Wikipedia:Löschkandidaten/7. September 2007

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Kategorien

Kategorie:Ruhmeshalle (wurde anscheinend vorläufig doch nicht umbenannt)

Zur Klärung: sollten hier nur Auszeichnungen einsortiert werden oder auch Bauwerke (oder nur Bauwerke). Ich denke beides passt nicht so recht, oder? --Atamari 23:58, 6. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Behalten, klar passt das nicht, das hat ja auch mit einem Bauwerk nichts zu tun. Unter Ruhmeshalle versteht man die Örtlichkeiten in denen bestimmte Personen, in der Regel Sportler, geehrt werden. Eine Kat. ist sinnvoll um den Überblick über die einzelnen Ruhmeshallen zu wahren. --BKLuis 02:28, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Das kommt von undefinierten Kategorien - Ruhmeshalle ist nach der deutschen Sprache eindeutig ein Gebäude. Hall of Fame hat da wohl eine etwas weitere Bedeutung. --84.142.115.114 08:33, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Hall of Fame = Ruhmeshalle?? das kann man so nicht einfach wörtlich übersetzen, ich würde auch unter R. zunächst mal ein Gebäude vermuten. Das sollte zumindest klargestellt werden. --UliR 09:48, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]


Also ich vermute bei so einer Kategorie nicht automatisch eine Gebäudekategorie und Ruhmeshalle ist die übliche Übersetzung von "Hall of Fame". Aber dann benennt es halt in Kategorie:Hall of Fame um.. 85.0.150.249 10:57, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Für mich ist Ruhmeshalle eindeutig ein Gebäude, also zum Beispiel Walhalla. Hall of Fame ist bestimmt eine übertragene Bedeutung und leitet sich auch von dem Gebäude ab. Wieso nennt man die Kategorie nicht "Hall of fame"? Da weiß man sofort was gemeint ist. Sprachpurismus, der zu Missverständnissen führt, kann ja nicht der Sinn der Sache sein. 84.161.73.179

Sieht man unter Merriam-Webster nach, dann ist Hall of Fame 1. ein Gebäude, und 2. eine Liste von geilen Leuten. Die deutsche Übersetzung (wer übersetzt hier eigentlich wen?) betrifft nur den 1., direkten Teil. Das wollte ich nur mal klugscheißen. --Der sich nen Wolf tanzt 14:13, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Also brauchen wir eine zweite Kategorie? --Atamari 19:22, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Ja, brauchen wir. Das sind zwei verschiedene Sachen: Die Walhalla und die Barmer Ruhmeshalle haben sehr wenig mit der Blues Hall of Fame oder der Rock and Roll Hall of Fame zu tun; letztere sollte man in eine Kategorie:Hall of Fame packen. Übrigens passen die Ruhmeshallen-Gebäude auch nicht so ganz unter die Ober-Kategorie:Auszeichnung, sondern eher z.B. zur Kategorie:Bauwerk. Das also bitte mal auseinanderfieseln. --Proofreader 02:03, 17. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Für mich ist eine Ruhmeshalle eindeutig ein Stück Architektur. Irgendwelche Bestenlisten haben da nichts verloren. löschen. --Zinnmann d 01:14, 21. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

wird umbenannt in Kategorie:Hall of Fame Uwe G.  ¿⇔? RM 23:28, 21. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Wurde anscheinend trotz der Ankündigung von Uwe G. doch nicht
umbenannt. In der Kategorie stand auch niemals ein Umbennungsantrag.
Falls die hier vorgeschlagene Umbenennung noch gewünscht wird, bitte einen
neuen Antrag auf der aktuellen Seite stellen. -- 1001 22:36, 7. Okt. 2007 (CEST)[Beantworten]

Bitte die Artikel der Kategorie:Messfehler nach Kategorie:Messabweichung verschieben, da das laut DIN 1319-1:1995 die korrekte Bezeichnung ist.--Ma-Lik ? +/- 00:13, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Wurde auch unter Kategorie Diskussion:Messtechnik#Messabweichung vs Messfehler angesprochen. --Ma-Lik ? +/- 11:50, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]


Von dieser Verschiebung halte ich wenig - ebenso wie mir die Verschiebung von "Messfehler" auf "Messabweichung" fragwürdig erscheint. Ich bin mit Normen fast täglich befasst, und mindestens 3 Gründe sprechen gegen den Vorschlag:

  1. Die DIN ist ja nicht die QUELLE von Fachbegriffen, sondern soll nur ihren Gebrauch klarer fassen. Außerdem gibt es die ÖNORM - die nach wie vor den Messfehler kennt - und andere im deutschen Sprachgebiet relevante Normen.
  2. Wikipedia ist für die USER da - und sollte nicht den gleichen Fehler machen wie er anderen Fachleuten bei der Rechtschreibreform passiert ist. Wir sollten unsere Sichtweise nicht verengen und uns dem Sprachgebrauch anpassen, der wohl noch lange "Messfehler" lauten wird.
  3. Ein rascher Google-Test bestätigt das:
"Messfehler +DIN" ......... 55.700 _ _ _ _ "Messabweichung +DIN" ...... 15.400 = ~20 %
"Messfehler +ÖNORM" .. 48.800 _ _ _ _ "Messabweichung +ÖNORM" .... 916 = ~ 2 %.

Ich hoffe, die Argumente 1-3 sind überzeugend genug. --Geof 00:35, 9. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Mich hat Geof überzeugt. Daher behalten . --Wahlscheider 09:49, 9. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Das Ding ist bloß, der Begriff Messfehler macht keinen Sinn, da es faktisch kein Fehler sondern eine Abweichung ist. Da hilft es auch nicht das der Begriff meistens falsch angewandt wird. Für mich ist bei einem Fehler irgendwas falsch und bei einer Abweichung weicht es von etwas ab, deswegen ist es aber noch nicht falsch... (Aus dem Artikel Fehler "Als Messfehler wird die Abweichung zwischen der wahren Größe eines Objekts und dem durch eine Messung erhaltenen Ergebnis einer Messung bezeichnet." und Messabweichung:"Die Abweichung eines aus Messungen gewonnenen Wertes vom wahren Wert der Messgröße wird Messabweichung (nach DIN 1319-1:1995) oder Messfehler (alte Bezeichnung) genannt") Auch wenn es vielfach anders verwendet wird, so ist es trotzdem nicht richtig. Außerdem gibt es ja einen redirect.--Ma-Lik ? +/- 14:31, 9. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

mich überzeugen beide argumente - insbesondere find ichs aber peinlich, wenn die DIN zugrundegelegt wird: was sehen die maßgeblichen EN vor, da lässt sich am ehesten abschätzen, welchem der beiden ausdrücke die zukunft gehört.. (die neuen ÖNORMen, die eine EN übernehmen, verwenden imho zunehmend auch Messabweichung) -- W!B: 14:44, 10. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Bot beauftragt --Uwe G.  ¿⇔? RM 23:32, 21. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Ich weiß nicht, was diese Kategorisierung soll. Mir scheint's ein Alleingang von Benutzer:Radschläger zu sein. --MrsMyer 00:53, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Betrifft übrigens auch andere urbane Freiräume. Vor lauter "Dienstanweisungen" sind die einsortierten Artikel wie in Kategorie:Urbaner Freiraum in Mecklenburg-Vorpommern gar nicht mehr zu sehen. Hier wird mit Fachtermini (und nebenbei gesagt riesigen Erläuterungen in Kategorien, wo anderen selbst kleinste Wappen gelöscht werden) den Normalnutzern die Lust zum Kategorisieren genommen. Wahrscheinlich existiert das Kategoriesystem irgendwann nur noch aus Planen und Bauen - oder aus Benutzer:Radschläger. --Schiwago 01:12, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Die im Bereich Landschaftsarchitektur (Freiraumplanung) und Städtebau wichtigen Räume und Flächen sollten in einer Kategorie zusammengefasst werden. Da diese bisher nicht einheitlich zusammengefasst waren, habe ich die Kategorie:Urbaner Freiraum angelegt. Sie bildet eine Klammer zwischen Freitreppen, Friedhöfen, Gärten, Botanische Gärten, Innerortsstraßen, Gassen, Promenaden, Fußgängerzonen, Fußwegen, Plätzen als auch Parkanlagen. In allen neu erstellten Kategorien wurde auf diese Seite verwiesen auf der dies erläutert wird.
Die von Schiwago angesprochene Kopfleiste leitet jeden der Fragen zu den betreffenden Kategorien hat direkt ins WikiProjekt um sie dort zu stellen, dies haben meine beiden Vorsprecher jedoch nicht gemacht. Die von ihm so nett Dienstnweisungen sollten ihm eigentlich helfen die Kategorie zu verstehen, aber man kann ja nicht jeden zum lesen zwingen. Nur sollte man sich dann auch nicht darüber beschweren.
Desweiteren möchte ich aus den Regeln für Kategorien zitieren Unterhalb der Hauptkategorien legen interessierte Fachbereiche in den Portalen und WikiProjekten die Strukturen fest. Wir können nichts dafür, das wir so wenig sind. Diejenigen die sich beschweren, sind gerne einzuladen mitzumachen. Wenn sie sich für die Thematik Architektur, Landschaftsarchitektur oder Stadtplanung interessieren. --Radschläger 01:25, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Dir muss schon bewusst sein Radschläger, dass du nicht einfach ohne Anfrage, Zustimmung, Kommunikation diese Kategorien anlegen kannst. Alleine was du für eine Verwirrung bei der Kölnkategorie angerichtest hast (von anderen will ich gar nicht sprechen), solltest du mal hinterfragen. Diese werden, da du überhaupt keine Rücksprache gehalten hast, von mir entfernt. Ärgerlich solche unsinnige Arbeit. --Factumquintus 23:50, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Ich sehe hier keinen einzigen zielführenden Diskussionsbeitrag zum Thema. Du? Man regt sich allgemein über unbekanntes auf und möchte es gelöscht haben. Wen hätte man in diesem Punkt denn fragen können. Das Kat System Köln glänzt nicht gerade durch Aufgeräumtheit. Zumeist fühlt sich für die Kats in den Orten niemand direkt zuständig. Anfragen werden häufig nie beantwortet. Nebenbei ist das hier ein Wiki und kein Debattierklub. Denn wie du siehst hat hier noch niemand etwas substanzielles zum Thema beitgetragen. Oben habe ich den Sinn erläutert. Ein passender Diskussionsort wurde auch angegeben, nutzen tut ihn keiner. Stattdessen nur dieser Sinnlose Löschantrag. leider wird keine kommunikation mehr betrieben Stimmt, ich sehe hier keine Kommunikation. --Radschläger 16:17, 8. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

je länger ich drüber nachdenk: mir kommts plausibel vor: WP:OMA hin und her, aber Stadtplanung ist eben genau das fachgebiet, das sich damit beschäftigt, wie man städtischen raum sinnvoll klassifiziert - wieso sollen wir das nicht nutzen? ich denk, es ist so leicht zu verstehen wie Kategorie:Umformen oder Kategorie:Gastropoda, und die "dienstanweisungen" sind standard, könnte man aber knapper halten, mal schauen.. die zuweisung insbesondere von straßen ist ja eindeutig, siehe unten bei #Kategorie:Straße in Augsburg
@Radschläger: hast Du ein konzept, was neben urbaner freiraum noch für große gruppen anzusetzen wären, dann lässt sich die zukünftige struktur der stadtartikel besser abschätzen..
auf jeden fall mal testen, ob sichs im einsatz bewährt.. ohne test werden wir nicht wissen, ob es sinn hat: mann könnte es ja mal dokumentiert auf die großstädte anwenden, wird ja eh nicht bei zehntausend deutschen und böhmischen dörfern stehen.. -- W!B: 20:39, 12. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Ich denke es Bedarf eigentlich nicht noch einer Gruppe in den Stadtkategorien. Denn erstens werden die anderen Freiräumen, wie Seen oder Flüsse durch die Kategorie:Geographie abgedeckt. Zum zweiten ist der Hauptgrund ja die Trennung von Gebäuden (Raumverdrängern) und dem Raum dazwischen (eben der diskutierte Freiraum). Die Zusammenfassung von Gebäudeensembles wäre noch eine Alternative. Dazu gibt es aber meist pro Stadt noch nicht viele Artikel. Es wäre eher zu diskutieren ob nicht Stadtmöblierung wie zum Beispiel Kunstwerke oder Brunnen ebenfalls in diese Kategorie gehören. --Radschläger 13:37, 13. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
hab ich mir auch schon gedacht, dass da ein zusammenhang zwischen Urbaner Freiraum und Kunst im öffentlichen Raum bestehen sollte -- W!B: 16:38, 15. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

An den abarbeitenden Admin, die Kategorie wurde übrigens von der Antragstellerin zwischenzeitlich geleert um die bisherige Argumentation zu untermauern ;-) Vo einer ordentlichen Begründung eines LA wollen wir ja gar nicht reden... --Radschläger 23:22, 15. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Ich sag's auch hier gerne noch einmal: Die Kategorie ist ein sprachlicher Dünsinn und ein Alleingang von Radschläger. --MrsMyer 00:12, 18. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Es tut mir leid, aber eine richtige Löschbegründung kann ich daran nicht erkennen. (Die Welt besteht übrigens nicht nur aus Lübeck ;-) ). --Radschläger 10:53, 18. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Die Kategorie:Innerortsstraße in Lübeck ist ja nun schon gelöscht. Es sollte schon so sein, das man mit den Kategorien etwas anfangen kann. Können wir in Lübeck mit diesem stadtplanerischen Imperialismus eben nicht. Es besteht auch kein ersichtliches enzyklopädisches Bedürfnis diese Kategorie zu haben, geschweige denn mit ihr zu arbeiten. Also diese überflüssige Klammerkategorie, der Übersichtlichkeit zu Liebe bitte, bitte, bitte löschen.--Kresspahl 20:13, 20. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Die von Dir genannte Kategorie hab ich ja bereits kurz nach dem Erstellen gelöscht. Diese Kategorie hier fasst den Freiraum in einer Stadt zusammen. Wir sollten in der Wikipedia schon einigermaßen sinnvolle Dinge zusammenfassen, warum nicht dieses. Weil eine kleine Gruppe von zwei oder drei Leuten das partout nicht möchte. Diese destruktiv Haltung nervt mich hier wie unten auch. --Radschläger 20:29, 20. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Leere Kat. gelöscht. --Zinnmann d 01:17, 21. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Kategorie:Innerortsstraße in Mecklenburg-Vorpommern (kein LA in der Kat.-seite, aus formellen Gründen abgelehnt)

Unsinnige Kategorie und ohne Konsens mit Projekten, die es vielleicht auch noch angeht, Alleingang von 'Planen und Bauen'. --Schiwago 01:21, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Eine wie auch immer geartete Löschwut wird das mangelnde Verständniss für Zusammenhänge sicherlich nicht verbessern helfen. --Radschläger 01:25, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Die Bezeichnung Innerortstraße halte ich für unsinnig, dieser Unfug hat sich aber offenbar breitgemacht. Eine Straße in Liepzig/Berklin/Hamburg ist nunmal eine Innerortstraße - das "Innerort" ist vollkommen überflüssig --Uwe G. ¿⇔? RM 17:51, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Soviel ich weiß, ist die Bezeichnung Innerortsstraße aber die offizielle gemäß der StVO. Ob die Kat wirklich sinnvoll ist, bezweifle ich allerdings auch. --Label5 19:27, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Die Erläuterung zur Intention der Anlegung der Kategorie steht auf der Diskussionseite von gestern. --Radschläger 20:10, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Die Kategorie macht aber auch nicht ansatzweise Sinn. Haben wir dann demnächst Außerortsstraßen in Mecklenburg-Vorpommern, Seitenstraßen in Köln, Nebenstraße in Buxtehude? --Wahlscheider 00:00, 8. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Selbst wenn die StVO diesen Begriff verwendet, so ist es dennoch ein sachlich unnötiger, zumal er auch nicht in meinem Duden steht. "Straße in" reicht m.M.n. für alle Arten von innerörtlichen, benannten Straßen, Gassen und Wegen (mit oder ohne Zulassung für Kfz) aus. Autobahnen, die ein Stadtgebiet durchqueren, und all die Bundesstraßenartikel gehören natürlich nicht hierzu. Ich hatte dies neulich hier schon nachgefagt, mich dann aber mit der Aussage, das sei unter den Kat-Wächtern gründlich diskutiert worden, zufriedengegeben. Inhaltlich überzeugt davon bin ich trotzdem nicht, aber irgendwann müssen regelmäßig Beteiligte ein Ergebnis auch fixieren können. --Wwwurm Mien Klönschnack 10:57, 8. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Es geht nicht um die StVO, sondern um eine richtige/reine Kategorisierung vom Anfang bis zum Ende. Denn die Problematik liegt in den eingeordneten Artikeln. In vielen Städten wie zum Beispiel in Hamburg sind in diese Kategorie ebenfalls Artikel zu Autobahnen und Bundesstraßen eingeordnet. Diese unterscheiden sich natürlich in ihrem Charakter fundamental von den "normalen" Straßen. Während erstere Anbaufrei und monofunktional in ihrer Nutzung sind, dienen letztere nicht ausschließlich der Punkt zu Punkt Verbindung sondern sind umbauter Raum mit der Nutzung durch Fußgänger, Radfahrer, Autofahrer. Damit Aufenthaltsort, Präsentations- und Kommunikationsraum. Um diesen speziellen Charakter in eine Kategorie zu fassen ist es nötig dies in einer neuen, eben der Kategorie:Innerortsstraße zu tun. Da sich ansonsten in der HauptKategorie:Straße wieder alle Typen treffen und eine Aufteilung am Ende scheitert. So ist es sinnvoll in der Kategorie:Straße ähnlich wie bei der Kategorie:Bauwerk nach Funktion zu verfahren und dies auf die Straßen anzuwenden.
Anstatt hier nur einen nichtssagenden Kommentar zu hinterlassen, sollte man sich mit dem Problem schon auch auseinandersetzen. Aber nicht ohne Grund hat dieses Projekt ja folgenden Grundsatz:Der Zweck des Projekts ist die Wartung von Kategorien, die nicht von Fachbereichen betreut werden. In der deutschsprachigen Wikipedia gilt der Grundsatz, dass Kategorienstrukturen in den Fachbereichen, meist WikiProjekten oder Portalen, entwickelt und gewartet werden. Für solche Kategorien ist dieses Projekt im Allgemeinen nicht zuständig. Wenn Du Fragen zu solchen Kategorien hast, richte dich bitte an die entsprechenden Anlaufstellen dieser Fachbereiche. Weil man sie dort eben besser überblickt. --Radschläger 16:21, 8. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Wäre es dann nicht a) sehr viel logischer und b) sehr viel weniger aufwändig gewesen, einfach nur die fehlerhaft kategorisierten Autobahnen und Bundesstraßen in die korrekten Kategorien einzuteilen, statt -zig Stadtstraßen (der Begriff ist übrigens fachlich sehr viel gebräuchlicher als "Innerortsstraße") umzuetikettieren? --Wwwurm Mien Klönschnack 18:22, 8. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
NB: Meinst Du mit „nichtssagenden Kommentar“ mein obiges Statement?
Zum NB: Nein, Du hattest ja wenigstens nachgefragt. Andere schreiben bei solchen Disks immer nur: Verstehe ich nicht also löschen.
Nein, es geht ja um die Trennung unter dem Label Straße. Es gibt eben Innerortsstraßen mit Bürgersteig & Häusern dran und dann die anbaufreien Außerortsstraßen. Ich habe für beides auf Bundesländerebene Kategorien angelegt und wäre mit dem Ergebnis jetzt sehr zufrieden. Was andere in Ihren Stadtkategorien machen scheint ja eine heilige Kuh zu sein. --Radschläger 19:17, 8. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Als Jurist verstehe ich nicht, mit welcher Berechtigung der straßenverkehrsrechtliche Straßenbegriff der hier ausgerechnet in Zusammenhang mit Planen und Bauen nach vorne geschoben wird. Planungsrechtliche viel wichtiger ist doch die straßenrechtliche Widmung zum öffentlichen Verkehr nach dem jeweiligen Landesstrassen- und Wegegesetz. Oder kommt das dann als nächstes nachgeschoben hinterher? Und was machen wir mit der abweichenden Rechtslage in Österreich, der Schweiz und Lichtenstein? Löschen wegen höchst nüberflüssig.--Kresspahl 20:20, 20. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Dann ließ Dir doch bitte meine Antwort auf Deine Frage durch, die Du hier gestellt hast. Es geht nicht um Widmung, sondern darum, daß eine Straße in der Innenstadt von Rostock etwas völlig anderes ist, als eine Straße zwischen zwei Dörfern auf Rügen. Diese völlig destruktiv Stimmungsmache ist wirklich unertäglich. --Radschläger 20:25, 20. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
kein LA in der Kat.-seite, aus formellen Gründen abgelehnt --Uwe G.  ¿⇔? RM 23:47, 21. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Es gibt laut Entscheidung (Gericht) Urteile, Verfügungen und Beschlüsse. Entsprechende Kategorien in Kategorie:Urteil heissen deshalb Entscheidungen eines..., aber nicht diese. Letztlich müsste auch die Kategorie:Urteil entsprechend umbenannt werden in Kategorie:Entscheidung eines Gerichts oder so ähnlich. Wolfgang eh? 03:37, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Jupp. BB Wo klemmt's? 06:40, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Hört sich sinnvoll an (v.a. was die Oberkategorie betrifft). Allerdings frage ich mich, ob es diese Kat braucht, zuwenig Einträge und wegweisend sind LG-Entscheidungen nur selten bzw. nur vorübergehend, bis ein höherrangiges Gericht entschieden hat.--Kriddl Disk... 08:24, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Die Frage ist eben, wenn ein Landgericht eine Entscheidung fällt, die dann nur noch bestätigt wird (und eventuell, da eher "Alltagslappalie", nicht zwingend bis ganz nach oben durchgereicht wird), wem das dann in der Juristerei angelastet wird: dem zuerst normierenden Landgericht Bad Popelhausen, oder dem letztlich abnickenden hohen galaktischen Gerichtshof von Beteigeuze XLI? --Ulkomaalainen 09:28, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Da der Hohe Galaktische Gerichtshof in Zukunft im Zweifel ähnlich entscheiden wird beruft sich der kluge Jurist auf den höheren Gerichtshof (v.a., da er das dann auch vor dem Landgericht Quakenbrück, Landgericht Hintertupfing und dem Landgericht Spröckhövel tun kann). Abgesehen davon, abnicken tun die höheren Gerichte eher selten. Nebenbei ist zwischen dem höchsten deutschen Gericht und den Landgerichten noch die komplette Stufe der Oberlandesgerichte.--Kriddl Disk... 09:33, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

(gelöscht) --Uwe G.  ¿⇔? RM 23:40, 21. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Ich sehe überhaupt keine Notwendigkeit für diese Kategorie. Nicht nur dass sie nur wenige Einträge enthilet, kein Artikel beschäftigte sich mit einem Urteil oder einer Entscheidung, sondern mit Gerichtsverfahren Uwe G. ¿⇔? RM 23:40, 21. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Angleichung an das Lemma des Hauptartikels (Attentat vom 20. Juli 1944), Vermeidung etwaiger Mißverständnisse. --Asthma 09:14, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Die dazugehörende Liste Persönlichkeiten des 20. Juli 1944 vielleicht gleich mit umbenennen ("Persönlichkeiten des Attentats vom 20. Juli 1944" o. Ä.). 85.0.150.249 11:05, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Ich halte die Umbenennungen für nicht erforderlich. Das Datum ist - ebenso wie der 11. September 2001 - derart bekannt, dass weitere Erläuterungen nicht notwendig sind. Außerdem gehört ja zum 20. Juli nicht nur das Attentat selbst, sondern auch die Vorgänge in Berlin. -- Robert Weemeyer 13:12, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Die 9-11-Kategorie heißt ja ebenfalls Kategorie:Terroranschläge am 11. September 2001, also nicht nur das Datum. 85.0.150.249 13:32, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
"Das Datum ist - ebenso wie der 11. September 2001 - derart bekannt, dass weitere Erläuterungen nicht notwendig sind." s. 85.0.150.249.
"Außerdem gehört ja zum 20. Juli nicht nur das Attentat selbst, sondern auch die Vorgänge in Berlin. " - Irrtum, die Vorgänge in Berlin gehören zum Attentat. --Asthma 15:32, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
@Asthma, das ist so nicht ganz richtig. Die Vorgänge in Berlin stehen in einer Kausalität zum Attentat. Dieses Lemma aber nur auf das Attentat zu begrenzen, würde die Gesamtereignisse ungleich darstellen. Der Hauptartikel mit dem Lemma (Attentat vom 20. Juli 1944), ist aber nicht die ganze Kategorie, und bedarf wirklich diesen Zusatz nicht, da es eines der Daten ist, die wohl ausreichend bekannt sind. Eher würde ich die Kategorie:Terroranschläge am 11. September 2001 ändern in Kategorie:11. September 2001, --Label5 19:23, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
"Dieses Lemma aber nur auf das Attentat zu begrenzen, würde die Gesamtereignisse ungleich darstellen." - Nein, es würde die Kategorie auf das Lemma des Hauptartikels begrenzen und somit angemessen "darstellen", was immer du mit "darstellen" im Sinne von "in einer Kategorie sammeln" meinst.
"Der Hauptartikel mit dem Lemma (Attentat vom 20. Juli 1944), ist aber nicht die ganze Kategorie" - Joah, na und? Für einen einzigen Artikel braucht man ja auch keine Kategorie.
"bedarf wirklich diesen Zusatz nicht, da es eines der Daten ist, die wohl ausreichend bekannt sind." - Wie gesagt, glaube ich nicht. Manchen sagt auch der 2. September 1945 nichts, obwohl das Datum sicher wichtiger ist.
"Kategorie:Terroranschläge am 11. September 2001 ändern in Kategorie:11. September 2001" - Auch das wäre Unfug: Es geht um das Ereignis, nicht um das Datum, an dem es stattgefunden hat. Damit dieses stattgefunden haben konnte, haben noch viele, viele Faktoren mit hineingespielt, die mit dem Datum selber nichts zu tun haben. --Asthma 11:45, 8. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
verschoben, via Argumentation von Asthma
- sven-steffen arndt 12:10, 8. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Anpassung an WP:NK/S bzw. die übrigen Kategorien in Kategorie:Bauwerk im Vereinigten Königreich. --NCC1291 09:29, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

erledigt - sven-steffen arndt 11:52, 8. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Beide Kategorien teilen sich den Hauptartikel Kinder- und Jugendfreizeiteinrichtung, eine klare fachliche Abgrenzung zwischen Jugendhaus und Jugendzentrum gibt es - wie dort beschrieben - nicht. Als Ziel der Zusammenführung bietet sich eine neue Kategorie:Kinder- und Jugendfreizeiteinrichtung an, die auch das Problem der örtlich unterschiedlichen Interpretationen lösen würde. --jergen ? 10:11, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Ich halte nichts von reinen Kategorienumbenennungen. Die Kategorie wird dadurch nicht schärfer definiert, die Server werden unnötoig belastet, dem Leser wird kein Informationsgewinn geboten. Ich denke, das können wir uns sparen. --Zinnmann d 01:23, 21. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Werden verschoben auf Kategorie:Kinder- und Jugendfreizeiteinrichtung --Uwe G.  ¿⇔? RM 23:43, 21. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Es ist sicher schwierig, für einen Bullshitbegriff der zeitgenössischen Journaille eine einigermaßen griffige Definition zu liefern. Dementsprechend eiert die Definition herum: Terrorismusexperten seien eine Untergruppe von Sicherheitsexperten, würden in diesem Fall aber hier nicht einsortiert. Hä? Der zweite Absatz rückt schon eher damit raus, was hier kolportiert werden soll: Stichwortgeber als Experten. Zuguterletzt wird nochmal küchenlinguistisch im semantischen Brei der vermeintlichen Konnotation herumgestochert, es könnte wohl sonst jemand auf dumme Gedanken kommen.

Kurzes Fazit: Unfugskategorie, kein enzyklopädischer Mehrwert, Gummi- und Kampfbegriff für Zeilenschinder und Mikrofonquäler. --Asthma 20:17, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Immerhin, Anwärter auf einen der vorderen Plätze beim Wettbewerb um die absurdeste Kategorie-Definition. Aber leider doch löschen. --UliR 21:00, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Gelöscht. --Zinnmann d 00:36, 19. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Statt Artikel über den Tourismus in Italien sind nur drei Sehenswürdigkeiten einsortiert. --NCC1291 20:39, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

gelöscht, via Antragsbegründung
- sven-steffen arndt 11:55, 8. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Freie Assozationen zum Thema Tourismus: Bahnhöfe, Flughäfen, Sehenswürdigkeiten. Kein Nutzen erkennbar. --NCC1291 20:49, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

stimmt, nur zwei Artikel haben direkt etwas mit Tourismus zu tun, dafür braucht man keine Kategorie --Dinah 12:59, 8. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
gelöscht, da nur 2 Artikel
- sven-steffen arndt 00:29, 13. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

1. Falsch geschrieben 2. Hat keine Über-Kat (daher rot) 3. Überflüssig, dürfte selbst im Idealfall höchstens ein halbes Dutzend Artikel beeinhalten. --80.137.32.219 21:06, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Sie ist rot, weil sie nicht angelegt wurde. Was genau hier das Ziel ist, kann ich auch nicht erkennen, der Autor wurde deshalb auf diese Diskussion aufmerksam gemacht. --32X 00:10, 8. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Upps, falsch geschrieben ist mir gar nicht aufgefallen. Wenn möglich bitte Verändern.
Das ZIEL: Den geneigten Leser darauf Aufmerksam zu machen, das es sich bei recht vielen Präzisionsbomben/Lenkbomben, nur um normale Freifallbomben die mit einem Rüstsatz (schreckliches Wort)/Lenkbomben-Kit ausgerüstet sind. Ich selbst schreibe noch an dem Hauptartikel dazu und mir selbst sind noch drei weitere Kits bekannt. Es werden sich sicher noch mehr finden, aber ich beschäftige mich erst seit kurzem mit dem Thema. -- Stonerhino 10:04, 8. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Edit: Als Überkategorie kann man Bombe nehmen. -- Stonerhino 15:53, 8. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
IMO erledigt, fehlerhafte Kategorie geleert, Oberkategorie Bombe. --Kungfuman 09:49, 9. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Sehenswürdigkeiten-Kategorien sind aufgrund fehlender Einordnungskriterien nicht sinnvoll. Alle anderen Kategorien dieser Art wurden nach dieser Diskussion gelöscht. --NCC1291 21:07, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

gelöscht, siehe dazu Entscheidung zur Kategorie:Sehenswürdigkeit
- sven-steffen arndt 11:59, 8. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Bis auf den Hauptartikel nur eine Auflistung von Sehenswürdigkeiten ohne Einordnungskriterium. --NCC1291 21:19, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Das trifft für alle Länderkategorien dieser Art auch zu. Für Touristen ist alles Mögliche interessant, das lässt sich kaum in Kriterien fassen. Ich würde die Länderkategorien löschen und unter Kategorie:Tourismus (Deutschland) die Tourismusartikel wie Tourismus in Schleswig-Holstein oder Tourismus in Niedersachsen und die deutschlandweit wichtigen Artikel zum Tourismus wie z.B. Liste der Wanderwege in Deutschland einordnen. Artikel wie St.-Wilhelmer-Hütte sollten dann hier nicht mehr eingeordnet werden. --Schiwago 23:00, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
gelöscht, da nur 1 Artikel enthalten
- sven-steffen arndt 00:32, 13. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Hinweis: Ich möchte diese Kategoriediskussion beispielhaft führen, um bei einer Löschung entsprechend auf ähnliche Kategorien zu reagieren.

Die Kategorie enthält außer Bundesstraßen nur eine weitere Staße. Bundesstraßen gehören, sofern es sich nicht um eine direkt mit der Stadt in Bezug stehenden Straße handelt (beispielsweise Bundesstraße 2 R um München), nicht in Stadtkategorien. Die Bundesstraße 2 ist 941 km lang, da ist Augsburg für den Gesamtverlauf relativ unbedeutend – andernfalls könnten wir diesen Artikel in schätzungsweise 100 Stadtkategorien einsortieren. --32X 23:44, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Deiner Meinung! --Schiwago 01:44, 8. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Bist du anderer? Würdest du Atlantischer Ozean in alle Geo-Kategorien der angrenzenden Länder packen? Was hältst du von einer Kategorie:Orte entlang der Bundesstraße 2? Dort könnte man auch diverse Stadtteilartikel einsortieren. --32X 01:58, 8. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
@32X Kann dir irgendwie nicht folgen, sorry. Etwas Wichtiges habe ich noch vergessen: behalten, da, wenn ich bei den fehlenden Artikeln in Portal:Augsburg nachsehe, irgendwann sicher auch Straßenartikel einzusortieren sind. Manches braucht eben ein wenig Zeit. Allerdings gehören Bundesstraßen und Autobahnen nicht in diese Kat. --Schiwago 22:18, 8. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Behalten. Dass die Bundesstraßen (bis auf die B17 eventuell) in dieser Kategorie nichts verloren haben, steht außer Frage (habe das auch schon zweimal rückgängig gemacht, aber irgendwer hat da dann doch wieder Spaß dran). Allerdings arbeiten wir vom Portal Augsburg an Artikeln zu weiteren wichtigen und auch erwähnenswerten Straßen - zwei werden demnächst online gehen, mehr als ein Dutzend folgen ebenfalls früher oder später nach... die Kategorie jetzt zu löschen um sie in einigen Wochen wieder einzubauen, wäre unnötig. Grüße, --Brezelsuppe 18:07, 11. Sep. 2007 (CEST) (Betreuer Portal:Augsburg)[Beantworten]
gelöscht - sven-steffen arndt 00:45, 13. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Eine „Musterdiskussion“ war das beim besten Willen nicht... mit einer sachlichen Diskussion, die zu einer Abstimmung führt, hat das nichts zu tun. Ich werde mich dem aber nicht in den Weg stellen, weil ich einfach ein friedliebender Mensch bin ;o) Ich prophezeie euch nur: Früher oder später ist die Kategorie wieder da - und dann auf jeden Fall zu Recht! ;) Grüße, --Brezelsuppe 14:22, 13. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Vorlagen

Diese Vorlage wird nicht wirklich verwendet und wurde schon mal gelöscht. Die allermeisten Einbindungen/links auf sie stammen noch aus der Zeit, wo sie einen anderen Inhalt hatte. Siehe Diskussion:Met#nochmal_Rezept - 217.237.151.117 11:04, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]


Der Inhalt dieser Vorlage wird bereits durch die anderen DAX-Leisten abgedeckt, daher ist sie auch nirgends eingebunden. --NCC1291 16:45, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Benutzer

Benutzer:Wikihaase (gelöscht)

Meiner Meinung nach ein reines Werbeprofil. Die bereits enthaltenen Kategorien habe ich wieder entfernt. Bislang auch keine Userbeiträge. --Gamsbart 14:51, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

"1994 gründet HAASE seine erste Band The Coloured Carrots. Mit ihr spielt HAASE 1995 sein erstes Konzert vor 32 Leuten ( 2 davon waren ihm unbekannt )." - IMHO schon fast reif fürs Humorarchiv. --Asthma 16:00, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Löschen, MySpace ist nebenan. --NCC1291 16:47, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

WP:WWNI --Polarlys 19:07, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Artikel

Gojong (WP:ELW)

Relevant ist ein König allemal, keine Frage. Aber um diesen Text in einen brauchbaren Artikel zu verwandeln, müßte man ihn total löschen und von A bis Z neu schreiben. --Der Bischof mit der E-Gitarre 00:59, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Es sei denn man kann sich mit nem Stub anfreunden! Hierzu müßte lediglich die Namensliste in der Mitte und die ganzen Fragezeichen entfernt werden. Schwer abzuwägen, ob hier die Vor- oder Nachteile eines Stubs überwiegen. Werd mal schaun, ob ich was über den Mann finde. --Lightningbug 81 01:08, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
So, hoffe das ist jetzt ein guter Anfang für die QS. Insbesondere habe ich auf einige Daten verzichtet (Flucht und Rückkehr), da ich in drei verschiedenen Quellen drei verschiedene Daten gefunden habe. --Lightningbug 81 02:12, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Danke, Lightningbug 81. Hatte mir auch schon einige Gedanken gemacht - bist mir zuvorgekommen. :) Gruß, --Thyra 02:23, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
War eigntlich nice ein echter Fall für nen Löschantrag, weil diese Version war ein echter Stub. Was Schachtschneider dan geatn hat war zwar vielleicht gut gemeint, hat den Artikel aber nicht wirklich verbessert. schnellbehalten--A-4-E 02:27, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Danke, Thyra. Hatte mir grad den Kopf zerbrochen, wie ich das Bild umplatziere - bist mir zuvorgekommen. ;-) Gruß --Lightningbug 81 02:31, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Löschantrag hat sich dank fleißiger Überarbeitungsbienen ja erledigt.--Kriddl Disk... 14:43, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Dem schwer entwirrbaren Text zufolge ist offenbar Milan I. (Serbien) gemeint. Für den gibt es allerdings schon unter dem korrekten Lemma einen weit besseren Artikel. --Der Bischof mit der E-Gitarre 01:07, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Stimmt, Bischof. Den o.g. Artikel löschen. Gruß, --Thyra 02:28, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Als Wirres Zeug 'schnelllöschen und mit Benutzer:Schachtschneider ein ernstes Wort reden, er ist vermutlich sehr kompetent, versteht das aber gut durch zu verbergen.--A-4-E 02:33, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Schnellgelöscht da vollkommen redundant zu Milan I. (Serbien)--Kriddl Disk... 08:16, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Theoriefindung zu einem schwammigen Begriff. Da der Artikel seit Oktober 2006 nicht mal wikifiziert ist, gibt es auch niemenden der auch nur einen Finger dafür krümmen möchte.--Avron 01:22, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Hab's mal leicht entschwurbelt, im Grunde wird das Lemma immer noch nicht sauber definiert, aber vielleicht fühlt sich ja noch jemand berufen... -- Mbdortmund 01:30, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Sollte das nicht bei Projektunterricht eingearbeitet werden?, nach dem ersten Absatz, der eigentlich nichts erklärt, geht's doch gleich mit Ausführungen zum P'Unterricht los. --UliR 09:56, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Es gibt eigentlich nichts mehr zum Einarbeiten in Projektunterricht. Alles schon da. Ich meine aber vom Prinzip betrifft Projektorientierung ja nur nicht nur Unterricht. Aber in dem Stand ist nicht mal das Lemma behaltenswert.--Avron 10:16, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]


Vielen Dank an Mbdortmund fürs erste Entschwurbeln. Aber ich glaube nicht, dass es sich hier um einen behaltenswerten Artikel handelt, sorry. Was so schlecht und unter einem -imho- unglücklichen Lemma gestartet ist, wird auch mit viel Liebe und gutem Zuspruch nicht besser... Im Ernst: Du hast das Beste draus gemacht, aber in einer Wüste ohne Wasser bringt man eine Blume nicht zum Blühen. Dazu habe ich was gegen schlecht gestartete und geschriebene sozial-, bildungs- und wirtschaftswissenschaftliche Artikel. Gerade in diesen Fachbereichen erwarte ich von den Autoren, dass sie allgemein verständliche und ganze Sätze hinbröseln und einen Artikel strukturieren können. Und das ist hier nicht der Fall. Bitte löschen --Sputniktilt 15:14, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

SLA mit Einspruch -- Complex 01:26, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Vorgeplänkel:

{{Löschen|Kaum veränderte (lies: verständlichere) Wiedergänger-Version eines bereits einmal wegen Unverständlichkeit schnellgelöschten Vorgängers --Der Bischof mit der E-Gitarre 01:19, 7. Sep. 2007 (CEST)}}[Beantworten]

Ein wenig Unverständlichkeit ist kein Schnelllöschgrund. Ich sehe hier keinen Grund für eine Löschung. --Thogo BüroSofa(in memoriam) 01:25, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Lasst dem Artikel 7 Tage. Vielleicht kommt er dann durch den Oma-Test. --Church of emacs Talk01:38, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Der o.g. Artikel ist eher ein Wiedergänger - wurde um 0:10 h schon gelöscht (SLA). Gruß, --Thyra 01:42, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Jo, von mir, weil ich absolute Unverständlichkeit durchaus für einen Schnelllöschgrund halte (ähnlich den sinnentstellten Maschinenübersetzungen). Habe dann aber beim zweiten Auftauchen darum gebeten, dass sich jemand anders den Artikel ansieht, also jetzt bitte keinen Wiedergänger- SLA stellen. Grüße, --Pfalzfrank Disk. 01:44, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
I myself is a chemist Wenn man sich das fast ebenso exotische Vierfachbindung ansieht, kann man erkennen, das man durch ein paar Bilder und eine paar Blau Links eine Artikel draus machen kann, der auch für den interessierten Laien verständlich ist. gebt mir 7 Tage--A-4-E 02:05, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Habe ihn in die Redaktion Chemie eingetragen. Bitte 7 Tage stehenlassen. --Head 02:03, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Vielen Dank für den Einspruch. Das ist mein erster erstellter Artikel hier und gleich wird er gelöscht. Was ist daran unverständlich? Schwer ist es ja selbst für uns Chemiker! Aber die entscheidenden Infos (Art und Anzahl der Bindung) steht drin! Werde noch weiteres ergänzen. Ich finde diesen Beitrag besser als zuvor gar keinen!! Grüße von Freddy --F.S. 02:13, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Inzwischen sieht das alles ja schon etwas besser aus, ich denke, das wird. Allerdings habe ich eine Frage zum Einleitungssatz ist eine chemische Bindung zwischen zwei Atomen, die über Elektronenpaare vermittelt wird. Ist das nicht immer so? -- Jesi 02:30, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Nein. Ionische Bindungen werden über elektrostatische Kräfte Vermittelt, und bei einer Dreizentrenbindung sind mehr als zwei Atome an der Bindung beteiligt. --A-4-E 02:36, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Danke. Hab selbst gerade unter Chemische Bindung nachgesehen und gemerkt, dass es da noch mehr gibt. Na ja, Fragen kostet ja nichts. -- Jesi 02:42, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Da hab ich gleich noch eine: Im Artikel stand Die Bindung setzt sich aus folgenden Bindungen zusammen, da hab ich die zweiten Bindungen durch Teile ersetzt. Falls das nicht sachgemäß ist, bitte verbessern -- Jesi 02:48, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

hab mal en:Quintuple bond angemerkt: dort stehts recht "deutsch", leider auch noch kein bild eines orbital-Keulenmodells .. -- W!B: 03:26, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

@Bischoff: Bloß´weil Du von Chemie nichts verstehst (tu ich auch wenig) ist das kein Löschgrund. es gibt hier diverse Artikel, die noch unverständlicher sind. Und wenn die Chemiker sich dran setzen wird er sicher etwas verständlicher --WolfgangS 06:15, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Wenn da noch so ein tolles buntes Bildchen mit farbigen Kullern und lustigen Linien hinkommt, versteh ich den Artikel. Und bei meinen Chemiekenntnissen ist das fast ein OMA Test. --Mordan -?- 09:22, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Nachdem Wikipedia:Unterstützer gelöscht wurde, kann nach der gleichen Logik diese Seite ebenfalls weg. In der Anfangszeit der Wikipedia vielleicht noch interessant, ist eine Verlinkung von Wikipedia auf anderen Website heute wohl kaum noch bemerkenswert -- Elian Φ 01:43, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Eventuell sperren und so belassen um Recherchen über die Anfangszeit der Wikipedia zuzulassen? Ansonsten, gibt es wohl wirklich keinen Grund mehr eine solche Liste anzulegen... sie wäre zu groß. --Church of emacs Talk01:46, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

ich denke auch, dass dieses projekt nie glücklich gewählt war: selbst in den anfangszeiten war es der falsche weg, sich einen ruf durch "werbung" (auch in besten kreisen) aufzubauen - nur die qualität der artikel selbst kann langfristig wirklich helfen unser renommé zu festigen: heute ist zu so ziemlich jedem suchbegriff der WP-artikel unter den top-3 google-hits, die c't (der wohl als "werbetrommel" vorrangig einmal ausdrücklich großer dank ausgesprochen sei - auch ich bin über einen c't-artikel zur WP gekommen) beginnt, nicht zu unrecht, an uns herumzukriteln, und spätestens beim 100000ten de:artikel wird man uns zusammen mit google als "monopolist und monokultur" und "informations-moloch" beflegeln: es wird zeit sich daran zu gewöhnen, das keine wild-west-aufbauzeiten mehr herrschen, sondern es darum geht, eine institution zu pflegen ("ein reich lässt sich von pferd aus erobern, aber nicht erhalten") - da ist eine unterstützung (und war es von anfang an) durch Würschtelkönig und Röhrich-installation wohl nicht das wahre.. die WP sollte sich auf den weg verlassen, den sie selbst gewählt hat: vertrauenswürdige Quellen, auch was unsere eigene rezeption angeht
der gedanke, der beiden projekten zugrunde liegt, wäre imho im kontext Wikipedia:Recherche viel besser aufgehoben: die einleitenden kapitel (Lexika, Thesauri, Universitätsabteilungen) und die aus Wikipedia:Unterstützer (Tierparks, Firmen mit technischen datenbanken,.. usw) dort mit dank einbetten.. dort hat offenkundig eine sorgfältige autorengruppe ein auge drauf (im unterschied zu Freunde der Wikipedia, history) -- W!B: 03:09, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Für soetwas könnte es einen Raum Wikipediageschichte: ... geben. --Cup of Coffee 07:22, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Löschen. Oder mindestens die Werbelinks unten raus. --Kungfuman 09:18, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Als Teil der Wikipediageschichte darstellenswert, also irgendwo archivieren, aber ihren Anspruch kann die Seite nichtmeht verfolgen. ↗nerdi disk 13:10, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Reiner Wörterbucheintrag. -- Zinnmann d 08:07, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Nö, gültiger Stub komplett mit Quellen. BB Wo klemmt's? 08:09, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
kein Wörterbucheintrag, auch keine Lappalie, behalten. -- Toolittle 09:24, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Wenn das kein Wörterbucheintrag ist, muss er ja wohl einen Mehrwert gegenüber wikt:Lappalie bieten. Welcher ist das? --Zinnmann d 09:52, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Löschen, ein geradezu klassischer Wörterbucheintrag. --UliR 09:59, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

löschen, wörterbucheintrag, geht sogar aus den Quellen im artikel hervor.--Nevrdull 11:18, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Behalten. Die von allem Wörterbuchhaften befreite Enzyklopädie, die sich manche Leute ausmalen, ist eine Schimäre. Wer klug ist, gewöhnt sich einfach daran, dass es beim Enzyklopädie-Schreiben immer auch darum geht, Wortbedeutungen zu klären. -- Kerbel 11:40, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

sieh an, Meyers ist also ein Wörterbuch? Womöglich ist es auch noch redundant zum Wiktionary (wie die Wikipedia zum Internt)? -- Toolittle 12:26, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Behalten. So einen Wörterbucheintrag können wir durchaus verkraften. Das ist übrigens von Wikipedia:Wikipedia ist kein Wörterbuch gedeckt. Rainer Z ... 19:06, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Damit: „...feierte die Arteg-Crew mit unzähligen Fans, ihren bisherigen Höhepunkt in der Weiten Gasse.
kann man wohl nicht ausreichende Relevanz begründen! Hubertl 08:50, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Wie so denn?? (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 62.216.223.66 (DiskussionBeiträge) 08:52, 7. Sep. 2007) --Schraubenbürschchen 08:57, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Übler Rappspam ohne jede Relevanz (nix bei Laut.de, oder Amazon.de oder sonst wo. Das gilt auch für die "Arteg Entertainment") schnell hinfort Nolispanmo +- 08:58, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Sollen wir nicht den ursprünglichen REDIRECT wieder herstellen? --Kickof 09:10, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Dann wohl nach dem Löschen, sonst steht der Band-Blah auf ewig in der Versionshistorie... Nolispanmo +- 09:29, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Die Gruppe ist das Größte und bekannteste Rap-Label aus Augsburg, die Jungs sind auf dem aufsteigenden ast, darum dieser eintrag. und die Weite gasse liegt direkt am Rathausplatz, öffentlicher geht es wohl nicht. so viele auftritte wie die schon hinter sich haben, machen das meiner meinung nach schon relevant. btw: Außerdem finde ich sie machen gute musik :) (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 62.216.223.66 (DiskussionBeiträge) 10:06, 7. Sep. 2007) Bitte immer mit --~~~~ unterschreiben --Schraubenbürschchen 10:11, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Sorry, aber "aufsteigend" in "Augsburg bekannteste" reicht für die Relevanzkriterien in Wikipedia halt nicht. Wenn es eines Tages zu(r) Chartplatzierung(en), CD-Veröffentlichungen kommt (außerhalb des Selbstverlageses), dann steht dem Wikipedia-Eintrag nichts mehr im Wege. --Schraubenbürschchen 10:11, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Auch dann aber sollte der Artikel wenigstens Hauptschülerniveau aufweisen - dieser hier wäre löschfähig, selbst wenn er die Beatles beschreiben würde! --Der sich nen Wolf tanzt 14:38, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Ich wollte den Artikel eigentlich wikifizieren, aber eine Googlesuche brachte eigentlich nur Seiten von T-Systems zu tage. Der Begriff selber wurde ca. 5000 mal gefunden, darunter etliches an Fehltreffern. Begriffsbildung? Werbung? Relevanz? Kann das wer beurteilen? --Mordan -?- 09:16, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Alle anderen Beiträge des Benutzers waren klar werbend und haben immer auf die Kundenvorteile hingewiesen; genau wie das hier auch der Fall ist. Löschen. --jergen ? 10:01, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
ACK ein Werbebeitrag mehr, der entbehrlich ist--Nolispanmo +- 10:11, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Werbung ist schnelllöschfähig. --FunkelFeuer 12:05, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Zitat aus WP:SLA: Schnelllöschfähig ist "Offensichtliche Werbung: Werbetexte, die offensichtlich direkt von der PR-Abteilung eines Unternehmens stammen und keine enzyklopädisch verwertbaren Inhalte enthalten". Das trifft auf diesen Eintrag eindeutig nicht zu (da ist durchaus enzyklopädisches drin, die wenigen Werbesprechsätze kann man entfernen), ich habe den SLA deshalb entfernt, damit hier weiter über die Relevanz des Gegenstands diskutiert werden kann. --Elian Φ 13:31, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Dieser Artikel erklärt gar nichts. Die Einleitung ist nichtssagend, die nächsten beiden Sätze sind allgemeingültig und haben nichts mit CarlCT im speziellen zu tun, und der letzte Absatz ergänzt den Begriff, der bis hierhin aber noch gar nicht definiert wurde. Ich arbeite zufällig gerade im Bereich Fahrzeug-EDV und habe diesen Begriff noch nie gehört, so wichtig scheint er also nicht zu sein. SLA gerechtfertigt. --Der sich nen Wolf tanzt 14:43, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

fragliche Relevanz bei dieser Vorgeschichte --FatmanDan 09:53, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Die Relevanz mag fraglich sein, die Vorgeschichte nicht. Dort wurde wegen Artikelqualität gelöscht, das sollte mittlerweile größtenteils behoben sein. -- Ilion 10:01, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
"er verwendet..., um Nacktheit zu malen"? - "offensichtlich mag er Farben"? - "schockierende Kombinationen von kalten und warmen Abstufungen"? - also bitte, zumal das ein Ergebnis etwa von 25 Bearbeitungen ist. Ich weiß, Qualität ist kein Löschgrund, deshalb modifiziere ich: fragliche Relevanz und jene Vorgeschichte --FatmanDan 10:10, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Vielleicht steht der Artikel deshalb in der QS und auf der Qualitätssicherungsseite des Projekts Bildende Kunst. Nur so ein Gedanke. -- Ilion 10:23, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
vielleicht war meine Antwort eine Replik auf "Artikelqualität sollte größtenteils behoben sein" - die fragliche Relevanz hast vdu ja selbst erwähnt. Auch nur ein Gedanke. Aer deshalb keine Feindschaft --FatmanDan 10:40, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Artikel enthält keine Angaben zur Relevanz des Vereins. --jergen ? 10:51, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Mitglieder der HDG waren bzw. sind u. a. als Datenschutzbeauftragte auf Bundes- und Landesebene, als Wissenschaftler, als Anwälte, als Berater für Datenschutz oder als betrieblich Datenschutzbeauftragte tätig. Könnte ja relevant sein, dazu steht im Artikel aber nicht mehr 7 Tage zum Nachweis --Nolispanmo +- 11:20, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

In der Tat ergibt sich die Relevanz aus den in Datenschutzkreisen wohlbekannten Mitgliedern, denn Mitglieder wie Peter Schaar (Bundesdatenschutzbeauftragter) und Hartmut Lubomierski (Hamburger Datenschutzbeauftragter)haben so gar Links auf die HDG in Ihren Wikipedaartikeln. Unter Schrader und Bull steht auch, dass sie Mitbegründer sind. Zusätzlich verweisen viele Web-Sites von offiziellen Datenschutzinsitutionen auf die HDG.

Wie sollte die Relevanz denn anderweitig nachgewiesen werden? Und wie könnte der Artikel denn editiert werden?--194.175.222.196 12:14, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Mitgliedernamen, Presseveröffentlichungen et al. Das wäre schon hilfreich. Hier klicken und lostippen--Nolispanmo +- 12:29, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Wirrer Text, teils englisch, teils auch in Ich-Form. -- Hödel 10:55, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Himmel hilf! Eine meterlange Textwüste mit nahezu ebenso langer Referenzliste über eine Kampfsportart. In der Form nicht enzyklopädietauglich. 7 Tage für eine Generalüberholung.--SVL Vermittlung? 14:10, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

da hat den Autor die eigene Stoff- und Wissensfülle erschlagen. Das sollte er dringend kürzen und straffen, vielleicht taugt manches auch als eigener Artikel. Jedenfalls sollte Löschung hier wohl der allerletzte Ausweg sein. Beispielsweise könnte man sich ja auch die Mühre machen, den Autor mal direkt anzusprechen, statt ihm per Löschantrag mitzuteilen, dass er zu viel des Guten getan hat. -- Toolittle 14:13, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

aufteilen, das material dürfte eine zweistellige anzahl vernünftiger artikel ergeben! --Theghaz Diskussion 14:35, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

7 Tage für eine Generalüberholung??? Werd' mir hier kein Ultimatum stellen lassen. Dann eben weiter so mit falschen Enzyklopädie-Einträgen zu diesem Thema, wie seit Jahrzehnten vorgemacht vom Sportbrockhaus et al. Cheerio, guys. Ist euer Spielplatz... Übrigens wurde der größte Teil der Texte bereits von mir veröffentlicht, in Artikeln oder Büchern, also bitte keine Verwendung in anderen Artikel. Pfff, hatte noch nicht mal angefangen zu abstrahieren, geschweige denn konstruieren und reduzieren. Habt ihr's irgendwie eilig oder wie??? --Andreas Quast 15:18, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Du hast Dir aber die Lizensierungsbestimmungen durchgelesen und weisst, unter welcher Lizenz Du hier veroeffentlichst (wg. also bitte keine Verwendung in anderen Artikel)? --195.227.57.38 15:57, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

@Andreas Quast: vielleicht magst du dir den Text auf eine Unterseite von dir stellen lassen und wenn er fertiggestellt ist, hier einstellen. In dieser jetzigen Form wird er nicht überleben, ob du dir ein "Ultimatum stellen" lässt oder nicht (man nennt das auch: gemeinsame Verabredung einer Gemeinschaft, mit der du erstmals zu tun hast, deshalb nicht wundern, dass nicht sofort deine Regeln gelten, sondern die jahrelang erstrittenen) --FatmanDan 16:05, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Abgesehen davon ist es auch nicht Zweck, Eigenveröffentlichungen hier meterweise abzudrucken. Ich habe mir mal die Mühe gemacht, anzulesen. Aber das scheint eher aus einem Ratgeber/Buch zu stammen. Für Wikipedia absolut ungeeignet.--Yikrazuul 16:19, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Liste: kein artikel FunkelFeuer 11:09, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Relevanz will ich nicht beurteilen - ein Minisätzchen nebst Box zur Einleitung plus Auflistung von Daten - so reicht das hinten und vorne nicht. 7 Tage.--SVL Vermittlung? 14:06, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Und wie das reicht. So sieht ein gültiger Artikel aus, auch wenn das Verhältnis von Fließtext und Liste nicht so gut ist und der Text natürlich nur ein Minimum darstellt. Das ist allerdings ein Fall für die QS und nicht für einen LA. Übrigens, der Autor ist recht neu ([1]), derartige Begrüßungen mit LA statt QS sollten nicht sein. -- Ilion 19:29, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Harry Zingel (LA entfernt)

Kommt aus der QS. Die Arbeit ist soweit erledigt, bleibt jedoch noch die Frage nach der Relevanz. Diese könnte über die Publikationen gegeben sein. Kennt jemand die genannten Verlage und kann bestätigen, dass damit die RK erfüllt sind? --seismos 11:22, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Zumindest bei Wiley-VCH [2] erscheint mir die Relevanz als ein wiss. Fachverlag gegeben. Goyang Media ist wohl ausschließlich auf das betriebliche Rechnungswesen spezialisiert und etwas grenzwertig. --ahz 13:18, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Grenzwertig was die wissenschaftliche Reputation betrifft oder im Sinne unserer RK (sprich grenzwertig zu BoD oder Eigenverlag)?--Kriddl Disk... 13:51, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Entscheidend ist, ob die Veröffentlichungen den RK gerecht werden. Über die Reputation haben nicht wir zu befinden. Aber wenn Wiley-VCH akzeptabel ist, dann kann der LA wieder raus... --seismos 13:56, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Habe die restlichen Werke aus der DNB nachgetragen, davon sind 5 im Wiley-VCH Verlag erschienen. LA entfernt. -- M.Marangio 14:24, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Danke. --seismos 15:00, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Relevanz ist im artikel nicht ersichtlich. Selbstdarsteller FunkelFeuer 11:23, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Ich finde da auch nichts, was einen Artikel rechtfertigen würde. löschen --seismos 11:31, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
durch die jetzt vorhandene (überdimensionale) Linkliste wirkt es jetzt mehr wie schnelllöschfähige Werbung, oder ist ein linkkontainer. --FunkelFeuer 11:43, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Ich habe auch eher den Eindruck, man will hier versuchen das Projekt der .berlin-Domain zu pushen, als einen sinnvollen Artikel zu schreiben. So wird das nichts... --seismos 11:51, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Ich halte diesen Linkcontainer mit 20 Weblinks über eine offensichtlich sehr irrelevante Person für schnelllöschfähig und habe einen SLA gestellt. --ahz 12:50, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

...der offensichtlich ausgeführt wurde.--Kriddl Disk... 13:52, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Hier wird ein Begriff "Signal (Nachricht)" konstruiert. Der Artikel ist einerseits ein Mischmasch aus Signal, Signalisierung und Kommunikation und andererseits eine Pseudo-Begriffsklärungsliste. M.E. nicht behaltenswert, da begriffsbildend und inhaltlich redundant zu diversen anderen und besseren Artikeln.

Man beachte auch die rekursive Definition: ""Ein Signal überbringt einem oder mehreren Empfängern eine nicht-mündliche Nachricht durch ein Signal." --217.87.157.61 11:24, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

ausser dem Einleitungssatz enthält der Artikel nur unvollständige Listen ("Arten", "Transport"). Er ist zudem redundant zu Signal, der mE umfassender und besser geschrieben ist. Daher: Löschen --Qcomp 14:13, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Was macht den Maler relevant? Das er mit Farben nicht gespart hat sicher nicht. --ahz 11:39, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

google null. MusenMuddi 11:48, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Ausstellungen sind keine auffindbar - damit wohl offensichtlich irrlevant. Löschen.--SVL Vermittlung? 14:03, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

vielleicht ist es der hier? -- Toolittle 14:20, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Kann ich mir nicht vorstellen, der gute Mann ist ja schon 2004 verstorben, den wird wohl kaum noch ein Branchenbuch führen, oder? Finde ihn aber auch nicht und hab auch noch nichts von ihm gehört, obwohl ich nur ca. 40 KM von Kempten entfernt wohne. Denke mal, daß der hier nicht wirklich relevant ist... daher löschen --Memmingen 17:08, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

relevanz ist im artikel nicht ersichtlich FunkelFeuer 11:44, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Das ist ja kaum ein Artikel. 2007 gegründet? 7 Tage falls wiedererwartend schon Relevanz nachweisbar ist--Nolispanmo +- 12:30, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Eine Stiftung, die im Sommer 2007 gegründet wurde - Relevanz aktuell nicht im Entfernstesten zu erkennen. So löschen.--SVL Vermittlung? 14:04, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Grace Kennedy (LA entfernt)

Begründung: Relevanz fraglich. --Byggxx 11:46, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Unter dem Suchbegriff Grace Kennedy Writer findet Google doch einige Hits. Bücher von ihr gibts auch auf amazon.com, deswegen relevant und behalten --Luri7 11:59, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Es grenzt schon etwas ans Absurde, wenn die Übertragung eines Meyers-Artikels als von fraglicher Relevanz hingestellt wird. Mal wieder ein Versuch zu "Wikipedia weiss alles besser" --213.209.110.45 12:04, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
So ein ähnlicher Gedanke kam mir auch, ja. Oder besser "Relevanz durch Aufnahme in andere Enzyklopädien". Ich nehm den nur nicht raus, weil ich hoffe, das Ding wird vorher überarbeitet (die Meyers-Artikel haben da immer so ihre Problemchen..) --TheK ? 12:14, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Ja, zu überlegen wäre, ob man nicht "englisch" durch "schottisch" ersetzt. Meyers war da für ortsübliche Befindlichkeiten sicher weniger empfänglich... --213.209.110.45 12:34, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
bleibt. Relevanz klar ersichtlich (mehrere Bücher in mehreren Auflagen & Übersetzungen, Eintrag in anderer Enyzklopädie)--Elian Φ 13:27, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Bruchteile

Zehntel, Hundertstel, Tausendstel und Millionstel auf jeden Fall behalten - die ist zu wichtig. Auch gehört einiges ergänzt (beispielhaft seien nur einige Begriffe der Alltagssprache wie Zenti(liter) etc., ml, Prozent, ppm, ppb angeführt.

Ab Milliardstel nichts gegen Redirects. Die Redundanzen der bleibenden Artikel würde ich freilich aufs Notwendigste beschränken - d.h.
die Artikel stark auf etwa ein Viertel kürzen. Geof 13:14, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Die Idee von Cactus26 (unten, 13:51) finde ich gut, doch statt auf "Bruchteil" besser auf "Zehnerpotenz" weiterleiten - das passt mathematisch besser.
Als Vorbereitung dazu fange ich mal versuchsweise an, die "Zehnerpotenz" dafür vorzubereiten (ist derzeit eine etw.unglückliche Weiterleitung auf den Riesenartikel "Potenz (Mathematik)").
Von den zum Löschen vorgeschlagenen Artikeln sollten aber Zehntel bis Tausendstel sowie Millionstel bleiben (kräftig gekürzt; Argumente dafür gibts unten genug). Geof 20:06, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Die eine Zeile ist kein Artikel - der Rest ist redundant --212.202.113.214 11:49, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Wie wäre es mit Redirs auf Vorsätze für Maßeinheiten, da steht alles schon drin. --seismos 11:56, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Alle löschen. Keine Artikel. --jergen ? 12:06, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Nicht löschen sondern alle in Weiterleitungen umwandeln, wie von seismos schon vorgeschlagen. --TM 12:09, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Entweder behalten oder redirect auf die "Vorsätze für Maßeinheiten" (das dann aber auch für die positiven Vielfachen). Auf keinen Fall sollten es rote Links sein. --TheK ? 12:11, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
sollte besser in Zahlennamen ergänzt werden, was haben Bruchteile mit Maßeinheiten zu tun? (bin Nichtmathematiker ;-))--Zaph Ansprache? 12:16, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Zehntel, Hundertstel, Tausendstel und Millionstel auf jeden Fall behalten - das ist einfach zu wichtig, auch gehört einiges ergänzt (beispielhaft seien nur einige Termini wie Dezi.., dl, cl, Prozent, ppm, ppb angeführt.

Der Rest könnte (lt.Seismos) redirects erhalten, aber besser wäre IMHO, er bliebe. Die Redundanzen würde ich freilich aufs Notwendigste beschränken - d.h.
die Artikel auf ca. die Hälfte kürzen (oder noch stärker). Geof 12:28, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Es ist meiner Meinung nach eine falsche Herangehensweise in den Artikeln: Milliardstel ist ein Zahlwort, das für die Zahl 0,000 000 001 steht. stimmt einfach nicht. Ein Milliardstel ist der millardste Teil einer Quantität, und kann genau so gut für die Zahl 12 stehen, wenn die Quantität nämlich 12mrd war. Meiner Meinung nach sollte das besser in einem Übersichtsartikel beschrieben werden, die genannten Artikel enthalten überwiegend Unsinn. ↗nerdi disk 13:00, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Weiterleiten auf einen Artikel wo das alles genaustens erklärt wird. --Church of emacs Talk13:17, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Eine spontane Idee wäre die ganze Tabelle in einen Artikel Bruchteil aufzunehmen (der derzeit auf Bruchrechnung redirected) und alle anderen Dinger "redirecten". Dann hätte man keine Redundanz.--Cactus26 13:51, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Die Idee finde ich gut - jedenfalls für die Millionstel, Milliardstel etc., doch finde ich als redirect-Zielartikel die "Zehnerpotenz" geeigneter (da gibts im Ggs. zu "Bruchteil" keine weiteren Komplikationen! Näheres => siehe unten.Geof 19:40, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Hallo, Zehntel, Hundertstel, Millionstel usw. bitte alle behalten, weil diese Zahlen/Wörter besondere Zahlen/Wörter sind, die in der Welt der kleinen Dinge oft vorkommen, wie Nanometer, Millisekunde, Pikoliter und so weiter. Man könnte dann Billionstel Meter, Tausendstel Sekunde usw. benutzen. Es sind nicht viele, nur zehn Stück, genauso wichtig und besonders wie die Zahlen : eine Million, Billion und so weiter. Warum sollte der Makrokosmos dem Mikrokosmos vorgezogen werden, sind kleine Dinge unwichtiger? ;)

Es sind nur zehn nützliche Wörter aus der deutschen Sprache, warum löschen? Diese Wörter sind nicht nur irgendwelche Bruchteile oder Zahlen, sondern haben eine sehr große Bedeutung in der Wissenschaft. Sie haben sogar Eigennamen wie Nano- und Piko- usw. Wenn solche wissenschaftlichen besonderen Wörter nicht in einem Lexikon stehen, wo soll man dann sonst nachlesen? Eine sinnvolle Redundanz, die der Übersicht und dem praktischem Gebrauch dient, also durchaus vertretbar. Bitte nicht löschen, eventuell sogar ausbauen, Dimensionen/Beispiele anbringen, Bitte korrigieren oder verbessern, aber nicht löschen, danke, however, nur meine Meinung, LG :) --MedBud 15:18, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Die Übersicht ist sicher sehr brauchbar, die Zahlen/Wörter müssen irgendwo geklärt werden, keine Frage. Aber muss das in zehn verschiedenen Artikeln sein, die die gleiche Tabelle enthalten und sich sonst nur in einem einzigen Satz unterscheiden, auf den sich der ganze Inhalt beschränkt? Ein Redirect auf einen gemeinsamen Artikel (Bruchteil finde ich nicht schlecht) ist da doch die übersichtlichste Lösung überhaupt. Und es geht keinerlei Information verloren. --Sr. F 15:42, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Es gibt über 40 einzelne Artikel über positive ganze Zahlen größer als 1, wie 2-23, Tausend, Milliarde, Billion usw., warum verdient eine ebenso wichtige Zahl, wie Nano, Piko oder Billionstel keinen eigenen Eintrag? Dann müsste man alle Zahlen in dem Artikel "Zahlen" unterbringen, und alle einzelne Artikel wie Million redirecten. Aber Nano, Piko und so weiter sind geläufig in der Wissenschaft, daß man viel mehr dazu eintragen könnte. Man sollte die zehn wichtigen kleinen Zahlen einzeln behalten, am besten korrigieren, verbessern und erweitern. Es gibt so viele "sinnlosere" Artikel über irgendwelche Filme und Serien. Sollten wichtige wissenschaftliche Wörter und Bedeutungen auf das kleinste und unübersichlichste komprimiert werden? Die Computerwelt und Technik gehen immer mehr ins Nanobereich, die Relevanz ist definitiv gegeben. --MedBud 16:01, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Was gibt es denn sonst noch Wissenswertes, was Du gerne in Zehntel einarbeiten möchtest? Und warum möchtest Du wissenschaftliche Bedeutungen unter dem Begriff Zehntel einpflegen? Da wäre doch dann dezi angebrachter, oder? --seismos 17:24, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Wobei man die hier aufgeführten Begriffe auch auf die Präfixe umlenken könnte... --seismos 17:26, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Ab damit ins Wiktionary, Worterklärungen gehören nicht hierher. Löschen --Uwe G. ¿⇔? RM 17:57, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Es gibt sehr viel Wissenwertes über die 10 Zahlen:
  • Das magnetische Moment in der Atomphysik beträgt ca 9,27 Quadrillionstel Joule pro Tesla.
  • Die Boltzmann-Konstante beträgt 0,0138 Trilliardstel Joule pro Kelvin.
  • Die Elementarladung beträgt nur ca. 0,16 Trillionstel eines Coulombs oder die Hartree-Energie ist kostant 4,36 Trillionstel von einem Joule.
  • Billiardstel: Das Plancksche Wirkungsquantum beträgt 4,13 Billiardstel eV s
  • Billionstel spielt im atomaren Bereich eine wesentliche Rolle. Zum Beispiel ist ein Sauerstoffatom nur ca. 60 pm groß. Ein pm (Pikometer) ist ein Billionstel Meter. Das Elementarteilchen Tauon hat eine Lebensdauer von nur 0,3 Billionstel Sekunden.
  • Ein Milliardstel spielt im Mikrokosmos und in der Nanotechnologie eine wesentliche Rolle. Zum Beispiel reicht der Wellenlängen-Bereich des sichtbaren Lichtspektrums von ungefähr 380 bis 750 nm. Ein nm (Nanometer) sind ein Milliardstel Meter.
  • Millionstel: Die Abstände zwischen zweier Transistoren auf einem Mikrochip betragen nur wenige Mikrometer. Ein Mikrometer entspricht einem Millionstel von einem Meter. Viele Elementarteilchen leben nur wenige Millionstel Sekunden, wie zB. die Myonen nur 2,2 Mikrosekunden. Ein Tauon existiert sogar nur 0,3 Millionstel Mikrosekunden.
  • Tausendstel entspricht 1 ‰ (Promille) oder 0,1 % (Prozent). In vielen Sportarten wie bei der Formel 1 geht es um Millisekunden. Eine Millisekunde ist ein Tausendstel einer Sekunde.
  • In der Alltagssprache entspricht es dem Prozent. Der Inhalt von Getränkedosen wird häufig in Zentiliter angegeben.

Was ein Zehntel ist, brauche ich dann wohl nicht mehr zu erläutern. Wenn ein Zehntel der Menschheit nur 10 Prozent intelligenter wäre, um ein wieviel faches würde sich die Welt verbessern? Nein nur Spaß. Wenn solche Infos als belanglos erachtet werden, von mir aus, können wir auch nur mit 10er Potenzen leben und immer wieder nach einem Artikel suchen, wo 10 hoch minus 12 irgendwo nach langem Scrollen steht. Die Bedeutung und die Relation der Dimensionen gehen dabei verloren. Es sind nicht nur irgendwelche Zahlen oder Wörter die ins Wiktionary gehören. Sie alle haben viele wichtige Bedeutungen in der Wissenschaft. Man sollte eher daran arbeiten, also korrigieren, verbessern und ergänzen, aber nicht löschen, danke. --MedBud 18:54, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Die Idee von Cactus26 (oben, 13:51) finde ich gut, doch würde ich statt redirects auf Bruchteil lieber auf Zehnerpotenz weiterleiten. Das passt mathematisch besser, und es gäbe daher auch keinerlei inhaltliche Komplikationen.
Als Vorbereitung dazu fange ich mal versuchsweise an, den Artikel "Zehnerpotenz" dafür vorzubereiten, der jetzt eine (nicht recht glückliche) Weiterleitung auf den Riesenartikel "Potenz (Mathematik)" hat.
Von den zum Löschen vorgeschlagenen Artikeln sollten aber Zehntel, Hundertstel, Tausendstel und Millionstel' bleiben, doch ca. auf ein Viertel gekürzt (Argumente dafür gibts oben genug). Geof 19:52, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

War Schnellloeschantrag mit Begruendung "Werbung", Relevanzprüfung notwendig. -- Elian Φ 12:02, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Sieht arg nach Werbung aus, aber die Auflage spricht für Relevanz. Allerdings sind das ja nicht verkaufte, da die Hefte kostenlos ausliegen. Insofern schwierig zu entscheiden. In jedem Fall muss der Werbtext da raus. Grüße --Don-kun 12:39, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Ziemlich heftiges Webegeschwurbel - Relevanz erscheint mir zwar vorhanden, ist m.E. aber ziemlich mager. Das Bild ist offensichtlich als URV gemeldet. Insgesamt grenzwertig. In aktuell vorliegender Form allerdings löschen.--SVL Vermittlung? 14:00, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Behalten Werbegeschwurbel kann ich nicht erkennen. Relevanzrüfung wäre dann auch für andere Kundenzeitschriften fällig. Liesel 16:24, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Nach der Überarbeitung für behalten. Grüße --Don-kun 16:30, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Das meine ich auch.--Gunnar1m 17:09, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

ist es so relevant das es einen eigenen artikel braucht? Einbauen bei Booba FunkelFeuer 12:06, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Absolut relevant! Das gehört auf jeden Fall zu den wichtigsten französischen Alben der letzten Jahre. Artikel muss auf jeden Fall ausgebaut werden, aber behalten. --Lipstar 17:26, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Haben die Theatertage die nach grade 7 Jahren beerdigt wurden eigentlich einen Artikel verdient? Es ist Keine Relevanz zu erkennen. Auch noch jede Menge Geklauter Bilder. --84.177.21.164 12:15, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Final Agony (schnellgelöscht)

war SLA offensichtlich irrelevant --212.202.113.214 12:05, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Einspruch: Ich denke, dass es Leute gibt, welche sich über eine in Stralsund und Umgebung schon recht bekannte Metalband informieren wollen. nicht signiert durch Benutzer:Hellraisers

Wenn diese regionale Bekanntheit nachgewiesen werden kann (Zeitungsartikel o.ä.), wäre es zu überlegen. --TheK ? 12:44, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

nach WP:RK eindeutig irrelevant: Löschen(schnell) --FunkelFeuer 12:23, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Der LA wurde zwischenzeitlich entfernt. Bandspam sla--Nolispanmo +- 12:32, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Schnellgelöscht. Martin Bahmann 12:45, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Die OstseeZeitung hat bereits zwei Artikel über Final Agony geschrieben. Der erste war ein Rückblick auf eines der Konzerte und wurde am Mittwoch, den 18.10.2006 veröffentlicht. Der zweite und größere Artikel war ein Portrait der Band. Das Portrait wurde am Mittwoch den 11. Juni 2007 unter dem Titel "Frischer Wind in der Metal-Szene" veröffentlicht.

Furchtbares Geschwurbel, hat nur bedingt mit dem Lemma zu tun. Es geht viel mehr um das Prinzip der Ortung mittels Radar. Eigentlich ein interessantes Theama, aber in der Form ist es nix. --Avron 12:31, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Redir auf Flugsicherung bis da etwas sinnvolles kommt?--Nolispanmo +- 12:37, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
eher auf Flugverkehrskontrolle--Avron 12:48, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Auch eine gute Idee Nolispanmo +- 13:04, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

War QS; bevor da jemand Arbeit reinsteckt, stellt sich aber die Relevanzfrage. --seismos 13:37, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Ein Preis, der für den höchsten Zuwachs an Radiohörern verliehen wird. Offensichtlich völlig irrelevant. Löschen.--SVL Vermittlung? 13:51, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

es handelt sich nicht um ein klassisches Gericht mit festgelegter Zubereitung, sondern um eine regionale Marketingbezeichnung. Laut Internet gibt es mehrere Varianten davon, nicht mal das Spiegelei ist obligatorisch. Keine Relevanz für einen eigenen Artikeln gemäß der Konventionen für Speiseartikel Dinah 13:44, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Auch als Verfechter von Gaumenfreuden, kann ich hier keine Relevanz entdecken. Löschen.--SVL Vermittlung? 13:53, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Zwar nicht relevant, aber lecker dürfte es sein. Wie die zig ähnlichen Varianten unter diversesten Bezeichnungen. Löschen--Kriddl Disk... 14:46, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Löschen. Kein Artikel, keine Quellen. Erinnert an das Hawaii-Schnitzel. --Kungfuman 15:22, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Löschen bevor noch Schnitzel Gärtnerin kommt. --195.3.113.169 16:39, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Ab in die Biotonne. Rainer Z ... 19:11, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

war SLA mit einspruch, relevanz muesste nachgewiesen werden und der artikel mit fakten angereichert und in form gebracht werden -- Elian Φ 13:44, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

War SLA mit Einspruch Löschen:Kein Artikel, Relevanz kritisch. --Gf1961 13:30, 7. Sep. 2007 (CEST) A-4-E 13:44, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Das mit der Relevanz könnte knapp werden, sowohl nach WP:RK#Schriftsteller_und_Sachbuchautoren (min. 4 Bücher) als auch WP:RK#Wissenschaftler (Professur benötigt). Oder kann man die zusammenzählen? --Church of emacs Talk17:55, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

besteht den Wikipedia:Oma-Test nicht. Geht's da um Chemie, Physik, Elektronik oder was? -- Elian Φ 13:52, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

  • Mal wieder ein Beispiel, wie es hier ganz und gar nicht laufen sollte: Ein offensichtlich neuer Mitarbeiter stellt einen Stub ein und kriegt eine (!) Minute später einen SLA verpasst... Mittlerweile ist der umgewandelte LA aus dem Artikel entfernt worden. Da der Artikel überarbeitet und erweitert worden ist, sollten wir es vielleicht dabei belassen. --seismos 14:09, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Warum es für sowas nur einen Google-Treffer gibt kapier ich dann aber auch nicht.--A-4-E 14:14, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
probiers mit "Haring Blum cell". Die reden englisch. --Elian Φ 14:20, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Die Serie startet erst diesen Monat im Ursprungsland, hat nur zehn Folgen und scheint mir auch keine Meilenstein des Genres zu sein. Ich sehe hier keine Relevanzriterien erfüllt, zudem ist der Artikel schlecht geschrieben. --Don-kun 13:53, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Einige anmerkungen dazu : - Die erste Folge ist schon gelaufen und zwar im Januar 2007 - eine 2 Staffel ist bereits vor der Austrahlung angekündigt - Die Serie ist ein Spin off der Weltweit erfolgreichen BBC Serie Doctor Who die bei usn auf PRO 7 Startet - habe ich gerade erst angefangen den Artikel zu der Serie zu schreiben - Torchwood ein weiteres Spin off ist hier auch vertreten Ich sehe deswegen durchaus eine Relvanz das es ein wichtiger Artikel für die Wikipedia ist zumal auf der Doctor Who Wiki Seite auch auf die Serie verwiesen wird. --GenomInc 13:57, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Wie diese Serie irrelevant sein soll, weiss ich jetzt nicht, etwa wieder das pseudo-argument Glaskugel? behalten, die Trolle nicht füttern, und ggf QS. --Theghaz Diskussion 15:31, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

relevanz nicht zu erkennen, keine ausreichende textqualität (Kats?..) __ABF__ ϑ 14:13, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Wenn du meinst das die Textqualität nicht stimmt schreib mir das doch einfach auf meiner Diskseite, oder verbesser es doch einfach mal selber.

Gruß von --THWler 33142 14:43, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Es wurden einige Sandsäcke gefüllt und Keller ausgepumpt - klingt nach einem lokalen Hochwasser, wie es sie jedes Jahr allein in Europa zu Dutzenden gibt. Ein Satz im Ort- oder Kreisartikel würde allemal reichen. --NCC1291 14:56, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Jupp. Der berühmte Sack Reis in China. Verzichtbar. --S[1] 15:11, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Ich sehe hier auch keine enzyklopädisch bedeutsame Flutkatastrophe. Das schwerste Hochwasser seit langem? Für die Region möglicherweise, das macht aber noch keine Relevanz aus. In Hessen gab's diesen Sommer mehrere schwere Gewitter, die in weiten Landstrichen zu Überschwemmungen führten - nichts Besonderes also. Die Auflistung der Einsatzkräft ist ja auch ganz nett, erklärt aber das Lemma nicht, ebenso wie die Weblinks nichts mit dem Hochwasser zu tun haben. Über die Ursachen erfährt man auch nichts. löschen --seismos 16:45, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

locker Löschfähig ohne Wissensverlust. Klar das Hochwasser war mit Sicherheit für die Region bedeutend, aber Enzyklopädiewürdig würd ich´s trotzdem nicht nennen. Auch wenn´s makkaber klingt, aber keine Toten, etc.... nein, ich sehe keine Relevanz --Memmingen 17:24, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

In Alme (Fluss) einarbeiten -da steht eh was ueber mittlere Abfluesse etc. - und dann entsorgen --195.227.57.38 17:45, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Gekürtzt in Alme (Fluss) erwähen und gut ist. 194.150.244.94 19:47, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

ist das ganze relevant? TheK ? 14:13, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Der Senioren Reit- & Fahrverein Soester Börde um den es hier ausschließlich geht, ist sicher nicht relevant. Löschen --ahz 14:51, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Zunächst ist das Lemma wohl grandios verfehlt. Dann ist der Verein der im Text abgehandelt wird, völlig irrelevant. Löschen.--SVL Vermittlung? 14:53, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Einverstanden mit meinen Vorrednern. Löschen. --Sputniktilt 15:18, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Kamelreiten kenne ich, auch Eselreiten. Aber das ? Müssen sich die alten Herrschaften jetzt auf diese Weise ein Gnadenbrot verdienen ? Ist das schon die galoppierende Altersarmut ? Thema verfehlt. Löschen. --Gf1961 16:45, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Spricht was gegen Galopp zur Schnellverrentung? -Sir Quickly 19:25, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Erster Spieltag einer sportlichen Meisterschaft oder sonstigen Veranstaltung (Eröffnung der Ski-Saison, des Freibades, einer Theatersaison). Ich sehe keinen enzyklopädischen Wert dieses Textes, außerdem gehört der Großteil des Textes unter Damen-Basketball-Bundesliga. --Friedrichheinz 14:35, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

ACK, das Wesentliche bei Damen-Basketball-Bundesliga einarbeiten - dann löschen.--SVL Vermittlung? 14:54, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

SLA in LA, da IMHO kein Schnelllöschkandidat, da immerhin lt. Artikel mindestens zeitweilig "größter russicher Spieleentwickler"--Kriddl Disk... 14:37, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Antrag lautete:

{{löschen|keine Relevanz --Flaschenhals4 14:32, 7. Sep. 2007 (CEST)}}[Beantworten]

Blitzkrieg_(Computerspiel) haben des Genre stark bewegt und HOMM war einer der Kassenklingler des letzten Jahres. 141.53.95.190 15:10, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Der Artikel hat noch fünf InterWikis. Insbesondere der engl. Artikel sollte für eine Ausarbeitung des deutschen Artikels genutzt werden. Relevanz dürfte nach Studium des engl. Artikel glasklar gegeben sein. Die Firma Bezeichnet sich selbst auf ihrer Website als größter Spieleentwickler in Ost-Europa (http://www.nival.com/profile/). Ergo: Behalten & überarbeiten und Hinweis an Flaschele: Bitte künftig etwas mehr Fingerspitzengefühl bei SLAs. --Havelbaude 15:20, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Bei DEM Benutzer redest du da (siehe seine Diskussionsseite) offenbar gegen eine Wand :(
Die Firma hier ist klar relevant in dem Sinne, dass wir bei Spieleentwicklern bisher immer danach gegangen sind, ob sie irgendwas wirklich wichtiges entwickelt haben (das ist mit "Hereos of Might and Magic" klar der Fall). --TheK ? 15:41, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Tolle SLA Begründung! Der Hersteller der Blitzkrieg-Reihe und von Heroes of Might and Magic ist total irrelevant. Warum nicht gleich einen SLA gegen Electronic Arts stellen, ist bestimmt auch nicht relevant? Vielleicht sollte sich der SLA-Steller Flaschenhals4 mal fragen warum ihm bist jetzt nie ein vernünftiger (Benutzer)Name eingefallen ist...wie man sieht (siehe seine Benutzerseite). Vielleicht weil der Benutzername nicht zum Benutzer gepasst hat, er hätte ja auch nur den ersten Teil des Namens wählten können der würde bei solchen SLAs besser passen. Obwohl jetzt passt der Name ja auch, man bekommt einen Hals bei so einer Fla..., die solche SLAs stellt. BEHALTEN! --87.189.116.237 19:57, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Bimmelbach (schnellgelöscht)

So klein, dass man es auf keiner Karte finden kann. Starker Fakeverdacht. -- Achates Đ Was ist es dir wert? 15:02, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Wie die allwissende Müllhalde freigiebig offeriert ist wohl Wimmelbach am Rödelsee gemeint. schnelllöschen. --Gf1961 15:08, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Mehr als offensichtliche FAKE - weder Landkarten noch Google kennt dieses Dorf. SLA gestellt.--SVL Vermittlung? 15:10, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

In der Zusammenfassung schreibt er "Google" (was wohl heißen soll, da sind die Informationen her). Nur: Google kennt das Nest eben nicht.... --TheK ? 15:20, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
GeSLAt, da entweder grottige Falschschreibung bei absoluter Redundanz zu Wimmelbach,
geschmacklose Verlade von Wimmelbach oder schlechter Fake.--Kriddl Disk... 15:23, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Irgendwie kein Artikel. --S[1] 15:54, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Und am wenigsten aussagekräftig sind vermutlich die Standorte der Tafeln. 7 Tage sollte man dem Artikel geben, ansonsten wegen mangelnder Qualität löschen. --Of 16:12, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Eigenwerbung mit dem typischen, nichtssagendem Geschwurbel.
Geothermie ist da als enzyklopädiegerechter Artikel völlig ausreichend.
Gern auch Schnelllöschung. -- 84.60.43.237 7. Sep. 2007 (CEST)

Sehe ich anders. Beschreibung einer Forschungseinrichtung, die als solche ohne Zweifel relevant ist. behalten --seismos 16:58, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
behalten - was daran Eigenwerbung sein soll kann ich nicht nachvollziehen - die Darstellung der Forschungseinrichtungen in Deutschland ist m.E. ohnehin stark unterrepräsentiert, wenn man das mit anderen Bereichen (Fußball, TV-Stars und -Serien usw.) vergleicht. --Update 17:29, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Die Liste enthält keine Beschreibung und wenige, fast nur rote Verlinkungen. Die Liste ist unvollständig und enthält trotz des Titels nur Hochschulen aus D und AT. Mein Vorschlag: Liste Löschen und Inhalt ggf. in die thematisch ähnliche Liste der Kunstakademien übertragen.--Volunteer 16:10, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Zum einen ist das in dieser Form total sinnlos - man kann gerne synchronisierende Listen führen, Jahreslisten bringen aber nichts. Schlimmer noch, daß hier allen ernstes "Staatsoberhäupter" genannt werden sollen. Staaten sind eine Entwicklung der Neuzeit. Bitte auch die weiteren Listen der Art als mitlöschbeantragt betrachten. Marcus Cyron in memoriam Volkmar Fritz 16:12, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

"Bitte auch die weiteren Listen der Art als mitlöschbeantragt betrachten." - Ich fürchte, damit kommst du bei den Bürokraten nicht durch. Stell' doch einfach LAs mit derselben Begründung auf die restlichen ~200 Listen. --Asthma 16:38, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Wurde doch schon oft diskutiert mit dem Ergebnis, dass diese Listen sinnvoll sind. 83.77.174.110 16:50, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Sind sie nicht - wem hilft sie wobei? Und nochmal - diese Listen sind faktisch falsch. Marcus Cyron in memoriam Volkmar Fritz 17:25, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Auch wenn der Begriff "Staat" vielleicht nicht ganz passend ist (es möge jemand was besseres finden?), sind die Listen als solche mehr aus nützlich. --TheK ? 17:43, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Einen Löschantrag für eine einzige Liste zu stellen halte ich für den falschen Weg... und Massenlöschanträge auch. Vielleicht ein kleines WP:MB? --Church of emacs Talk17:56, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Ich finde sie eigentlich auch gewinnbringend, wenn man sich zu einem bestimmten Zeitpunkt einen Überblick über die herrschenden Potentaten verschaffen möchte. Einen falschen Begriff kann man durch einen richtigen ersetzen. --seismos 17:58, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Ich finde die ganzen Listen dieser Reihe völlig überflüssig. Wenn es diese Informationen gibt, dann sollen diese in die "Staaten"-Artikel eingebaut werden. Aber einige Wikipedianer lieben solche Datengräber. Von mir aus löschen und zwar Alle. --Avron 18:04, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

So wie er jetzt ist zu wenig um als Artikel durchzugehen. --141.48.165.8 16:43, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Das ist in der Tat sehr wenig, aber es ist ein gültiger Stub nach WP:STUB. Behalten --WAH 16:45, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Normaler Stub, wie es ihn in der Wikipedia tausendfach gibt. Man erfährt wer die Person ist, Relevanz wird dargestellt, behalten. Henning Ihmels 利 会 (+/-) 17:42, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Kein Grund (mehr?) für einen LA. Behalten --Xocolatl 17:43, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Inzwischen besser geworden, nehme Antrag zurück. --141.48.165.8 17:49, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Ok, ich nehme den Antrag dann aus dem Artikel. Henning Ihmels 利 会 (+/-) 18:07, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

GMBR (erl., schnellgelöscht)

vermutlich keine relevanz.. --mandi 16:44, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Die Liste ist eigentlcih unnötig, nachdem alle in der Kategorie und in der Navileiste jeder Wahl zu finden ist. --K@rl 16:44, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Stimmt, in dieser Form ist die Liste überflüssig. --NCC1291 16:58, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Ich liebe Listen. Aber die hier kann weg. Gerne auch schnellKarsten11 17:05, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Begriffsfindung, 23 Googletreffer, Relevanz unklar, Verdacht auf Linkcontainer/SD (Werbung/Buch). --Kungfuman 16:57, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Substanzloses Geschwurbel, gemischt mit reichlich Werbung für das Institut. Löschen.--SVL Vermittlung? 19:28, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

War QS. Zitat aus dem Artikel "Das Spiel hat sich nie richtig als Spiel durchgesetzt". Da stelle ich mir die RelevanzfrageKarsten11 17:04, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Lemma hat äußerst wenig mit Inhalt zu tun --WolfgangS 17:14, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Da wird nichts draus. Löschen, auch schnell. --Avron 17:40, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Das Ding schon wieder, war froh es erstmal abgeschoben zu haben, Motto "sollen andere sich mit rumärgern" :p Idee: Einen Artikel über diesen Aussichtspunkt daraus machen? --TheK ? 17:42, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Den gibt es schon unter Ludwigshöhe Darmstadt. Das hier schnelllöschen. --Svens Welt 17:48, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

wildes Geschwurbel --WolfgangS 17:17, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Könnte mit Sicherheit recht gut ausgebaut werden. Bin daher für QS anstatt Löschen. Das Thema gibt genug her. Also ausbauen! --Memmingen 17:25, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Kraut und Rüben. Redirect nach Arbeitseinkommen o. ä. --Xocolatl 17:40, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Jakob Zünd (bleibt)

macht der Kantonsrat relevant? TheK ? 17:28, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Macht. Nach WP:RK#Politiker und Öffentliche Ämter. Zünd war direkt vom Volk gewählter Abgeordneter auf der (ersten) subnationalen Ebene. --Gf1961 17:42, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Ich hab mal ein wenig wikifiziert. Informationen über diese Person fehlen noch. Und google spuckt nicht viel aus. --Church of emacs Talk17:49, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
ELW - Relevanz gem. RK gegeben, Mitglied der Legislative auf subnationaler Ebene. -- Moneyranch 19:26, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Ich begründe diesen Löschantrag wie folgt:

  • Weite Teile des Artikels legen die "Entführungstheorie" nahe, von der man heute nicht einmal weiß, ob sie nicht von Anfang an von den Eltern oder Tätern bewusst inszeniert wurde. Beispiel: "Am Tag der Entführung wandten sich die Eltern, Gerry und Kate McCann, persönlich an die Kidnapper: „Wir flehen Sie an, lassen Sie Madeleine frei, tun Sie ihr nicht weh. Sie ist ein wunderschönes, aufgewecktes und fröhliches Kind. Wir brauchen sie.“, sagte die Mutter unter Tränen im britischen Fernsehen." -> Hier wird die Entführung als Fakt dargestellt.
  • Auch andere Teile des Artikels nehmen implizit die "Sicht der Eltern" ein, z.B. "Sie gingen jede halbe Stunde wieder zurück, um nachzusehen, ob noch alles in Ordnung sei. Trotzdem verschwand das Mädchen." oder "Jedoch stellte sich am 16. August 2007 heraus, dass das Blut mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht dem Mädchen zuzuordnen ist, was wiederum neue Hoffnungen in den Fall brachte." (die Meldungen zum gefundenen Blut ändern sich eher täglich).

Eine Überarbeitung des Artikels unterliegt derselben Gefahr, jeweils von tagesaktuellen Ereignissen überholt zu werden. Alles in allem ist dies ein Boulevardthema, das meiner Ansicht nach nichts in einem Lexikon verloren hat. Es ist auch ethisch äußerst bedenklich, eine laufende Ermittlung durch einen derart tendenziösen Lexikon-Artikel zu begleiten. Daher also: Löschen--Mkleine 17:43, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Einer dieser Fälle von Sensationsjournalismus über ein noch nicht einmal abgeschlossenes Ereignis, der in einer Enzyklopädie nichts verloren hat. löschen --seismos 17:49, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Also wenn überhaupt, dann bitte nach Madeleine McCann verschieben. --Church of emacs Talk17:51, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Cave ! Nicht verschieben. Hier gilt die Lex Kampusch --Gf1961 18:02, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Der Fall ist DEFINITIV relevant, völlig egal, wie es ausgeht. Und ehrlich gesagt, alleine bei der Feststellung, dass da ein Löschantrag in dem Artikel prangt wird mir schlecht. --TheK ? 18:08, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Löschen, da noch nicht feststeht, was es überhaupt war, ist ein Artikel dazu mindestens verfrüht (mMn sogar überflüssig, da hier nicht jeder Kriminalfall verewigt werden muss). --UliR 18:09, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Gefährlicher Artikel. Lexikalisch betrachtet muss etwas zeitlicher Abstand zwischen Ereignis und dem Eintrag ins Lexikon vorhanden sein. Hier ist es nicht der Fall.--Avron 18:14, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Nun ja, in Anbetracht des medialen Dramas, was inszeniert wurde, sucht der Fall Vergleichbares. Eine enzyklopädische Relevanz sehe ich daher unbestritten gegeben. Die vorgebrachten Löschgründe können durch Streichung/Umformulierung von Text entkräftet werden. --Polarlys 18:21, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

So, ich habe die bemängelten Formulierungen abgeändert. Behalten. --Polarlys 18:27, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Löschen, keine Relevanz vorhanden. -- Moneyranch 19:19, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Und warum nicht? --Polarlys 19:22, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Behalten, da das Thema durch die ausführliche Medienberichterstattung eindeutig Relevanz hat. Und auch aktuelle Ereignisse haben in Wikipedia zurecht ihren Platz. Die im ursprünglichen Löschantrag zurecht als Mängel genannten Punkte sind zudem inzwischen ausgeräumt. --Roroma 19:30, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

schnellbehalten (Es wurde schon alles gesagt, bloß noch nicht von jedem.) --Kalfatermann 20:05, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

wie kann eine Liste eines Show-Titels WP:AüF erfüllen? TheK ? 17:51, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Keine zusätzlichen Informationen zur Liste, reine Aufzählung, wer sich in der Materie nicht auskennt weiß nicht worum es hier geht, löschen. Henning Ihmels 利 会 (+/-) 17:53, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Was soll das sein? Eine Liste ohne den geringsten Mehrwert. Noch nicht mal ein Sätzchen zur Einleitung. Löschen.--SVL Vermittlung? 18:50, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

die Aussage "nicht enzykopädiewürdig" kann nun mit dem bislang deutlichsten Beispiel illustriert werden... bitte irgendwo abstellen! --FatmanDan 19:56, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Im Artikel World Tag Team Championship steht: Insgesamt gab es mindestens 23 verschiedene World-Tag-Team-Titel. Da darf sich der Laie aussuchen, was für einer gemeint ist ;) --NCC1291 19:59, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Takija (gelöscht)

Kein Artikel sondern POV-Essay ... Sirdon 18:33, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

"Die BRD-Einwanderungslage ..." - Der Artikel hat sich sprachlich noch nicht aus den Niederungen des polemischen Grabenkampfes erhoben, wird es wohl auch nicht mehr. Löschen --Mordan -?- 18:38, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

aus meiner Sicht unbedingt schnelllöschen --Update 18:53, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Grottiges, unrettbares und POV-lastiges Geschwurbel der hinterletzten Art. Schnelllöschen.--SVL Vermittlung? 18:55, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Gelöscht. --jergen ? 19:07, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Christian Riedl (gelöscht)

Kein Artikel (Wenn der Autor nicht reagiert..) TheK ? 18:42, 7. Sep. 2007 (CEST) (Dieser Abschnitt wurde von Item hinzugefügt.)[Beantworten]

Der Autor ist seit heute angemeldet. Man sollte ihn behalten, jedoch QS, da relevanz in dem Artikel nicht ganz vorhanden ist. (Könnte man aber ändern) ----Item 18:48, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

So jedenfalls löschen. @ Item: Dein QS-Bapperl kam NACH TheKs SLA und es ist auch nicht die feine Art, TheKs Signatur zu übernehmen. --Xocolatl 18:51, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Ach so... Dan habe ich wieder einen Fehler gemacht und entschuldige mich dafür. :-( Ich werde meinen QS entfernen... Gruss --Item 18:53, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Habe meinen Einspruch ebenfalls gelöscht, da ich gerade erfahren habe, dass man nicht in die Zukunft denken sollte, sondern an das jetzige. Löschen. --Item 18:55, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Sollte ich wieder den SLA einstellen? Ich änderte dies ja von TheK...--Item 18:58, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Also wenn du dem in der QS eine Chance gibst, bitte. Ich schieb da aber nur rein, wo ich einen Grund zum behalten sehe. Diesen hat der Autor auch auf Nachfrage nicht geliefert (im Gegensatz zu gewissen Leuten lasse ich ihm diese Chance...). --TheK ? 19:07, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Ich muss zugeben, ich recherchierte nicht genügend... QS ist nicht wirklich sinnvoll.--Item 19:09, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

gelöscht, kein Artikel („C. R.) (* 31. August 1988 in Wien, Österreich), der mit vollem Namen Christian Gabriel Riedl heißt, ist ein österreichischer Dichter und Maler/Zeichner.“), enzyl. Relevanz mehr als fraglich. Aber lasst uns um fragwürdigen Formalkram streiten! --Polarlys 19:09, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Eine interessante Familiengeschichte, die aber keine Wikipedia-Relevanz hat. Kein einziger Google-Treffer. Eventuell ein Fake. In jedem Fall aber löschen. --Seeteufel 19:05, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Enthält tatsächlich nicht wirklich etwas relevantes...löschen--Item 19:07, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Jetzt, wo man den Text ohne Kopfschmerzen zu kriegen, lesen kann, muss ich euch zustimmen. Keine Relevanz drin. --TheK ? 19:11, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Der Verein klingt nicht uninteressant, aber bei 48 Gründungsmitgliedern laut http://209.85.135.104/search?q=cache:DiyZMrTQB6EJ:wwwuser.gwdg.de/~terhoeve/HA%2520Arisierung.pdf+bar+kochba+turner&hl=de&ct=clnk&cd=9&gl=de müsste schon deutlicher werden, welche herausragende Rolle Lewy da hatte. --Xocolatl 19:19, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Fake ist es wohl nicht, unter Wilhelm Lewy findet man einige Google-Nennungen. Autor Tieschn hat mich eben direkt per Email „aufgeklärt“. LA deshalb eben zurückgenommen. --Seeteufel 20:07, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

TIMOC (gelöscht)

Jaja, ich weiß. Es sind noch keine 15 Minuten rum. Aber das liest sich derart irrelevant, daß ich dem Ersteller weitere Mühen mit dem Artikel ersparen möchte. "Im Rahmen einer Projektarbeit geschrieben", "an funktionierendem Code wird momentan noch gearbeitet". BB Wo klemmt's? 19:09, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Eindeutig löschen, hätte sogar SLA eingesetzt. --Item 19:12, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
Jip, löschen: Eine ganz gewöhnliche Projektarbeit im Fach Compilerbau. --Gnu1742 19:13, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
gelöscht, WP:WWNI, WP:RK, … --Polarlys 19:14, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Dopewalka (gelöscht)

bevor das einer als Bandspam abschiebt: machen die Kritiken da unten Relevant? TheK ? 19:13, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Kaum, löschen --Item 19:14, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]
„Seit Sommer 2007 ist endlich das erste Album „Fernweh“ im Kasten und als kostenloser Download erhältlich.“
Wiedergänger, URV, siehe WP:RK#Pop-_und_Rockmusik.
--Polarlys 19:15, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Ist ein Musikfestival, das heuer zum ersten Mal stattfand. Ich sehe da keine Relevanz. --ahz 19:17, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Ebenfalls. → Löschen --Item 19:18, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Ein Festival, welches an zwei Tagen insgesamt 4.000 Besucher hatte. Enzyklopädische Relevanz sehe ich hier nicht im Geringsten. Löschen.--SVL Vermittlung? 19:26, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

4000 Besucher sind aber auch nicht grade wenig und die Bands die dort auftreten sind sogar mir im Norden bekannt;) Es könnte sich zu einem grösserem Festival entwickeln...

Dann darf´s wiederkommen, wenn es dann bekannter ist --WolfgangS 19:51, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Sehe ich auch so, wenn's wiederkommt vielleicht, aber so lieber nicht!--Yikrazuul 20:11, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist: Wikipedia ist kein Wörterbuch (im Sinne von Sprachwörterbuch). In der Wikipedia sollen in erster Linie Begriffe erläutert und keine gängigen deutschen Wörter erklärt werden, wie dies ein Wörterbuch tut. && Wikipedia ist weder Anleitung noch Ratgeber. Es ist nicht Aufgabe der Wikipedia zu erklären, wie man eine Redewendung, ein Gerät oder eine Software verwendet. Ich möchte zur Diskussion stellen: Sollen diese Regeln hier angewendet werden, oder soll es eine Ausnahme geben? Wörterbucheintrag 19:58, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Bei der momentanten Bildungsverwahrlosung (siehe auch Deppenaprostroph, falsche Übersetzungen a lá "das macht Sinn") sollte man es drinnenlassen. Vielleicht hilft's ja!--Yikrazuul 20:10, 7. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]