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Wikipedia:Ich brauche Hilfe

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Das Kreuz Christi

Aus welchem Holz könnte das Kreuz Christi hergestellt worden sein ? Ober kann man die Holzart aus einer Reliquie ableiten ?

Es gibt keine Kreuzreliquie, deren Authentizität bestätigt ist. Recherchieren sie im Internet, welche Bäume es in Israel gibt und welche eingermaßen stabil aber minderwertig sind. Diese Arten kommen wohl am ehesten in Frage. Und bitte den Hinweis oben auf der Seite beachten. Danke.--Moguntiner 16:11, 17. Feb 2005 (CET)
In der Benediktinerabtei St. Matthias in Trier wird eine Kreuzreliquie verehrt. Am besten mal dort nachfragen! -- sk 09:48, 18. Feb 2005 (CET)
Oder in Kreuzlingen. Obwohl es seltsamerweise weder im Artikel noch auf der Homepage des Ortes erwähnt wird. (Dafür im Baedeker) -- Arcturus 17:14, 18. Feb 2005 (CET)
Vorsicht, bei der Menge von Kreuzreliquien muss Jesus in einem ganzen Wald gekreuzigt worden sein. Reliquien zu fälschen war im Mittelalter beliebter "Volkssport", so dass man keiner Kreuzreliquie eine wissenschaftliche Authentizität zusprechen kann. --Gunter Krebs Δ 12:21, 18. Feb 2005 (CET)
Im Atomschutzbunker unter dem Kölner Dom werden, so hörte ich, auch allerlei lustige Reliquien, darunter angebliche Bruchstücke vom Kreuz Jesu und Knochen aufbewahrt. Damit der Religionszirkus the day after auch ja weitergehen kann... makaber, aber typisch katholisch. Nicht etwa die Welt, die Kirche soll ewig halten...aber nie, was sie verspricht. Die haben Lukas 24, 5-6 heute noch nicht kapiert, werden sie auch erst am Jüngsten Tag. --Jesusfreund 03:35, 21. Feb 2005 (CET)
Ja, Reliquen bringen uns überhaupt nicht weiter, befriedigt bloss die Sensastionsgier (wenn ich nur an das angebliche Grabtuch Jesu' denke) und sorgt für gefüllte Geldbeutel ... und werden sogar angebetet --Filzstift ○ 07:58, 21. Feb 2005 (CET)
Man braucht in Wikipedia nur "Kreuz Christi" einzugeben, dann auf Diskussion gehen, genau dasselbe bei "Reliquie". Wieso kommt niemand auf diese Idee? --Dietmar 14.40, 21. Feb 2005
Wieso, du bist doch drauf gekommen, oder? --Philipendula 14:37, 23. Feb 2005 (CET)
Wieso schreibt man eigentlich nicht Christus’ Kreuz? – Ichs Meinung. ☏ 20:05, 23. Feb 2005 (CET)

Jänner

Gibt es eine Empfehlung, ob und in welchen Artikeln Jänner statt Januar geschrieben werden soll? Zur Zeit enthalten nur 180 Artikel "Jänner", ein Indiz dafür, dass es nicht generell in allen österreichlastigen Artikeln benutzt wird. --Pjacobi 00:08, 18. Feb 2005 (CET)

Also ich bin ja gegen "Jänner", aber es gibt einige Österreicher, die das gerne sehen wollen. Bei den Personendaten handhaben wir das derzeit so, dass dort einfach [[1. Januar|1. Jänner]] eingetragen wird. So können alle damit leben. Wenn aber insgesamt nur 180 Artikel dieses Jänner benutzen, dann bin ich für Standardisierung auf Januar. -- sk 11:08, 18. Feb 2005 (CET)
Bei Artikeln, die sich mit österreichischen Angelegenheiten befassen (Artikel über Österreich, Teile Österreichs, Orte und Geschehen in Österreich, Österreicher und Österreicherinnen etc.) sollten wir m. E. – analog zum ß/ss und Hochkomma als Zahlgliederungszeichen für die Schweiz – auf jeden Fall bei Jänner bleiben, vielleicht prospektiv sogar die entsprechenden Artikel auf Jänner "standardisieren". — Daniel FR Hey! 12:02, 18. Feb 2005 (CET)
Das Problem bei der Entscheidung nach Thema, statt nach Erstautor, ist die unklare Abgrenzung, siehe z.B. Wolfgang Amadeus Mozart.
Und bei weitem nicht alle Artikel über "österreichische Angelegenheiten" benutzen Jänner statt Januar, das erhöht die Unklarheit.
Pjacobi 12:18, 18. Feb 2005 (CET)
Wie wird das denn in österreichischen Lexika gehandhabt? Schreiben die Jänner? Rainer 14:59, 18. Feb 2005 (CET)
In Österreich höre ich fast nie "Januar". Also belasst es bei Artikeln über Österreich beim Jänner... Die Schweizer dürfen ja auch das "ss" belassen --Filzstift ○ 17:37, 18. Feb 2005 (CET)
Im Österreichischen Wörterbuch steht bei Januar als Erklärung Jänner. Dass Jänner selten vorkommt, liegt wohl auch daran, dass einige Übereifrige es regelmäßig durch das bundesdeutsche Pendant ersetzen. Außerdem sollte man dem Feber endlich auch mehr Gehör verschaffen ;-) --Markus ✉ 04:30, 19. Feb 2005 (CET)

Ich finde das alles etwas seltsam. Die Österreicher sagen Jänner, Topfen, usw., die Schweizer haben irgendwann das ß abgeschafft, bei den Berlinern heißt der Samstag Sonnabend und der Berliner Pfannkuchen, im Bergischen Land der Traktor Trecker und Kinder Blagen, Kartoffeln sind in der Pfalz Krumbeeren etc. pp. Ich finde das alle prima und erwähnenswert, aber betrachte das trockene Hochdeutsche als über alle diese regionalen und staatlichen Grenzen hinweg allgemeinverständliche Idiom – und damit als das für die Wikipedia angemessene, denn es schließt niemanden, der des Hochdeutschen mächtig ist, vom Verständnis aus. In unserem Zusammenhang halte ich nichts von solchen regionalen Sonderregelungen innerhalb des deutschen Sprachraums, da sie beim größten Teil der Leser zu Verständnisproblemen führen können. Rainer 18:38, 19. Feb 2005 (CET)

Also bei uns auf der norddeutschen Flachebene heißt der Trecker auch Trecker. :) — Daniel FR Hey! 02:27, 20. Feb 2005 (CET)
Und der Samstag Sonnabend. Und das Brötchen Rundstück. Warum nicht. --Arbol01 02:56, 20. Feb 2005 (CET)
Rundstück? <kopfkratz&schulterzuck> Nie gehört. Jedenfalls nicht mit eigenen Ohren. — Daniel FR Hey! 03:05, 20. Feb 2005 (CET)
Ach! Dann kommst Du nicht aus Hamburg, oder aber der Begriff stirbt aus. Um keine Mißverständnisse auszulösen, ich bin schon lange nicht mehr in Hamburg. --Arbol01 03:18, 20. Feb 2005 (CET)
Ich komme aus Bremen. — Daniel FR Hey! 15:46, 20. Feb 2005 (CET)
Ich halte es da wie Rainer. Auch wenn Österreicher das vielleicht glauben: ich wette mind. 50% der Norddeutschen können mit "Jänner" nicht viel anfangen. Ich bin kein Freund von Lösungen, bei denen eine willkürliche Grenze gezogen wird und die Dialektschreibung allgemein freigeben geht ja nicht, also generell deutsche Hochsprache. Aber wie immer: It's a wiki. Wenn sich das generell hier ausdehnen sollte, gibts bald von mir <!-- berlinbezogen --> und dann viel Spaß beim Lesen von berlinbezogenen Artikeln. Also lasst den Schweizern ihre andere Rechtschreibung, aber andere Wörter, die nicht allgemeinverständlich sind gehören hier nicht hin. MfG --APPER\☺☹ 16:52, 20. Feb 2005 (CET)
Und ich wette, in mindestens 96% der Fälle steht Jänner in einem Kontext wie Im Jänner 1930 ..., 29. Jänner 1951, oder ähnlich. — Daniel FR ⇔ 17:01, 20. Feb 2005 (CET)
Und ich wette, 90 % der Leser werden drüber stolpern, auch wenn sie es natürlich verstehen können. Bei anderen Austriazismen ist der Zusammenhang auch nicht immer so eindeutig. Ich finde das problematisch, auch wenn ich verstehe, dass Österreicher oder Schweizer ihre sprachlichen Besonderheiten gewahrt wissen möchten. Rainer 22:18, 20. Feb 2005 (CET)
Hey, wir haben doch schon eine Funktion in der Software, die automatisch Standardchinesisch in vereinfachtes Chinesisch umwandeln kann. Mit ein bisschen Anpassung kann die bestimmt auch Januare für Österreicher in Jänners oder ß für Schweizer in ss umwandeln ;) --::Slomox:: >< 23:10, 20. Feb 2005 (CET)

Man sollte den Österreichern ihren Jänner belassen. Ausschlaggebend sollte der Erstautor sein, zumindest dann, wenn das Thema in irgendeiner Weise mit Österreich zu tun hat. (Es muß ja nicht gerade ein Artikel über eine Hallig oder die Mecklenburger Seenplatte sein.) Eine thematische Abgrenzung dürfte dagegen problematisch, weil immer strittig sein. Jänner ist immerhin kein Dialektwort und allgemein verständlich. Schande also über die Übereifrigen, die meinen, Jänner durch Januar ersetzen zu wollen! Ein kleiner Zwischenruf aus Bayern. -- Beblawie 02:41, 21. Feb 2005 (CET)

Bis zu meinem ersten Österreichurlaub (und da war ich immerhin schon 18) war mir das Wort "Jänner" voellig unbekannt, und ich bin davon ueberzeugt, dass das sehr sehr vielen norddeutschen so geht. Da mir die Oesterreicher aber dann erklaeren konnten das es bei sich bei Jänner um Januar handelt, denke ich mal das Januar durchaus in Oesterreich bekannt ist. Daher plaediere ich dafuer Januar als dialektfreie Schreibweise durgehend zu benutzen. --guenny (+) 22:42, 21. Feb 2005 (CET)

Die Diskussion zieht sich ja erstaunlich hin. Verschieben nach Wikipedia Diskussion:Namenskonventionen/Österreichisch? --Pjacobi 22:46, 21. Feb 2005 (CET)

Nur kurz (damit auch ein Österreicher was dazu gesagt hat): Januar versteht jeder hier, vom Burgenland bis Vorarlberg. Statt Jänner Januar zu schreiben ist mMn überhaupt kein Problem (ist wie mit Tomate/Paradeiser oder Kartoffel/Erdapfel). Es gibt andere Bereiche, wo es wichtiger wäre klar zu machen, dass die de.wikipedia eben die deutschsprachige, aber nicht die deutsche ist. Das betrifft aber Inhalte, nicht einzelne Ausdrücke. (Womit ich ein Problem hätte, wären Wörter wie Sonnabend). --Tsui 19:40, 23. Feb 2005 (CET)

Farbbild in Artikel Adolf Hitler

Gestern schrieb ich es schon auf der dortigen Diskussionsseite, aber mehr Meinungen sind sicherlich hilfreich, ich zitiere mich:

Ich habe einem älteren Buch von meinem Opa noch ein -anscheinend seltenes- Farbgemälde von Adolf Hitler gefunden. Da stellen sich mir ein paar Frage:

  • Das Bild sieht mit ein wenig zu "heroisch" aus, da es Propagandamaterial ist. Sollte man soetwas hier trotzdem veröffentlichen? (denn es ist in Farbe)
  • Wie siehts mit Lizenz aus? Das Buch ist von 1940, das Gemälde wird auch um diese Zeit entstanden sein. Wikikompatibel?

Danke schonmal --Roger Zenner -!- 11:09, 18. Feb 2005 (CET)

  • Zitat aus dem Artikel Gemeinfreiheit: "Für Urheber gilt in Deutschland (wie in der gesamten EU nach der Schutzdauerrichtlinie von 1993), dass die Frist in Deutschland nach 70 Jahren (§ 64 UrhG) abläuft. Dabei ist wichtig, dass die Frist nicht 70 Jahre nach dem Erscheinen des Werkes endet, sondern 70 Jahre nach dem Tod des Urhebers". Heroisch oder nicht - das Bild darfst du also nicht einstellen. --Fb78 post 11:31, 18. Feb 2005 (CET)
So schaut es aus. Wer hat es denn gemalt? Hat er das Werk vielleicht dem deutschen Volke gestiftet? Oder ähnliches? -- Stahlkocher 11:39, 18. Feb 2005 (CET)
Leider nein, als Anmerkung steht nur da: "Nach einem Gemälde von Prof. Knirr", aber nun gut, dann werden wir mit dem Gemälde noch 5 Jahre warten müssen (glaube ja auch nicht, dass sich jemand um sein Urheberrecht betrogen fühlte, wenn man es einstellen würde) - schade eigentlich. --Roger Zenner -!- 11:57, 18. Feb 2005 (CET)
Heinrich Knirr starb 1944. Das Bild wird also am 1. Januar 2015 gemeinfrei. --Anathema <°))))>< 13:47, 18. Feb 2005 (CET)
korrekt. -- Simplicius ☺ 16:09, 20. Feb 2005 (CET)
An der heroischen Darstellung soll es nicht scheitern, solange der Kommentar zum Bild NPOV ist. Also nicht "Dieses Bild zeigt den größten Staatsmann und Feldherrn aller Zeiten", sondern vielleicht "Zu Lebzeiten wurde Hitler gern heroisch verklärt dargestellt." --Langec ☎ 13:10, 18. Feb 2005 (CET)

Wikimedia braucht Übersetzungen

Wer mal ein bisschen Erholung von den Artikeln braucht und ein wenig der englischen Sprache mächtig ist, ist eingeladen, bei der Übersetzung von Texten im Meta-Wiki zu helfen.

Es geht um kurze wie lange Texte, die der Koordination der Wikis dienen oder für die Öffentlichkeitsarbeit der Wikimedia-Stiftung wichtig sind, so zum Beispiel auch Wikimedia's Newsletter, aber auch ganz einfache Textbausteine. Die Vorgehensweise ist auf den entsprechenden Seiten auf Englisch erklärt und ist im wesentlichen das neue Anlegen einer Seite mit der Übersetzung und eventuell das Eintragen in einer Liste. Dringend benötigte Übersetzungswünsche sind jetzt auf Wikipedia:Übersetzungswünsche zu finden, bitte sehts euch einmal an. Ein positiver Nebeneffekt dürfte für viele sein, dass solche Übersetzungen die englische Sprache auch in der „anderen Richtung“ trainieren.

Danke -- Schnargel 03:28, 19. Feb 2005 (CET)

Guter Hinweis! Danke! --Unscheinbar 15:41, 19. Feb 2005 (CET)


Ich brachte eine Texte von der Meta, die Übersetzung benötigt ist: Wikipedia:Übersetzungswünsche/WQ/2/wikinews. Dein Mitteilen ist sehr bedankbar! --Aphaea* ja 05:19, 20. Feb 2005 (CET)

Erneute Sperrung von Benutzer:Konsul

Ich habe den oben genannten Benutzer erneut sperren müssen, weil seine Ausfälle gegenüber anderern Wikipedianern einfach unerträglich wurden. Der Auslöser zur Sperre war das hier: [1] --Markus Schweiß, + 11:18, 19. Feb 2005 (CET)

Da blieb wohl kein anderer Ausweg. Leider habe ich hinsichtlich der Lernfähigkeit des Betroffenen nicht mehr viel Hoffnung ... Stechlin 11:22, 19. Feb 2005 (CET)
Vorschlag: macht einen letzten Vermittlungsversuch versuchen, listet dort die Beleidigungen auf, und kommt bitte binnen 3 Tagen zu einem Abschluss dieser Gesprächsmöglichkeit. Irgendwann muss es ja auch wieder konstruktiv weitergehen. -- Simplicius ☺ 16:04, 20. Feb 2005 (CET)
Gibt's die Liste schon? Hätte da was beizutragen... --Eike sauer 23:19, 20. Feb 2005 (CET)


Ist gar nicht nötig, so ein Schuldkonto. Denn bei dem Artikel geht es ja trotzdem in Riesenschritten vorwärts. Kaum einer springt noch auf sein hilfloses Geschimpfe an. Mancher brummt noch nachtragend und piekst zurück, aber die Meisten ham´s kapiert: Don´t feed the Trolls, Undiplomaten nichtmal ignorieren. Die Karawane zieht längst ohne ihn weiter, und er rennt noch ein bisschen der Fata Morgana seiner Wichtigkeit hinterher. Und wenn er ankündigt, er wolle sich erst einmischen, wenn der Artikel wieder "richtig Scheiße" sei, besteht Grund zur Hoffnung, dass er sich nie mehr einmischt. Jetzt fängt er sogar schon ganz brav an Belege zu suchen und mitzudenken, wer hätte das gedacht? Vielleicht also doch lernfähig. Man muss nur mal ´n bisschen ignorant und gelassen sein, dann isser wieder lieb...:-) --Jesusfreund 03:51, 21. Feb 2005 (CET)

Problem

Hallo alle zusammen,

ich hab einen Löschantrag vom 6. Februar abgearbeitet. Gut, war mein eigener LA, aber es fand sich halt niemand, der die Entscheidung (3 pro, 0 contra) umgesetzt hatte.

Nun hatte sich Anathema höchst unfreundlich bei mir beschwert und drohte mir sogar mit einer Sperrung. Siehe Benutzer Diskussion:Steffen M.#Zu Löschen. Jetzt weiß ich nicht, wie ich weiter vorgehen soll. Bin ich etwa wirklich im Unrecht? --Steffen M. 12:58, 19. Feb 2005 (CET)

Bitte bleib bei der Wahrheit und verdrehe hier nicht die Tatsachen! Ich habe dir nicht mit Sperrung gedroht, weil du Artikel gelöscht hast, sondern weil du Urheberrechtsverletzungen begangen hast. Das ist für einen user mit Adminstatus kein Kavaliersdelikt. Statt hier nach mamas Hilfe zu plärren, solltest tun was ich dir geraten habe: nämlich die GFDL lesen. --Anathema <°))))>< 13:05, 19. Feb 2005 (CET)
Warum so arrogant, Anathema? --80.171.117.237 13:12, 19. Feb 2005 (CET)
Weil es nicht besonders spaßig ist, wenn man morgens ( na ja, fast ;-) in die WP kommt, sieht, dass jemand ca. 15 Artikel gelöscht hat, die man selber angelegt hat, und daraus einen eigenen neuen gebaut hat. Verstehst du nicht, dass man da stinksauer ist? --Anathema <°))))>< 13:23, 19. Feb 2005 (CET)
Klar versteh ich das man sich dann ärgert! Aber warumm muss man dann beleidigend werden. Natürlich kann man nicht erwarten, das man irgendjemanden in den Arsch kriecht, aber etwas sachlichkeit ist doch nicht zuviel verlangt! --80.171.117.237 13:32, 19. Feb 2005 (CET)
Beleidigend? Möchstest du mal eben nachlesen gehen, was eine Beleidigung ist? Das wäre der Sache sehr förderlich. --Anathema <°))))>< 14:20, 19. Feb 2005 (CET)
Auf jeden Fall bist du tierisch arrogant! --80.171.117.237 14:22, 19. Feb 2005 (CET)
Primär würde ich anregen, diese Erörterung nicht hier, sondern entweder auf den Diskussionsseiten der Beteiligten oder, wenn eine Moderation von beiden Seiten gewünscht wird, im Vermittlungsausschuß zu führen. Auf der "Hilfe-Seite" finden sich auch Einsteiger-Probleme etc., die das hier anstehende Problem unter Umständen mißverstehen könnten.
In der Sache denke ich, daß das Ergebnis der Löschantragsdiskussion vom 6. Februar (3:0) nur scheinbar eindeutig ist, weil die Diskussion um die Tagesartikel eben nicht nur dort, sondern auch auf einer älteren Löschdiskussion (ohne klares Vorum für Löschen) und im Rahmen der Datumskonvention erörtert wurde. (@Steffen M.: Du hattest, glaube ich, den neuen Löschantrag sogar damit begründet, daß Du in der Sache eine Klärung, wohl im Sinne eines Wiederauflebens der Diskussion herbeiführen wolltest). Der Kontext aller Diskussionen hätte mir nicht gereicht, ein Votum für die Löschung erkennen zu können, so daß ich dem freien Spiel der Kräfte - das ist immer noch ein Wiki - überlassen hätte, ob sich Tages- oder Monatsartikel durchsetzen.
Um die Ausgangsfrage zu beantworten, würde ich daher von einem Fortfahren mit der Einordnung Zu löschen abraten.
Zu den weiteren Fragen (URV, Sperrung) möchte ich nur Stellung nehmen, wenn dies von den Beteiligten explizit für klärungsbedürftig gehalten wird, in welchem Falle ich, wie eingangs bemerkt, einen anderen Ort als diesen für angemessen halten würde. -- Stechlin 13:21, 19. Feb 2005 (CET)
@Steffen M.: Es ist schlechter Stil, seinen eigenen Löschantrag durchzuführen. Die Sachen beschleunigen könntest Du, indem Du andere Löschanträge abarbeitest, dann kommt deiner nämlich schneller dran.
@Anathema: Wie wärs mit einfach mal an die Wikiquette halten? --DaTroll 13:25, 19. Feb 2005 (CET)
Wikiquette? Es geht hier um eine glasklare Verletzung des Urheberrechts, wenn jemand 15 Artikel eines anderen nimmt, um daraus einen eigenen zu stricken ohne die Quellen und die Urheber zu nennen und dann auch noch die Quellen löscht. Solchen Admins (nicht Neulingen, da gelten andere Maßstäbe!) muss man sofort und schmerzhaft auf die Finger hauen. So etwas ist kein Kavaliersdelikt. Aber das sagte ich glaube ich schon mal. --Anathema <°))))>< 14:20, 19. Feb 2005 (CET)
Das ist natürlich klar, daß Du, wenn Du nur im Recht bist, jeden anpöbeln darfst, NEIN, sogar die PFLICHT hast, diese zu tun! Und ganz besonders natürlich Admins! Ich bin hier im falschen Film oder? --DaTroll 16:36, 19. Feb 2005 (CET)
Nein! --80.171.117.237 16:40, 19. Feb 2005 (CET)
Ja, oh Herr. Wie ist es ihnen denn genehm? --80.171.117.237 14:24, 19. Feb 2005 (CET)
@Anathema: Auf welche Artikel in der Wikipedia besitzt Du ein Urheberrecht? -- tsor 14:26, 19. Feb 2005 (CET)
tsor, Anathema besitzt mehr oder weniger auf diese Beiträge ein Urheberrecht. Deshalb durfte er diese auch unter GNU-FDL lizensieren. Naja, Urheberrecht kann man nicht besitzen, sondern nur haben. Man hat dieses immer dann, wenn man Urheber von einem nach dem – jetzt mal für Deutschland – Gesetz über Urheberrecht und verwandte Schutzrechte als schutzwürdig zu betrachten Werk ist. Gruß. --Blaite 15:08, 19. Feb 2005 (CET)
Er hat Urheberrecht an allen von ihm hier geschriebenen Artikeln, lediglich die Verwertungsrechte sind von der GFDL betroffen.
Für mich scheint folgendes Vorgehen einzig sinnvoll, entweder Steffen M. oder Anathema (dann erscheint er auch als Hauptautor) fügen die Einzelartikel im Monatsartikel zusammen. Wenn das beendet ist, wird ein entsprechender Herkunftskommentar: "Artikel basiert auf Artikeln X, Y und Z, erstellt von Anathema." oder so was ähnliches in der Artikel-Diskussion eingetragen. Steffen M. hätte sein Vorgehen vorher etwas koordinieren sollen, hat aber nichts so schlimmes getan, dass man ihm Drogenkonsum vorwerfen müsste, meine Meinung. --::Slomox:: >< 15:06, 19. Feb 2005 (CET)
Warum sollte man einen Monatsartikel identischen Inhalts neben den Tagesartikeln haben wollen? Wir haben doch die Tagesartikel. Jedenfalls solange wie wir kein akzeptables, d.h. auf Argumente (!), nicht auf Gefühlsäußerungen gestütztes, Votum zur Löschung haben. Kommentare wie "will ich nicht", "Gefällt mir nicht" oder "weg damit" sind auf keinen Fall akzeptabel. Steffen M. haben sie natürlich gereicht, um Artikel, die ihm nicht gefallen (warum sie ihm nicht gefallen, erfahren wir übrigens nicht), zu löschen. Wenn die Löschdiskussion schon nichts Vernünftiges hergibt, wird man eben selber tätig. Das ist ja auch alles ok und durch den Grundsatz "Sei mutig" gedeckt; zumindest solange wie man nicht auf Widerstand stößt und das ist eben hier der Fall. ;-) --Anathema <°))))>< 15:27, 19. Feb 2005 (CET)
Du willst im Ernst Artikel für einzelne Tage im 19. Jahrhundert haben? Wir haben noch nicht mal im Jahre 2005 Tagesartikel, selbst Moinatsartikel reichen kaum in die Zeit vor dem Start der Wikipedia zurück und mancher Jahresartikel aus der selben Zeit nennt nur zwei, drei Ereignisse, die in dem Jahr stattfanden. Vielleicht sollten die Jahresartikel entsprechend ausgebaut werden. Das in der Löschdiskussion niemand vernünftige Argumente bringt, wird daran liegen, dass jeder es als offensichtlich ansieht, dass die Artikel überflüssig sind und es als Zeitverschwendung empfindet bei einem so klaren Fall lange Argumentationen zu schreiben. --::Slomox:: >< 15:57, 19. Feb 2005 (CET)
Siehst du, und genau das ist das Problem. Hier macht sich jemand eine Menge Arbeit und dann kommt der Pöbel (sorry, aber anders kann man das nicht nennen) und hält jede inhaltliche Auseinandersetzung damit für "überflüssig" und "Zeitverschwendung"?! Pardon, aber wo sind wir denn hier? Im Wilden Westen? *Das* ist keine Grundlage für garnichts. Und da wunderst du dich, wenn ich sauer bin? Zu deiner Kenntnis übrigens: Esieht diese Artikel keineswegs jeder als überflüssig an. Es hat sehr wohl positive Äußerungen und auch eine inhaltliche Auseinandersetzung damit gegeben. Auf meiner Diskussionsseite, nicht bei den Löschkandidaten, das Klima dort war den Leuten offenbar zu schlecht. Und noch etwas: Von diesem Löschantrag vom 6. Februar war mir nichts bekannt? Wie kann das sein? Schließlich habe ich die Artikel auf meiner Beobachtungsliste. Oder hat Steffen M. es etwa versäumt, dort die üblichen Löschnträge einzufügen? Und da soll ich nicht sauer sein? --Anathema <°))))>< 16:13, 19. Feb 2005 (CET)
In keinem einzigen dieser Tagesartikel stand ein Löschantrag. — Martin Vogel 鸟 18:16, 19. Feb 2005 (CET)
Geht doch! Bring deine Wut zum Ausdruck, aber ohne persönliche Beleidigungen oder ähnliches! --80.171.117.237 16:16, 19. Feb 2005 (CET)
@Slomox: Es für Zeitverschwendung zu halten, Argumente zu den Vorstellungen verdienter Mitarbeiter zu äußern, ist genau der Stil, den wir hier nicht pflegen sollten. Das Problem Tages-, Monats- oder Jahresartikel muß vor dem Hintergrund nicht nur der aktuellen, sondern der zu erwartenden Informationsfülle gesehen werden. Mittelfristig wird sich die Frage stellen, wie derartige Artikel helfen können, eine Verknüpfung historischer Geschehnisse vorzunehmen, was sie schon jetzt sehr viel besser tun, als die bestehenden Artikel zum 4. Februar, 6. April und so weiter.
Ich persönlich glaube nicht, daß die Tagesartikel so aussagekräftig werden, daß sie diesen Zweck erreichen. Aber dieses Ergebnis abzuwarten (Anathema hat selbst von diesen Artikeln als einem Experiment gesprochen), scheint mir alles andere als Zeitverschwendung, ich bin vielmehr auf die praktischen Resultate äußerst gespannt. -- Stechlin 16:04, 19. Feb 2005 (CET)

Auch wenn ich Euch auf die Nerven gehen sollte, ich verstehe nichts:

  1. Es ist mir neu, dass jemand hier von "seinen" Artikel sprechen kann, die niemand anrühren darf.
  2. Einen gelöschten Artikel kann jeder Admin doch wieder zurückholen. Was soll das Geschrei?

Grübel, grübel -- Euer newbie tsor 16:15, 19. Feb 2005 (CET)

Hallo tsor (ich hoffe, als newbie verzeihst Du mir, wenn ich Dich jetzt nicht auf Deiner Diskussionsseite begrüße und Dir ein herzliches "Sei mutig" zurufe), es geht doch hier nicht um das Anrühren von Artikeln, sondern um das Kopieren von Inhalten. wenn ich in einen Artikel über die Enthauptung schreibe, daß diese von den wenigstens Opfern überlebt wurde, dann habe ich das Urheberrecht an dieser genialen Erkenntnis nebst Formulierung. Wenn Sie dann ein anderer in edinen Globalartikel Hinrichtung übernimmt darf er das natürlich, aber nach der GNU nur, wenn er mich las Co-Autor auch benennt. Wir verstoßen zwar beim Zusammenführen von Artikeln immer wieder gegen diesen Grundsatz, weil die Versionsgeschichten nicht zusammengeführt oder auf einer Diskussionsseite lieblos archiviert werden, aber auch in WP ist das kommentarlose Kopieren von Informationen eine Verletzung des Urheberrechts. Und das Zurückholen gelöschter Artikel ist zwar möglich, aber ein Delete-War doch eigentlich noch unschöner als ein Edit-War oder? Ganz überflüssig scheint die Diskussion also nicht. Dir versichernd, daß Du mir nie und unter keinen Umständen auf die Nerven gehst, bin ich mit besten Grüßen -- Stechlin 16:23, 19. Feb 2005 (CET)

Übrigens, nach einem halben Jahr werden gelöschte Artikel tatsächlich gelöscht! -- da didi | Diskussion 16:28, 19. Feb 2005 (CET)

Dass das Artikel zusammenführen gegen die GFDL verstößt, war mir wirklich neu. Würde ja bedeuten, dass ich (und nicht nur ich) schon mehrmals Urheberrechtsverletzungen begangen hab. Anathema möchte die Artikel nach eigener Aussage so belassen, wie sie sind. Gilt das auch nach einem eindeutigen Löschvotum? Gut, drei Stimmen waren sehr wenig, aber ich hatte vor einigen Tagen mal hier gelesen, dass fehlende Kommentare in einer Löschdiskussion einer stillschweigenden Hinnahme gleichzusetzen sind. Also, bedeutet das ganze, dass ein Administrator die Mehrheit in einer Löschdiskussion einfach ignorieren kann und nach gutdünken löschen und wiederherstellen darf? Wenn dem so ist, brauchen wir keine Löschdiskussionen mehr und können beliebig schnelllöschen oder kommentarlos behalten.

Ich hab mich heute, nach fast einem Jahr Mitarbeit, wirklich erstmals richtig beleidigt gefühlt. Sowas ist mir noch nicht untergekommen. Ich überlege ernsthaft, ob ich unter diesen Verhältnissen, die hier herrschen, nicht meinen Adminstatus zurückgebe und meine Arbeit bei der deutschen Wikipedia einstelle. Dann kann mich Anathema auch sperren, Grund hätte er bei meinen vielfältigen Urheberrechtsverletzungen ja genug. Einen schönen Abend noch, Steffen M. 18:41, 19. Feb 2005 (CET)

Geh nicht und gib deinen Adminstatus nicht ab! Du hast zwar vielleicht einen fehler gemacht, aber wer macht keinen? :-) Außerdem: Beachte Anathema's Beleidigungen einfach nicht. Halte dir vor augen, das du soetwas nicht nötig hast!!! --195.93.60.106 aka 80.171.117.23719:06, 19. Feb 2005 (CET)
Du hast ja leider doch nicht nachgelesen, was eine Beleidigung ist. Schade. Dann habe ich aber auch keine Lust mehr, mich weiter mit dir zu unterhalten. --Anathema <°))))>< 19:42, 19. Feb 2005 (CET)
"Anathema möchte die Artikel nach eigener Aussage so belassen, wie sie sind. Gilt das auch nach einem eindeutigen Löschvotum?" Nein, natürlich nicht. Aber ein eindeutiges Löschvotum kann nur dann vorliegen, wenn vorher eine *inhaltliche* Auseinandersetzung stattgefunden hat. Einfaches Handheben ohne "überflüssige" Auseinandersetzung und "Zeitverschwendung" damit, ist keinesfalls akzeptabel.
"Dass das Artikel zusammenführen gegen die GFDL verstößt, war mir wirklich neu." Nicht, wenn es richtig gemacht wird. Da du dir darüber aber noch keine Gedanken gemacht hast und dir die Grundbegriffe der GFDL offenbar fremd sind, solltest du vielleicht tatsächlich erwägen, deinen Adminstatus solange ruhenzulassen, bis du dich eingelesen und eingearbeitet hast. Als user zurückzutreten ist sicher übertrieben.
"Wenn dem so ist, brauchen wir keine Löschdiskussionen mehr und können beliebig schnelllöschen oder kommentarlos behalten." Du meinst so wie du heute? --Anathema <°))))>< 19:42, 19. Feb 2005 (CET)
Kennt ihr den Unterschied zwischen Benutzer:Steffen M., der den Artikel 1. April 1814 von Benutzer:Anathema löscht und in April 1814 einbaut (damit URV begeht), obwohl es schon bei der ersten Löschdiskussion eine Mehrheit für das Löschen dieser Eintagsartikel gab und Benutzer:Paddy, der den Artikel Liste der Staatsoberhäupter 1680 löscht und in 1680 einbaut (damit URV begeht), obwohl es keine eindeutige Mehrheit für das Löschen der Liste der Staatsoberhäupter nach Jahren gab? Kann ich euch sagen: Benutzer Steffen M. wird auf die Finger geschlagen, weil er den Artikel eines Admins gelöscht hat, Benutzer:Paddy & Co nicht, weil der Kontrahent "nur" ein ganz normaler User ist.
@ 195.93.60.106 und 80.171.117.237: danke für euren Zuspruch, aber das wird mein letzter Fehler gewesen sein. --Steffen M. 19:59, 19. Feb 2005 (CET)

Obwohl die Diskussiom ja eigentlich abgebrochen ist, möchte ich doch noch etwas sagen, immerhin hab ich mir mit meinem obigen Kommentar bereits einige Negativstimmen bezüglich der Adminkandidatur eingefangen. Ich halte keineswegs die inhaltliche Auseinandersetzung mit den Artikeln für überflüssig! Lediglich war meine Vermutung, dass es vielen als selbstverständlich erscheint, dass die Unterteilung in Tagesartikel viel zu fein ist angesichts der Kürze der übergeordneten Jahresartikel. Als ich neulich diesen Löschantrag gesehen hatte, hab ich mir einige der Artikel angesehen und war bald davon überzeugt, dass man auf absehbare Zeit nicht genügend Mitarbeiter oder Informationen zusammenbekommt, um im Endeffekt mehrere Hunderttausend Artikel zu allen Tagen aller Jahre zu schreiben. Auch diese experimentellen Artikel zeigen ja, dass die enthaltene Informationsmenge nicht sehr umfangreich ist. Ich habe es aber unterlassen, einen Kommentar abzugeben, da bereits jemand einen Kommentar abgegeben hatte, der das ganze traf, und da ich keine wesentlich unterschiedlichen weiteren Aussagen erwartete. Aussagelose ACK-Kommentare nützen der Diskussion schließlich auch nichts. Das war, was ich mit dem ungeschickten Reizwort "Zeitverschwendung" eigentlich meinte. --::Slomox:: >< 01:33, 20. Feb 2005 (CET)

  • Könntet ihr das bitte auf euren diskussionsseiten oder wenn ihr vermittlung braucht dort oder wenn sich jemand über jemand anderen beschweren will auf der entsprechenden Seite diskutieren? danke; das hier ist die seite wenn leute Hilfe brauchen und nicht wenn sie sich beschweren wollen. Danke ...Sicherlich Post 20:04, 19. Feb 2005 (CET)

Halten wir mal fest: wenn man selbst einen Löschantrag gestellt hat, sollte man jemand anderen drüber entscheiden lassen.
Im übrigen, wir sehen hier wieder das übliche Mutter-Erde-ähnliche Geplapper einer IP-Adresse (Contributions: 25 Beiträge), die von 13:10 bis 16:40 Uhr nebenbei null Bearbeitungen an den Artikeln auf die Reihe gekriegt hat. -- Simplicius ☺ 20:53, 20. Feb 2005 (CET)

Spezial:Ipblocklist

Kann jemand bitte Ipblocklist reparieren? Es fehlen die Logs zwischen 09:54, 18. Feb 2005, Dundak blockierte ... und 15:27, 15. Feb 2005, Anathema blockierte .... -- Thoken 18:50, 19. Feb 2005 (CET)

vielleicht suchst du auch einfach nur das Block-Logbuch? Alle entsperrten Benutzer und IP stehen nähmlich nicht mehr in der Ipblocklist ... wie der Name eigentlich schon sagt. Gruß, -- Schusch 17:26, 20. Feb 2005 (CET)
Nein, Ipblocklist ist die Liste blockierter IP-Adressen. -- Thoken 17:34, 20. Feb 2005 (CET)

Nochmal zur Klarstellung: Ipblocklist listet einfach nur alle momentan (noch) gesperrten IPs und Benutzer (ohne Zeitangabe), keine bereits wieder manuell oder automatisch (nach Zeitablauf) freigegebenen IPs. Das seit MediaWiki 1.4 neue Block-Logbuch protokolliert jedoch alle Sperr- und Freigabevorgänge. Alle in dem von Dir genannten Zeitraum gesperrten Nutzer sind offenbar wieder freigeschaltet, weil dort keine infinite Sperre getätigt wurde, insofern ist in der Ipblocklist kein Eintrag mehr zu finden. :-) --:Bdk: 17:44, 20. Feb 2005 (CET)

Danke, ist jetzt klar. logged > blocked -- Thoken 17:56, 20. Feb 2005 (CET)

CC-Lizenzen

Es ist allgemein akzeptiert, dass CC-BY, CC-SA und CC-BY-SA hier als Bildlizenzen Verwendung finden können, die sie mit der GNU FDL kompatibel sind (und IMO sehr viel besser als die GNU FDL). Leider steht nun auf der Bildhochladeseite wieder nur die Alternative GNU oder PD. Kann das bitte jemand ändern? --Historiograf 22:13, 19. Feb 2005 (CET)

Die CC-Lizenzen sind nicht mit der GNU-FDL kompatibel (also kein beliebiger Wechsel von einer Lizenz zur anderen). Sollten aber trotzdem erwähnt werden da im Geiste der GNU-FDL und allgemein akzeptiert (um noch etwas zur Sache zu sagen). -guety 04:52, 20. Feb 2005 (CET)
Ich formuliere das mal so: CC-BY, CC-SA und CC-BY-SA sind zur GFDL genauso (wenig) kompatibel wie PD zu GFDL. Gruß. --Blaite 14:01, 20. Feb 2005 (CET)

Darf ich vielleicht voraussetzen, dass man mir abnimmt, dass ich weiss wovon ich rede? Meinungsbild sagt: GFDL oder äquivalent frei. Von einem beliebigen Wechsel schrieb ich nix. --Historiograf

die links:und zwar sind ja häufig links bei beiträgen angegeben.nun die frage:sind den ALLE links kostenlos?

Du meinst die angegebenen Weblinks bei den Artikeln, ob die zu kostenlosen Inhalten führen? In aller Regel ja, wenn es irgendwo anders sein sollte, sollte der entsprechende Link am besten rausgelöscht werden. Oder meintest du doch was anderes? --::Slomox:: >< 01:43, 20. Feb 2005 (CET)

Transzendentale Meditation

Es geht leider wieder los :-(. Ich habe gestern den Artikel nach fast drei Wochen probehalber entsperrt - und schon ist wieder die Person da, die bereits Anfang des Jahres der Wikipedia mit rechtlichen Konsequenzen gedroht hat, falls der Artikel nicht in ihrem Sinne umgeschrieben wird. Ich habe daher den Artikel wieder zurückgesetzt und anschließend neu gesperrt.--Markus Schweiß, + 09:46, 20. Feb 2005 (CET) Nachsatz: In der Diskussion zum Artikel wird schon wieder von einer Verschwörung seitens der Wikipedia gegen die TM geschwafelt. --Markus Schweiß, + 09:53, 20. Feb 2005 (CET)

Da habe ich in der Diskussion was von angeblicher CIA-Finanzierung gelesen - manche Herren wurden bereits früher gesperrt. AN 13:46, 20. Feb 2005 (CET)
Der Herr droht erneut mit rechtlichen Konsequenzen, trotz teilweisem Entgegenkommen in der Sache:[2]. Ich glaube, an dieser Stelle wurde der Rubikon überschritten. --Markus Schweiß, @ 15:18, 20. Feb 2005 (CET)
Mir ist längst klar, daß bei dieser Absurdität der Werbeaussagen (neu hinzugekommen: Vermeidung der Erdbeben (!!!) ) kein vernünftiges Reden möglich ist. Nur seine TM-Webseiten sollten die absolute Wahrheit besitzen, der Rest der Welt - irren. AN 11:57, 21. Feb 2005 (CET)

Nutzung von Bildern der ESA

Auf der Homepage der ESA sind wunderschöne Aufnahmen des Planeten Mars zu sehen, die von der Raumsonde "Mars Express" erstellt wurden. Die ESA weist im Zusammenhang mit Copyrights darauf hin, dass die Bilder für den privaten Gebrauch und die nichtkommerzielle Nutzung freigegeben sind. Wie sieht das mit der Wikipedia aus? Das ganze Projekt ist doch eigentlich nicht kommerziell. Nur, wie ist das, wenn die Wiki-CD verkauft wird? Könnten da kommerzielle Aspekte ins Spiel kommen, selbst wenn keine Gewinnabsichten verfolgt werden und die CD mehr oder weniger zum Selbskostenpreis angeboten wird. Daher meine konkrete Frage: Können wir die ESA-Bilder für die Wiki nutzen? --Alkuin 13:07, 20. Feb 2005 (CET)

Das kannst Du leider vergessen. Die hier verwendeten Bild-Lizenzen erlauben ausdrücklich die kommerziele Nutzung von Bildern. --Markus Schweiß, @ 13:18, 20. Feb 2005 (CET)
Die ESA widerspricht ja nicht der komerziellen Nutzung:
Most images have been released publicly from ESA. You may use ESA images or videos for educational or informational purposes. The publicly released ESA images may be reproduced without fee, on the following conditions:
Credit ESA as the source of the images: Examples: Photo: ESA; Photo: ESA/Cluster; Image: ESA/NASA - SOHO/LASCO
ESA images may not be used to state or imply the endorsement by ESA or any ESA employee of a commercial product, process or service, or used in any other manner that might mislead.
If an image includes an identifiable person, using that image for commercial purposes may infringe that person's right of privacy, and separate permission should be obtained from the individual.
Hier betrachtet man explizit eine kostenfreie Gewerbliche Nutzung!
Aber dann:
If these images are to be used in advertising or any commercial promotion, layout and copy must be submitted to ESA beforehand for approval (http://www.esa.int/export/esaCP/contact_us.html)
Jetzt würde ich gerne mal eine Werbekampgane unter GFDL sehen oder auch nur erklärt bekommen wie sowas aussehen könnte. Aber auch in diesem Fall will man lediglich sehen mit was man da in Verbindung gebracht wird. -- Stahlkocher 14:32, 20. Feb 2005 (CET)
Ganz einfach: Bewirb mal die anstehende Wikipedia-DVD mit dem Hinweis, dass da Bilder von der ESA drauf sind ;-) --Markus Schweiß, @ 14:44, 20. Feb 2005 (CET)
Das wäre ja überhaupt kein Problem. Dann sagt man denen das und die könnten es dann ändern wie sie wollten. -- Stahlkocher 14:48, 20. Feb 2005 (CET)
Arnomane hat bei der ESA mal angefragt, ob es Möglichkeiten für eine Einbindung von Bildern gibt. Die Anwort (hier) läßt uns dabei nicht viele Freiheiten: entweder wir ändern unsere Bild-Policy - oder wir müssen leider auf ESA-Bilder verzichten. -- srb ♋ 17:05, 20. Feb 2005 (CET)

Echtheit einer Literaturstelle

Sehr geehrte Damen und Herren,

gibt es auf Ihner Internet-Seite, die ich durch einen Bekannten heute zum ersten Mal nutze und die mir sehr gut gefällt, eine Möglichkeit, einen Text durch andere Interessierte auf Echtheit überprüfen zu lassen. Vor ca. 5 Jahren erhielt ich folgende Literaturstelle mit der Autorenangabe "Hildegard von Bingen". Diese Nonne des 12.Jahrhunderts war eine außergewöhnliche Mystikerin, die viele Zusammenhänge der Natur "gesehen" und erläutert hat. Aber stammt dieser Text auch wirklich von ihr und wo kann ich ihn wiederfinden? Jeder Art von Hinweis werde ich nachgehen. Der kurze, meines Erachtens revolutionäre Text lautet: " Wir müssen auf unsere Seele hören, wenn wir gesund werden wollen! Letztlich sind wir hier, weil es kein entrinnen vor uns selbst gibt. Solange der Mensch sich nicht selbst in den Augen und im Herzen seiner Mitmenschen begegnet, ist er auf der Flucht. Solange er nicht zulässt, dass seine Mitmenschen an seinem Innersten teilhaben, gibt es keine Geborgenheit. Solange er sich fürchtet durchschaut zu werden, kann er weder sich selbt noch andere erkennen - er wird allein sein." Alles ist mit allem verbunden.

(Hildegard von Bingen)

Auch stellt sich die Frage, ob die letzte Zeile eine heutige Formulierung ist und hinzugefügt wurde oder ob sie ursprünglich dazugehört. Der Psychotherapeut bei dem ich vor einigen Jahren eine Familienaufstellung nach Hellinger mitmachte hat sie von einer anderen Person erhalten und hat mich schon angemailt ob ich näheres herausfinden konnte. Sollte es eine andere Internet-Seite geben, von der ich Hilfe erhoffen könnte, bin ich für jeden Hinweis dankbar. In den mir vorliegenden Büchern von Hildegard von Bingen habe ich nichts dergleichen gefunden.

Vielen Dank. Mit freundlichem Gruß Thomas Dadder

Hallo Herr Dadder, auch wenn wir kein Recherche-Dienst sind, haben Sie es hiermit schon versucht? --Markus Schweiß, @ 15:50, 20. Feb 2005 (CET)
Nachsatz: Eine gute Quelle könnte diese hier sein. --Markus Schweiß, @ 15:56, 20. Feb 2005 (CET)

Karte/Animation der Schlacht von Cambrai

Wer kann eine Karte, oder noch besser, eine Animation der Schlacht von Cambrai zeichnen bzw. erstellen? Grüße, John N. Ф 19:18, 20. Feb 2005 (CET)

Für Impressionen, oder wie man es nennen soll, siehe hier -- John N. Ф 19:21, 20. Feb 2005 (CET)

Doppelte Artikel

Hallo zusammen, mir ist heute beim durchschauen der nicht kategorisierten Seiten wieder aufgefallen, dass einige Artikel doppelt vorkommen. In meiner lokalen Wikipedia-Installation hab ich dann mal gesucht und 137 Titel gefunden die mehrmals in der Datenbank gespeichert sind. Kann einer von euch Admins diese mehrfach vorhandenen Artikel löschen? Es kam ja (oder kommt immer noch) vor, dass bei diesen Artikeln unterschiedliche Versionen angezeigt und bearbeitet werden. Viele Grüße, JuergenL 19:38, 20. Feb 2005 (CET)

Bin grade drüber - vom letzten Dump sind noch 6 übrig. Gruß -- srb ♋ 20:21, 20. Feb 2005 (CET)
Siehe dazu auch meine (von srb abgearbeitete) Liste Benutzer:SirJective/Wartungslisten/Doppeleinträge. ;) --SirJective 20:39, 20. Feb 2005 (CET)
Ich wusste doch, dass ich so eine Liste schon einmal gesehen habe, danke für die Erinnerung. Gruß, JuergenL 12:05, 21. Feb 2005 (CET)

nenne drei stoffeigenschaften, die bei der trennung von Stoffgemischen ausgesetzt werden

Warum? -- John N. Ф 20:51, 20. Feb 2005 (CET)

Ungebügelt, kratzig, kuschlich? --Philipendula 23:31, 20. Feb 2005 (CET)
Wer weiß? -- John N. Ф 15:33, 21. Feb 2005 (CET)
Die erste, die Zweite und die Dritte. Ach ja: Das Lesen des oberen Textes ist erlaubt *ganz unauffälliger Seitenblick* – Ichs Meinung. ☏ 18:16, 23. Feb 2005 (CET)

Zitieren?

Wie zitiert man Wikipedia-Artikel wissenschaftlich korrekt, z.B. in einem Literaturverzeichnis? -- 213.3.251.225 21:29, 20. Feb 2005 (CET)

[3] erklärt das -- da didi | Diskussion 22:16, 20. Feb 2005 (CET)

Spende

Wo erfahre ich wieviel in Deutschland gespendet wurde? Meine Überweisung ist schon vor einigen Tagen an Wikimedia Deutschland gegangen, aber hier steht noch gar nichts. Peinlich finde ich das! --Zahnstein 21:58, 20. Feb 2005 (CET)

Siehe etwas weiter oben "Spendenbarometer". Meintest Du das? Rainer 22:19, 20. Feb 2005 (CET)
Du kannst da in der Liste auf Details klicken und die einzelnen Spenden sehen. Hilfe für das schnellere Erstellen dieser Listen wird bestimmt gerne angenommen. :-) -- Schnargel 22:55, 20. Feb 2005 (CET)
Ja das "Spendenbarometer" meine ich. [4] Und was steht da zu Wikimedia Deutschland? "Not yet known by the people updating this page" !! Über paypal sind schon 26.000$ reingelaufen und über Wikimedia Deutschland? Wüsste ich schon ganz gerne. --Zahnstein 02:20, 21. Feb 2005 (CET)
ja, an dieser Stelle sollte der Verein bitte sofort für Transparenz sorgen, da nicht klar ist, ob die Spenden überhaupt an die Wikimedia Foundation gehen (und überhaupt gehen dürfen, wg. der Gemeinnützigkeit). Oder werden die Spenden an Wikimedia Deutschland für hiesige Belange ausgegeben? -- Schusch 10:56, 21. Feb 2005 (CET)
Sehe ich genau so! Aber scheinbar erreicht dieser Zustand nicht die notwendigen Stellen. Es kann doch nicht sein, dass man sich als offizielles Spendenkonto zur Spendensammlung ausgibt und dann noch nicht einmal einen Bericht abgeben kann. Tut mir leid aber in Zeiten von Onlinebanking ist das echt eine schwache und undurchsichtige Vorgehensweise. --fexx 22:17, 21. Feb 2005 (CET)
Für Bandbreite und technische Probleme wird das Geld wahrscheinlich nicht ausgegeben. --Brutus Brummfuß @ 00:08, 23. Feb 2005 (CET)

Entschuldigung

Zwecks Archivierung älterer Beiträge auf dieser Seite habe ich es gesperrt, jedoch vergessen diese wieder zu freigeben, so dass die "Ich brauche Hilfe"-Seite mehrere Stunden gesperrt war. Ich bitte um Entschuldigung! --Filzstift ○ 10:27, 21. Feb 2005 (CET)

Sind Links auf nicht existierende Artikel in einer fremdsprachigen WP sinnvoll? Es geht um die ukrainische Stadt Kowel, ein Artikel uk:Ковель gibt es noch nicht, der Link ist aber blau. Siehe meine Diskussionsseite. — Martin Vogel 鸟 10:36, 21. Feb 2005 (CET)

Eigentlich ja nicht. Dieser Link wird wohl den Wenigsten helfen, sondern bei externen Besuchern eher Befremden hervorrufen. --Philipendula 10:48, 21. Feb 2005 (CET)
AFAIK ist es so, dass nur auch wirklich existierende Artikel ein Interwiki-Link führen sollte. Im Gegensatz zu den roten Links innerhalb einer Wikipedia werden Interwiki-Links farblich nicht unterschieden. Es sollte die Aufhabe des Erstellers sein, "seinen" neuen Artikel mit den anderen Wikipedias zu verlinken. --Raymond 10:50, 21. Feb 2005 (CET)

Hallo *, wie gestern des öfteren in Artikeln rund um die Sächsische Schweiz vorgekommen möchte jemand unbedingt einen "Tourismusverein" verlinkt sehen. Dies wurde in den meisten Fällen (vllt sogar alle) wieder rückgängig gemacht. Heute hat der Benutzer den Link wieder in einen Artikel eingetragen. Grade im angesprochenen Artikel sehe ich da aber ein Konflikt, weil das "Tourismusportal" bereits seit einiger Zeit drin steht. Ich habe mir beide Seiten angeschaut und muss eigentlich sagen, dass beim "Tourismusverein" mehr zu den Sehenswürdigkeiten in der S.S. zu lesen ist als beim "Tourismusportal", das macht viel mehr den Eindruck als wolle es mir etwas verkaufen... Wenn ich also einen Link entfernen würde, wäre es der "Tourismusportal"-Link... Wie seht ihr das bzw. wie sieht der Konsens bzgl. solcher Weblinks generell aus? --BLueFiSH ?! 12:14, 21. Feb 2005 (CET)

achso, Beispiel vergessen: betrifft Elbsandsteingebirge --BLueFiSH ?! 12:22, 21. Feb 2005 (CET)
Weg damit. Siehe Wikipedia:Verlinken - die Links sollen das beste sein, was das deutschsprachige Web zum Thema zu bieten hat, nicht irgendwas, was irgendwie mit dem Thema zu tun hat. Uli

Im Zweifelsfall bin ich auch immer für Streichen. Wer dort Urlaub machen will wird die zuständigen Tourismusportale auch ohne uns finden. Manchmal habe ich trotzdem das Gefühl, dass der örtliche Tourismusverein der beste Link ist, den es für ein sehr kleines Nest gibt (Alternativen meist nur die Freiwillige Feuerwehr und der Schützenverein). Oder dass die Website der Gemeindeverwaltung auch die Zimmervermittlung ist. Aber Sites, die sich gleich in alle Artikel der Region eintragen, fliegen immer raus. --Pjacobi 12:30, 21. Feb 2005 (CET)

In Gemeinden der Sächsischen Schweiz durfte ich vor ein paar Tagen auch viele Reverts machen. Solche Links gehören ganz klar RAUS, höchstens einen in einem Hauptartikel, z.B. Sächsische Schweiz belassen. Heute dasselbe Spiel bei den Tessiner Gemeinden. --Filzstift ○ 13:43, 21. Feb 2005 (CET)

Jetzt hat Benutzer:Sachsenline schon wieder seine Links eingefügt. Vorhin wars nur der eine als ich die Diskussion gestartet habe, jetzt sind noch 4 dazugekommen. Eine andere Funktion hat dieser Account auch nicht, als immer wieder seinen Link zu promoten... eine konstruktive Mitarbeit findet seit Monaten nicht statt (bzw. fand noch nie statt). --BLueFiSH ?! 16:20, 21. Feb 2005 (CET)
Konsequent rauswerfen - die Sächsische Schweiz habe ich auch gerade erst bei Reisebüro oder Reiseveranstalter über den Jordan geschickt. Wenn sich da jede Ferienregion verlinkt, brauchen wir 50 Seiten. Aufpassen sollten wir auch bei den sogenannten Tourismus-Portalen - einige sind ok, hinter der Mehrzahl verbergen sich - geschickt gemacht - auch wieder irgendwelche unmittelbar kommerziellen Anbieter. Ein paar Seiten aufmachen, dann sieht man das meist. --Lienhard Schulz 16:33, 21. Feb 2005 (CET)
Wenn der Account nur Spam-Links einstellt und sonst nix, wäre das auch ein Sperrgrund. Rainer 16:46, 21. Feb 2005 (CET)
Meine Meinung: Handverlesene links zu informativen Seiten, gern. Links zu Sammlungen mit Werbe- und Kloncharakter, nein. Dazu gibt es sicher schon längst auch ein Meinungsbild. -- Simplicius ☺ 15:04, 23. Feb 2005 (CET)

Wikipedia Commons

Ist es eigentlich erwünscht, dass alle Bilder der Wikipedia in die Commons übertragen werden? Also besser gesagt kann und soll ich Bilder die ich hier finde, die ich aber nicht selbst erstellt habe, in die Commons übertragen? --Captaingrog 13:47, 21. Feb 2005 (CET)

Ja. Bedenke aber Autor und die restlichen wichtigen Informationen auch anzugeben -- da didi | Diskussion 14:04, 21. Feb 2005 (CET)
Das ist klar. Meine Frage war nur, ob jeder seine Bilder selber dort einstellen soll oder das prinzipiell jeder machen kann. --Captaingrog 14:07, 21. Feb 2005 (CET)
Prinzipiell kann das jeder machen, meine ganz persönliche Meinung ist aber, das es jeder selber machen sollte. Ich setze alle meine Fotos auch auf meine Watchlist. Wenn jemand anders meine Fotos nach Commons hochlädt, erfahre ich davon nicht notwendigerweise und so fehlt mir ein Bild auf meiner Watchlist. --Raymond 15:31, 21. Feb 2005 (CET)
Das mag bei deinen Fotos so sein, aber im allgemeinen begrüße ich es schon wenn jemand die Fotos auf Commons rüberschaufelt. Ich weiß nicht wieviele Fotos ich bisher hier eingebunden habe, und mir fehlt die Zeit, die jetzt erneut hochzuladen. Solange da noch kein Bot existiert, oder ein einfaches Tool, danke ich jedem der dabei hilft. -- sk 10:07, 23. Feb 2005 (CET)

Bitte IP Sperren

Bitte IP 80.144.39.146 temporär sperren. Diese IP vandaliert bei Entropie und Entropie (Informationstheorie) --Gunter Krebs Δ 13:53, 21. Feb 2005 (CET)

erledigt -- da didi | Diskussion 14:03, 21. Feb 2005 (CET)
Merci --Gunter Krebs Δ 14:07, 21. Feb 2005 (CET)

Keramik

Bei der Wiederherstellung des gelöschten Artikels hat mein Browser die interwiki-Links von ja,zh,ru verstümmelt. - Könnte da jemand aushelfen ? Gruß! --sputnik 17:25, 21. Feb 2005 (CET)

Repariert - und noch hebräisch und bulgarisch eingefügt. — Martin Vogel 鸟 17:36, 21. Feb 2005 (CET)

Tortenfotos

Okay, ich weiss, falsch Seite. Aber es kann doch überhaupt nicht sein, dass wir nicht ein Foto von einer Torte haben? Wo sind denn hier die Österreicher? -- southpark 09:04, 23. Feb 2005 (CET)

Bild:Mutschellen2.gif und Revert

Hallo, beim "routinemässigen" Checken von neuen Bildern, habe ich auch Bild:Mutschellen2.gif geöffnet. Leider habe ich dann aus Vershen auf Zurücksetzen neben der alten Version gedrückt. Während dem Ladevorgang, hoffte ich noch, eine Fehlermeldung zu bekommen, da Reverts ja nur von Sysops durchgeführt werden können. Leider ist genau dies nicht eingetreten, sondern das Bild wurde wirklich zurückgesetzt (!). Ich habe nun das Bild noch einmal auf die 2. Version zurückgesetzt, die vor meinem Vertippen aktuell war. Ich habe nun 2 Fragen: 1. Ist nun wieder alles okay? Wenn nein, kann das jmd. bitte korrigieren? 2. Wie kommt es, dass nun plötzlich normale User, die weder Sysops sind noch das Bild heraufgeladen haben, plötzlich Bild-Reverts durchführen können??? Nochmals Sorry und Gruss --mbimmler ∑ 09:18, 23. Feb 2005 (CET)

Problem wurde auf Wikipedia:Bearbeitungshelfer gelöst. --mbimmler ∑ 10:51, 23. Feb 2005 (CET)

Hilfe

Hallo

Ich benutze des öfteren eure Seite um mir Informationen einzuholen und ich finde diese Seite auch sehr hilfreich und informativ. Allerdings erscheint des letzteren dauernd bei mir oben ein Feld mit dem Text "Du hast neue Nachrichten". Wenn ich dann darauf klicke beziehen sich diese Nachrichten dauernd auf sachen, mit denen ich gar nichts zutun habe, z.B. dass ich aufhören soll, irgendwelche Artikel zu zerstören, aber das tue ich nicht. Die letzte Nachricht war, dass irgendwer AOL benachrichtigen kann, und die mich sperren. Weder weiß ich, von wem diese Nachricht ist, noch warum und wie ich mit dieser Person in Kontakt treten kann um dieses Missverständnis aus der Welt zu schaffen. Ich hoffe, ich bin hier mit meinem Problem richtig und mir kann geholfen werden.

-- 195.93.60.106 10:52, 23. Feb 2005 (CET)

Hallo, das ist ein AOL-Problem, das ich auch habe. Du hast in deiner IP die ersten drei Zahlen gemeinsam mit dem gesperrten Benutzer MutterErde, der als IP immer noch gelegentlich dämliche bis fiese Kommentare abgibt oder sich sonst destruktiv betätigt. Ich kriege auch gelegentlich die Meldung, dass ich blockiert bin. — Martin Vogel 鸟 11:07, 23. Feb 2005 (CET)

Die ersten drei Zahlen? Bei einer IP müssen alle Zahlen übereinstimmen oder man den gemeinsamen Proxy -- da didi | Diskussion 11:14, 23. Feb 2005 (CET)
Dass heisst, Du ignorierst diese Dinge oder, evt kanst Du Dich über einen anderen Anbieter einwählen Araba Disk 11:11, 23. Feb 2005 (CET)
Auf jeden Fall: Wenn tatsächlich über AOL gegen den Störer vorgegangen wird, kann AOL über die eigenen Protokolle ganz genau den Richtigen zuordnen, deswegen wird niemand anders, der auch mal die gleiche IP zugeordnet bekam, von AOL rausgeschmissen (ob es aussichtsreich ist, den Störer bei AOL rausgeschmissen zu bekommen, ist eine andere Frage). --Pjacobi 12:11, 23. Feb 2005 (CET)
Ich hab da mal in nem anderen Zusammenhang (nicht Wikipedia) eine IP-Adresse bei einem Provider gemeldet, die machen nur noch was, wenn sie eine richterliche Verfügung haben. Deshalb ist das wohl ziemlich aussichtlos, wenn man nicht gerade die Justiz bemühen will. Gruss --mbimmler ∑ 13:39, 23. Feb 2005 (CET)
Melde dich doch einfach als Benutzer bei der Wikipedia an. Dann wirst du auch nicht mehr von solchem Kram belässtigt. -- sk 13:41, 23. Feb 2005 (CET)
Genau, das wäre die beste Lösung. Blockiert bist du ja offensichtlich nicht. Und ansonsten, eine Initiative für einen Bot, der die Diskussionsseiten der IP-Adressen reinigt, wäre gar nicht so schlecht gewesen. -- Simplicius ☺ 15:20, 23. Feb 2005 (CET)
Da gibt es nur noch ein kleines Problem, wenn Mütterchen Erdes jeweilige IP gerade wieder gesperrt wurde, trifft es u.U. auch angemeldete Benutzer, die sich über AOL einwählen wollen (und halt gerade diese IP zugeteilt bekommen). --Dundak ✍ 15:48, 23. Feb 2005 (CET)

user stern missbrauchen adminrechte

ich meinen user stern missbrauchen adminrechte. stern stellt unwichtige dinge auf main-site. ich habe dann rückgängig gemacht. stern dann hat gesperrt die aktuellen ereignisse. not correct. kann anderer admin in deutsch.wikipedia zurück machen? --84.128.187.167 12:45, 23. Feb 2005 (CET)

Der Benutzer der mich hier gerade angehen will hat einen Beitrag über den bekannten Fall der jungen Hatin Sürücü, die in Berlin nach einem sogenannten Ehrenmord von ihren beiden Brüdern ermordet wurde von der Hauptseite entfernt. die junge Sürücü wurde in der Türkei nach einer inszenierten Zwangsehe mit ihrem Cousin verheiratet. Ich hatte es dort als aktuelle Nachricht integriert, da es die Tagespolitik in Deutschland doch massiv beeinflusst. Es ist Aufmacher zahlreicher Tageszeitungen. Ich kann es nicht akzeptieren, dass aus offenbar ideologischen Gründen diese Beitrag mit der Begründung "vollkommen uninteressant" von der Hauptseite verschwinden soll. Wenn es ein Missbrauch der Adminrechte ist, wenn man ausnahmsweise nicht akzeptiert, wenn ein Beitrag, der sich für Menschenrechte einsetzt und auf die bestimmende Tagespolitik in Deutschland abzielt von der Hauptseite (!) entfernt wird, dann ist der Geist der Wikipedia zuende! Stern !? 12:49, 23. Feb 2005 (CET)
Ich glaube nicht, das man dies, im Allgemeinen, als einen Mißbrauch der Adminrechte sehen würde. Die Meinung des IPs ist AFAIK einen Einzelmeinung. Und wenn der IP das nicht akzeptieren kann, ist er hier falsch. --Arbol01 12:56, 23. Feb 2005 (CET)
ich habe schlechtes deutsch, aber was ich von user stern lesen habe - not correct. du denkst in eine politische richtung und admin mussen neutral sein. sueruecu kennt niemand. ob cousin er heiratet auch egal. du missbrauchen adminrechte. --84.128.187.167 12:57, 23. Feb 2005 (CET)
Nachdem wir in der jüngsten Vergangenheit bereits den Fall einer (in Griechenland geschlossenen) muslimischen Zwangsehe mit einer Minderjährigen in Deutschland hatten, betrachte ich die entsprechende Meldung durchaus als relevant. Wenn 84.128.187.167 sich sogar scheut, die Dinge beim Namen zu nennen, kann man sich sein eigenes Interesse wohl vorstellen. Stern hat richtig gehandelt und 84.128.187.167 missbraucht unsere Zeit. --Herrick 12:59, 23. Feb 2005 (CET)
Vielleicht sollten wir mal eine neue Debatte über den Missbrauch von Adminrechten reden. Ich halte es für gerechtfertigt, wenn ein Mord verschwiegen werden soll, der ganz Deutschland bewegt, selbst wenn ich den Beitrag verfasst habe. Stern !? 13:01, 23. Feb 2005 (CET)
ich kann nicht verstehen, warum alle meinung von user stern haben. user stern will als admins seine denken durchsetzen. --84.128.187.167 13:04, 23. Feb 2005 (CET)
Was Du nicht verstehst, oder verstehen willst, ist, das die meisten, mich eingeschlossen, in dieser Sache, wie Stern denken. Derjenige, der nicht neutral ist, bist Du. --Arbol01 13:09, 23. Feb 2005 (CET)
Menschenrechte haben nicht mit Neutralität zu tun sondern mit Menschlichkeit und wenn sich ein Autor und Admin dafür einsetzt, kann ich nicht verwerfliches daran erkennen, ganz im Gegenteil. Und was das angeht bin ich mit Stern einer Meinung. --finanzer 13:04, 23. Feb 2005 (CET)
  • Diese IP hat mich auch belästigt. Was will der Spinner eigentlich?!? Da haben ein paar Bekloppte ihr anatolisches Landrecht ausgelebt und ein armes Opfer ist tot. Aber darüber darf man natürlich nicht sprechen, da sie als Entehrte ja Unperson und teufelsgleich ist! Aber Hauptsache unser Außenminister haut noch für mehr Länder diese VISA-Erlasse raus. Ist doch wahr. Stern hat nix falsch gemacht, Punkt. ((o)) Bitte?!? 13:10, 23. Feb 2005 (CET)
@84.128.187.167: Was ist so schwer daran zu verstehen, dass hier alle anderen Stern zustimmen? Du hast bist jetzt kein einziges Argument genannt, dass das Schicksal Hatin Sürücüs "unwichtig" gewesen sei oder betrachtest Du dies als private Angelegenheit der Familie?--Herrick 13:12, 23. Feb 2005 (CET)
Wenn Du noch einen User mit deinen unsachlichen Bemerkungen belästigst, kannst Du Dir gut vorstellen wie Du in Zukunft behandelt wirst... --Herrick 13:15, 23. Feb 2005 (CET)
user konnen streiten ueber content. aber nicht correct ist sperren von user stern von main site von deutschen wikipedia. stern ich ein frecher adminuser. --217.230.124.142 13:18, 23. Feb 2005 (CET)

Ich bin sehr froh und es erfüllt mich mit Genugtuung, dass alle (!) Benutzer sich bisher dafür aussprechen, Menschenrechte auch mit Adminrechten zu verteidigen. Das erfüllt mich mit großer Freude! Stern !? 13:23, 23. Feb 2005 (CET)

Wenn man sich die Benutzerbeiträge beider IP-Adressen anschaut, könnte man erwägen in Zukunft neben Vandalen und Trollen auch Stalker vorübergehend zu "beruhigen". --Herrick 13:26, 23. Feb 2005 (CET)
user stern verwechseln reality mit wikipedia. adminrechte nicht sind menschenrechte. nicht correct wenn adminuser denken zwingen fuer alle user. --217.230.124.142 13:28, 23. Feb 2005 (CET)
  • Du hast kein Argument genannt, warum die Nachricht nicht wichtig sein soll.
  • Du hast kein Argument genannt, warum die Einstellung dieser Nachricht nicht neutral sein soll.
  • Du hast nicht belegt, daß Stern eine seiner Pflichten als Admin verletzt hat. (Es gehört definitiv nicht zu seinen Pflichten, anonymen Benutzern nicht zu widersprechen.)
-> Du hast dich hier schwer verrannt. Bitte hör auf damit, hier Arbeitszeit anderer Wikipedianer zu verschwenden. --Skriptor ✉ 13:46, 23. Feb 2005 (CET)
  • Kann bitte mal jemand den Spinner sperren. Das ist doch lästig. @Stern: Hast Du da ernsthaft dran gezweifelt?!? Wenn ja, dann wäre der Laden hier der Mitarbeit nich würdig. ((o)) Bitte?!? 13:32, 23. Feb 2005 (CET)
    • Habe ihn gerade für zwei Stunden zum Nachdenken geschickt. Sorry übrigens an Stern, unsere Edits hatten sich überschnitten. CU --Herrick 13:35, 23. Feb 2005 (CET)

ch habe keine Meinung zu Benutzer:Stern, denn er hat ja nichts falsches getan. Aber ich habe eine Meinung zu moslemischen Männern, die glauben, sie dürften ihre Schwester abknallen. Wie wir mit solchen Barbaren umgehen, ist für die Gesellschaft ein SEHR wichtiges Thema. Deshalb war das Thema Hatin Sürücü auch in allen Nachrichtensendungen zu finden. Und deshalb gehört es auch auf die Hauptseite von Wikipedia. --Magadan (?!) 13:38, 23. Feb 2005 (CET)

ich verstehen nicht warum ich draussen bleiben bei talk in deutschen wikipedia. sind alle deutschen so? ich denken in deutschland auslaender nicht willkommen --217.83.109.164 13:40, 23. Feb 2005 (CET)
Ach ja, die alte Leier – „Wenn ihr gegen mich seid, dann nur weil ich ein Ausländer bin.“ Nein, wir widersprechen dir, weil du versuchst, der Wikipedia deine Privatmeinung aufzuzwingen. Versteckt dich doch nicht hinter deinem angeblichen Ausländerstatus, sondern steh dazu, was du hier veranstaltest. --Skriptor ✉ 13:46, 23. Feb 2005 (CET)
Nö, nur Ausländer, die ihre Schwestern aus falsch verstandenem Ehrgefühl ermorden und die Menschenrechte mit Füßen treten. Und tschüss --Herrick 13:43, 23. Feb 2005 (CET)
Nein, nur Mörder und Leute die diese verteidigen sind hier nicht willkommen. Aber ist schon klar. Weil ich den Mord an einem unwerten Leben (wo haben wir dieses Wort blos schon mal gehört?!?) verurteile bin ich natürlich durch und durch braun und böse. Ist schon klar. ((o)) Bitte?!? 13:48, 23. Feb 2005 (CET) P.S.: Herrick könntest Du nochmal?
Deutsche und ihre Anhänger, die ihre Schwestern aus falsch verstandenem Ehrgefühl ermorden und die Menschenrechte mit Füßen treten sind in der Wikipedia übrigens auch nicht willkommen ;-) -- southpark 13:49, 23. Feb 2005 (CET)

Eben kam ein Löschantrag für Hatin Sürücü --Magadan (?!) 13:52, 23. Feb 2005 (CET)

Ach ja, und Leute, die glauben, ihr perverses, gewalttätiges Weltbild hierher importieren zu müssen, sind tatsächlich nicht willkommen. Die anderen schon. --Magadan (?!) 14:04, 23. Feb 2005 (CET)
Der Antrag war nicht demokratiefeindlich oder ähnlich motiviert, und er wurde vom Benutzer zurückgezogen, der die Diskussion an dieser Stelle auch nicht mitbekommen hatte. -- Simplicius ☺ 16:35, 23. Feb 2005 (CET)

Die ganze Aktion ist ein lächerlicher Versuch, Presse- und Meinungsfreiheit zu unterdrücken. In diesem speziellen Fall besonders widerlich. --Philipendula 14:32, 23. Feb 2005 (CET)

ich nicht unterdruecken meinung. ihr micht sperren draussen, ich kein moerder. frauen haben viel zu tun, wenn kinder kriegen und muessen kochen fuer familie, deshalb auch weniger frauen bekannt in welt. deshalb frauen auch nicht so schnell denken, weil nicht gewohnt. das ist normal auch in deutschland. --84.128.188.254 14:38, 23. Feb 2005 (CET)
*kicher*. Also meinem Mann reicht die Schnelligkeit meines Denkens. Und meinen Studenten, denen ich Mathematik und Statistik beibringe, auch. --Philipendula 14:47, 23. Feb 2005 (CET)
Eventuell ist Philipendula für Männer auch zu schnell.
Wenn man einer Frau eine Chance gibt, ihr Leben zu leben, eine Ausbildung zu machen, zu studieren und zu arbeiten, dann sieht man, dass eine Frau sogar alles zusammen kann: im Beruf erfolgreich sein und eine gute Hausfrau und Mutter sein. Natürlich muss man als Ehemann viel mithelfen - aber Alleinerziehende packen es auch.
Was da in Berlin passiert ist, geht deshalb nicht nur die Gemeinschaft der in Deutschland lebenden Türken etwas an, sondern alle Bürgerinnen und Bürger, die in Deutschland leben.
Schade ist auch, dass viele Deutsche jetzt wieder glauben, alle Muslime in Deutschland würden immer noch in der Steinzeit leben.
Man sollte jetzt mal die Nachricht abwarten, wer sich als Täter und was sich als Motiv herausstellt. -- Simplicius ☺ 15:35, 23. Feb 2005 (CET)

Come on. Do not feed the troll!! Der will doch nur ärgern. Und wenn nicht, tut er mir noch mehr leid. --Umaluagr 16:45, 23. Feb 2005 (CET)

deutsche wikipedia auslaenderfeindlich

ich denken deutsche wikipedia ist auslaenderfeindlich. beweis isz diskussion von oben. habe ein copy gemacht und will protest einlegen bei wikipeida-center. useradmin stern und useradmin herrick werden ich nennungen machen. --217.230.126.55 13:52, 23. Feb 2005 (CET)

Ganz im Gegenteil. Wir setzen uns für das elementarste Menschenrecht für Ausländerinnen ein, das Recht auf Leben. — Martin Vogel 鸟 13:58, 23. Feb 2005 (CET)
1. Es gibt kein Wikipedia-Center 2. Die Wikipedia ist nicht ausländerfeindlich, sie versucht nur sich für die Menschenrechte einzusetzen. Gruss --mbimmler ∑ 14:00, 23. Feb 2005 (CET)
P.S. Wenn du etwas gegen das Projekt Wikipedia hast, würde ich vorschlagen, dass du hier nicht mehr mitmachst und uns in Ruhe lässt. Uns gehts nämlich prima und das zeigt, dass unsere Prinzipien gut funktionieren. Gruss --mbimmler ∑ 14:05, 23. Feb 2005 (CET)
Ich bin angesichts der hier vertretenen Ansichten sehr stolz auf die deutschsprachige Wikipedia. Mit Leuten wie Dir kann es keine Kompromisse geben, genauso wenig wie mit Nazis. --Magadan (?!) 14:10, 23. Feb 2005 (CET)
ich glauben, ihr mich nicht verstehen. deutsche moegen schwarze menschen nicht und werfen mit steinen. wenn ein user nicht deutsche meinung sagt, dann wird draussen geworfen. frauen haben selber schuld wenn mann boese wird. ich glauben auch stern ist eine frau und hasst alle auslaender, ich nich daher beschweren in wikipedia-center--84.128.190.5 14:16, 23. Feb 2005 (CET)
Wenn du dich irgendwo beschweren willst ist dir das selbstverständlich freigestellt. Allerdings wäre ich mit unbegründeten Rassismus-Anschuldigungen sehr vorsichtig, Üble Nachrede ist nämlich auch strafbar. Gruss --mbimmler ∑ 14:20, 23. Feb 2005 (CET)
ich entschuldigen mich bei stern, so nihct gemeint. ih kann nicht so gut ausdruecken. --84.128.188.254 14:23, 23. Feb 2005 (CET)
"frauen haben selber schuld wenn mann boese wird." Ich glaube das sagt alles. Das ist der Gipfel der Intoleranz!! Der Benutzer sagt: wenn Frauen nicht parieren, werden sie eben ermordet. Das geht schon in Ordnung. Sag mal, Du wunderst Dich, dass wir Dich nicht mögen? Nicht weil Du ein Ausländer bist, sondern weil Du solche Ansichten hast. Nein ich bin keine Frau und ja ich weiß sehr genau wie man als Ausländer lebt. Ich habe sehr längere Zeit im Ausland verbracht. Stern !? 14:26, 23. Feb 2005 (CET)
In der obigen Diskussion ist kein Ansatz von Ausländerfeindlichkeit zu erkennen. Außerdem kann man einen solchen Vorwurf nicht an die deutsche Wikipedia insgesamt richten sondern wenn überhaupt nur an einzelne User. Der strittige Beitrag ist aktuell und relevant - unabhängig von der betrofenen Person. Wer auch immer sich hinter diesen IPs zum Zwecke des Spammings versteckt, möge sich einmal die Mühe machen sich über die Menschenrechte zu informieren um zu erkennen das Mord grundsätzlich nicht zu rechtfertigen ist, egal aus welchen Gründen. Es wird auch nicht durch Minderheitenrechte für Ausländer legitimert. Im Übrigen sind deine frauenfeindlichen Äußerungen ein deutliches Zeichen für dein Verständnis von Toleranz.--Erzwo 14:28, 23. Feb 2005 (CET)
ich nicht mord an maedchen nicht gutheissen auch nicht irre. frauen haben weniger rechte wie mann. das ist normal in der welt. deswegen aber ich kein moerder. --84.128.188.254 14:32, 23. Feb 2005 (CET)

Der richtige Anlaufpunkt, für Beschwerden, dass eine einzelne Wikipedia den projektweiten Grundsätzen zuwiderhandelt ist die Mailingliste wikipedia-l. Dort sollte die Beschwerde sachlich und möglichst auf Englisch vorgetragen werden. Du kannst auch in Deiner Muttersprache schreiben, mit einer kurzen Einleitung, dass Du um eine Übersetzung bittest. Persönlich sehe ich wenig Erfolgsaussichten für diese Beschwerde. --Pjacobi 14:33, 23. Feb 2005 (CET)

frauen haben selber schuld wenn mann boese wird. <-- Das hat nichts mit gut oder schlecht ausdrücken zu tun.
frauen haben weniger rechte wie mann. das ist normal in der welt. <-- In Europa und auch ist in Berlin-Tempelhof ist das NICHT normal. Wer das nicht versteht, sollte wirklich ein Land suchen, in dem er sich wohler fühlt (es gibt über 200).
Es ist egal, ob ein Mensch schwarz oder weiß oder grün oder violett ist. Was wir nicht mögen, ist Taliban-Propaganda. --Magadan (?!) 14:40, 23. Feb 2005 (CET)

Warum merkt eigentlich keiner, dass hier einer die Leute verarschen und provozieren will? Noch dazu mit einem zu ernsten Thema. Ich glaube kaum, dass eine Deutsch-Türke (?) so radebrechend wie im Comedy-TV schreibt. Vermutlich amüsiert er sich grade köstlich über die politisch korrekten empörten Reaktionen. Sei es drum. Hier auch noch ein Statement im Klartext, wenn einer sich dran ergötzen will: Den türkischen Muslimen steht es frei, sich tatkräftig am wirtschaftlichen Aufschwung ihrer Heimat in Anatolien zu beteiligen. Dort können sie auch ihren angeblich traditionellen Sitten frönen. Wenn es sie nach Deutschland zieht, weil es hier geiler ist und mehr Kohle einzuheimsen ist, dann mögen sie sich bitte den hier gebräuclichen Sitten anpassen. Die wurzeln in einer langen und auch nicht ganz glimpflich verlaufenen Historie, deren Ergebnis das ist, was man gemeinhin unter "zivilisiert" und "abendländische Kultur" subsumiert. Unter anderem gehört in der jetzigen Ausprägung auch die schöne Sitte dazu, dass Frauen und Mädchen das Recht haben, ihre Sexualpartner und Lebensgefährten nach eigenem Willen auszuwählen oder eben auch nicht. Ebenso gehört dazu, dass die Ausübung dieses Rechts nicht mit Mord beantwortet werden darf - weder aus einem diffusen Ehrbegriff noch aus einem anderen Grund. Wer diese Grundsätze nicht achtet, gilt hierzulande zu Recht als Verbrecher. Sollte die soziokulturelle Entwicklung in Anatolien und Umgebung noch nicht so weit fortgeschritten sein, dann wäre es angebracht, die Herren "Ehrenmänner" blieben noch ein paar Jahrzehnte in ihrer Heimat und übten dort noch ein wenig. Oder wäre es ihnen recht, wenn die Mitteleuropäer dort in Scharen aufkreuzen, die Akzeptanz ihrer freizügigeren Kultur fordern und bei Widerspruch die Türken als "ausländerfeindlich" beschimpfen würden? Wo ich Gast bin, halte ich mich an die Gepflogenheiten des Gastgebers, zumal wenn ich dessen großzügige Bewirtung und Geschenke beanspruche, gell. 80.128.107.61 14:38, 23. Feb 2005 (CET)

Vielleicht sollte man diesen Diskussionsfaden zum Anlass und als Beispiel für ein aktuelles Wikipedia-Projekt zum Thema Menschenrechte und insbesondere Freuendfeindlichkeit nehmen, das ist hier doch sehr anschaulich dargestellt. Im Übrigen habe ich den Eindruck dass es besser ist die Diskussion hier vorläufig zu sperren. --Erzwo 14:43, 23. Feb 2005 (CET)

"frauen haben selber schuld wenn mann boese wird." - Ich denken meine Frau selber Ausländerin und für so einen Spruch sie mich glatt umbringen würden. Emanzipation halt... ;-) AN 14:48, 23. Feb 2005 (CET)
"frauen haben weniger rechte wie mann. das ist normal in der welt." — Grundgesetz Art. 3,2: Männer und Frauen sind gleichberechtigt. — Das ist normal in Deutschland und Europa. — Martin Vogel 鸟 14:53, 23. Feb 2005 (CET)
Ich habe sogar beinahe den Eindruck, dass 84.128.188.254 in Wirklichkeit ein NDP-Troll ist, der im Zuge der Bomben-Holocaust-Diskussion zu uns gestoßen ist und jetzt die deutschsprachige WP gegen Türken aufbringen möchte... mf ✍ 15:13, 23. Feb 2005 (CET)
Wenn es so war, hat er das Gegenteil erreicht. Die Debatte zeigt, dass wir hier alle feste gemeinsame Werte haben und es mutig finden, wenn Menschen sich aus ihren Fesseln befreien. Dafür danke ich unserem guten Bildungssystem. Stern !? 15:40, 23. Feb 2005 (CET)
Ich finde, das bringt es auf den Punkt. Niemand von uns möchte deshalb auf der Straße erschossen werden, weil er so leben will, wie er mag. Oder als ausländerfeindlich beschimpft werden, weil er bei einem Projekt in 60 Sprachen mitarbeitet. Oder von irgendeiner braunen Niete genervt werden. -- Simplicius ☺ 15:49, 23. Feb 2005 (CET)
Nach kurzer Durchsicht der Beiträge, bin ich auch (Siehe unten) der Ansicht, dass der türkische Mann mit IP nicht autentisch ist. Was er aber bewiesen hat, ist schon erschreckend:
* es gibt keine Diskussion was man mit dem Herausstellen einer Meldung bewirkt (wem nutzt es? Leider gibt es solche Geschehnisse, wie in der Meldung verbreitet, aber warum wird es von den Medien hochgepuscht, was soll es bewirken? Nüchtern betrachtet stützt die Meldung die erwünschten Meinungen: "Der Islam ist uns kulturell fremd", "menschenfeindlich", " was blüht uns beim EU Beitritt der Türkei" u.ä.
*die IP hat es geschafft genau diese Hysterie auch noch mit dem Argument der Humanität zu erreichen (daher liegt die Vermutung eines NPD Trolls auch nahe)
*die Sache war mE. geschickt eingefädelt und "alle" sind darauf hereingefallen. Ich denke wir sollten differenzierter und mit kühlerem Kopf an eine solche Diskussion gehen, als "alle" das hier oben bewiesen haben. Von daher trifft der konstruierte Vorwurf des Trolls wirklich zu, denn "in der deutschen Wikipedia kann anscheinend wirklich ganz leicht Stimmung gemacht werden" - Ein Armutszeugnis, wie ich meine.
Malula 16:29, 23. Feb 2005 (CET)
Nachzulesen ist die Strategie, der "alle" oben auf den Leim gangangen sind übrigens hier: Neue Rechte
Auszug aus dem Zusammenhang:
"Wichtigster theoretischer Ansatz der Neuen Rechten ist der Anspruch, "Diskurshoheit" in gesellschaftlichen Debatten und kulturelle Hegemonie zu erringen. Das Prinzip der Diskurshoheit wurde ursprünglich von dem marxistischen Theoretiker der Kommunistischen Partei Italiens Antonio Gramsci erkannt. Er ananlysierte, dass gesellschaftliche Hegemonie auch im bestehenden System derart funktioniert. Will man eine solche Hegemonie erreichen sei es demnach Ziel, durch publizistische Tätigkeiten den Elitendiskurs zu infiltrieren, in Vereinen, Verbänden und Kultureinrichtungen mitzuarbeiten und auf dieser Basis ideologische Inhalte in die gesellschaftliche Diskussion zu bringen, letztlich Akzeptanz für sie zu schaffen und die öffentliche Meinung langfristig zu dominieren. Ist dies erreicht, sei die Gesellschaft "reif" für einen Umsturz der Verhältnisse durch eine immer mehr zunehmende Zahl der Wahlanteile und Parlamentssitze und damit einer Übernahme der Regierungsverantwortung."

Malula 16:39, 23. Feb 2005 (CET)

Ich kann nicht erkennen, dass hier jemand einem Troll auf dem Leim gegangen ist. Im Gegenteil bestärkt mich die Diskussion, wie gut die Wikipedia funktioniert und wie weltoffen und liberal die Benutzer hier sind. Das macht mir wirklich Hoffnung. Es gibt immer fundamenalistische Minderheiten. Wenn der Fall dazu führt, dass ein Werteunterricht in Berlin zur Pflicht wird oder solche "Ehre"täter hart bestraft werden, dann hat sich die Diskussion gelohnt, ob nun von einem Troll inszeniert oder nicht. Stern !? 16:58, 23. Feb 2005 (CET)

ACHTUNG: Der Artikel Ehrenmord wird von einem "türkenfreundlichen" Anonymus bearbeitet! - Geos 18:00, 23. Feb 2005 (CET)

Ich glaube nicht an die Trolltheorie. Es gibt eine Menge Leute, die wirklich so denken wie unser Gast. Das braucht man leider nicht zu imitieren. --Magadan (?!) 19:44, 23. Feb 2005 (CET)

Troll?!

Seine Grammatik ist ja ausländisch, aber er schreibt kein Wort falsch! Ich denke es ist ein Troll - so bescheuert kann man gar nicht wirklich sein!--Ot 14:59, 23. Feb 2005 (CET)

Oh, hast du eine Ahnung, wie bescheuert man sein kann! --Philipendula 15:10, 23. Feb 2005 (CET)
Könnt ich mir auch vorstellen! -- John N. Ф 15:07, 23. Feb 2005 (CET)

Ich hoffe, es ist nicht wieder so ein Psychologe, der uns hier mit einem dummen Experiment die Zeit nimmt. Stern !? 15:13, 23. Feb 2005 (CET)

zumindest ich hätte schon viel früher auf "taub" gestellt. dummdreister troll-alarm galore, wie ich finde. --JD {æ} 16:09, 23. Feb 2005 (CET)

stimmt. -- Simplicius ☺ 17:03, 23. Feb 2005 (CET)

Das sieht mir aus wie jemand, der meint, wenn er so tut, als sei er Afrikaner und beschwere sich über Diskriminierungen, hören ihm die politisch korrekten Wikipedianer auf jeden Fall zu. Und dann kann er allen Schwachsinn verzapfen, den er will, und wird ernstgenommen. So schreibt nur jemand,d er ziemlich gut Deutsch kann. Die Orthographie ist nur sehr oberflächlich auf falsch "getürkt" und die Grammatik ist auch nicht "ausländisch", sondern so wie sich ein nicht besonders sprachbegabter Deutscher ausländische Grammatik vorstellt. Das ist ein interessantes Phänomen! Was wir hier nicht alles erzeugen? --Rabe! 17:12, 23. Feb 2005 (CET)

Druckversionen

Hallo,

wenn ich einen Artikel ausdrucke, ändert sich durch die verwendeten Style Sheets ja das Aussehen (keine Navigationsleiste, teilweise andere Fontgrößen usw). Leider (für mich) werden aber auch alle Links auf "normalen" Zeichensatz eingestellt, so dass man im Ausdruck nicht mehr sehen kann, wo ein Verweis steht, besonders ein Verweis auf noch nicht existierende Seiten.

Klar, Links auf gedruckten Seiten sind im Allgemeinen nicht sehr wertvoll, da man nicht auf das Papier klicken kann. Aber manchmal würde ich schon gerne im Ausdruck sehen können, wo ein Link besonders auf fehlende Seiten steht. Gibt es da eine Möglichkeit, evtl. durch Umschalten des Styles ? Einige andere Sites machen sowas ja, d.h. dass man unter verschiedenen Styles wählen kann.

MfG Maex

Man kann die Links mit verschiedenfarbigen Textmarkern kennzeichnen :-) — Martin Vogel 鸟 16:00, 23. Feb 2005 (CET)
Au jau, deswegen heißt das ja auch MARKUP LANGUAGE - Maex

Versuch's mal mit einem Farbdrucker! --Rabe! 17:00, 23. Feb 2005 (CET)

Beobachtungsliste

Ich will meine Beobachtungsliste wiederhaben! So kann man doch nicht arbeiten! --Arbol01 15:54, 23. Feb 2005 (CET)

Ich auch! Sonst ist man hier ja fast völlig mittellos! -- John N. Ф 15:59, 23. Feb 2005 (CET)
DRINGENDST. *heul* --JD {æ} 16:13, 23. Feb 2005 (CET)
Für den Übergang empfehle ich Wikipedia:Beobachtungskandidaten. Stern !? 16:17, 23. Feb 2005 (CET)
Spenden, spenden, spenden!: Denn weder eine Oracle-Lizenz noch eine komplette Failover-Installation für vergurkte MySQL-Datenbanken sind in den 75.000$ fürs Nötigste enthalten. --Pjacobi 16:18, 23. Feb 2005 (CET)
Ja, ist schon schlimm, einfach die Beobachtungslisten zu deaktivieren - man fühlt sich richtig fremd und findet sich kaum noch zurecht. Wenigstens die Auflistung der beobachteten Artikel hätte man uns lassen können - aber nein, alle sind so gemein ;-) -- srb ♋ 16:21, 23. Feb 2005 (CET)
" ... a few hours" sind bereits vorbei. — Martin Vogel 鸟 17:06, 23. Feb 2005 (CET)
Stimmt! :-| -- John N. Ф 17:29, 23. Feb 2005 (CET)

Seht doch bei den Letzten Änderungen nach, dort werden die Artikel die beobachtet werden fett markiert - Gruß Geos 18:00, 23. Feb 2005 (CET)

Startseite, aktuelle Ereignisse

Ich finde es etwas seltsam, dass ein vor über zwei Wochen begangener Mord jetzt wieder ganz oben steht, ein Erdbeben mit einigen hundert Toten vom 22. Februar dagegen gelöscht wurde. Gibt es dafür eine begründete Erklärung? Rainer 18:03, 23. Feb 2005 (CET)

Die meisten Wikipedianer sind männlich und fast jedem hat die Ehefrau/Freundin gesagt: Wenn es verschwindet, werde ich böhse...
Ach Gott, sorry, meinte ich ach Eva ( ;-) ) - soll dasselbe wie ein paar Absätze darüber schon wieder losgehen? Eine Katastrophe hat selten politische Konsequenzen - dieser Fall offenbar doch. AN 18:39, 23. Feb 2005 (CET)
Oben steht immer der letzte Eintrag, da die Beiträge durchrutschen. Aktuell ist der Fall, weil die Mahnwache nun erst war! Stern !? 18:44, 23. Feb 2005 (CET)

Gestern stand er noch drunter, die Mahnwache ist ja nicht wirklich die Nachricht, morgen findet die nächste statt. Aber die Reihenfolge ist mir gar nicht so wichtig, nur warum wurde das Erdbeben einfach entsorgt? Das finde ich wirklich ärgerlich. Rainer 19:22, 23. Feb 2005 (CET)

Kategorien

Gibt es schon irgendwelche Hinweise, ab wann man die Kategorien wieder nutzen oder auch bearbeiten können wird? — Daniel FR ⇔ 18:10, 23. Feb 2005 (CET)

Tonrechte

Nachdem auf der Urheberrechteseite noch keine Antwort kam, frag ich mal hier: Ich würde gerne wissen, inwiefern Musikstücke unter Urheberrecht stehen. Wenn ich einen Teil eines Liedes im Fernsehen höre, nach Gehör aufschreibe und noch ein bisschen drumrum komponiere, darf ich das dann veröffentlichen, oder nicht? – Ichs Meinung. ☏ 18:39, 23. Feb 2005 (CET)

Bin da auch kein Fachmann, aber eine Melodie zu nehmen, ein bisschen drumherum zu komponieren und das dann zu veröffentlichen klingt für mich wie eine Beschreibung dessen, was als Plagiat bezeichnet wird.--Tsui 19:16, 23. Feb 2005 (CET)

Baden Schwaben

Sagen Sie mir bitte, was bedeutet "Über Baden lacht die Sonne, über Schwaben die ganze Welt" Danke schön.

Maria

"Über Baden lacht die Sonne, über Schwaben die ganze Welt" bedeutet, dass über Baden die Sonne lacht, über Schwaben dagegen die ganze Welt. Damit soll zum Ausdruck gebracht werden, dass über Baden die Sonne lacht, über Schwaben die ganze Welt. — Martin Vogel 鸟 19:20, 23. Feb 2005 (CET)
Das läßt sich positiv und negativ Auslegen. Ich lege es mal positiv aus: Der badische Wein ist bekannt, und das ginge wohl nicht ohne Sonne. Die Schwaben sind ein lustiges Völkchen: Stichwort "Häberle und Pfleiderer". --Arbol01 19:50, 23. Feb 2005 (CET)
Ich legs mal nicht ganz so positiv aus: Baden gefällt einem, dort ist es schön, Schwaben ist lachhaft, man kann nur darüber lachen. Also quasi Schwabenfeindlich oder badischer Nationalismus ;-) – Ichs Meinung. ☏ 19:59, 23. Feb 2005 (CET)

Relevanz-Fragen...

Vielleicht kann mir hier jemand weiter helfen. Ich habe zwar bereits auf verschiedenen Diskussionsseiten und in den Archiven der Löschdiskussionen gesucht, konnte aber folgendes nicht finden: gab es bereits Meinungsbilder oder sonstwie getroffene Kompromisse/Entscheidungen zu den Relevanz-Kriterien Firmen/Unternehmen sowie Vereine/Studentenverbindungen betreffend?

Um unnötige Diskussionen zu vermeiden: ich möchte nicht darüber streiten, dass jedes einzelne Corps, jede Burschenschaft etc. Artikel bekommen - mir wäre aber daran gelegen, dass es gewisse Mindeststandards zum Inhalt gibt. Ebenso sehe ich, dass es schwierig ist zwischen Traditionsunternehmen oder sonstwie "wichtigen" Firmen und all den anderen Unternehmen zu unterscheiden. Aber letztlich ist Wikipedia weder ein Branchenbuch oder ein Handbuch der Studentenverbindungen. --Tsui 19:29, 23. Feb 2005 (CET)

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