Wikipedia:Fragen zur Wikipedia/alt

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31. Januar 2007

ISBN (ISBN-10 und ISBN-13)

Wie wird's gemacht? Gibt es neue Vorlagen? Vgl. Wikipedia:ISBN, dazu steht nix. -- Simplicius ☺ 11:57, 31. Jan. 2007 (CET)

Da gibt es keine Vorlagen zu, sind auch nicht nötig, da ISBN ein „magisches Wort“ ist, siehe Hilfe:Variablen. IBSN-10 muss nicht umgewandelt werden, ISBN-13 kann verwendet werden. Alles ganz einfach. --Raymond ^{Disk. Bew.} 12:02, 31. Jan. 2007 (CET)#

Vor einiger Zeit wurde ein Antrag für einen Botlauf gestellt, nähere Informationen findest Du hier. Gruß --W_I^KImaniac 12:02, 31. Jan. 2007 (CET)

Mein Eindruck ist, dass es nach der Übergabe der zusätzlichen drei Ziffern in den Suchmasken nicht mehr bei allen Suchmaschinen mit der Suche klappt.

Ich habe aber noch nicht die Zeit gehabt, eine 10er und eine 13er Version zu setzen und das mal systematisch zu vergleichen. Hat es schon mal jemand gemacht? Dann könnte ich mir den Test sparen. -- Simplicius ☺ 12:51, 31. Jan. 2007 (CET)

Schau dir mal diese Version von Friedrich Syrup an, dort wurde die ISBN-13 durch eine ISBN-10 ersetzt, weil es wohl Probleme gab. -- Achates Siehe, ich will ein Neues schaffen... 13:03, 31. Jan. 2007 (CET)

Update: Eine schnelle Prüfung mit ein paar Beispielen hat ergeben, dass noch längst nicht alle Anbieter mit ISBN-13 klar kommen. Selbst wenn sie ein Buch mit ISBN-10 im Programm haben, wird es mit dem ISBN-13-Pendant nicht gefunden. Dies spricht fürs erste gegen eine generelle Umstellung! --Raymond ^{Disk. Bew.} 15:53, 31. Jan. 2007 (CET)

Wäre es nicht eine Idee, die ISBN-Suche etwas intelligenter zu machen? Aus der ISBN-10 lässt sich die ISBN-13 ja immer errechnen, und im Augenblick auch andersrum (da bisher immer nur das 978er-Prefix benutzt wird). Statt auf Wikipedia:ISBN-Suche also MAGICNUMBER zu schreiben, wo die ISBN hin soll, könnte man dann zum Beispiel mit MAGICNUMBER10 und MAGICNUMBER13 spezifisch die ISBN in dieser Länge einfügen. --Dapeteばか 16:39, 31. Jan. 2007 (CET)

Jo, also eine Kleinigkeit habe ich schon bemerkt: es gibt eine neue Prüfziffer hinten, es ist also nicht mit dem Anfügen von 3 Ziffern getan. Die Formel kenne ich noch nicht.

Ferner gibt es Universitätskataloge (siehe auch KVK), da kriegen sie vermutlich den neuen Code bzw. die Umrechnung noch nicht auf die Reihe. Ich schließe mich da Raymond an. -- Simplicius ☺ 09:46, 1. Feb. 2007 (CET)

Die Prüfzifferberechnung wird z.B. in en:International Standard Book Number erklärt. --Dapeteばか 12:13, 1. Feb. 2007 (CET)

Ebenso unter Wikipedia:Bots/Anfragen/Langfristig. Gruß --W_I^KImaniac 16:29, 1. Feb. 2007 (CET)

Ok, danke. Es gibt also eine nachvollziehbare Formel.

Und in der Tat können viele Datenbanken mit dem neuen Format noch nicht umgehen. -- Simplicius ☺ 19:37, 3. Feb. 2007 (CET)

Versionsvergleiche

Manchmal, aber nicht immer, werden bei mir Versionsvergleiche extrem breit dargestellt – etwa doppelte Bildschirmbreite. Sehr unübersichtlich. Wie kommt das und was kann ich dagegen zun? Rainer Z ... 13:29, 31. Jan. 2007 (CET)

Das dürfte passieren, wenn ellenlange URLs in den Versionsvergleichen auftauchen, bei denen kein Zeilenumbruch vorgenommen wird. Zu machen ist da meines Erachtens leider nichts, abgesehen von höherer Auflösung, kleinerer Schrift, zweiter Monitor, erweiterter Desktop und ähnlichen eher zweifelhaften Spielereien. Gruß --W_I^KImaniac 13:36, 31. Jan. 2007 (CET)

Das könnte der Grund sein. Leider wird dann ein Versionsvergleich praktisch unmöglich. Wäre es nicht technisch möglich, einen Zwangsumbruch nach einer Zeichenzahl X oder nach X Prozent Fensterbeite zu erzeugen? Rainer Z ... 13:57, 31. Jan. 2007 (CET)

Die Zeichenzahl als Auslöser für Zeilenzwangsumbrüche wäre für meinen Geschmack zu statisch, da sie unterschiedliche Auflösungen, verwendete Schriftart und -größe nicht berücksichtigt. Besser wäre einen Umbruch in Abhängigkeit von der erreichten Fensterbreite zu erzwingen. Technisch umsetzbar dürfte das sein, in Anbetracht der recht länglichen Bugliste des MediaZillas nehme ich an, dass eine Umsetzung allerdings recht lange auf sich warten lassen dürfte. Gruß --W_I^KImaniac 14:46, 31. Jan. 2007 (CET)

Das passiert doch immer, wenn Text mit einem Leerzeichen eingerückt wird, z.B. auf den Löschdiskussionen. Stullkowski 14:49, 31. Jan. 2007 (CET)

Was du meinst, ist Text der aus dem Bildschirm läuft. Was Rainer meint, ist die Ansicht in der Versionshistorie beim Vergleich zweier Versionen. Dabei sind die Ansichten so breit, dass man horizontal scrollen muss. Enricopedia ⇄ 15:06, 31. Jan. 2007 (CET)

@Rainer: Schriftgrad verkleinern (Strg + -) hilft wohl auch nicht viel? Enricopedia ⇄ 15:06, 31. Jan. 2007 (CET)

Bei doppelter Bildschirmbreite (und mehr) nutzt das nicht viel. Ich habe auch keine besonders große Schriftgröße eingestellt, aber lesen können sollte man sie ja noch. Rainer Z ... 15:15, 31. Jan. 2007 (CET)

mit folgendem bookmarklet kannst du das problem temporär für den jeweiligen versionsvergleich lösen:

javascript:(function(){var D=document; F(D.body); function F(n){var u,r,c,x; 
if(n.nodeType==3){ u=n.data.search(/\S{45}/); if(u>=0) { r=n.splitText(u+45); 
n.parentNode.insertBefore(D.createElement(%22WBR%22),r); } }else 
if(n.tagName!=%22STYLE%22 && n.tagName!=%22SCRIPT%22){for (c=0;x=n.childNodes[c];++c){F(x);}} } })();

gruß --JD {æ} 16:56, 31. Jan. 2007 (CET)

Mit Mac und Safari scheint es nicht zu funktionieren. Javascript ist aktiviert. Rainer Z ... 17:17, 31. Jan. 2007 (CET)

das ist ärgerlich. geht bei mit sowohl mit IE als auch firefox 1.5.0.x. --JD {æ} 17:37, 31. Jan. 2007 (CET)

Vielleicht klappt es, wenn du

td.diff-addedline, 
td.diff-deletedline, 
td.diff-context {
   overflow: auto;
}

deiner CSS-Datei hinzufügst‽ --Στέφανος (Stefan) ± ■  16:18, 1. Feb. 2007 (CET)

@Rainer: Ich benutze dafür 'nen Script in meiner monobook.js, das mir irgendwann mal irgendwo in der en-Wikipedia über den Weg gelaufen ist. Kannst ja mal bei mir reinschauen. Der entsprechende Abschnitt beginnt mit "// inline style sheet to keep this whole thing self-contained" und funktioniert - wenn ich mich recht entsinne - auch in den Versionsvergleichen. -- Gruß Sir Gawain Bibliotheksrecherche 16:24, 1. Feb. 2007 (CET)

In diesen Dingen bin ich blöd. Vielleicht erbarmt sich aber jemand und schreibt das passende in Benutzer:Rainer Zenz/cologneblue.css bzw. Benutzer:Rainer Zenz/cologneblue.js rein. Wobei das mit dem Javascript bei mir nicht so richtig zu funktionieren scheint. Rainer Z ... 17:18, 1. Feb. 2007 (CET)

Die Seiten kann außer dir niemand ändern (wg. Schreibschutz). Ich hab' mal unter Benutzer:Sir Gawain/cologneblue.js den entsprechenden Code eingefügt. Den musst du jetzt nur in deine cologneblue.js reinkopieren. Hab's übrigens eben unter Kölnisch Blau getestet; es funktioniert auch unter diesem Skin. Jetzt muss nur noch deine Javascript-Funktionalität mitspielen ... -- Gruß Sir Gawain Bibliotheksrecherche 19:56, 1. Feb. 2007 (CET)

Vielen Dank, ich habe es rüberkopiert, aber ohne Ergebnis. Keine Ahnung, woran das liegt. Rainer Z ... 01:09, 2. Feb. 2007 (CET)

Hast Du Benutzer:Rainer Zenz/cologneblue.css und Benutzer:Rainer Zenz/cologneblue.js nach dem Speichern jeweils mit Strg + F5 neu geladen? --W_I^KImaniac 01:11, 2. Feb. 2007 (CET)

Ich nix Strg F5 weil Mac, aber nach ein paar Stunden hat es doch funktioniert. Die Firma dankt. Rainer Z ... 04:12, 2. Feb. 2007 (CET)

PS: Was müsste ich ändern, um die Schriftgröße eine Nummer größer zu machen? dann wäre es perfekt.

Vielleicht möchte jemand eine (nach meinem Empfinden) „lesbare (nur Firefox?)-Version“ ausprobieren. ← ParaDox 12:58, 3. Feb. 2007 (CET) i

Nicht so ganz mein Fall, ehrlich gesagt. Obwohl … wenn ich die Farben anpasse, vielleicht doch gar nicht so schlecht. Mal sehen, ob ich es übernehme. --Στέφανος (Stefan) ± ■  13:05, 3. Feb. 2007 (CET)

Hast Recht mit der Farbe ;-) und daher habe ich meinen Diff-Link auch oben aktualisiert. -- ParaDox 13:52, 3. Feb. 2007 (CET) – letzte Aktualisierung 17:41, 3. Feb. 2007 (CET)

Tabelle

Auf Benutzer:MarciS/Liste_der_Browserspiele ist der Code für die Tabelle, die ganz am Schluss angezeigt wird, eigentlich direkt unter der Überschrift Spielbeschreibungen. Und wenn ich die Tabelle weiter oben einfüge, verbindet sie sich mit der nachfolgenden Tabelle, egel, wie viel Text dazwischen liegt. Wie kann ich das ändern? Was habe ich falsch gemacht? --Marci 20:12, 31. Jan. 2007 (CET)

Hat sich geklärt. Ich habe am Ende des Codes für die Tabelle |-} statt |} eigegeben. --Marci 20:21, 31. Jan. 2007 (CET)

Das wurde von Raymond aus gutem Grund wieder aus Hilfe:Tabellen entfernt. Auf einen „Bug“ zu setzen ist nicht unbedingt sinnvoll. Gruß --W_I^KImaniac 22:35, 31. Jan. 2007 (CET)

Ja, aber noch ist das so, und durchaus sinnvoll finde ich das auch, da man so Tabellen verbinden kann oder automatisch an den Schluss stellen kann, auch wenn noch etwas danach geschrieben wird. --Marci 16:48, 1. Feb. 2007 (CET)

Nichts für ungut, aber förderlich für die Lesbarkeit des Quellcodes ist das nicht gerade, wenn man sich eine Tabelle zwischen verschiedenen Textabschnitten zusammensuchen muss. Wenn man eine Tabelle am Ende eines Artikels erscheinen lassen möchte, schreibt man den Code an die entsprechende Stelle. Einen Bug für Layoutzwecke zu verwenden ist nicht sinnvoll. Spätestens wenn der Bug behoben ist, hat man ein ordentliches Problem, dieses „Feature“ in sämtlichen Artikeln, in denen es verwendet wurde, zu bereinigen. Daher, klares Nein, nicht sinnvoll, da es keine gültige Wiki-Syntax darstellt. Gruß --W_I^KImaniac 16:56, 1. Feb. 2007 (CET)

Aber, wenn eine Tabelle nicht sinnvoll ist, da sehr viel drin isch, aber man trotzem nicht darauf verzichten will, was macht man dann da? Sie einklappen, also! Und wieso seid ihr alle dagegen? --Marci 19:42, 1. Feb. 2007 (CET)

Das wiederum wird jedoch über die die classes NavFrame, NavHead und NavContent in der MediaWiki:Monobook.js gelöst, wird ausschließlich in Navigationsleisten genutzt und ist ebenfalls nicht gern im Artikelnamensraum gesehen, da es beim Drucken zu Problemen führt. Gruß --W_I^KImaniac 00:50, 2. Feb. 2007 (CET)

Aber das ist ja auch eine Javascript-Datei(js). Nur wir integriere ich so etwas in Artikel oder Diss? --Marci 15:52, 2. Feb. 2007 (CET)

Wie bereits gesagt, gar nicht, da solche Konstrukte ausschließlich dem Vorlagennamensraum vorbehalten sind. Für weiterführende Informationen siehe Hilfe:Namensräume. Gruß --W_I^KImaniac 16:04, 2. Feb. 2007 (CET)

Vorlage:NachLinksRutsch Also könnte ich eine Vorlage machen, mit der man ein Inhaltsverzeichnis am Anfang einklappe mittels JS? --Marci 18:11, 2. Feb. 2007 (CET)

Etwas im Stile von Vorlage:TOCright würde gehen. Du kannst allerdings auch in Deinem monobook einstellen, dass diese standardmäßig eingeklappt sein sollen. Gruß --W_I^KImaniac 19:51, 2. Feb. 2007 (CET)

O.k., Danke. Wie sehen javascripts aus, also was muss ich in eine JS-Datei reinschreiben, dass es einen Javascript ausführt; in dem Beispiel:

javascript:toggleTOC()

soll ausgeführt werden!! --Marci 09:28, 3. Feb. 2007 (CET)

In Deinem Benutzernamensraum kannst Du Dich so ziemlich mit JS austoben und in Deine persönliche JS-Datei reinschreiben, was Du willst. Damit aber eine JS-Funktionalität für alle Benutzer gilt, muss sie in MediaWiki:Common.js abgelegt werden. Und diese Datei wird möglichst klein gehalten, um die Ladezeit zu verkürzen. Insofern wirst Du bei Spielereien spätestens dann auf massiven Widerstand treffen, wenn Du eine Bastelei dorthin übertragen haben möchtest. Nichts für ungut, aber ich würd's einfach lassen. Gruß --W_I^KImaniac 13:20, 3. Feb. 2007 (CET)

Also das klingt mir zu komliziert. Dann lasse ich das erst einmal. --Marci ^Diss. 16:35, 3. Feb. 2007 (CET)

1. Februar 2007

Freimaurerei, Literaturverzeichnis

Verschoben nach Diskussion:Freimaurerei

Javascript einfügen

Also ne Frage: Wie fügt man Javascripts in Artikel ein? Geht das auch mit html-codes? Wenn ja, wie fügt man in html code einen javascript ein? Wäre um Antworten froh!!! --Marci 16:51, 1. Feb. 2007 (CET)

Hoffentlich geht das überhauptgarnicht. Was sollte der Sinn sein? --Löschkandidat 16:52, 1. Feb. 2007 (CET)

Ursprünglich ging es um das dynamische Ein- und Ausklappen von bestimmten Einträgen in Inhaltsverzeichnissen von Artikeln, siehe obigen Abschnitt. JS-Code hat in Artikeln aber nichts verloren, da gelten ja schon HTML-tags als verpönt. Gruß --W_I^KImaniac 17:00, 1. Feb. 2007 (CET)

Naja, die Überlebensfähigkeit dieser Liste geht eh gegen Null - im Artikelraum hat eine Liste mit irrelevanten Brauserspielen gewürzt mit ca. 832 weblinks wenig Sinn - egal wie viel eyecandy.--Löschkandidat 17:36, 1. Feb. 2007 (CET)

Sehe ich ähnlich, aber auf der Benutzerseite stört es ja nicht weiter, nette Spielerei, warum nicht?! Was die JS-Sache angeht, scheinen wir uns ja zumindest schon mal einig zu sein, wenig ist dabei wohl doch eher mehr. ;-) Gruß --W_I^KImaniac 17:39, 1. Feb. 2007 (CET)

Aber mit Javascripts kann man alles mägliche machen. Also ich finde so etwas sollte möglich sein. Und wieso soll ein Inhaltsverzeichnis, das z.B. sehr lang ist nicht einfach am Anfang eingeklappt sein? Also und kann mir jemand die Frage, ob html codes nomal, also wie im Quellcode einer Website, erkannt werden, beantworten? und außerdem was sagt ihr zur englischen Variante der Seite: en:List of multiplayer browser games? Also, die Engländer sind nicht so gegen Zukunftsorientierte Sachen, wie Browserspiele, welche auch nebenher gespielt werden können! --Marci 18:11, 1. Feb. 2007 (CET)

Ja richtig, WP:EN hat uns ja sooo vieles voraus, z.B. Artikel wie en:Kang and Kodos. Wie schaaade, daß es so etwas nicht bei uns gibt... --Sippel2707 18:28, 1. Feb. 2007 (CET)

es darf aus sicherheitsgründen nicht möglich sein, beliebiges javascript in artikel einzufügen, eben weil man "alles mögliche" damit machen kann. zum beispiel anderer leute accounts übernehmen und ähnliche spielereien. -- ∂ 18:37, 1. Feb. 2007 (CET)

Schau mal auf Wikipedia:Fragen_zur_Wikipedia#Tabelle. Da steht, dass es in Wiki Javascripts gibt.Und außerdem wird auch nomalerweise beim Zuklappen eines TOC'S (Inhaltsverzeichnisses) ein Javascript verwendet. --Marci 15:52, 2. Feb. 2007 (CET)

Rein aus Interesse, könntest Du bitte einmal auf einen Artikel verlinken, in dem ein Inhaltsverzeichnis zu sehen ist, das mittels JS eingeklappt ist? Danke, Gruß --W_I^KImaniac 16:06, 2. Feb. 2007 (CET)

Auf jedem TOC ist ein Button namens einklappen und wenn du da drüber fährst mit der Maus wird unten angezeigt: javascript:toggleTOC() oder so ähnlich. also funktoniert das mit JS. --Marci 18:11, 2. Feb. 2007 (CET)

Aus Gewohnheit überlesen, entschuldige, mein Fehler. Gruß --W_I^KImaniac 19:52, 2. Feb. 2007 (CET)

Schon o.k. siehe hier--Marci 09:28, 3. Feb. 2007 (CET)

2. Februar 2007

Macht jetzt jeder seine eigenen Löschdiskussionen? Wie gründe ich meine?

Z.B. E. coli XL1-red mit {{LK-Biologie}} und in 24 Stunden wech?

Darf ich mal dezent fragen:

a) Wo ist sowas abgestimmt? b) Warum sollten eigene Löschregeln gelten? c) Warum werden die LD auf diese Art auseinandergerissen?

--Löschkandidat 11:28, 2. Feb. 2007 (CET)

Auf den benannten Seiten werden offensichtliche Schnellöschkandidaten aus dem Biobereich erstmal gegengecheckt statt direkt in die virtuelle Tonne gekloppt zu werden - nach dem bislang bewährten 4-Augenprinzip der SLA, verlagert auf Seiten mit Expertise und dem potential einer echten inhaltlichen Überarbeitung. Das tatsächlich ein Artikel (der diese Bezeichnung auch verdient) dort je gelöscht wird kommt selten vor und dafür muss er dann tatsächlich auch Schrott sein. Im benannten Beispiel: Der Artikel wurde zur Löschung vorgeschlagen, meine Antwort ist bereits lesbar (Relevanzlöschanträge lehne ich im Biobereich strikt ab) - die Wahrscheinlichkeit einer Löschung geht imho gegen Null, und das bei unaggressiver Diskussion unter Leuten, die auch was vom Fach verstehen und die in die LK-Hölle (anders kann man diesen Hort der Beleidigungen und Ausfälle echt nicht nennen) schlicht nicht gehen. Abgestimmt? Bei den Leuten, die davon Ahnung haben via Biochat und Portal und damit legitimer als jedes Sockenpuppenfestival (ihr nennt es, galube ich, Meinungsbild). Gruß -- Achim Raschka 11:42, 2. Feb. 2007 (CET)

Diskussionen in angenehm sachlicher, trollfreier Umgebung, wo hat man so was sonst? Statt irgendwelcher Leute, die aggressive Diskussionen in den Löschkandidaten als Hobby betreiben und sonst keine Ahnung vom Thema haben, entscheiden hier Leute mit dem entsprechenden Sachverstand. Ich empfinde das als sehr angenehm. --Baldhur 11:48, 2. Feb. 2007 (CET)

(BK) Dieser Weg der vermeintlichen Professionalisierungen der LD geht m.E. klar an den Grundprinzipien der gleichberechtigten kollaborativen Arbeit vorbei und bildet ein Hinterzimmer-Expertengremium mit kaum überprüfbaren Entscheidungen. Die Auseinandersetzung mit Fachfremden muss und kann geleistet werden, und führt nicht selten zu verständlicheren Artikeln. Ich will ganz deutlich sagen, das ich diese Entwicklung zur Inransparenz und weiteren Diversifikation von Löschentscheidungen ablehne. --Löschkandidat 11:50, 2. Feb. 2007 (CET)

Die Auseinandersetzung mit Fachfremden ist gewärleistet, es handelt sich schließlich um eine einsehbare und öffentliche Diskussion. Das bessere Artikel durch die Zusammenarbeit entstehen ist unbenommen (und bsp. von mir häufig genutzt), das trifft aber für das unterste Qualitätssegment (Schnellöschfähige Pseudoartikelchen) nicht zu. Ich persönlcih würde es sehr begrüßen, wenn mehr Expertengruppen sich diesem Beispiel anschliessen würden. -- Achim Raschka 11:56, 2. Feb. 2007 (CET)

Entschuldigung, Baldhur ... die Gesamtheit der Administratoren trägt wenigstens einen Teil der Verantwortung darüber, hirnloses Grundsatzgeplapper von der Löschkandidatenseite zu verbannen. Meiner bescheidenen Ansicht nach müsste von der Löschkandidatenseite leeres Geplapper und Ad-Hominem-Gerde konsequent gelöscht werden. Dass Nutzer jetzt genervt von der LK-Seite flüchten möchten, verstehe ich sehr gut, aber das ist jedenfalls schlechter, als das Diskussionsniveau auf den LK-Seiten drastisch zu heben. igel+- 13:31, 2. Feb. 2007 (CET)

• Zwischenfrage: Darf ich vorsorglich schon das Bapperl „unendlich öde Diskussion“ über diese Diskussion setzen, oder muss ich dafür noch etwas warten? --Markus Mueller 11:54, 2. Feb. 2007 (CET)

Warte bitte noch, bis die Frage geklärt ist, wie genau sich die Experten finden und wie ihr Expertentum innerhalb eines wikis belegbar ist; wie genau ich vergangene Löschentscheidungen nachvollziehen kann, und wie erklärt wird, warum die Artikel, die hier in Kleinstgruppen abgekaspert werden, nicht die Chance zur Verbesserung im Rahmen der Aufmerksamkeit einer regulären LD bekommen...--Löschkandidat 11:59, 2. Feb. 2007 (CET)

Hmm, „wie genau sich die Experten finden“ – ohne mich jetzt näher mit der Thematik auseinandergesetzt zu haben, würde ich hier folgendes vermuten:

Es interessiert sich jemand für Biologie und arbeitet am dortigen Portal mit - die anderen Mitarbeiter des Portals können dann meist sehr gut den Kenntnisstand einschätzen.

Ansonsten kann ich Napa nur zustimmen: Sehr gute Idee – und die Ansiedelung auf Portalebene ist genau der richtige Weg. Meinen Glückwunsch zu der Idee. -- srb ^♋ 12:09, 2. Feb. 2007 (CET)

Gratulation an die Biologen, ihr seid der Zeit mal wieder voraus. So könnten anständige Löschdiskussionen in Zukunft aussehen. Wären in der WP noch ein paar Ethnologen tätig, würde ich das System gleich für die Ethnologie übernehmen. --Napa 11:59, 2. Feb. 2007 (CET)

Es entspricht ohnehin der wünschenswerten Forderung, dass ein fachlich versierter Admin einen Löschantrag abarbeitet. Was sollte sich für diesen ändern, wenn noch 3 Fachfremde ihren unqualifizierten Senf zusätzlich abgeben? Zudem es sich hier nicht um „normale“ Löschkandidaten geht, sondern um SLA-fähige Brocken, die andernfalls schon längst gelöscht worden wären. Insofern sind diese Rettungsversuche durch qualifizierte Kräfte ein hocheffektives Mittel, ohne bürokratischen Aufwand mehr Artikel zu retten als früher. --Markus Mueller 12:03, 2. Feb. 2007 (CET)

(BK) Es geht bei Wikipedia nicht um "gleichberechtigte, kollaborative Arbeit", es geht um die Erstellung einer Enzyklopädie. Um einen (wünschenswerten) hohen Qualitätsstandard zu erhalten, ist die Beurteilung durch Leute, die etwas davon verstehen, zweifellos besser geeignet. Das Prinzip hat sich bewährt und hat auch schon viele grottenschlechte Artikel in brauchbare verwandelt. mfg --Bradypus 12:06, 2. Feb. 2007 (CET)

Wobei ich in diesem Zusammenhang auch an die eindeutigen Diskussionensergebnisse in Wikipedia:Administratoren/Notizen#QS-Artikeldurchschleusung als Lösung für Mängelartikel? und Wikipedia Diskussion:Qualitätssicherung#Verlinkung von funktionierenden FachQS erinnern möchte, wo die Mitarbeiter der QS die fachgebundenen Qualitätsfördermaßnahmen ausdrücklich begrüßt haben. --Markus Mueller 12:10, 2. Feb. 2007 (CET)

Ich glaub, ich geh nu mal besser Mittachessen, unsere klassische LD wird also rundweck abgelehnt, scheint gescheitert, es bilden sich Expertenzirkel unbekannter Zusammensetzung - und Idioten wie ich pusseln im alten, gescheiterten System auch noch fleissig mit, statt den einfachen Weg zu gehen und eine eigene Diskussion aufzuziehen. Da brauch ich mal ne Currywurst um das zu verarbeiten...--Löschkandidat 12:06, 2. Feb. 2007 (CET)

(BK) @Löschkandidat: Bitte einfach mal ein Weilchen verfolgen was da so passiert, wie dort gearbeitet wird und was letztendlich tatsächlich gelöscht wird. Ich denke, damit werden sich deine Vorbehalte weitestgehend erledigen. Dort ist noch kein Artikel gelöscht worden, weil er unverständlich war. Wie groß der Bedarf nach einer Professionalisierung der Bio-QS war, hat sich übrigens in der ersten Phase der Arbeit dort gezeigt. Hier wurde in der Tat eine ganze Reihe von Artikeln gelöscht, die entweder kompletter Blödsinn waren oder z. B. aus einem unbelegten Satz bestanden. Sehr viel mehr Artikel konnten nach einer Überarbeitung relativ schnell wieder aus der QS entlassen werden. Ärgerlich ist aus meiner Sicht nicht, das indiskutable Artikel gelöscht wurden, sondern das sie z. T. jahrelang unbearbeitet in Wikipedia vorhanden waren. Dieses Portal soll wesentlich dazu beitragen, solche Dinge in Zukunft zu verringern. Accipiter 12:23, 2. Feb. 2007 (CET)

Bin zwar sonst auch eher dafür, die Wikipedia als Gemeinschaftsprojekt aller Teilnehmer zu betrachten, das Vorgehen hier geht aber durchaus in Ordnung. Achim hat glaubhaft dargelegt, dass das Ziel im wesentlichen die Qualitätsverbesserung ist und nur in Ausnahmefällen gelöscht wird; das ist für einen Inklusionisten wie mich nur begrüßenswert. Ansonsten steht der Weg der normalen Löschdiskussion (falls jemand unbedingt einen Bio-Artikel gelöscht haben will) bzw. der Wiederherstellungswünsche (wenn er meint, da sei zu Unrecht gelöscht worden) weiterhin jederzeit offen. So, wie ich nie die kleinkarierten Seitenhiebe gegen die QS verstanden habe, weil sie nicht offiziell als Community-Projekt abgesegnet worden ist, so kommt mir auch hier die Kritik etwas kleinlich vor. Seien wir froh, dass wir engagierte und kompetente Benutzer haben, die da mit anpacken, und das noch, ohne die üblichen Kindergartenkaspereien, wie wir sie leider hier oft beobachten. Wichtig ist, dass am Ende vernünftige und solide Artikel dabei rausspringen; wie genau dieses Ziel erreicht wird, sollte eher nebensächlich sein. Wenn begründete Zweifel bestehen, dass die Methode der Biologen zur Qualitätsverbesserung beiträgt, möge man das möglichst konkret darlegen, aber eine Generaldiskussion über Formalia bringt uns nicht so sehr viel weiter. --Proofreader 12:38, 2. Feb. 2007 (CET)

So, lecker Currywurst ist durch. Ich möchte meinen Standpunkt nochmal verdeutlichen

Fach-QS ist prima; Fach-LD ist doof

Ich bin ein großer Freund von fachfraulicher Überarbeitung im Rahmen einer QS der Weg dahin ist mir egal - die Löschung von Artikeln ist meinem Verständnis nach etwas für das große Plenum - schon allein des Überblicks und der Aufmerksamkeit vieler potentieller Experten wegen, die sich einfach nicht geoutet haben, oder nicht aufgefallen sind. Wer bestimmt den Experten überhaupt?

klassische LD ist trollverseucht - dann ändert das doch bitte

Diskussionen in angenehm sachlicher, trollfreier Umgebung, wo hat man so was sonst? höre ich von den Menschen, die nicht zuletzt gewählt worden sind, um genau diese Arbeitsatmosphäre überall zu sichern - wie ist das gemeint? Kapitulation vor den Idioten?

Arbeit an den dokumentierten Regeln vorbei

Niemand hat sich die Mühe gemacht, unsere dokumentierten Wege zu einer Löschentscheidung auf diesen Neuen Weg, der hier viele Unterstützer findet, umzuschreiben. Warum? 24 Stunden Löschen in Redaktionen lese ich in Wikipedia:Löschregeln nicht.

Mangelnde Transparenz

Ihr schiebt die Löschdiskussionen/Artikel in der Red. Bio ja nichmal in eine Kategorie! Soll ich jetzt n+1 Redaktionen abgraben, um mich auf einen neuen Stand der Löschkandidaten zu bringen? Wo kann ich die bereits getätigten Löschungen nachsehen?--Löschkandidat 12:52, 2. Feb. 2007 (CET)

Bist Du demnach dafür, SLA's abzuschaffen? --Taxman^¿Disk?_¡Rate! 12:56, 2. Feb. 2007 (CET)

Nö, sonst hätte ich ja genau das geschrieben. Ebenso rhetorische Gegenfrage: Du denkst E. coli XL1-red sei ein SLA der keiner Diskussion bedürfe? --Löschkandidat 13:04, 2. Feb. 2007 (CET)

Kennst du irgendeinen Nichtbiologen, der zu E. coli XL1-red irgendetwas sagen könnte, zumal der Artikel auf dem falschen Lemma liegt (Gattungsname abgekürzt) und mit keiner einzigen Quelle abgesichert ist. In meinen Augen ein Artikel, den man löschen könnte, den man aber vorher nochmals den inhaltlichen Experten vorlegen sollte - wie geschehen. Dort kristallisiert sich dann sehr schnell, ob sich eine zweite Person findet, die diesen Artikel für Schrott hält oder ob jemand anderer Meinung ist (wie dies bsp. ich selbst durch meinen Beitrag dargestellt habe). Ein echter SLA ist in meinen Augen dagegen der Vorschlag Italienischer Wolf - vom Lemma her relevant (wie alle Lebewesen), vom Inhalt her scheiße - trotzdem würde ich dies gern durch einen zweiten Admin bestätigt wissen. -- Achim Raschka 13:16, 2. Feb. 2007 (CET)

Meine Zustimmung, der auch meine Gedankengänge beim Lesen dieser Diskussion trifft, hat zweifelsfrei der Punkt Fach-QS ist prima; Fach-LD ist doof. Dazu sollte auch angemerkt werden, dass in gewöhnlichen Löschdiskussionen die Schreie der Trolle sowie auch Fachfremden weniger gewichtig sind. --Grüße, Auke Creutz um 13:14, 2. Feb. 2007 (CET)

In der Redaktion Medizin werden bestimmte Artikel auch vorab diskutiert, bei negativem Votum aber der regulären LD zugeführt. Schnelllöschanträge können natürlich von jedem gestellt werden, auch von Redaktionen/Portalen. Ich sehe da nichts Anstößiges, solange es eher ein qualifizierter SLA ist und wie jede Löschentscheidung ist der jederzeit bei WP:LP revidierbar. --Uwe G. ¿⇔? 13:22, 2. Feb. 2007 (CET)

Wichtig ist doch, was hinten rauskommt. Im Bio-Portal funktionierts anscheinend, weil da die Experten in trauter Runde zusammenarbeiten. Ob das auf anderen Gebieten ebenso kuschelig laufen würde ist zumindest fraglich. Deswegen wird dieses Verfahren vermutlich nicht alle unsere Probleme lösen, aber ausprobieren kann man es ja mal, ohne jetzt gleich den Untergang geheiligter Prinzipien zu beklagen. Gruß, Stefan64 13:26, 2. Feb. 2007 (CET)

So hehre Ziele sich die Wortmeldung von Löschkandidat auf die Fahnen schreiben kann, so akademisch ist sie (andere nennen es "öde"). Die 100 LK pro Tag stehen zwar im Focus des Interesses und werden ausführlich 7 Tage lang dikutiert, der Großteil der neueingestellten Artikel verschwindet allerdings binnen Minuten mittels SLA von der Bildfläche. Kürzlich machte ich mir die Mühe die fünf "neuesten" Artikel im Eingangsbereich anzusehen, alle hatten bereits einen SLA die meisten zu Recht, einen längeren begann ich durchzulesen um evtl. Einspruch zu erheben, da war er auch schon weg. Ich habe ihn mir wiederhergestellt um den Einspruch zu formulieren, den konnte ich jedoch nicht abspeichern, denn da war der Artikel neuerlich gelöscht. Ich habe dann auf Einspruch und Artikel verzichtet.

Demgegenüber hat das Portal Lebewesen genügend Mitarbeiter (und die müssen nicht alle Biologen sein) um eine mehrstufige Eingangskontrolle zu etablieren. Schon bei den "Neuen Artikeln" werden z.B. die "Lebewesen" ausgefiltert. Das ist nicht so schwierig da man diese Lemmata leicht heraussuchen kann und es sind rund 10-15 pro Tag (Benutzer:Franz-Xaver hat sich unlängst die Mühe gemacht die letzten 5000 neuen Artikel nochmals nachzukontrollieren). Die Artikel werden dann im Portal:Lebewesen/Neue Artikel eingetragen. Dort findet dann eine Qualitätskontrolle statt. Artikel, die den Qualitätskriterien des Portals entsprechen bekommen ein Sternchen, die anderen nicht. Die Artikel ohne Sternchen wandern in den Bereich QS der Biologie, wo es auch eine Abteilung für Löschkandidaten gibt. Dort landen aber nur sehr wenige, sehr hoffnungslose Fälle. Dennoch können die Kandidaten noch 24 Stunden lang (meist länger) beeinsprucht werden, was sehr oft auch geschieht. Die tatsächlich gelöschten Artikel kann man sich auch nach mehreren Monaten, seit diese QS funktioniert, noch immer an den Fingern einer Hand abzählen. Das liegt aber nicht daran, dass man bei den Biologen Schrott liebt, sondern dass es genügend Mitarbeiter gibt, die in der Lage und Willens sind, täglich mehrere Artikel ausreichend auszubauen. Sollte ein Artikel dennoch in der kollektiven Löschdiskussion landen, wird er natürlich dort diskutiert.

Man sieht also, dass dieses System wesentlich transparenter ist als das normale Schnelllöschverfahren, dass die Artikel durch viele Hände gehen und die Autoren mehr Zeit haben, zu reagieren. Allerdings kann man das System wegen der Personal- und Zeitintensität nicht generell empfehlen.--Regiomontanus (Diskussion) 14:17, 2. Feb. 2007 (CET)

Was soll eigentlich dieser Unterton von "die machen da was heimlich"? Schreiben sich die Biologen Postkarten, um ihre Beratungen abzuhalten? Jeder der an der Redlichkeit dieses Fachbereiches zweifelt, dem steht es doch frei sich die entsprechenden Seiten auf die Beob.-Liste zu nehmen. Überigens finde ich die Idee der Biologen ganz hervorragend! Das Genörgel daran passt allerdings auch ebenso hervorragend auf den zu beobachtenden Trend, daß Fachwissen für irgendwie anstößig gehalten wird… --Henriette 14:28, 2. Feb. 2007 (CET)

Nachdem hier die Mehrzahl aller Diskutanten ihre Sympathie für dieses Vorgehen geäußert haben, möchte ich auch nochmal an die weisen Worte erinnern, die unter WP:IAR zu finden sind: Die Wikipedia entwickelt sich in jeder Sekunde weiter. Regeln von gestern sind morgen wahrscheinlich überholt. Hältst du eine der Regeln für falsch, überflüssig oder sinnlos, dann äußere und begründe das bitte auf der entsprechenden Diskussionsseite oder unserer Mailingliste. Wenn du dir hinreichend sicher bist, damit auf die Zustimmung der anderen Benutzer zu stoßen, kannst du sie auch gleich verbessern. Wikipedia ist ein Wiki: Von den vier oben genannten Grundsätzen (Enzyklopädie, NPOV, Urheberrecht & Wikiquette -Anmerkung von mir) abgesehen sind alle anderen änderbar. Kurz gesagt: auf Regeln ist gesch*****, wenn sie der Verbesserung im Wege stehen. Und das wurde hier zu recht getan, denn es ist müssig zu debattieren, dass die Mehrzahl der Kontributanten in der Löschhölle vom eigentlichen Inhalt der jeweiligen Löschkandidaten nichts versteht. Im übrigen gibt es genau einen Weg, wie sich ein Experte in der WP als solcher erweisen kann: durch die Qualität seiner Mitarbeit. Denis Barthel 17:35, 2. Feb. 2007 (CET)

Die Gründe für die Einführung sind verständlich und nachvollziehbar. Jedoch konsequent zu Ende gedacht: Sollen Löschanträge zu Artikeln in den Bereichen Esoterik und Computerspiele zukünftig im Regelfall auch nur noch von den Experten in den jeweiligen Portalen diskutiert und entschieden werden? --Monade 05:12, 3. Feb. 2007 (CET)

Solang die Experten korrekt und gemäß den Regeln der WP arbeiten, steht dem sicher nichts im Weg. Denis Barthel 08:06, 3. Feb. 2007 (CET)

Klar, nur wird die Kontrolle, ob sie dies tun, dadurch schwieriger. Wenn erstmal einige dutzend Portale ihre eigenen Löschkandidaten haben, wird es im Schnitt weniger Leute gaben, die jeweils drüberschauen. Die Idioten werden weniger, aber halt auch die Leute, die etwas intelligentes zu einem LA sagen könnten. Und gerade die Relevanz neutral zu beurteilen fällt in einigen Bereichen ja vor allem den Spezialisten schwer. (Nach Achim stellt sich die Relevanzfrage im Biologiebereich ja erst gar nicht, was natürlich praktisch ist.) --Monade 10:43, 3. Feb. 2007 (CET)

(nach BK) Zu den genannten Bereichen Computerspiele und Esoterik: Anders als bei den Biologen steht in diesen Tätigkeitsbereichen sehr häufig nicht der Inhalt der Artikel im Vordergrund sondern eine (wie begründet auch immer) angezweifelte Relevanz, die bei uns schlicht gar keine Rolle spielt, weil es keine irrelevanten Lebewesen gibt. Eine funktionierende portalinterne Löschpraxis müsste also auch diese Relevanzfrage gebührend behandeln und sich im Fall einer regulären Artikellöschung in den "offiziellen" Löschkandidaten auch an das dortige Votum halten. - würden die Biologen auch, nur wird nie ein Lebewesen regulär zur Löschung vorgeschlagen bzw. wegen mangelnder Relevanz gelöscht. Inwieweit das Portal:Computerspiele so selbstreflektierend ist, kann ich nicht beurteilen, in den vergleichbaren Portal:Film und Portal:Jazz könnte ich mir allerdings aufgrund der dortigen engagierten Aktivität - beim Film zwar nicht ganz meine Linie - durchaus eine Portalautonomie im Löschbereich vorstellen. -- Achim Raschka 10:47, 3. Feb. 2007 (CET)

Und gerade die Relevanz neutral zu beurteilen fällt in einigen Bereichen ja vor allem den Spezialisten schwer. Hmm, ich hatte eigentlich immer eher gedacht, dass es Nicht-Spezialisten schwerer fällt, Relevanzfragen zu beurteilen. Denis Barthel 11:55, 3. Feb. 2007 (CET)

Tja, falsch gedacht. Sollte so sein, ist in der Realität aber leider nicht immer so. --Monade 07:16, 4. Feb. 2007 (CET)

@Monade: Wenn das Portal Computerspiele eine ähnliche Initiative gegründet würde, um die Artikel herauszuwerfen, die zu schlecht sind, wäre das doch sehr begrüßen! Wichtig wäre aber, dass keine reguläre Löschanträge mit der Begründung "Wurde schon von Fachleuten diskutiert, und für behaltenswert befunden" abgekanzelt werden dürfen. Und ebenso, dass es bei ernsthaftem Protest gegen eine Lösch-Entscheidung die Möglichkeit für eine Diskussion in größerer Runde gibt (Löschkandidaten oder Löschprüfung). --Tinz 12:03, 3. Feb. 2007 (CET)

Wenn das in dieser Form gehandhabt wird, also als Ergänzung zu den klassischen Löschkandidaten, habe ich damit kein Problem. Aber wenn demnächst jedes Portal für sich in Anspruch nehmen will, über Löschanträge letztverbindlich selbst zu entscheiden, kommen wir in Teufels Küche. --Monade 07:16, 4. Feb. 2007 (CET)

Nachdem ich es ja war der den {{LK-Biologie}}-Baustein in E. coli XL1-red einegstellt habe (MIttlerweise wurde der Inhalt des Artikels übrigens in Escherichia coli eingearbeitet) möchte ich mich auch mal zu Wort melden. Hätte ich den Artikel einfach gelöscht und als Löschbegründung "Unfug, SLA" eingetragen hätte sich niemand beschwert, aber wenn ich den Artikel erstmal dem Portal zur Ansicht zeige, wird das groß diskutiert? Ich möchte Regiomontanus mal ganz stark Recht geben, ich denke auch das der Baustein {{SLA}} viel mehr Probleme macht als eine Prüfung im Portal:Biologie. Auch wollte letzte Woche mal die SLAs abarbeiten, von fünf Artikeln die ich ansehen wollte waren zwei IMHO nicht SLAfähig, dennoch waren die Artikel schon gelöscht bevor ich auch nur die Chance hatte einen regulären LA zu stellen (Siehe auch Regiomontanus Erfahrungen). Viele Admins stellen ja nicht einmal SLA-Anträge (4 Augen Prinzip) sondern klicken einfach auf löschen. Ich denke da ist jede Menge intransparenz und nicht im Portal Lebewesen. --Ixitixel 11:05, 4. Feb. 2007 (CET)

Redundanzbaustein

Was habe ich denn hier bzw. hier falsch gemacht? -- Johnny Yen Watt'n? GdL 11:55, 2. Feb. 2007 (CET)

Ich schätze mal, deine hochkomplexe Signatur sprengt die Vorlage. --Fritz @ 11:59, 2. Feb. 2007 (CET)

Nein, daran liegt es nicht. --Markus Mueller 12:04, 2. Feb. 2007 (CET)

Mit meiner Signatur geht es aber. --Fritz @ 12:05, 2. Feb. 2007 (CET)

Und mit dieser Reduzierung der Signatur funktioniert es jetzt auch. --Fritz @ 12:10, 2. Feb. 2007 (CET)

Ups, mein Fehler --Markus Mueller 12:11, 2. Feb. 2007 (CET)

(BK 2x)Tja, habs gesehen. Dann werd ich eben keine Red.Bausteine mehr einsetzen ;-) -- Johnny Yen Watt'n? GdL 12:12, 2. Feb. 2007 (CET)

Oder mach's so. --Grüße, Auke Creutz um 13:18, 2. Feb. 2007 (CET)

AAH, Danke. Wieder was gelernt. -- Johnny Yen Watt'n? GdL 13:28, 2. Feb. 2007 (CET)

In diesem Fall reicht AFAIK sogar auch das 1= aus, weil nur da HTML-Code vorkommt. --Στέφανος (Stefan) ± ■  21:23, 2. Feb. 2007 (CET)

Hatte es probiert. Reichte es nicht ;) --Grüße, Auke Creutz um 21:32, 3. Feb. 2007 (CET)

Komisch. Auf der Hilfeseite steht, das beträfe nur Parameter mit Gleichheitszeichen. --Στέφανος (Stefan) ± ■  00:38, 4. Feb. 2007 (CET)

Könnte an der programmiertechnisch sehr interessanten Vorlage liegen, dass diese Aussage in dem Fall nicht zutrifft. Ansonsten habe ich nämlich auch im Kopf, dass es nur bei dem einen Parameter notwendig ist. --Grüße, Auke Creutz um 16:55, 4. Feb. 2007 (CET)

Deutsche Sprach, schwere Sprach

Was macht man eigentlich mit Benutzern, die anscheinend nicht wirklich Deutsch können, was sich leider in vielen ihrer Änderungen im Artikelnamensraum zeitigt? Konkret geht es mir um Benutzer:Satoshi Sudo. --Asthma 14:38, 2. Feb. 2007 (CET)

„was sich leider in vielen ihrer Änderungen im Artikelnamensraum zeitigt“ − *schmunzel --Grüße, Auke Creutz um 15:11, 2. Feb. 2007 (CET)

Falls du das Verb "zeitigen" meinst: Doch, das gibt es wirklich und meint auch das, was ich damit meinen wollte. Und nun bitte ich um ernsthafte und vor allem kompetente Antworten auf meine Frage. --Asthma 15:19, 2. Feb. 2007 (CET)

Bist Du dir sicher, dass das wirklich richtig war? Zeitigen gibt es (~ hervorbringen), aber "sich zeitigen"? "was sich leider in Änderungen hervorbringt?" Klingt für mich "nicht wirklich" nach Deutsch. Richtig wäre m. E. "was leider auch Folgen im Artikelraum zeitigt". Nun gut. Zum Thema: ich habe mal einen Artikel in der polnischen Wikipedia verfasst, ohne die Sprache zu können. Aber natürlich nur, nachdem ich im Chat jemanden gefunden hatte, der das amüsant fand und versprach, den innerhalb von Minuten zu verbessern. Wer keine solchen Wege findet und auf seiner Ignoranz beharrt, sollte notfalls gesperrt werden. Es bleibt ja jedem unbenommen, auf Diskussionsseiten Änderungswünsche und Ergänzungsvorschläge in jeder Sprache der Welt zu äußern, dort auch gerne in grottigem Deutsch. --AndreasPraefcke ¿! 21:04, 2. Feb. 2007 (CET)

Ich frage mich nur, was du an ernsthaften Reaktionen erwartest. Mehr als ihm seine Aufmerksamkeit schenken funktioniert nicht; entweder mit Hinweisen oder mit stiller Korrektur oder mit der Bitte, doch keine Bearbeitungen mehr vorzunehmen, bei denen er der deutschen Sprache mächtig sein müsse. --Grüße, Auke Creutz um 15:28, 2. Feb. 2007 (CET) (Zeitigen kannte ich übrigens nicht)

Da er übrigens auch einige neue Artikel anlegt, könnte man ihm anbieten, im Voraus seine Artikel gegenzulesen. --Grüße, Auke Creutz um 15:32, 2. Feb. 2007 (CET)

Jemand anderes, der in solchen Fragen kompetent ist? --Asthma 15:30, 2. Feb. 2007 (CET)

So lange die Artikel inhaltlich in Ordnung sind, würde ich sprachlich nachbearbeiten, wenn sich die Anzahl der "Beiträge" in Grenzen hält. Anderssprachige WPs haben oft Bot-Übersetzungen von geographischen Artikeln, die auch nicht besser sind. Dort wird offenbar der inhaltlichen Entwicklung der Vorzug gegenüber der sprachlichen Brillianz eingeräumt. (Rechtschreibfehler- und Grammatikkorrektoren finden sich eben leichter als inhaltlich fundierte Artikelschreiber). Wir hatten allerdings schon einen "Autor", der täglich dutzende Artikel über wenig relevante topographische Gegebenheiten innerhalb der USA in sprachlich kaum verständlicher Form einstellte und nach mehrmonatiger Diskussion und Verwarnung unbegrenzt gesperrt wurde.--Regiomontanus (Diskussion) 15:40, 2. Feb. 2007 (CET)

(BK) Kompetenz ist gerade hier schwer festzulegen. Zum Thema: Ich selbst ärgere mich oft genug über Schlamperei und nachlässige Artikel. Diese Nachlässigkeit hat verschiedene Ursachen: Wir haben z.B. Benutzer hier, die perfektes Deutsch sprechen, aber ihre Artikel in einem Deutsch, das einem Grundschüler würdig ist, verfassen, womit ich jetzt Gefahr laufe unsere Grundschüler zu beleidigen. Man beachte die Diskussion dazu gestern oder vorgestern auf einer anderen Seite. Ein andere Sache ist es aber mE wenn der Benutzer im Stadium des Deutschlernens ist, und seine Übungen hier in der Wikipedia vollführt. Das ist natürlich nicht mit unserem Qualitätsanspruch vereinbar, andererseits wollen wir dem Benutzer aber helfen und uns kooperativ zeigen, immerhin beschäftigt er sich mit unserer Kultur. Ergo: Den Benutzer freundlichst auf seine Fehler und die damit verbundenen Probleme hinweisen, und ihn bitten, seine Artikel zuerst im Benutzernamensraum zu verfassen, diese korrigieren lassen und dann einzustellen. Wenn er beratungsresistent ist gibt es immer noch die VS. Dies ist mein Standpunkt--chrislb 问题 15:44, 2. Feb. 2007 (CET)

so lange er sich in japan. Themen tummelt, wird der geneigte Normalleser die kuriosen Ergänzungen wohl eher verständig-lächelnd hinnehmen. Auch wenn die Fehler recht garstig sind. --Gerbil 15:49, 2. Feb. 2007 (CET)

Tja, der Benutzer reagiert bislang auf Ansprache nicht. Asthma hat ihm seine Defizite deutlich genug vorgehalten. ("Dein Deutsch ist grauslig" - das ist inhaltlich korrekt, aber ich muss gestehen, ganz so direkt hätte ich es einem Japaner gegenüber, die eher für Etikette und sehr höfliche Umgangsformen bekannt sind, wohl nicht formuliert). Na, jedenfalls weiß der Mann jetzt, was Sache ist. So zu arbeiten, dass andere Leute einem nachputzen müssen, ist ja auch nicht gerade übermäßig höflich, deswegen würde ich mir auch kaum anmaßen, trotz ganz passabler Fremdsprachenkenntnisse, in anderen Wikipedias Artikel zu verfassen. Aber verbieten kann man es ihm ja schlecht. Bleibt zu hoffen, dass er fortan zumindest etwas sorgfältiger arbeitet, damit sich das Nachräumen in Grenzen hält. --Proofreader 16:13, 2. Feb. 2007 (CET)

Mit solchen Artikelversuchen verursacht der Benutzer mehr Arbeit als er uns nutzt, natürlich kann man ihm das verbieten. Wäre auch nicht das erste Mal. — H. Th. 314 16:33, 2. Feb. 2007 (CET)

Joah, der Artikel hatte mich vom Sprachduktus an gewisse Übersetzungen von Gebrauchsanleitungen für Elektronikprodukte aus den Tigerstaaten erinnert. Falls das in Zukunft so weitergehen sollte und ich meine Vorredner richtig verstanden habe, wie wäre dann die Vorgehensweise für einen einfachen Benutzer wie mich: WP:VM? WP:BS? Oder einfach gleich einen sperrfreudigen Admin meines Vertrauens einbeziehen? --Asthma 10:33, 3. Feb. 2007 (CET)

Verlinkung auf Seiten einer anderssprachigen Wikipedia

Also ich würde gerne auf Benutzer:MarciS/Liste_der_Browserspiele gerne auch anderssprachige Seiten verlinken. allersdings habe am Anfang bei Liste der Spiele bei Battrick einen Link auf eine enlischsprachige Seite in Klammern gemacht, do das wird nicht angezeigt, jedoch bei Wikipedia_Diskussion:WikiProjekt_Computerspiel#Browserspiele_Absatz_3 wird ein Links auf eine anderssprachige Seite angezeigt. Liegt das daran das das eine eine Diss ist und das andere nicht? --Marci 18:11, 2. Feb. 2007 (CET)

Du musst :en: anstatt en: schreiben. --xls 18:13, 2. Feb. 2007 (CET)

Jepp. Erklärung: Wenn man "en:xy" schreibt, bildet die Maschine einen Weblink zum englischsprachigen Artikel mit dem Titel "xy" und platziert ihn links auf Deiner Seite im Abschnitt "Andere Sprachen"; das ist aber nur für solche Interwiki-Links gedacht, die auf Pendants des gesamten Artikels in anderen Sprachen verweisen. Um das auszuschalten, muss man den Doppelpunkt davorsetzen, also ":en:xy", dann bleibt der Link im Text, wo man ihn hingeschrieben hat. Ist auch auf Hilfe:Internationalisierung erklärt. --Proofreader 22:08, 2. Feb. 2007 (CET)

Danke, das mit dem nur en: wusste ich dass es das zu andere Sprachen einträgt, jedoch nicht, wie ich Links machen kann. Also nochmals vielen Danke. --Marci 10:59, 3. Feb. 2007 (CET)

biblioweb.org

leider funktionieren die 131 Weblinks auf http://www.biblioweb.org nicht mehr. Zwobot hat das zB auf Diskussion:André Malraux vermerkt. Der letzte Eintrag in der WayBackMachine ist von Ende Mai 2006 [1]. Ist die Seite umgezogen oder down? Alle Weblinks löschen? (Wikipedia:Bots/Anfragen) -- Cherubino 20:08, 2. Feb. 2007 (CET)

Die interne Suche findet sogar 214 Treffer. Wikipedia:Bots/Anfragen ist auf jeden Fall die richtige Anlaufstelle, sobald klar ist, ob die Seite dauerhaft down ist oder ob es sich um eine temporäre Nicht-Erreichbarkeit handelt. Gruß --W_I^KImaniac 20:30, 2. Feb. 2007 (CET)

Wie lange soll man warten, bis klar ist, ob die Seite down ist? -- Cherubino 08:26, 4. Feb. 2007 (CET)

Energiekosten der Wikipedia ?

Wann wird sich Wikipedida von seinen Energiekosten unabhängiger machen? Und Rechner wenigstens teilweise mit Ökostrom/selbsproduziertem Strom betreiben, siehe http://www.ecologee.net oder z.B. http://www.ge.net als einen Anbieter. Der Klimawandel ist ja nicht erst seit dem UNO-Bericht bekannt [2]. --Spazion 22:35, 2. Feb. 2007 (CET)

Vermutlich dann, wenn es ein Transatlantik-Kabel gibt, das den Strom nach Florida liefert ;-) ...

Hast du mal drüber nachgedacht, einen wie geringen Anteil der Betrieb der Server am Gesamtenergieverbrauch des Projekts Wikipedia ausmacht? Vermutlich nicht! --Reinhard Kraasch 23:33, 2. Feb. 2007 (CET)

Wieso, die Stromversorgung läuft doch bereits über Ökostrom. Siehe Wikipedia:Server. --Enricopedia ⇄ 00:29, 3. Feb. 2007 (CET)

Na, denn is ja klar wieso der Laden des öfteren nich mehr läuft.... --Btr 00:52, 3. Feb. 2007 (CET)

Ich würde mich über ernsthaftere Antworten freuen ;-) Wo kann man nachlesen/erfahren, wieviel der Strom-Verbrauch der Server an Kosten für die Wikipedia-Bereiber ausmacht? --Spazion 14:22, 4. Feb. 2007 (CET)

Ich kann deine Frage zwar auch nicht beantworten, der Stromverbrauch der Server kostet der Foundation aber sicher weniger, als der Betrieb, die Wartung und die Anschaffung der Server. -- ChaDDy ^?! +/- 14:27, 4. Feb. 2007 (CET)

Ihr könnt euch jedenfalls drauf verlassen, dass ich die Frage irgendwann zumindest für mich rausfinde!! Ansonsten weiter viel Spass beim Strom- und Heizkosten bezahlen! :-P --Spazion 10:10, 5. Feb. 2007 (CET)

WP:LK oder WP:WPK

Wenn ich eine Kategorie zur Löschung vorschlagen will, muss ich sie dann unter Löschkandidaten oder unter dem WikiProjekt Kategorien einstellen? -- 80.136.39.122

Das ist egal, Du landest automatisch immer auf derselben Seite. --Markus Mueller 23:17, 2. Feb. 2007 (CET)

Ja? Ich bin anderer Meinung, in den „echten“ Löschkandidaten wird ja die Vorlage von WP:WPK eingebunden, das heißt, der Eintrag muss hier erfolgen, damit er auf beiden Seiten erscheint. --Στέφανος (Stefan) ± ■  23:22, 2. Feb. 2007 (CET)

Nö, wenn ich das direkt auf den Löschkandidaten eintrage, dann erscheint das auch im Kategorienprojekt. Ist doch klar, die Unterseite wird automatisch eingebunden, das gilt für das Lesen wie für das Schreiben. --Markus Mueller 23:34, 2. Feb. 2007 (CET)

Verstehe ich jetzt nicht. Wenn ich mir mal die heutige Löschdiskussion im Bearbeiten-Modus ansehe, stelle ich fest, dass dort zu Kategorien nur „{{Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2007/Februar/2}}“ steht – eben die Einbindung der Löschkandidaten vom WikiProjekt. Wenn ich nun also über die Löschkandidaten gehe, muss ich erst in die Vorlage wechseln (etwa über den Link unter dem Bearbeitungsfenster) und diese dann bearbeiten. Wenn ich nämlich auf WP:LK auf den Link zum Hinzufügen eines neuen Kandidaten klicke, wird dieser ganz unten auf die Seite geschrieben und damit nicht der Überschrift „Kategorien“ zugeordnet. --Στέφανος (Stefan) ± ■  23:40, 2. Feb. 2007 (CET)

Klar, auf diese Weise funktioniert das jetzt nicht. Aber wenn Du den letzten Kategorien-Eintrag aufrufst und einen neuen Kandidaten dort einfügst (wovon ich ausgegangen war), dann klappt es. Insofern ist es natürlich immer sicherer, das Kategorien-Projekt zu benutzen. In den meisten Fällen geht es aber auch bequem über die LK. --Markus Mueller 23:50, 2. Feb. 2007 (CET)

Ok, wenn du das so meinst, habe ich dich missverstanden. --Στέφανος (Stefan) ± ■  12:19, 3. Feb. 2007 (CET)

Nebenbei: Wenn für eine Kategorie ein LA gestellt wird, verweist der Diskussionslink direkt auf die Tagesseite im Kategorienprojekt. sebmol ^{? !} 11:26, 3. Feb. 2007 (CET)

Am angenehmsten ist natürlich das Stellen eines LA mit einem der verbreiteten Scripte, wo gleich alles automatisch passiert. Wenn das doch nur auch für den Abschnitt „Vorlagen“ funktionieren würde... --Markus Mueller 11:30, 3. Feb. 2007 (CET)

Dazu müssten die Vorlagen-Diskussionen auch auf eigene Seiten ausgelagert werden. Nach dem Aufruhr um die Kategorien kann ich mir nicht vorstellen, dass sich das jemand antut. Gleichzeitig gibt es aber auch bedeutend seltener LAs zu Vorlagen als zu Kategorien. sebmol ^{? !} 11:34, 3. Feb. 2007 (CET)

Wann wurde eigentlich beschlossen, die Kategorien ins Wikiprojekt auszulagern? -- 80.136.39.122 23:30, 2. Feb. 2007 (CET)

Am 29. Juli 2006. --Markus Mueller 23:34, 2. Feb. 2007 (CET)

Nun ja - wirklich beschlossen im Sinne z.B. eines Meinungsbildes mit einer wirklich eindeutigen Mehrheit wurde das meiner Erinnerung nach überhaupt nicht - lediglich von einigen sehr aktiven Benutzern mit aller Gewalt durchgezogen und dann versucht, es irgendwie nachträglich zu legitimieren. Oder erinnere ich mich da gänzlich falsch? --Hansele ^(Diskussion) 14:33, 4. Feb. 2007 (CET)

Harry Partch

Beim Aufruf dieses Artikels hängte sich mein PC immer auf, liegt das an den dort eingebundenen Grafiken? Ist das nur mein Problem? Hab's zwiemal versucht. --UliR 23:24, 2. Feb. 2007 (CET)

Bei mir hängt da nix. Enricopedia ⇄ 00:53, 3. Feb. 2007 (CET)

Es könnte sein, dass es an Bild:Partch43generation.png liegt - das mag seinen Inhalt mir auch nicht preisgeben und ist sehr groß, eventuell kommt dein Browser damit nicht zurecht. Probier mal, was passiert, wenn du in deinen Einstellungen (Spezial:Preferences) die Maximalgröße für Bildvorschauen runterregelst... --rdb? 00:55, 3. Feb. 2007 (CET)

Das ist ein Notentext mit den stolzen Daten "Image:Partch43generation.png

Download high resolution version (3962x6233, 950 KB)"...HardDisk ^{rm -rf} 12:21, 3. Feb. 2007 (CET)

Für PNGs gilt ein Limit von 12 Megapixeln (also ca 3000 x 4000 pixeln) für das Thumbnailing - Bilder die größer sind werden unskaliert and den Browser geschickt. Das hat dann einiges zu tun. Ich hab' jetzt mal eine etwas verkelinerte version hochgeladen, das soltle helfen. -- Duesentrieb ⇌ 13:38, 3. Feb. 2007 (CET)

Vielen Dank, jetzt klappt's. --UliR 18:09, 3. Feb. 2007 (CET)

3. Februar 2007

Commonsverweis bei Bildern, die bei commons hochgeladen wurden

Wie kommt der Verweis unters Bild? Gibt's dazu 'nen bestimmten Eintrag bei Special:Allmessages oder wo? --Bangin ¤ ρø$τ Bewertung 10:59, 3. Feb. 2007 (CET)

Meinst du evtl. {{NowCommons}}? --my name ♪♫♪ 12:29, 3. Feb. 2007 (CET)

MediaWiki:Sharedupload --AndreasPraefcke ¿! 12:33, 3. Feb. 2007 (CET)

Das von Andreas stimmt. Danke [an euch beide, versteht sich ;)] --Bangin ¤ ρø$τ Bewertung 18:19, 3. Feb. 2007 (CET)

„action=raw ctype=text/javascript“ liefert zusätzlichen Abschnitt?

Hat jemand eine Idee weshalb seit Tagen mit &action=raw&ctype=text/javascript (im Vergleich zum üblichen Zugriff auf die Seite) ein zusätzlicher Abschnitt === [[Borussia Dortmund]] === als Abschnitt-1 auftaucht? ← ParaDox 12:11, 3. Feb. 2007 (CET) i

Also, bei mir taucht er nicht auf. Cache? Gruß --Στέφανος (Stefan) ± ■  12:17, 3. Feb. 2007 (CET)

Leer mal deinen Browsercache, das sollte helfen. HardDisk ^{rm -rf} 12:18, 3. Feb. 2007 (CET)

PS: Deine Signatur stört die Lesbarkeit ziemlich.

Ja, aber die Funktionalität finde ich gut. -- ParaDox 13:10, 3. Feb. 2007 (CET)

Kurios, Ctrl-F5 hat dem Firefox nicht genügt, aber es über Einstellungen zu machen war die Lösung, danke sehr :-)  -- ParaDox 13:10, 3. Feb. 2007 (CET)

Fremdsprachige Zitate

Hallo, es gab doch bestimmt schon Diskussionen zu fremdsprachigen Teilen in deutsch(sprachig)en Artikeln. Wieviel Fremdsprache darf sein? Es dürfte ja eigentlich nur um Zitate gehen. Müssen die Zitate vollständig übersetzt werden? Oder sollte man sie besser einfach weglassen? Habe bereits über die Kat und die Suche geschaut, aber ohne Erfolg. Danke, Eryakaas 12:15, 3. Feb. 2007 (CET)

Diskussion gab es mit Sicherheit ;-). Ungeschützt behaupte ich mal, fremdsprachige Zitate sollten ausnahmslos übersetzt werden. Es ist ein unschöner Zug, in einer Enzyklopädie Fremdsprachenkenntnisse vorauszusetzen. Rainer Z ... 14:57, 3. Feb. 2007 (CET)

Ja, da hast Du recht, aber freilich stets ergänzend zum Originalzitat. Ich bin mir sicher, daß Du das so gemeint hast, ich wollte es nur für die unbestimmte Leserschaft ausdrücklich dazuschreiben – viel zu häufig fehlt das nämlich, und man beschränkt sich auf eine (oft zudem recht freie) Übersetzung. — H. Th. 314 18:19, 3. Feb. 2007 (CET)

Ah, danke. So ähnlich hatte ich das auch vermutet, um jemandem im Artikel herumzulöschen war ich mir aber nicht sicher genug. Kann fürs erste was mit der Antwort anfangen. Gruß, eryakaas 20:31, 3. Feb. 2007 (CET)

@Herr Th: Wo steht denn, dass das Originalzitat in der deutschsprachigen WP dabeistehen soll? Ich wäre da nämlich mal ganz anderer Ansicht. --ThePeter 21:32, 3. Feb. 2007 (CET)

Ich hatte mir angewöhnt, das Original als auskommentierten Text im Quelltext zu belassen. --Matthiasb 21:38, 3. Feb. 2007 (CET)

Müssen derlei Selbstverständlichkeiten denn wirklich festgeschrieben werden? Deine persönliche Übersetzung irgendeiner Aussage (die bis zu einem gewissen Grad immer auch Deine persönliche Interpretation ist) hat mit einem Zitat nicht zwangsläufig etwas zu tun. Du kannst eine Aussage zitieren und sie um eine unverbindliche Übersetzung ergänzen, aber ein Zitat muß immer im Original vorhanden sein. Selbst die Korrektur ortho- und typographischer Fehler innerhalb von Zitaten (hier leider Gang und Gäbe) ist meines Erachtens nicht hinnehmbar.

Ich weiß nicht, wie das Zitatrecht das sieht, interessiert mich eigentlich auch nicht, aber insbesondere angesichts des Umstandes, daß ein Großteil der Wikipedia-Autoren (mich eingeschlossen) mitunter einfach nicht in der Lage ist, Texte unter Beibehalt von „Sinn und Wesen“ zu übersetzen, ist es schlicht eine Frage des Anstands, das Original mitzuliefern. Der zur Universalausrede heruntergelaberte Grundsatz “Wiki is not paper” ist hier übrigens mal wirklich anwendbar – es fehlt doch nun wirklich nicht an Platz für das Originalzitat. — H. Th. 314 22:52, 3. Feb. 2007 (CET)

Originalzitat ist natürlich immer gut, aber es spricht auch nichts dagegen, nur ein übersetztes zu verwenden, wenn man dafür eine Quelle hat. Eigenübersetzungen sind natürlich mit Vorsicht zu genießen. Rainer Z ... 22:58, 3. Feb. 2007 (CET)

Das, Rainer, scheint mir aber ein komplett anderer Sachverhalt zu sein. Dann zitierst du eine Übersetzung, deren Text meiner Meinung nach genauso zu behandeln ist wie jedes andere Zitat auch. --eryakaas 23:10, 3. Feb. 2007 (CET)

Es ist in allen wissenschaftlichen Veröffentlichungen Gang und Gäbe, Zitate in (auch selbst) übersetzter Form anzugeben, und zwar ohne Angabe des Originaltextes. Die Angabe des (z.B. chinesischen) Originals würde nur die Lesbarkeit erschweren. Wenn die Übersetzung schlecht ist, ist das schade, aber unterscheidet sich qualitativ nicht von sonstiger schlechter Artikelarbeit. Oder willst du, dass ich demnächst auch meine Quellen im Wortlaut hinterlege, damit du prüfen kannst, ob ich sie korrekt ausgewertet habe? Ich werde es jedenfalls weiter so halten wie bisher und wie das überall üblich ist, und hoffe, dass das alle anderen auch so tun. --ThePeter 11:39, 4. Feb. 2007 (CET)

IPs und ihre Infinitsperrung

Woher weiß man, ob es bei einer IP, die hier vandaliert, sich um eine private oder einer aus einem Internetcafé handelt? --Bangin ¤ ρø$τ Bewertung 18:31, 3. Feb. 2007 (CET)

In vielen Fällen kann man das herausbekommen, siehe Domain Name System#Beispiel Reverse Lookup; mit der Hilfe von Whois kommen dann manchmal genug Daten zusammen, um die Herkunft einer IP ausreichend genau festzustellen. Klare Ergebnisse bekommt man auf die Schnelle aber längst nicht immer, was vielerlei Gründe haben kann. --Markus Mueller 19:21, 3. Feb. 2007 (CET)

Artikel "Liste von Wörtern mit drei aufeinanderfolgenden Konsonanten"

Der Artikel wurde heute von mir erstellt und steht nun zur Löschdiskussion, wogegen ich auch nicht groß widerspreche, da er, wenn mans genau sieht, tatsächlich nicht in die Wikipedia gehört, da er doch zu speziell ist. Werbung ist er allerdings auf keinen Fall! Aus diesem Grund würde ich ihn gern auf meine Nutzerseite stellen und in der Wikipedia bei "Liste von Wörtern mit drei aufeinanderfolgenden, gleichen Buchstaben" eine Weiterleitung zu dieser Liste auf meiner Nutzerseite, von DasBee wurde mir aber gesagt, dass solche Weiterleitungen auf Nutzerseiten sehr oft gelöscht werden. Ist das Anlegen einer solchen Weiterleitung möglich, ohne dass sie wieder gelöscht wird? Ich glaube wohl kaum, dass sonst noch jemand "Liste von Wörtern mit drei aufeinanderfolgenden, gleichen Buchstaben" benötigen bzw. für etwas anderes verwenden wird... ;) Grüße Nitnatsnok --Konstantin 18:41, 3. Feb. 2007 (CET)

Ich habe die Weiterleitung erstellt, Widerspruch kann ja immer noch eingelegt werden. mfg --Konstantin 19:11, 3. Feb. 2007 (CET)

Hallo Konstantin. Wie du sicher bemerkt hast, ist der Artikel gelöscht. Auch in deinem Benutzernamensraum hat die Seite im Prinzip keinen Platz. Deine Benutzerseiten sind für die Arbeit an der Enzyklopädie gedacht, und wenn klar ist, dass das niemals Teil der Enzyklopädie wird, dann hat es auch auf den Benutzerseiten nichts verloren. Oft bleiben solche Benutzerseiten auch bestehen, weil es niemanden so richtig stört, aber Garantien gibt es dafür nicht. Was auf gar keinen Fall geht ist, aus dem Artikelnamensraum eine Weiterleitung auf die Benutzerseite zu machen. Wenn wir etwas im Artikelnamensraum haben wollen, dann soll es auch da stehen. Wenn wir es nicht wollen, darf man das gleiche Resultat auch nicht durch eine Weiterleitung versuchen. Grüße --ThePeter 21:29, 3. Feb. 2007 (CET)

Noch eine Frage: Was um alles in der Welt willst du überhaupt mit so einer Liste??? --ThePeter 21:30, 3. Feb. 2007 (CET)

Artikel verschieben

Hallo, im Stichwort Liste der Berge des Rheinischen Schiefergebieges ist ein Schreibfehler. Könnte jemand den Artikel verschieben nach Liste der Berge des Rheinischen Schiefergebirges? --84.169.186.139 18:56, 3. Feb. 2007 (CET)

done --schlendrian •λ• 19:00, 3. Feb. 2007 (CET)

Das war ja wirklich ein schiefes Gebiege:). Danke für den Hinweis und die Korrektur.--Regiomontanus (Diskussion) 19:18, 3. Feb. 2007 (CET)

ist nebenbei imho immer noch eher seltsames Lemma. --Benutzer:Janneman/Petition 19:41, 3. Feb. 2007 (CET)

Eine Sortierung nach Bundesland wäre besser,

siehe Liste der Berge in Nordrhein-Westfalen (oder so). -- Simplicius ☺ 20:17, 3. Feb. 2007 (CET)

Ich finde geologisch-geografische Objekte (hier Berge) sollten in erster Linie nach geologisch-geografischen Einheiten (hier Gebirge) geordnet werden, denn nach einer Verwaltungseinheit. Gerade auch das Rheinische Schiefergebirge erstreckt sich ja über mehrere Bundesländer und Staaten. Eine zusätzliche Ordnung nach Bundesländern, Kreisen o.ä. kann ja im Artikel erfolgen und bei größerem Umfang ausgelagert werden, wie bei den Liste der höchsten Berge in den deutschen Bundesländern (Liste der Berge und Erhebungen in Nordrhein-Westfalen) geschehen. ••• ?! 13:41, 4. Feb. 2007 (CET)

Bilder eines Benutzers anzeigen

Heute ist nicht so ganz mein Tag. Da war doch irgendwo auch eine Möglichkeit, sich alle eigene Bilder inclusive thumbview anzeigen zu lassen. Aber wo? Danke! -- Simplicius ☺ 19:40, 3. Feb. 2007 (CET)

Meinst du das Galerie-Werkzeug? --Στέφανος (Stefan) ± ■  19:46, 3. Feb. 2007 (CET)

Ja genau. Ich danke dir. -- Simplicius ☺ 20:01, 3. Feb. 2007 (CET)

Bilder in Wikipedia

  Hallo !

Event. ist diese Frage schon öfters gestellt worden. Bei einem Beitrag habe ich festgestellt das bei meinem Hobby ein Autor mühevoll zu erklären versucht was damit gemeint ist. Das wurde zwar sehr theoretisch und sauber erklärt, doch so richtig vorstellen konnte man sich daraus nichts. Ein Bild hätte hier mehr als Tausend Worte gesagt und man hätte sofort eine Vorstellung gehabt ! Ich hätte ja ein Bild reingestellt, doch wie hätte sich dann der Autor verhalten ? Muss man den Autor vorher fragen wenn man einen Artikel von ihm ergänzt ? Wie sieht es mit Bildern aus dem Internet aus ? Kann man diese verwenden oder sind diese urheberrechtlich geschützt ?

--217.249.98.118 20:12, 3. Feb. 2007 (CET)

Zu der Lizensierung, also "Bildern aus dem Internet, ja oder nein" siehe WP:LFA. Kurz gesagt: Das Bild muss frei sein, nicht einfach irgendwo online gefunden. Artikel kannst du ohne großartig zu fragen verändern, also etwa ein Bild einfügen. Wenn du einen längeren Artikel komplett über den haufen werfen willst, dann wäre eine Anfrage auf der zugehören Diskussionsseite aber nett --schlendrian •λ• 20:15, 3. Feb. 2007 (CET)

Suspekte Edits

Mit sind dies Edits aufgefallen, ich fühle mich aber nicht berufen, dauber Vandalismus zu entscheiden. Könnte bitte ein Kundiger das nachprüfen? --Matthiasb 20:17, 3. Feb. 2007 (CET)

Aha nun eindeutig. Hier erledigt. --Matthiasb 20:19, 3. Feb. 2007 (CET)

Löschungen in Artikeldiskussionen

Hallo. Ist es OK lange abgeschlossene Abschnitte aus Artikeldiskussionen zu löschen wenn sie keinen mehr interessieren. (Sachen wie Hinweise auf Rechtschreibfehler die abgearbeitet wurden oder Hinweise auf Fehler denen längst nachgegangen wurde) Oder muss ich dafür ein Archiv anlegen wie es schon bei einigen Artikeln besteht? --ranas disk 20:28, 3. Feb. 2007 (CET)

Archiv ist praktisch nur die geordnete Form einer „Löschung“, denn was du aus dem aktuellen Text entfernst, ist sowieso über die Versionsgeschichte noch vorhanden. Mit wirklichem Löschen (weg, nicht mehr auffindbar) hat das nichts zu tun. Also kannst du auch gleich ein Archiv anlegen. Macht bei Artikeldiskussionen 'nen besseren Eindruck. Müssen musst du meiner Kenntnis nach nicht. --eryakaas 23:17, 3. Feb. 2007 (CET)

Bei Sachverhalten, die sich wirklich endgültig erledigt haben - wie eben Hinweise auf Rechtschreibfehler oder Diskussionen zu einer Artikelversion, die vor 2 Jahren durch eine komplett neue Fassung ersetzt wurde - da ist ein einfache Löschung sogar sinnvoller als das Wegschieben in ein Archiv (z.B. weil sonst später Dritte beim Durchsuchen des Archivs nach wichtigen Infos viel zu viel völlig überflüssiges Zeug lesen müssen). Erfahrene Benutzer stellen oft sogar Schnelllöschanträge für kurze alte Diskussionsseiten, deren Inhalt niemals mehr von Bedeutung sein kann. Solange man sich darüber aber unsicher ist, sollte man immer ein Archiv bevorzugen, wobei dieses m.E. auch erst dann eingerichtet werden sollte, wenn die Diskussionsseite tatsächlich beginnt überzuquellen - und nicht aufgrund des Alters der Beiträge. --Markus Mueller 23:27, 3. Feb. 2007 (CET)

OK,danke --ranas disk 22:09, 4. Feb. 2007 (CET)

4. Februar 2007

Interprojekt-Links

Ich habe neulich entdeckt, dass es im Wiktionary sogenannte Vorlagen für Interprojektlinks, die die Links zu den Schwesterprojekten links in der Sidebar unter den Sprachenlinks erscheinen lässt. Wäre das nicht auch hilfreich, bei uns einzuführen? --Mg 00:04, 4. Feb. 2007 (CET)

Wird immer mal wieder gewünscht. Ich persönlich glaube ja, dass dann endgültig keiner mehr die Links auf Commons und Wikisource anklickt, die oft tatsächlich sehr schön weiterführend im Sinne von WP:WEB sind. --AndreasPraefcke ¿! 00:07, 4. Feb. 2007 (CET)

Ich bin der Meinung, dieses Eck'chen sollte sich auf die Sprachen beschränken. --Grüße, Auke Creutz um 01:37, 4. Feb. 2007 (CET)

+ Lückenhaft-Baustein bei vielen fehlenden Folgeneinstiegen und -ausstiegen?

Wenn in einer beispielsweise Hauptdarsteller-Tabelle bei fast allen aufgezählten Schauspielerin bzw. Rollennamen die Folgeneinstiege und -ausstiege fehlen, kann/soll(te) ein Autor dann den Lückenhaft-Baustein in dem Absatz einfügen? Beispiel: Schmetterlinge im Bauch#Hauptdarsteller --Despairing 01:04, 4. Feb. 2007 (CET)

Kann ja, ich erachte es allerdings eher als Bausteinzugepflaster. Wenn die Informationen kaum vorhanden sind, wozu dann die Tabellen spalten? In diesem Fall wäre es möglich, dass bei allen Schauspielern ohne Angaben diese seit jeher und immer noch dabei sein könnten. --Grüße, Auke Creutz um 01:35, 4. Feb. 2007 (CET)

Titulierung als Blockwart

Muss man sich wirklich bieten lassen, nur weil man (in völliger Übereinstimmung mit WP:WEB einmalig einen Weblink auf einen Blog aus dem Artikel Wii entfernt, als Blockwart tituliert zu werden? --Hansele ^(Diskussion) 01:18, 4. Feb. 2007 (CET)

Nein, höchstens als Blogwart. Aber warum meldest Du das nicht auf der VS? --Logo 01:22, 4. Feb. 2007 (CET)

Weil ich jetzt erstmal abwarte, ob da auf meine Aufforderung hin eine Rücknahme und Entschuldigung erfolgt. --Hansele ^(Diskussion) 01:30, 4. Feb. 2007 (CET)

Ich hab' mal ein paar warme Worte ergänzt. --Grüße, Auke Creutz um 01:33, 4. Feb. 2007 (CET)

Da keine Entschuldigung erfolgte, habe ich den Benutzer für zwei Stunden gesperrt und gebeten, seine Wortwahl jetzt zu überschlafen und morgen zu überdenken. - Gute Nacht und schönen Sonntag allerseits. --Logo 01:37, 4. Feb. 2007 (CET)

Auch mit wissentlichen Verstoß gegen WP:WWNI: Gute Nacht ;) --Grüße, Auke Creutz um 01:40, 4. Feb. 2007 (CET)

Das war aber auch nicht toll. Denn ich hatte bereits eine Entschuldigung im Editor ausgearbeitet und konnte dank Deiner schnellen Sperrung nicht abspeichern. Die Ursache meines Ärgers (und Grund meiner danebengeganen Wortwahl) war ja nicht Hensele an sich, sondern dass ich gerade bei diesem Artikel Wii es aus meiner Sicht mit drei Arten von Nutzern zu tun habe:

1. irgendwelche komischen Linkpromoter, die aus dem Nichts kommend mit roten Nutzernamen Links im Artikel deponieren

2. Mitgamer, die sich für den Inhalt des Artikels interessieren und mit denen man auf der Diskussionsseite diskutieren kann, um Probleme zu lösen und von denen man auch mal neue Inhalte oder inhaltliche Verbesserungen sieht und

3. Mitwikipedianer mit Hausmeisterflagge im Nutzerkonto, die typischerweise mit Kurzkommentar, aus dem Nichts kommend scheinend, formale Änderungen vornehmen.

Dabei nervt mich bei letzteren immer der extrem kurze Verweis auf die Richtlinien und die Selbstverständlichkeit, mit der diese Entscheidungen vertreten werden, wobei ich als normaler Nutzer einfach nur schwer einschätzen kann, ob ich es mit einem Vertreter einer Mehrheit zu tun habe, was mir die Akzeptanz erheblich erleichtern würde, oder man gerade das Pech hatte einen speziellen Vogel anzulocken, der seine erweiterten Privilegien im System nutzt. --Marc van Woerkom 03:53, 4. Feb. 2007 (CET)

Aber auch gegenüber letzterem sollte man die Netiquette wahren... --ahz 16:04, 4. Feb. 2007 (CET)

Erich Hartmann

Gerade bei den zufälligen Artikeln entdeckt. Was bezweckt diese Riesen-Datenbox? Oder habe ich eine neue Entwicklung bei Personenartikeln verpasst? Rauenstein 07:20, 4. Feb. 2007 (CET)

uh .. ich persönliche finde die Box ziemlich gruselig; die erschlägt den eigentichen artikel völlig ...Sicherlich ^Post 11:44, 4. Feb. 2007 (CET)

Infoboxen für Personen sind weiterhin nicht erwünscht, wie sebmol kürzlich nochmal in einer Löschentscheidung festgestellt hat. Dafür gibt es auch viele gute Gründe, so dass ich ein MB als Voraussetzung für die Einführung solcher Personenboxen ansetzen würde. Ich entferne grundsätzlich solche, da andernfalls das Problem sehr schnell außer Kontrolle geraten würde, weil sich solche unnützen Spielereien wie ein Flächenbrand zu verbreiten pflegt. Besonders übel war hier die Nicht-Verwendung einer Vorlage, so dass man das nichtmal vernünftig finden kann. Von der inhaltlich betriebenen soldatischen Hagiographie will ich gar nicht erst anfangen. --Markus Mueller 11:56, 4. Feb. 2007 (CET)

Unfreie Mediendateien

Bei der KLA von Pink Floyd sind mir einige offensichtlich urheberrechtlich geschütze Dateien (Bilder mit Noten und Sounddateien) aufgefallen. Allerdings tragen diese jeweils das Lizenztag {{Musikzitat}}:

"Der Inhalt dieser Datei ist urheberrechtlich geschützt und steht nicht unter einer freien Lizenz.
 Er stellt ein Kleinzitat im Rahmen des Urheberrechtsgesetzes dar,
 dessen Verwendung nur unter den Bedingungen des Zitatrechts gestattet ist."
 (Vorlage:Musikzitat)

Wann wurde denn beschlossen, dass hier auf de.wikipedia.org auch nicht-freie Inhalte (außer den Wikimedia eigenen Symbolen) zulässig sind, soll das der Beginn eines Umschwenks auf eine fair-use Richtlinie, wie auf en.wikipedia.org, werden?--sугсго.PEDIA^-/+ 11:11, 4. Feb. 2007 (CET)

IMO gar nicht; in Vorlage:Musikzitat steht zwar Nach ausführlicher Diskussion im Portal:Musik und an diversen anderen Stellen, unter anderem mehrfach in WP:UF aber da es ein Meinungsbild gab welches aussagte "nur freie inhalte" braucht es IMO mehr als eine Diskussion. Dafür braucht es ein Meinungsbild ...Sicherlich ^Post 11:47, 4. Feb. 2007 (CET)

Full Ack, dass wir unfreie Bilder in einem Teilbereich zulassen geht garnicht, sonst wollen andere bald auch --schlendrian •λ• 11:56, 4. Feb. 2007 (CET)

"Kleinzitat" ist das selbe wie fair use. Nix gut. -- Duesentrieb ⇌ 17:54, 4. Feb. 2007 (CET)

Nein natürlich nicht das selbe.--sугсго.PEDIA^-/+ 18:13, 4. Feb. 2007 (CET)

Hinzufügen von Links zur Navigationsleiste rechts oben

Hallo zusammen,
ich hab vor, mir auf einer Benutzer-Unterseite eine kleine Link-/ Werkzeugliste rund um die Wikipedia anzulegen. Diese möchte ich dann natürlich immer schnell erreichen können, weshalb es nützlich wäre, wenn sie oben rechts bei den Links auf die Benutzerseite / Benutzer-Diskussion / Einstellungen / ... (alternativ notfalls auch in der Sidebar) erscheinen würde. Weiß jemand, wie man das hinkriegt? Vielen Dank im Voraus! --F30 12:08, 4. Feb. 2007 (CET)

Änderungen der eigenen Benutzerseite - von jedem möglich? Wieso?

Ich habe auf meiner Benutzerseite einen Link auf meine Firmenseite hinzugefügt. Nach kurzer Zeit wurde die Seite von einem anderen User geändert und mit dem Verweis Werbung entfernt.

Darf also jeder User einfach die eigene Seite eines anderen Users nach 'gut dünken' ändern?

Dann verstehe ich das Konzept der eigenen Seite nicht. Wieso sollte 'Werbung' hier nicht erlaubt sein, dann dürfte es ja keinen Inhalt auf eigenen Seiten geben. Schließlich ist eine eigene Seite ja immer Werbung für die eigene Person.

Falls dem so ist, wüsste ich gerne wo es liberalere Wiki's gibt.

Liebe Grüße

--siegi 12:20, 4. Feb. 2007 (CET)

Hallo, zu Bemerkung "Wiki's": Wir sind ein Wiki, aber nicht ein x-beliebiger. Sprich die Frage nach einem liberaleren Wiki ist hier ein wenig fehl am Platze. Solltest du allerdings nach einer liberaleren Enzyklopädie mit Wiki-Charakter suchen, dann kannst du mal bei Wikiweise.de schauen, ob du es dort findest.

Aber zu deiner eigentlichen Frage: Benutzerseiten sind im Grunde tabu, ein Eingriff nur bei Verstoß gegen unsere Richtlinien erlaubt. Dir steht es frei diesen Eintrag zurückzusetzen und diese Änderung mit dem betreffenden Benutzer zu diskutieren. Grüße --chrislb 问题 12:37, 4. Feb. 2007 (CET)

Wenn du hier bist, um deine Firmenwebsite bekannter zu machen, bist du hier falsch. Versuch's mal bei den Gelben Seiten. --Eike 12:56, 4. Feb. 2007 (CET)

Ack Eike. Und Eingriffe in Benutzerseiten zur Entfernung von Werbung oder sonstigem Benutzerseitenmissbrauch sind keineswegs tabu. --ThePeter 13:07, 4. Feb. 2007 (CET)

Hier die maßgebliche Passage in Hilfe:Benutzernamensraum:

Die Gestaltungsfreiheit der Benutzerseite findet ihre Grenzen in der Wikiquette und den Grundsätzen der Wikipedia. Persönliche Angriffe, Beleidigungen, den Ruf der Wikipedia schädigende oder strafbare Inhalte sind nicht zulässig. Genauso vermeiden sollte man exzessive Selbstdarstellungen, die nichts mit der Aktivität in Wikipedia zu tun haben, und Publikation von längeren Texten ohne Wikipedia-Bezug. Kostenlosen Webspace für eine Homepage gibt es heutzutage zuhauf, die Benutzerseite in Wikipedia dient der Mitarbeit am Projekt. Benutzer sollen vor Eingriffen auf ihren Benutzer-/Diskussionsseiten angesprochen werden, um zuerst selber Probleme beseitigen zu können.

Dem ist eigentlich nichts mehr hinzuzufügen. --Proofreader 15:39, 4. Feb. 2007 (CET)

falscher name

Ich hab unter Hector's River einen Artikel erstellt. Ich wollte aber einen ganz anderen Namen haben (Walter's River). Ist wohl beim Eintippen der URL passiert. Wie kann ich das reparieren? --217.81.222.134 13:50, 4. Feb. 2007 (CET)

schon erledigt! --xls 13:53, 4. Feb. 2007 (CET)

Danke (nicht signierter Beitrag von 217.81.222.134 (Diskussion) --Mg 14:02, 4. Feb. 2007 (CET))

Überflüssige Vorlagen?

Vorlage:Nömuseum o und Vorlage:Nömuseum p fügen in Orts- und Personenartikel einen Weblink zum jeweiligen Eintrag auf http://geschichte.landesmuseum.net ein. Allerdings ist das, was man dort als unregistrierter Benutzer findet, ziemlich dürftig. Außer ein paar Weblinks und Informationen, die sowieso schon in den Artikeln stehen oder stehen sollten, findet man da nichts Interessantes.
Einfach mal selbst ein bißchen durchklicken: Orte, Personen.
Für mich ist der Link zu http://geschichte.landesmuseum.net mehr ein Fall für die schwarze Liste als für vielfach eingebundene Vorlagen.
Bevor ich LAs stelle, würde ich gerne noch andere Meinungen dazu hören... --Noddy93 14:01, 4. Feb. 2007 (CET)

Zustimmung. Zumindest der beschränkte Zugang ist ohne Wert. --Of 14:37, 4. Feb. 2007 (CET)

"Ohne Wert" würde ich nun auch wieder nicht sagen, immerhin erhält man ja doch eine Reihe von Informationen, aber es stimmt schon, wir haben unter WP:WEB die Regelung: Keine Links auf kosten- oder registrierungspflichtige Inhalte. Man kann von niemandem verlangen, sich erst zu registrieren oder zu bezahlen, um weiterführende Informationen zu einem Wikipedia-Artikel zu erhalten. Das lässt sich hier durchaus anwenden. Also eher weg damit; der Leser darf bei einer Verlinkung vollständige Texte erwarten und keine Teaser. --Proofreader 15:35, 4. Feb. 2007 (CET)

Es sind mehrere Gründe warum ich diese Vorlagen erstellt habe. 1) Die Registrierung ist eine kostenlose und wird es auch in Zukunft laut NÖ Landesregierung, die Betreiber der Seite ist, bleiben. Es ist richtig dass einige Seiten recht dürftig sind. Aber sie haben zumindest weiterführende Links und werden laufend vom Landesarchiv erweitert. 2) Ich habe durch diese Verlinkung als einziger externer die Möglichkeit im Landesarchiv erhalten, Wikipedia als weiterführende Links beim Landesarchiv einzurichten. Derzeit ist es nur bei den Orten möglich, wo dran bin. Bei den Personen, wo sie teilweise wesentlich mehr Infos als wir haben, bekomme ich die Möglichkeit noch. --gruß K@rl 19:01, 4. Feb. 2007 (CET)

P.S. Was ich mir schon vorstellen kann, dass wir dzt. die Vorlage weglassen, wo zu dem Ort selbst nichts steht und diese erst bei Inhalt nachtragen. Aber bitte nicht die Vorlage vorschnell löschen, denn mir ist mit einer Vorlage bereits so gegangen, die man leicht mit einem Bot auf einen besseren Stand bringen hätte können und durch eine Blitzaktion jetzt zig Stunden notwendig sind, das wieder auf Stand zu bringen. --K@rl 19:51, 4. Feb. 2007 (CET)

Auf Grund der kostenlosen Registrierung selbst mit unechter E-Mailadresse bin ich für behalten. Die Infos dort sind wirklich sehr ausführlich und gut zu gebrauchen. Auf Grund der oftmaligen Verwendung möchte ich jedenfalls vor einer vorschnellen Löschung warnen. Bitte zuerst ausführlich ausdiskutieren! --Geiserich77 20:30, 4. Feb. 2007 (CET)

Vielleicht sollte im Artikel zum Museum noch etwas auf das Angebot eingegangen werden, damit es zu weniger Nachfragen kommt. Liesel 20:40, 4. Feb. 2007 (CET)

@Noddy: Mal ganz davon abgesehen, dass es zu jedem Artikel ohnehin eine Diskussionsseite gibt, wo man über die Beiträge diskutieren und damit auch nachvollziehen kann, ob über den einen oder anderen Punkt nicht vielleicht schon mal diskutiert wurde, stellt sich für mich die Frage, ob Du auch zu jener Kategorie gehörst, die gerne in selbstdarstellerischer Weise "Wikipolizei" spielst? Wenn Du schon so gut bist und alles besser weißt, wie wäre es, Deine Zeit dafür zu verwenden, selbst wunderbare Artikel zu schreiben, die dann für andere Benutzer als beispielgebend zur Nachahmung empfohlen werden können? Wie wäre es, wenn Du Dich bei von Dir kritisierten Beiträgen selbst einbringst und damit den Artikel so weit verbesserst, dass Deine Kritik entbehrlich ist?
Schön langsam kotzt es nämlich an, sich fast den ganzen Tag mit irgendwelchen unqualifizierten Statements und Löschanträgen herumzuschlagen. − Steindy 21:10, 4. Feb. 2007 (CET)

Hier geht's zur LA-Diskussion. --Noddy93 21:42, 4. Feb. 2007 (CET)

WP-Nabelschau bei Nature

Hier gab es einen kleinen "Editwar" über den Abschnitt "Nature und Wikipedia" - ist das eine Nabelschau oder nicht?? Ich finde den Apell der zweitgrößten Wissenschaftszeitung der Welt über die WP schon bemerkenswert. Meinungen dazu? Dank im Voraus. Plehn 15:04, 4. Feb. 2007 (CET)

Ich halte den Abschnitt für überflüssig. Was Nature da geschrieben hat, ist zwar sehr lobenswert aber nichts Besonderes. Warum sollte ausgerechnet dieser Nature-Beitrag in Nature Erwähnung finden? Warum nicht auch "Nature und die Relavtivitätstheorie" oder "Nature und Milchsäurebakterien"? Nur weil wir zufälligerweise Wikipedia sind, finde ich nicht, daß dieser Abschnitt in den Artikel gehört. --Noddy93 15:12, 4. Feb. 2007 (CET)

Ja, das gehört raus. Wenn ich als neutraler, unbefangener Leser eine Enzyklopädie aufschlage, um mich darin über "Nature" informieren will, dann ist das letzte, was ich erwarte, dass sich die Hälfte des Artikels über "Wikipedia in der Nature" auslässt. Dass der Artikel auch sonst noch nicht das Gelbe vom Ei ist und unbedingt ausgebaut gehört, merkt man spätestens, wenn man sich als Vergleich mal en:Nature (journal) anschaut; 24 KB und zu recht keine Zeile über die Bewertung der Wikipedia durch Nature - man kann das im Artikel Wikipedia unterbringen, weil es ja für diese eine Rolle spielt, nicht aber für das Verständnis von Nature. --Proofreader 15:27, 4. Feb. 2007 (CET)

OK, unterbringen in Wikipedia ist vernünftig. Danke! Plehn 15:33, 4. Feb. 2007 (CET)

ohne das jetzt gnauer gelesen zu haben: auch in den Artikel gehört das nicht. es gibt sowas wie einen Pressespiegel im Wikipedianamensraum. --217.184.137.181 18:19, 4. Feb. 2007 (CET)

Dort war es auch verzeichnet. Man sollte diesen Nature-Artikel auch deshalb nicht erwähnen, weil er hinsichtlich der Seriosität, wie seinerzeit vorgegangen wurde, nicht grade eine wissenschaftliche Spitzenleistung war. --Gerbil 20:57, 4. Feb. 2007 (CET)

Sollte das hier in Oliver Pocher nicht analog gehandhabt werden? --G. ~~ 20:14, 4. Feb. 2007 (CET)

Sollte genauso behandelt werden. --Noddy93 20:45, 4. Feb. 2007 (CET)

Verfahren zm Urheberrecht

Hallo!

Wenn jemand seinen eigenen Text hier veröffentlicht, nachdem der schon zum Beispiel in einem Blog veröffentlicht wurde, muss er dann noch irgendwie beweisen, dass er die selbe Person ist?

Beispiel: Thieman und der dort angegebene Weblink. Der Autor von Blog und Artikel nennt sich Tzier.

Enricopedia ⇄ 15:24, 4. Feb. 2007 (CET)

Er sollte sich dazu schon auf der Diskussionseite des Artikels äußern, wenn er nicht riskieren will, sich irgendwann ein URV-Bapperl einzufangen. --ahz 16:06, 4. Feb. 2007 (CET)

Naja, aber wenn er seinen Benutzernamen so wählt und sich dann auf der Diskussionsseite äußert, beweist das ja noch nix. Enricopedia ⇄ 16:08, 4. Feb. 2007 (CET)

Sehe ich auch so. Zur Absicherung sollte er eine Mail an Wikipedia schreiben, siehe WP:URV. --Noddy93 16:42, 4. Feb. 2007 (CET)

Normalerweise beweist eine email zwar auch nix, aber in diesem Fall funktioniert's. Auf seinem Blog ist eine email Adresse angegeben. Wenn er sich mit der an Wikimedia wendet, ist es wohl einigermaßen deutlich. Ich frag ihn mal. Enricopedia ⇄ 16:50, 4. Feb. 2007 (CET)

Ideal wäre es, auf der betreffenden Homepage/Blog/wasauchimmer an den Text dranzuschreiben dass er unter der GFDL steht. Dann issses letzlich wurscht ob der Benjutzer auch der Autor ist: der Text ist GFDL. -- Duesentrieb ⇌ 17:57, 4. Feb. 2007 (CET)

Gut, dann bitte ich ihn das zu tun. Enricopedia ⇄ 19:23, 4. Feb. 2007 (CET)

Wo gibts diese Schlüsselbänder/Lanyards

Hi! Ich weiß nicht wen oder wo ich das fragen soll!

Also, gerade ist mir dieses Bild aufgefallen und ich will nun auch so ein Teil. Wo gibt es diese zu kaufen oder sind die limitiert? Und welcher Preis? --Joschy 17:20, 4. Feb. 2007 (CET)

Ja, die sind flott. --Philipendula 17:34, 4. Feb. 2007 (CET)

Trotzdem:

Hinweis: Für Fragen, die nicht direkt etwas mit Wikipedia zu tun haben, gibt es ein eigenes Diskussionsforum: Auskunft.

Das wäre der bessere Platz. --JuTa Talk 17:39, 4. Feb. 2007 (CET)

Äh, das sind Wikipedia-Schlüsselbänder -- Duesentrieb ⇌ 18:08, 4. Feb. 2007 (CET)

Vielleicht sollte man sie als Preise für den Schreibwettbewerb aufnehmen ;O) -- Achim Raschka 18:10, 4. Feb. 2007 (CET)

Dann aber vielleicht als komplettes Wikipedia-Kit mit T-Shirt, Pin, Bueroklammer und Baendchen. --Elian Φ 19:29, 4. Feb. 2007 (CET)

Ich will 'nen Wikipedia-Sammeltruck ;O( -- Achim Raschka 19:33, 4. Feb. 2007 (CET)

Hamma net. Alles, was ich noch da habe, gibts aber jetzt als Preis. --Elian Φ 20:13, 4. Feb. 2007 (CET)

Die gabs offensichtlich auf dem Workshop in Köln. Frag doch mal Benutzer:Elya, die hat das Foto gemacht. Enricopedia ⇄ 19:38, 4. Feb. 2007 (CET)

Es gibt auch einen Wikipedia-Laden, das Schlüsselband konnte ich dort aber nicht finden. --Στέφανος (Stefan) ± ■  19:44, 4. Feb. 2007 (CET)

• auch haben will*...wo gibts die?? HardDisk ^{rm -rf} 22:03, 4. Feb. 2007 (CET)

Klimageografie vs. Klimageographie

Könnte bitte ein Admin Klimageografie auf Klimageographie verschieben, damit es analog zu Geographie ist? (Derzeit ist der Redirekt umgekehrt. Danke. --Matthiasb 18:17, 4. Feb. 2007 (CET)

Erledigt. --ThePeter 19:03, 4. Feb. 2007 (CET)

„z.B.“/„z. B.“

In welchem Artikel steht beschrieben, ob die Abkürzung von „zum Beispiel“ „z.B.“ oder „z. B.“ ist? --Despairing 20:40, 4. Feb. 2007 (CET)

z. B. bei unserer Schwester, dem Wiktionary. --Στέφανος (Stefan) ± ■  20:44, 4. Feb. 2007 (CET)

Aber mit geschütztem Leerzeichen, nämlich so: z. B. --Schubbay 21:13, 4. Feb. 2007 (CET)

Und weil Wikipedia nicht aus Papier ist, sollte man diese Abkürzung in Artikeln vermeiden und stattdessen Wörter wie z. B. „etwa“ oder „beispielsweise“ benutzen. --Στέφανος (Stefan) ± ■  21:19, 4. Feb. 2007 (CET)

Oder zum Beispiel gleich ganz ausschreiben. -- ChaDDy ^?! +/- 21:24, 4. Feb. 2007 (CET)

Wikipedia muß nicht aus Papier sein, trotzdem muß aber das Auge noch die Wörter lesen. Und da kann es – insbesondere bei häufigem Vorkommen innerhalb eines Textes – für manche Phrasen angemessen sein, durch Abkürzung die Lesezeit zu minimieren, die man benötigt, um ihren ewiggleichen Bedeutungsinhalt zu registrieren. --Asthma 22:22, 4. Feb. 2007 (CET)

Wenn ich mich richtig erinnere, gab es dazu bereits vor langer Zeit ein Meinungsbild, Resultat: Abkürzungen vermeiden. -- ArtMechanic 22:30, 4. Feb. 2007 (CET)

Joah, vor langer, langer Zeit vielleicht. MB halte ich für Stilfragen aber auch extremst quatschig. Da könnte man gleich WP:WSIGA absatzweise per Abstimmung genehmigen lassen. --Asthma 23:48, 4. Feb. 2007 (CET)

Abkürzungen wie z. B. oder usw. sind völlig ok. Rainer Z ... 00:51, 5. Feb. 2007 (CET)

Problem mit Vorlage:Fußballklub Infobox unter Klassik-Skin

In der Klassik-Skin erscheint die eine der beiden {{Homepage}}-Zeilen auch in den Artikeln. Kann das jemand reparieren? Diskutiert wurde bereits hier. --Nina 21:27, 4. Feb. 2007 (CET)

unzulässige Selbsttdarstellung?

Handelt es sich bei der folgenden Seite nicht um eine unzulässige Selbstdarstellung?

http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Liopleurodon

grüsse gh

--194.16.251.201 21:48, 4. Feb. 2007 (CET)

Nein. Auch wenn die lange Liste an Bausteinen nervt: Das ist eine ganz normale Benutzerseite. Was hältst du denn konkret für unzulässig? --Scherben 21:50, 4. Feb. 2007 (CET)

Im Gegenteil, eine Benutzerseite dient ja gerade zur Selbstdarstellung. Im Artikelnamensraum, also der eigentlichen Wikiepdia, wäre das natürlich nicht ok, auf einer Benutzerseite aber schon. -- ChaDDy ^?! +/- 22:27, 4. Feb. 2007 (CET)

WO FINDE ICH DAS ENDLICH???????

WO finde ich die seite über motoren? VERDAMMTE SCHEISSE, ich hab voll keinen ÜBERBLICK`?! KAnn mir jemand sagen, wo hier die ANLEITUNG (FAQ?) ist für WIKIPEdiA?? Ich bin schon AN DIE 50, UND SEH DAS NICHT RICHTIG!!! DANKEE! --Ralf Fesenmeier 21:59, 4. Feb. 2007 (CET)

keep cool mister ;) Meinst du Wikipedia:Auskunft? --Bangin ¤ ρø$τ Bewertung 22:00, 4. Feb. 2007 (CET)

Danke für Deine freundliche Anfrage. Hilft Dir der Artikel Motor weiter? -- tsor 22:01, 4. Feb. 2007 (CET)

DANKE ERSTMAL, ber ich versteh nciht, wo das genau ist mit anleitung, wo IST ANLEITUNG FÜR WIKIPEDIA?`? --Ralf Fesenmeier 22:02, 4. Feb. 2007 (CET)

(Bk) Regel 1: WER SCHREIT, BEKOMMT KEINE ANTWORT! Okay, weil du es bist: WP:FAQ. --Στέφανος (Stefan) ± ■  22:03, 4. Feb. 2007 (CET)

Eine "Anleitung" für die Wikipedia findet sich unter Wikipedia:Hilfe, die FAQ unter WP:FAQ. --Eike 22:03, 4. Feb. 2007 (CET)

Ich habe Dir ein paar Hinweise auf Deine Benutzerdiskussionsseite Benutzer Diskussion:Ralf Fesenmeier gestellt. -- tsor 22:04, 4. Feb. 2007 (CET)

DANKE!!! IST JA riesen auswahl, ich schau mir das mal alles AN MIT FAQ und WIKIPEDIA-HILFE! --Ralf Fesenmeier 22:06, 4. Feb. 2007 (CET)--Ralf Fesenmeier 22:06, 4. Feb. 2007 (CET)

---

Ach ja und die Bitte, hier muss niemand schreien, auch läuft die Wikipedia nicht auf Schnellbetrieb. Einfach fragen und nicht stressen lassen, dann gibt es viele freundliche wikipedianer, die dir weiterhelfen. --Factumquintus 22:07, 4. Feb. 2007 (CET)

Großschreibung - sollte man wohl noch anmerken - wird im Internet als "Schreien" aufgefasst. Deshalb sieht es immer schlecht aus, wenn Jemand kommt, der übermäßig viel groß schreibt. Marcus Cyron Bücherbörse 22:10, 4. Feb. 2007 (CET)

Vielleicht hört er ja schon etwas schlecht ... --Philipendula 22:11, 4. Feb. 2007 (CET)

Wenn man mal so drüber nachdenkt: Man sitzt vor dem Rechner, alls ruhig bis auf das leise Summen des Lüfters. Und dann sagt man zu sich selbst (teilweise vielleicht auch laut): "Schrei mich nicht so an!". Reif für die Klapse? ;) --StYxXx ⊗ 22:17, 4. Feb. 2007 (CET)

Dafür gibt es eine einfache Selbsttherapie: Schnell den Stecker rausziehen und zwei oder drei Tage lang ohne Computer leben, dann wird das schon wieder ;-)) Grüße, --Birger 02:37, 5. Feb. 2007 (CET)

Der sucht sicher die Shift-Taste, weil sie klemmt. Die ist ganz links außen. ;-) --ahz 02:55, 5. Feb. 2007 (CET)

Bewertung

Kurze Vorgeschichte: Ich hab mich bei einem Verfahren gegen einen User für seine Sperrung eingetragen.
Ein User hat mich bewertet, dieser bezieht sich auf eine Abstimmung bei einem Verfahren, die nicht für gültig gesehen wurde. Damals hatte ich mich bei den Benutzern eingetragen, die dem Verfahren zustimmen. Hat der User das Recht, mich so zu bewerten? Ich meine ich hab nichts falsches getan, weswegen man mich unsachlich oder chauvinistisch (siehe Versionsgeschichte) nennen kann (und darf(!)). Darf die zweite negative bewertung überhaupt so stehenbleiben, so wie es jetzt ist. --Bangin ¤ ρø$τ Bewertung 22:07, 4. Feb. 2007 (CET)

Ja, darf er - dazu ist die Seite da. Man muß auch mit negativer Kritik leben. Die ist genau objektiv oder subjektiv wie positive Kritik. Einfach nicht so ernst nehmen. Marcus Cyron Bücherbörse 22:13, 4. Feb. 2007 (CET)

Ich Pfeife zum Beispiel auf Bewertungen. .-) --Swert 22:28, 4. Feb. 2007 (CET)

5. Februar 2007

"Vandalenspam"

Hallo,
da ich gerade "lustigerweise" in die Situation kam, dass ein von mir eingestellter und mit Literaturquelle versehener Artikel von einer anderen Person mit dem Kommentar "Vandalenspam" wieder gelöscht wurde ([3]), frage ich mich gerade, wo man als IP einen solchen Fall melden kann (im Normalfall bin ich als angemeldeter Nutzer unterwegs). Unter WP:VM ist es deplatziert, ausserdem halbgesperrt - ein einfaches wieder einbauen (wieder mit Quelle) wird wahrscheinlich als Editwar gewertet und mein IP-Account gesperrt. Der entsprechende Benutzer ignoriert die Anfrage zudem (oder ist schlafen gegangen, was mir grad aktuell auch nicht hilft) - imho kann es aber nciht sein, dass die Beiträge von IPs hier einfach wie Schrott weggelöscht werden, selbige dann zudem noch als Vandalen beschimpft werden - obwohl sie ihre Änderungen mit zugänglichen Quellen belegen. Ideen? -- 217.188.103.112 00:12, 5. Feb. 2007 (CET)

Der Benutzer hat seinen Fehler eingesehen und deine Version wiederhergestellt (wie du vielleicht schon weißt). Enricopedia ⇄ 00:30, 5. Feb. 2007 (CET)

Ja, damit ist der Fall geklärt - der Grundsatz aber nicht, da ich nicht davon ausgehe, dass hier alle so einsichtig sind. Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass eine Reihe von IPs dadurch so den Kaffee aufbekommen, dass wir uns da tatsächlich Trolle züchten. -- 217.188.103.112 00:34, 5. Feb. 2007 (CET)

Nimm es mir nicht übel, aber durch die Schreibfehler hätte ich es eventuell auch als Vandalismus (aber nicht als Spam) angesehen (halt wie "mal schnell irgendwas hingerotzt"). Erst eine Gegenprüfung bei "Eisbär" hätte mich zurückgehalten. - Grundsätzlich halte ich diese Seite hier für ein gutes Medium, weil halt doch Vertreter vieler Fachrichtungen mitlesen und korrigierend eingreifen können. Was bei den Artikeldiskussionen (die eigentlich zuständig wären) mitunter nicht der Fall ist. --Blaubahn 09:04, 5. Feb. 2007 (CET)