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Brian Epstein
Kann man das leicht umformulieren? So klingt es gerade, als wäre er 32 Jahre lang Beatles-Manager gewesen. --Constructor 08:43, 27. Aug. 2017 (CEST)
- Nee, tut es nicht :) --
Nicola - kölsche Europäerin 08:58, 27. Aug. 2017 (CEST) - Ich sehe es wie Nicola.
- Conspiration hast Du einen besseren Vorschlag?
- Gruß --Baumfreund-FFM (Diskussion) 09:31, 27. Aug. 2017 (CEST)
- Ich habe mal direkt geändert auf "im Alter von 32 Jahren". Gruß --Magiers (Diskussion) 09:50, 27. Aug. 2017 (CEST)
- Ist ja nett, aber das ist tatsächlich eine Änderung auf "Zuruf" ohne sachlich-sprachlichen Hintergrund. Seufz. --
Nicola - kölsche Europäerin 10:31, 27. Aug. 2017 (CEST)
- Ah sorry, ich hatte es so gelesen, dass Baumfreund-FFM Conspiration zustimmt. Da war ich zu vorschnell. Dann wieder zurück. --Magiers (Diskussion) 11:24, 27. Aug. 2017 (CEST)
- Ist ja nicht schlimm. Aber sprachlich war das eben korrekt :) --
Nicola - kölsche Europäerin 11:31, 27. Aug. 2017 (CEST)
- Klassischer Fall von: Wer die Vorlage auf der Beobachtung gehabt hätte, hätte gestern rechtzeitig noch ändern können. Aber wenn sie erst mal gesperrt ist, ist es eigentlich zu spät. --Magiers (Diskussion) 11:42, 27. Aug. 2017 (CEST)
- Da ich erwähnt wurde hier mein Senf:
- Ich finde Nicolas Standpunkt zu dogmatisch. Vermutlich rührt er von den Querelen um SG her. Dort sehe ich es ähnlich, dass man das Wesen des Teasers nicht ändern sollte. Dies trifft bei den Jahrestagen nicht zu, da es hier i.d.R. nicht um das Wesen des Textes geht, sondern um die leichte Verständlichkeit.
- Obwohl die Formulierung korrekt ist, ist sie – insbesondere für Nicht-Muttersprachler – nicht gerade einfach zu verstehen. Ich habe daher auf die Version von Magiers zurückgesetzt.
- Gruß --Baumfreund-FFM (Diskussion) 11:54, 27. Aug. 2017 (CEST)
- Letztlich ist es mir ja egal, ich finde diese vorschnelle Änderung lediglich äußerst verwunderlich - und finde es nicht gut, sich von einzelnen kritischen Stimmen vor sich her treiben zu lassen (wobei in diesem Fall der Benutzer durchaus der deutschen Sprache mächtig zu sein scheint). Ich arbeite im "echten Leben" in einem Job, in dem ich allgemeinverständliche Texte erstelle, und dieser Fall IST klar und allgemeinverständlich - das hat mit "dogmatisch" null zu tun. Wieso aber sollen wir uns in der de:WP danach richten, was Nicht-Muttersprachler verstehen oder nicht? Und wenn dem so ist: Da gibt es aber nun täglich auf der Hauptseite bei weitem schwerere Fälle. Ansonsten ist es für Nicht-Muttersprachler sicherlich sinnvoll, allgemeinverständliche Formulierungen zu lesen und zu verstehen, zumal es im Artikel nochmals zu lesen ist. --
Nicola - kölsche Europäerin 12:05, 27. Aug. 2017 (CEST) Ach ja: So wie es jetzt da steht ist es imo vom Sprachrhythmus her holprig. --
Nicola - kölsche Europäerin 12:09, 27. Aug. 2017 (CEST)}}
- Letztlich ist es mir ja egal, ich finde diese vorschnelle Änderung lediglich äußerst verwunderlich - und finde es nicht gut, sich von einzelnen kritischen Stimmen vor sich her treiben zu lassen (wobei in diesem Fall der Benutzer durchaus der deutschen Sprache mächtig zu sein scheint). Ich arbeite im "echten Leben" in einem Job, in dem ich allgemeinverständliche Texte erstelle, und dieser Fall IST klar und allgemeinverständlich - das hat mit "dogmatisch" null zu tun. Wieso aber sollen wir uns in der de:WP danach richten, was Nicht-Muttersprachler verstehen oder nicht? Und wenn dem so ist: Da gibt es aber nun täglich auf der Hauptseite bei weitem schwerere Fälle. Ansonsten ist es für Nicht-Muttersprachler sicherlich sinnvoll, allgemeinverständliche Formulierungen zu lesen und zu verstehen, zumal es im Artikel nochmals zu lesen ist. --
- Klassischer Fall von: Wer die Vorlage auf der Beobachtung gehabt hätte, hätte gestern rechtzeitig noch ändern können. Aber wenn sie erst mal gesperrt ist, ist es eigentlich zu spät. --Magiers (Diskussion) 11:42, 27. Aug. 2017 (CEST)
- Ist ja nicht schlimm. Aber sprachlich war das eben korrekt :) --
- Ah sorry, ich hatte es so gelesen, dass Baumfreund-FFM Conspiration zustimmt. Da war ich zu vorschnell. Dann wieder zurück. --Magiers (Diskussion) 11:24, 27. Aug. 2017 (CEST)
- Ist ja nett, aber das ist tatsächlich eine Änderung auf "Zuruf" ohne sachlich-sprachlichen Hintergrund. Seufz. --
- Ich habe mal direkt geändert auf "im Alter von 32 Jahren". Gruß --Magiers (Diskussion) 09:50, 27. Aug. 2017 (CEST)
Mal wieder
Änderungen auf der Hauptseite nach einem dieser berüchtigten "Zurufe" [1], dieses Mal auf Wikipedia:Administratoren/Anfragen, wo es ohnehin nicht hingehört. --
Nicola - kölsche Europäerin 11:20, 28. Aug. 2017 (CEST)
- Es scheint mir, dass Du inzwischen einen Alleinvertretungsanspruch durch Dich durchdrücken möchtest.
- Deine Versuche Admins für nachvollziehbare Handlungen zu maßregeln geht mir langsam auf den Senkel.
- --Baumfreund-FFM (Diskussion) 12:10, 28. Aug. 2017 (CEST)
- Du wirst unverschämt. --
Nicola - kölsche Europäerin 12:22, 28. Aug. 2017 (CEST)
- Ich habe mein persönliches Empfinden geäußert. --Baumfreund-FFM (Diskussion) 12:28, 28. Aug. 2017 (CEST)
- Es geht hier nicht um "persönliche Empfindungen", sondern um ein grundsätzliches Vorgehen und darum, inwieweit an dieser Stelle Admins Änderungen vornehmen dürfen, da ihnen im Prinzip inhaltliche Eingriffe versagt sind. Meiner Meinung nach wurde jetzt wiederholt gegen dieses Prinzip verstossen. Am Ende fange ich auch noch an von "Admin-Willkür" zu schwafeln, denn diese "Empfindung" baut sich langsam bei mir auf. --
Nicola - kölsche Europäerin 12:33, 28. Aug. 2017 (CEST)
- "inwieweit an dieser Stelle Admins Änderungen vornehmen dürfen, da ihnen im Prinzip inhaltliche Eingriffe versagt sind." Haben wir dafür eine Referenz? Wer würde sich dann noch zum A. wählen lassen?
- Es geht doch bei einer Enzyklopädie darum (d.h. sollte darum gehen...), ob die Aussagen verständlich, neutral und objektiv sind. Und dann "Sei mutig!" - egal of IP, Admin oder Fantasiename.
- Mir war diese Boxmeldung auch (im Stillen) aufgestossen, da der Sieger den Mittelnamen „Money“ trägt und dafür bekannt ist ... aber das hat die IP ja schon trefflich formuliert. GEEZER … nil nisi bene 13:44, 28. Aug. 2017 (CEST)
- Ich finde, Nicola hat recht. Es gibt eine Redaktion SG?, die ist zuständig. Eindeutige (!) Fehler sollten jederzeit durch Admins geändert werden können, Stil- und Geschmacksfragen werden aber durch die SG?-Redaktion entschieden. Solche Brüskierungen per Adminrecht sind weder notwendig noch angebracht.--Mautpreller (Diskussion) 13:48, 28. Aug. 2017 (CEST)
- @Mautpreller: Danke Dir. Es ging jetzt zwar nicht um SG? (s. oben), sondern um zwei andere Rubriken, aber das Prinzip ist doch das gleiche. --
Nicola - kölsche Europäerin 14:04, 28. Aug. 2017 (CEST)
- Okay, habs nicht weiter verfolgt, ich hab allerdings mit einem vergleichbaren Fall (in diesem Fall durch OTRS) auch schon mal eine ähnliche Erfahrung gemacht. Was in einem Text steht, ist immer noch eine redaktionelle und keine administrative Entscheidung. Das soll man nicht päpstlicher sehen als der Papst, aber die hier genannten Fälle sind offensichtlich keine Notfälle, wo man Feuerwehr spielen muss.--Mautpreller (Diskussion) 14:10, 28. Aug. 2017 (CEST)
- "besiegt und mit 50 Siegen einen neuen Rekord aufgestellt." Ist das richtig?
- Es hat Boxer gegeben, die mehr als 50 Siege hintereinander geschafft haben. Mayweather selber hat nach seinem 49. Kampf gesagt, dass Schluss sei, weil es ihm reiche, den Rekord von R.M. einzustellen. Die richtige Formulierung wäre " und ist damit im 50. Profikampf hintereinander ungeschlagen". Ohne Rekord. Kein Mensch (und auch WP nicht) weiss, ob er nicht für eine noch höhere Gage den 51. Kampf macht. Davon hängt der Rekord ab. GEEZER … nil nisi bene 17:20, 28. Aug. 2017 (CEST)
- Okay, habs nicht weiter verfolgt, ich hab allerdings mit einem vergleichbaren Fall (in diesem Fall durch OTRS) auch schon mal eine ähnliche Erfahrung gemacht. Was in einem Text steht, ist immer noch eine redaktionelle und keine administrative Entscheidung. Das soll man nicht päpstlicher sehen als der Papst, aber die hier genannten Fälle sind offensichtlich keine Notfälle, wo man Feuerwehr spielen muss.--Mautpreller (Diskussion) 14:10, 28. Aug. 2017 (CEST)
- @Mautpreller: Danke Dir. Es ging jetzt zwar nicht um SG? (s. oben), sondern um zwei andere Rubriken, aber das Prinzip ist doch das gleiche. --
- Ich finde, Nicola hat recht. Es gibt eine Redaktion SG?, die ist zuständig. Eindeutige (!) Fehler sollten jederzeit durch Admins geändert werden können, Stil- und Geschmacksfragen werden aber durch die SG?-Redaktion entschieden. Solche Brüskierungen per Adminrecht sind weder notwendig noch angebracht.--Mautpreller (Diskussion) 13:48, 28. Aug. 2017 (CEST)
- Es geht hier nicht um "persönliche Empfindungen", sondern um ein grundsätzliches Vorgehen und darum, inwieweit an dieser Stelle Admins Änderungen vornehmen dürfen, da ihnen im Prinzip inhaltliche Eingriffe versagt sind. Meiner Meinung nach wurde jetzt wiederholt gegen dieses Prinzip verstossen. Am Ende fange ich auch noch an von "Admin-Willkür" zu schwafeln, denn diese "Empfindung" baut sich langsam bei mir auf. --
- Ich habe mein persönliches Empfinden geäußert. --Baumfreund-FFM (Diskussion) 12:28, 28. Aug. 2017 (CEST)
- Du wirst unverschämt. --
Was geschah... ?
Vielleicht eine Petitesse, aber die Chronologie stimmt nicht ganz: 1922 kommt nach 1937.--87.178.14.71 10:47, 30. Aug. 2017 (CEST)
- Inzwischen von Felistoria behoben. --Happolati (Diskussion) 12:13, 30. Aug. 2017 (CEST)
| Dieser Abschnitt kann archiviert werden. --Happolati (Diskussion) 12:13, 30. Aug. 2017 (CEST) |
- Wäre zwar schön gewesen, wenn Benutzer:Felistoria selber einen kurzen Kommentar hinterlassen hätte, so wie das hier alle Admins tun, wenn ein Fehler behoben wird, aber danke an Happolati für den Hinweis.--87.178.14.71 16:20, 30. Aug. 2017 (CEST)
- Es kommt durchaus vor, dass Admins Fehler bemerken ohne hier darauf aufmerksam gemacht zu werden.
- Gruß --Baumfreund-FFM (Diskussion) 06:20, 31. Aug. 2017 (CEST)
- Wäre zwar schön gewesen, wenn Benutzer:Felistoria selber einen kurzen Kommentar hinterlassen hätte, so wie das hier alle Admins tun, wenn ein Fehler behoben wird, aber danke an Happolati für den Hinweis.--87.178.14.71 16:20, 30. Aug. 2017 (CEST)
Der Wahl-O-Mat ist jetzt online. Ist überall in den News, sollte verlinkt werden. --GroßerHund (Diskussion) 12:15, 30. Aug. 2017 (CEST)
- Danke für den Hinweis.
- Gruß --Baumfreund-FFM (Diskussion) 12:50, 30. Aug. 2017 (CEST)
| Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Baumfreund-FFM (Diskussion) 12:50, 30. Aug. 2017 (CEST) |
- Ist aber auch gerade schon zusammengebrochen :) --
Nicola - kölsche Europäerin 12:54, 30. Aug. 2017 (CEST)
- Ja läuft sehr holprig. --GroßerHund (Diskussion) 14:51, 30. Aug. 2017 (CEST)
Die neue längste Schrägseilbrücke der Welt! Wurde heute früh (Mittwoch) für den motorisierten Verkehr (allerdings nicht für Fußgänger und Radfahrer) freigegeben. Der Artikel ist aktualisiert. (dass es erstmal einen Mords-Stau und Verkehrschaos durch liegengebliebene Lkw gab[2] und ob es EU-Subventionen gab, steht leider nicht drin)
Kurios: Um 50.000 Neugierigen die Besichtigung des Staus Wunderwerks ("Iconic, historic and dynamic, Scotland’s Forth Bridges are a wonder of the modern world"[3]) zu ermöglichen, sowie zur Vorbereitung der offiziellen Eröffnungszeremonie durch die Queen am 4. September (weil zugleich 53. Jahrestag der Eröffnung der benachbarten Forth Road Bridge) und für die nachfolgenden "Aufräumarbeiten" wird die Brücke ab 1. September, also nach gerade mal 48 Stunden Betrieb, bis 6. September erstmal wieder gesperrt.[4] Very britishe/scottishe Lösung, isn't it? Und eigentlich ein klassischer Fall für "Schon gewusst?" Futter (Diskussion) 22:35, 30. Aug. 2017 (CEST)
- Ich habe den Rekord im Artikel ergänzt und es auf IdN übernommen, Danke für den Hinweis. LG von -- Kallewirsch (Ugh, Ugh!) (Iiek?) 05:17, 31. Aug. 2017 (CEST)
| Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Kallewirsch (Ugh, Ugh!) (Iiek?) 05:17, 31. Aug. 2017 (CEST) |
Dodi Al-Fayed
Es hat kurz vor Mitternacht auf der Disk. geheißen, man kann es hier melden, damit ein Admin es ausnahmsweise umändert. Hätte man diese Änderungsabsicht früher geäußert, hätte ich ausführlicher dazu Stellung nehmen können. So möchte ich die folgende Änderung vorschlagen: "Bei einem Autounfall kommen Diana, Princess of Wales und ihr damaliger Freund Dodi Al-Fayed ums Leben." Diese Formulierung wird auch im Artikel Diana benutzt (dort: "damaligem Freund"), in der Einleitung im vierten Absatz. --Cοlin (Diskussion) 06:03, 31. Aug. 2017 (CEST)
- Ich bin in Anbetracht der verlinkten Diskussion dem Änderungsvorschlag gefolgt. Die Erstellerin hat selbst eine Änderung freigegeben.
- Gruß --Baumfreund-FFM (Diskussion) 06:27, 31. Aug. 2017 (CEST)
- Bitte das "damaliger" noch dazuschreiben, damit es klarer ist. --Cοlin (Diskussion) 06:32, 31. Aug. 2017 (CEST)
- Ich persönlich bin der Meinung, dass im Präsenz damaliger unpassend ist.
- Weitere Meinungen?
- Gruß --Baumfreund-FFM (Diskussion) 06:35, 31. Aug. 2017 (CEST)
- Okay, das kann sein. --Cοlin (Diskussion) 06:44, 31. Aug. 2017 (CEST)
- +1 --Felistoria (Diskussion) 11:36, 31. Aug. 2017 (CEST)
- Bitte das "damaliger" noch dazuschreiben, damit es klarer ist. --Cοlin (Diskussion) 06:32, 31. Aug. 2017 (CEST)
| Dieser Abschnitt kann archiviert werden. --Felistoria (Diskussion) 11:36, 31. Aug. 2017 (CEST) |
Diana
Hallo, gehört da nach "Princess of Wales" nicht noch ein Komma? Ist doch eine Apposition, oder? --Fofftein (Diskussion) 12:10, 31. Aug. 2017 (CEST)
