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4	此條目存在問題，希望能協助修正	1	1	Willy1018	2025-06-16 06:41
5	生卒日分类问题	6	3	Ericliu1912	2025-06-17 15:41
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7	Template:藝人	36	16	~2025-79234	2025-06-25 11:08
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以下討論需要社群廣泛關注：（重新整理） 傳記

Template talk:藝人 § imdb字段

要麽默認從wikidata抓數據，要麽移除這字段，必須手動輸入頗為反智。另貌似沒人用的{{藝人/Wikidata}}居然也沒有imdb。--惣流·明日香·蘭格雷不姓式波 2025年5月4日 (日) 02:10 (UTC)

Talk:陳籙 § 許多資料引自我的碩士論文，卻沒有任何注明，還有參考資料沒有注明我的名字和論文題目

編輯的人居心可測，只求自己沾光，騎劫別人的研究成果！--161.142.154.36（留言） 2025年6月22日 (日) 09:33 (UTC)

Talk:茅以升 § 茅以昇名称的写法

本条目目前对传主名称的处理是不转换，即简繁都使用“茅以升”，将“茅以昇”视作原名，十年前User:Chiefwei给出的《辞海》与《中国大百科全书》原文确实是把“茅以昇”当作原名的（见上方讨论），但今天User:Kcx36分享了人民教育出版社关于中学语文教材茅以昇名称写法的解释[1]，文中说“茅先生为了顾全大局，同意在出版物上把名字写成‘以升’，并不是说要改名为‘以升’，实际上老人家在个人信函、题词中，还是常常写‘以昇’”，与工具书的说法不同。人教版的回复虽然可靠性不如《辞海》与《中国大百科全书》，但我认为还是有必要重新讨论一下本条目中茅以昇名称的写法，尤其是繁体写法。——杰里毛斯（留言） 2025年6月23日 (一) 17:58 (UTC) 👍1

江苏教育新闻在转载这篇文章时附了几张茅以昇的题字[2]，。——杰里毛斯（留言） 2025年6月23日 (一) 18:06 (UTC)

經濟、貿易與公司

目前此主題無正在討論的議題 歷史與地理

Talk:教宗 § “papa”的中国大陆译名

在中国大陆，官方译名“教宗”一词多见于宗教领域，“教皇”一词更为大众熟知（如在读秀搜索“教皇”可搜到227960条结果，“教宗”可搜到17292条结果，前者是后者的13倍），根据“使用常用名称”原则，是否应将本条目在大陆简体显示模式下的译名改为“教皇”？——杰里毛斯（留言） 2025年4月4日 (五) 08:24 (UTC)

Talk:奥雷奥卡斯特龙 § 译名

@BigBullfrog，我看到您最近在Wikidata项目（现在怎么不称维基数据项目了？）里添加了“奥雷奥卡斯特罗”。请问这个译名是从什么来源里得到的？还是根据音译表翻译过来的？我注意到《世界地名译名词典》里很多希腊地名是根据纯正希腊语拼法翻译过来的，有时还可以从《21世纪世界地名录》及新华社资料库里得到佐证。相反《世界地名翻译大辞典》则是按照现代希腊语拼法来翻译的。地名词典里好像有几个后缀为“卡斯特龙”的地名（如Xilókastron/克西洛卡斯特龙）。因此这个地名是否该按照纯正希腊语拼法译为“奥雷奥卡斯特龙”？（可以从芬兰语维基里找到一个地名是否有对应的纯正希腊语拼法。）另外有时间的话查一下我最近创建的希腊市镇条目，对那些没有来源的译名看看是否还可以从什么地方找到来源，或者看看现采纳的译名是否符合音译标准。--万水千山（留言） 2025年5月30日 (五) 21:03 (UTC)

Talk:红楼梦 § 目前版面“悼明”索引派叙事的占比太大，并且缺乏客观性

很遗憾我第一次注册居然是因为这个原因，但我认为目前的红楼梦版面强烈支持所谓“悼明索引派”，但是却缺乏可信的链接与证据，因此笔者想要在这里一一驳斥，以此在进行修改前留下证据。

首先，此前编者Dr.shaohui​强烈暗示目前学界的曹雪芹研究式微或者不被接受，这种说法在我看来缺乏依据。我在中文学术网站知网进行了搜索，仍然可以看到许多近年以曹雪芹即曹霑为作者进行的学术研究。例：发表于《红楼梦学刊》的曹雪芹家世史料的重大发现——《赠怀远将军曹公墓志铭》考论(上)”。事实上，我完全不认为网络上的“悼明风潮”有影响学术界的红楼梦研究，因此，作者声称“但近年来，考据派“红学”越发不被接受，”和“考据派的“红学”研究在近10年间已经止步不前。”是极其不负责任的，我就“红楼梦”和“悼明”主题在知网进行了搜索，而完全没有找到二十一世纪对此进行的学术研究。更何况编者将考据派攻击为“曹家沟”了，难道维基页面不应该对于各学术派别维持中立态度吗？

另一方面，此前编者断定曹雪芹其人与江南曹家并无关系，但相关链接是“曹霑墓石可能是真的吗？”。从胡适考证开始，曹雪芹其人的资料主要依托于时人留下的诗文证据，跟墓石并无关系。例如爱新觉罗·敦诚所著之寄怀曹雪芹在《四松堂集》中“雪芹曾随其先祖寅织造之任”，并且本书底本刻本具在，可以互相印证。又及富察明义在《绿烟琐窗集》中提到“曹子雪芹出所撰《红楼梦》一部，备记风月繁华之盛，盖其先人为江宁织府，其所谓大观园者，即今随园故址。惜其书未传，世鲜知者，余见其钞本焉。”。还有其他好友所作悼诗可以断代其生活年代。尽管目前学术界确实对于作者存在争议，然而这更多是对于曹雪芹到底是曹家的哪一个人进行的争议，而不是将本书的成书时代和作者画像完全推翻。

其二，编者声称“自清中期至民国，一百余年来，知识分子阶层都将本书解读为“悼明之亡，揭清之失”。然而我认为这种说法同样缺乏论据，编者给出的所有链接都是现代人的文章和书籍，甚至来自网络博客，并且就我能看到的链接并未提及清人以为此书有造反之意。就我所知，晚清时人以为红楼梦是映射“明珠家事”，这一说法就出自道光时期赵烈文所著《能静居日记》，他又听自宋翔凤之口。虽然我个人以为这种说法不足采信，却可以表达时代看法。（又及，老版页面认为这种说法是明朱家事的谐音，但似乎这种看法缺乏学术支持和认同。因此我将其暂时删去）而“悼明说”至多是民国时期之后的说法。编者在“然而满清政府及后续政府……故意曲解本书为闺阁风月之书。”中提到周汝昌的《红楼梦新证》，我查找了此书pdf版本的112页，却没有找到相关描述，因此这是不实之言。

此外编者又提及目前主流学术界对于作者存在争议，我认为不实，原因前文已述，在此不赘。而在主题思想一段，编者又只列举支持“悼明说”的书籍，并不敢提及目前中国国家出版社将“曹霑”定为作者这一事实，且恶意攻击广大以文本本身进行研究，将曹学芹其人简单视为作者的“考据派”；同时狭隘地将索引派定为“悼明”一种说法，而忽视相关对于清朝或者历代历史进行索引的学者，未免偏颇。我认为必须进行修改。--尘形（留言） 2025年6月19日 (四) 22:54 (UTC)

語言及語言學

目前此主題無正在討論的議題 數學、科學與科技

WikiProject talk:生物 § Sname系列模板的變更

Wikipedia:机器人/作业请求#生物学名模板替换有廢除{{Sname}}、{{Snamei}}及{{lang-xm}}改用「{{lang|ns|學名}}」的提議，望有使用該系列模板的生物條目編者發表相關意見。--WiTo🐤💬 2025年6月2日 (一) 04:13 (UTC)

媒體、藝術與建築

Template talk:藝人 § imdb字段

要麽默認從wikidata抓數據，要麽移除這字段，必須手動輸入頗為反智。另貌似沒人用的{{藝人/Wikidata}}居然也沒有imdb。--惣流·明日香·蘭格雷不姓式波 2025年5月4日 (日) 02:10 (UTC)

政治、政府與法律

Draft talk:中華民國 § 有關此頁面持續破壞的處理措施

此頁面在數年來已多次遭受破壞，然而保護此頁面將令用戶無法撰寫條目中華民國的草稿。因此，本人希望能夠得出解決方案。--WiiUf（留言） 2025年6月24日 (二) 12:10 (UTC)

宗教與哲學

Talk:教宗 § “papa”的中国大陆译名

在中国大陆，官方译名“教宗”一词多见于宗教领域，“教皇”一词更为大众熟知（如在读秀搜索“教皇”可搜到227960条结果，“教宗”可搜到17292条结果，前者是后者的13倍），根据“使用常用名称”原则，是否应将本条目在大陆简体显示模式下的译名改为“教皇”？——杰里毛斯（留言） 2025年4月4日 (五) 08:24 (UTC)

社會、體育運動與文化

目前此主題無正在討論的議題

「中華電信MOD」該條目該保留或去除頻道表？

在中華電信MOD條目中，有用戶引用「維基百科不是原始資料的備份」該項，認為該條目不該加入頻道表，然而如香港等其他地區的電視服務，對應條目則有並且沒有太多疑義。而頻道表算不算原始資料備份這點似乎也有爭議，希望大家可以給一些意見。青雉（留言） 2017年9月6日 (三) 17:51 (UTC)

頻道一覽部分完全可以在官方網站查到，讀者想看自己去官網看，在維基百科同步更新這些內容根本沒有做為百科的意義。香港等其他地區的條目有列表，不代表這個條目要照做，別跟著闖紅燈。 -KRF（留言） 2017年9月14日 (四) 15:35 (UTC)

維基百科不是目錄之第四條：「目錄、目錄項目、電子節目指南、或經商資源。例如，電視（廣播）台不應該列出未來活動、當前宣傳、當前節目表等，不過重大活動、宣傳、或歷史意義節目的清單或時程表或許是可以接受的。同樣地，企業條目不應該包含全部專利申請的清單。此外條目討論頁不是用來談論條目主題的商業經營。」-- Willy1018（留言） 2017年9月17日 (日) 01:42 (UTC)

筆者認為以該條為由刪去該部分過於牽強並有過度干涉之虞，一來頻道表的商業性質不高，二來其他頁面不被刪除表示這部分對其他用戶而言無太多疑義，也代表沒有必要緊縮可以接受範圍。若此例一決定，代表其他頁面（包含各個頻道介紹中的頻道指引資訊）也必須要一併處理，茲事體大。青雉（留言） 2017年9月17日 (日) 18:36 (UTC)

一、頻道一覽表的商業性質不高的理據是什麼？二、你老是說其他頁面也要一併處理，卻從來沒見你具體舉過有哪些頁面需要處理，還麻煩你一條一條列出來。 -KRF（留言） 2017年9月18日 (一) 07:26 (UTC)

(－)反对

• Now TV
• 香港有線電視

這些都有頻道指引；此外，依照您的觀點，所有電視頻道頁面中的頻道資訊（如TVBS新聞台、三立都會台右上方的介紹欄下面，不論各種語言皆有這現象）也應一併處理。我個人不樂見如頻道表這種在商業性質不大的內容中，進行過度干涉條目編輯的行為。青雉（留言） 2017年9月18日 (一) 14:17 (UTC)

你怎麼把系統業者和電視頻道混為一談？-KRF（留言） 2017年9月19日 (二) 18:21 (UTC)

所有電視頻道頁面中的頻道資訊，這點也是頻道指引的延伸。依照閣下的這種尺度，這方面也該一併處理。青雉（留言） 2017年9月20日 (三) 15:22 (UTC)

我們談的明明是系統業者，你別扯到電視台去 -KRF（留言） 2017年9月21日 (四) 11:24 (UTC)

( ✓ )同意KRF的观点，这有什么必要讨论，本身就不该列进去，你再怎么解释，解释得多对都不行（更何况你辩解得一点也不对）。另谴责某些管理员对这种问题所进行的全保护行为。--10³（留言） 2017年9月24日 (日) 03:04 (UTC)

能否所有體育聯賽積分榜都使用模板，以省力編輯？

這樣就只要使用體育聯賽積分榜模板編輯就可，不必動用編輯條目還衝突。 Simon 1996（留言） 2017年9月12日 (二) 15:36 (UTC)

但是模板不是在多個條目出現的時候才用的嗎？況且這會使編輯很麻煩。--【和平至上】💬📝 2017年9月13日 (三) 10:54 (UTC)

如果外文版的積分榜用模版的話，那麼為了公平這裡的積分榜也使用模版。 Simon 1996（留言） 2017年9月13日 (三) 13:03 (UTC)

各語言維基獨立，不是外語使用中文一定要用，如果你能給出幾個條目來展示一下積分榜，無不可使用。--Zest 2017年9月13日 (三) 13:16 (UTC)

现在积分榜什么样子？能否提供一个案例？ --达师 - 345 - 574 2017年9月13日 (三) 16:23 (UTC)

類似於2018年世界盃外圍賽的樣子。Simon 1996（留言） 2017年9月14日 (四) 00:48 (UTC)

如果該模板外國版本較多，應該要這麼弄。 Simon 1996（留言） 2017年9月14日 (四) 06:58 (UTC)

並不用，各維基有各自的慣例，不用一味模仿，何況模板的用途不是如此。--【和平至上】💬📝 2017年9月22日 (五) 12:18 (UTC)

Nivekin是不是對台灣交流道的條目有意見?

https://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E9%A0%81%E9%9D%A2%E5%AD%98%E5%BB%A2%E8%A8%8E%E8%AB%96/%E8%A8%98%E9%8C%84/2017/08/31#.E4.BA.94.E7.94.B2.E7.B3.BB.E7.B5.B1.E4.BA.A4.E6.B5.81.E9.81.93 https://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E9%A0%81%E9%9D%A2%E5%AD%98%E5%BB%A2%E8%A8%8E%E8%AB%96/%E8%A8%98%E9%8C%84/2017/09/01#.E4.B8.AD.E5.92.8C.E4.BA.A4.E6.B5.81.E9.81.93_.28.E5.8F.B082.E7.B7.9A.29 https://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E9%A0%81%E9%9D%A2%E5%AD%98%E5%BB%A2%E8%A8%8E%E8%AB%96/%E8%A8%98%E9%8C%84/2017/09/01#.E6.B0.91.E9.9B.84.E4.BA.A4.E6.B5.81.E9.81.93

其他族繁不及備載

我想問Nivekin，你所謂沒有可靠來源或關注度的理由中，不認同台灣政府機關的官方網頁或台灣新聞媒體的網頁的合理理由是什麼? 依你邏輯，你自己香港的官方網頁或新聞也不能算可靠的第三方來源，所以香港的相關條目也應該被提出存廢討論，不是嗎? 請證明並回覆以上質疑，不要再拿維基百科那一套說辭出來，我不會接受—以上未簽名的留言由Mapkingowner（對話｜貢獻）加入。

呃……等一下，我们好像在维基百科吧，怎么就“不要再拿維基百科那一套說辭出來”了呢，不是很理解…… --达师 - 345 - 574 2017年9月13日 (三) 16:15 (UTC)

(！)意見：我以前就提過中山高速公路交流道列表並無交流道所在行政區（鄉、鎮、市、區）欄位，重定向單一交流道條目至此，資訊無法全部涵蓋，遺失了很多資訊。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年9月14日 (四) 05:33 (UTC)

(：)回應:既然有遺失資訊，應該要提出應補正資訊之要求，何況未經過討論完畢便遭管理員逕予刪除，我認為這對當初創建交流道條目的人很不尊重，亦違背維基百科創建條目之精神Mapkingowner（對話｜2017年9月15日 (五) 03:55 (UTC)

https://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E9%A0%81%E9%9D%A2%E5%AD%98%E5%BB%A2%E8%A8%8E%E8%AB%96/%E8%A8%98%E9%8C%84/2017/09/06#.E9.97.9C.E8.A5.BF.E4.BA.A4.E6.B5.81.E9.81.93 有人指出管理員未滿七天討論期限便予以刪除(9/13到期，9/12刪除)，可見其動機不單純 Mapkingowner（對話｜2017年9月15日 (五) 03:57 (UTC)

(：)回應:User:AT以他在UTC+9:00为由抢1个小时[3]，我们应该感谢他不在莱恩群岛，否则他会抢6个小时。昔年染指逐元祐，今日焚屋作道光。惟愿小鹰不上岛，东风卷进太平洋（留言） 2017年9月17日 (日) 09:16 (UTC)

@Erquanmen：：歡迎到這來發表意見。TimChen _張浵逝世 2017年9月17日 (日) 11:29 (UTC)

(：)回應：管他在什麼時區，說好7天就是要滿168小時，莫非他的1天不是24小時？還是1小時不是60分鐘？另外在下提出的資訊無法涵蓋問題（沒有「所在行政區」欄位）也沒有解決。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年9月17日 (日) 11:35 (UTC)

(：)回應：恭喜你答对了，在他的想法中7天只有167小时，因为他可以借UTC+9:00的1小时时差来对在UTC+8:00的人打突然袭击。还是我说的，我们应该感谢他不在基里巴斯，否则他的7天将只有162小时。昔年染指逐元祐，今日焚屋作道光。惟愿小鹰不上岛，东风卷进太平洋（留言） 2017年9月17日 (日) 12:12 (UTC)

(：)回應：話說中文維基不是一律採用UTC+0時區嗎？你看大家的簽名都是UTC+0。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年9月17日 (日) 12:22 (UTC)

(：)回應：问题是他自己说的“那請考慮時區問題，我處於+9時區，刪除時已是11號，符合一週左右的條件。”，他完全是把23:00-23:59（UTC+8:00）的时间抢给了身在UTC+9:00的自己（此时UTC+9:00已是0:00-0:59），以后提删投票时发现丢了好几个小时，这账还怎么算？昔年染指逐元祐，今日焚屋作道光。惟愿小鹰不上岛，东风卷进太平洋（留言） 2017年9月18日 (一) 01:49 (UTC)

已在方针区开启相关讨论。昔年染指逐元祐，今日焚屋作道光。惟愿小鹰不上岛，东风卷进太平洋（留言） 2017年9月18日 (一) 05:39 (UTC)

還是好好把交流道的列表的交流道所在行政區（鄉、鎮、市、區）欄位加上去就可以解決很多問題。 Matt Zhuang（留言） 2017年9月27日 (三) 16:55 (UTC)

(：)回應提出了還是會被Nivekin提報關注度不足啊--地圖上的流浪者（留言） 2017年9月29日 (五) 05:05 (UTC)

(：)回應我是說直接從那些列表的表格做修改，使列表的欄位添加所在行政區和其經緯度，讓列表能夠好好顯示行政區劃

https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Special%3A%E7%94%A8%E6%88%B7%E8%B4%A1%E7%8C%AE%2FNivekin&offset=&limit=250&target=Nivekin

看了過往紀錄，幾乎都是關注度的提報，可不可請他出面說明，這些行為的意義到底是什麼?要像新聞那樣搏版面才算有關注度??

(：)回應 Nivekin 不是对台湾交流道的条目有意见吧，他似乎只是单纯觉得官网不能证明关注度。比如这里。然而翻查了指引，官网确实不能证明关注度。——GooEeu（留言） 2017年9月29日 (五) 05:41 (UTC)

(：)回應 維基百科:互助客棧/其他/存檔/2010年3月#維基百科:關注度/提報--Nivekin※請留言 2017年9月29日 (五) 06:22 (UTC)

前面我說過把交流道列表的"交流道所在行政區欄位"加上去這一點，我嘗試用舉例的方式說明： 台南交流道(這個交流道的關注度應該已經足夠故用此為例)左邊介紹的表格有一欄就是"位置"，但是對應的中山高速公路交流道列表卻沒有那個欄位，所以我的建議就是讓"國道一號南區路線設施里程一覽表"之類的欄位添加所在行政區(最好再加上所在經緯度)，這樣交流道的基本資訊就更能齊全，減少建立相對不顯眼的交流道單獨條目然後被關注度砍掉而強制重定向至講得完全不清楚詞不達意的交流道列表。 Matt Zhuang（留言） 2017年9月29日 (五) 14:47 (UTC)

欄位是可以新增沒錯，但是：在模板內增加數個欄位後，所引用這些模板的條目（近百條），其表格內的內容將會全部跑掉，也就是表格崩潰（如此連結中之情形）。為避免此情形發生，應如何解決才是重點，需重新設計模板（在不影響近百條條目的情況下）？即時調整與更新條目內所引用的表格模板之內容（可能要處理近千個模板）？--Steven |_-｡) 2017年9月29日 (五) 15:55 (UTC)

關於電視劇條目中的登場角色

目前普遍使用表格方式呈現，但我希望比照日語維基百科處理電視劇登場角色及ACG和中文維基百科處理ACG登場角色方式改用;角色名再換行:演出者再換行:角色性格、品味、小傳等。不知其他維基人是否同意我的看法？--RekishiEJ（留言） 2017年9月14日 (四) 08:33 (UTC)

如何呈現？舉個例？-游蛇脫殼/克勞棣 2017年9月14日 (四) 09:02 (UTC)

ONE PIECE角色列表。--RekishiEJ（留言） 2017年9月24日 (日) 15:16 (UTC)

那個列表上面都還掛了一堆問題模板，閣下確定有參考價值？-KRF（留言） 2017年9月25日 (一) 11:33 (UTC)

我認為用美劇的排版呈現會比較好。-KRF（留言） 2017年9月14日 (四) 09:12 (UTC)

一直換行是中文維基百科從日文維基百科那學來的陋習。換行等於是換了段，結果一句話就換了段，一句根本不該成段。最後就是造成條目大量右側空白，顯得空洞。也讓這些列表變得像是資料庫，而且也顯得編者不會組織文句，無法讓上下句有銜接，寫出有意義的段落。--Liaon98 _我是廢物 2017年9月24日 (日) 21:19 (UTC)

馬約爾廣場

在畢爾包條目 城市景觀 「此街中段的莫尤阿廣場放射出8條大街」

  它連結(對應)到西班牙條目 Plaza Moyúa 
不過我翻譯了一個條目 Moyúa廣場可是並不是對應這個條目 而是另外一個英文條目Moyúa (這個英文條目 沒有連到 西班牙條目 Plaza Moyúa )  

就好像哪裡錯開? 謝謝 --Unatatsuya（留言） 2017年9月14日 (四) 11:33 (UTC)

• 已經合併wikidata項目。--【和平至上】💬📝 2017年9月22日 (五) 12:35 (UTC)

有關近期一些事件的問題

不少條目中的事物都在加泰隆尼亞或曾經在該地舉行，如果該地區發生脫離西班牙事件(不被西班牙認可)，要如何處置？如果最後留在西班牙，我也擔心會編輯戰。

請問，大家想要如何處理最合適?

• 1. 相關條目所在國變更為新國家，如同南蘇丹的情形
• 2. 相關條目不變，因該事件不被西班牙認可
• 3. 相關條目仍稱位於西班牙，但是新增加泰隆尼亞現已獨立說明

另外，如果新喀里多尼亞在2018年之後脫離法國(被法國認可)，要怎麼處理？

其他類似國家分合的事件要怎麼處理才是最好的，因為「必須提前達成共識」。

Simon 1996（留言） 2017年9月16日 (六) 00:28 (UTC)

擔心「可預期的將來」不會發生的事萬一發生後會引起編輯戰，這是杞人憂天。而且為什麼同樣的問題要一天內問兩次？話說克里米亞似乎也沒引起編輯戰？-游蛇脫殼/克勞棣 2017年9月16日 (六) 04:40 (UTC)

因為西班牙政府不願讓加泰隆尼亞從西班牙分離出去。而且此事件的發生衝擊很大例如巴塞罗那會被趕出正在進行的西甲及歐冠。但克里米亞因為各項條件遠不及加泰隆尼亞而無此問題。 Simon 1996（留言） 2017年9月16日 (六) 11:28 (UTC)

巴塞罗那足球俱乐部為什麼會被趕出2017–18年歐洲冠軍聯賽？就算加泰隆尼亞獨立，它還是在歐洲啊！-游蛇脫殼/克勞棣 2017年9月16日 (六) 12:14 (UTC)

因為發生後加泰隆尼亞除了不能再使用歐元、失去歐盟公民身分以外，巴塞罗那也就不會被西班牙皇家足球協會管理、加泰隆尼亞也就不是歐洲足球協會聯盟管轄，所以巴塞罗那就會被趕出歐冠。 Simon 1996（留言） 2017年9月16日 (六) 13:31 (UTC)

這是獨立所要付出的代價之一。話說被趕出去難道不能再申請加入嗎？-游蛇脫殼/克勞棣 2017年9月16日 (六) 13:43 (UTC)

加入就很困難，除非這個事件被國際及原所屬國家政府認可。 Simon 1996（留言） 2017年9月17日 (日) 08:48 (UTC)

我們講到離題，話說回來，選項哪個較好，還有新喀里多尼亞、其他類似國家的分合要如何處理呢？Simon 1996（留言） 2017年9月16日 (六) 16:35 (UTC)

等到事實發生再說，現在沒人知道情況會變怎麼樣。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年9月17日 (日) 01:24 (UTC)

WP:沒壞就不要修--星巴克女王  _咖啡廳  2017年9月16日 (六) 12:20 (UTC)

並沒有問題，只要事件當時還是西班牙的，就寫西班牙，正如人物的出生地方也會寫清朝、英屬香港等。--【和平至上】💬📝 2017年9月22日 (五) 12:39 (UTC)

GAN模版敘述有問題

{{GAN}}

「任何人」應改成「任何自動確認用戶」吧？-游蛇脫殼/克勞棣 2017年9月19日 (二) 13:58 (UTC)

• (＋)支持：評選頁正是如此，非自動確認用戶的票應以無效論--Z7504（留言） 2017年9月19日 (二) 14:00 (UTC)
• 但沒有投票權的人還是可以發表意見吧。--A2093064#Talk 2017年9月22日 (五) 12:24 (UTC)
• (＆)建議：现在看来最后那句“就如评选页所述”改成“详情请见评选页”也许更符合中文习惯。--Medalofdead（留言） 2017年9月26日 (二) 11:07 (UTC)

有關慕尼黑和布拉格地鐵

最近暖城2016-02-05開了一大批上述車站條目。我見其條目不符普遍地鐵站條目格式，於是採用慕尼黑地鐵U_線的命名格式，以便於柏林、布加勒斯特地鐵線名統一。另外，我大批刪去了鐵路模板內的轉乘路線，理由是簡化模板和提高模板閱讀性，以及與其他鐵路模板樣式統一，惹來他的質疑，各執一詞。故此我想尋求各位對上述兩項問題的看法。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2017年9月19日 (二) 14:14 (UTC)

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(！)意見 本人在此说明下我的观点： 本人有异议的部分：

• 第一、换乘信息是非常有用的信息，其他绝大部分语言的模板都包括了换乘信息，去掉是非常不合适的。
• 第二、关于慕尼黑等德语区地铁命名，U-Bahn中的U已经是地铁的缩写，没有必要重复，S-Bahn同理。地铁直接命名为地铁1号线、地铁2号线即可，S1（Schnellbahn）翻译成中文就是快轨1号线。两者完全不冲突。
  • 一个很好的例子是
    • 紐約地鐵1號線，对应的德文条目就是“U-Bahn-Linie 1 (New York City)”，按照“地鐵U_線”的逻辑，难道对应中文条目要变成“纽约地铁U1线”吗？
    • 同样：德文版中与“U-Bahn-Linie 1 (New York City)”格式一致的维也纳地铁条目"U-Bahn-Linie 1 (Wien)"，其对应中文目前是“维也纳地铁U1线”？如此说是否和“统一“自相矛盾？--暖城2016-02-05（留言） 2017年9月19日 (二) 14:32 (UTC)
  • (～)補充 关于布加勒斯特地鐵1號線条目，目前看了下也是原作者命名为“地铁1号线”后，经Owennson移动变为“M1线”的，不知道之前是否有针对此条目命名的讨论或者已达到共识？
• 第三、关于“樣式統一”，和谁统一？有相关标准吗？至少在我看来，作为辛辛苦苦写条目的原作者，如果没有硬性规定的条目格式的话，应当尊重原作者的格式，如果有想法可以讨论，但是不应该在有异议的情况下用“模板樣式統一”来强制改变模板格式。--暖城2016-02-05（留言） 2017年9月19日 (二) 14:23 (UTC)

不太明白，德文的“U-Bahn-Linie”就是英文的“Subway line”，而且有原始语源不用而用其他语源，说得不好听的，搞事？——路过围观的Sakamotosan 2017年9月20日 (三) 08:15 (UTC)

@cwek： 没太明白你的意思呢。。。--暖城2016-02-05（留言） 2017年9月20日 (三) 08:20 (UTC)

你的例子认为应该跟随德语写成U1线，但实际如上，可以理解为英文语源就是“Line 1”。惯例而言，如果是编号线的话，一般就是“线路系统名+编号”作为命名，当然还要考虑命名常规，因为还包括命名线的命名方法。不离题的话，如果纽约市地铁系统的编号1线的话，根据语源翻译，就是“紐約地鐵1號線”而不是U1线。——路过围观的Sakamotosan 2017年9月20日 (三) 08:27 (UTC)

@cwek： 对，所以我想说明的是"U-Bahn-Linie 1 (Wien)"就应该是“维也纳地铁1号线”（这也是你所说的“跟随德语”，奥地利用的是德语对吧），这没有问题吧？--暖城2016-02-05（留言） 2017年9月20日 (三) 08:28 (UTC)

对于柏林的U线和S线，实际上两个分别对应“地铁”和“快铁”，然后编号的话分别为U前缀和S前缀，已经包含了其线路系统的简名，如果严格区分的话，只需要“柏林地铁X号线”和“柏林快铁X号线”则可，U和S对于语源来说是多余的，除非其满足命名常规的。同样如上德语的解释，“U-Bahn-Linie 1 (Wien)”其实意思就是只是“地铁1号线 (维也纳)”，所以对着翻译也只是维也纳地铁1线，除非其满足命名常规的，有问题的命名可以考虑移动命名。——路过围观的Sakamotosan 2017年9月20日 (三) 08:37 (UTC)

@Owennson：，想问一下，你认为类似“柏林地铁U1线”的命名方式，字母前缀是否多余？还是本身是满足命名常规的要求？——路过围观的Sakamotosan 2017年9月20日 (三) 08:44 (UTC)

@cwek： 我赞同你说的““U-Bahn-Linie 1 (Wien)”其实意思就是只是“地铁1号线 (维也纳)””，U，S，包括布加勒斯特的M”对于语源来说是多余的“（M也是罗马尼亚语中地铁的首字母，和德语中的U一样）。所以，本质上柏林U1和北京地铁1号线没有区别，指的都是某个城市地铁编号为第一的线路。另外，如果用比如慕尼黑地铁U1，慕尼黑快轨S1的话，其实相当于语义上的重复了。--暖城2016-02-05（留言） 2017年9月20日 (三) 08:43 (UTC)

不用常ping，我会留意到的。从“Magistrala 1”的英文翻译来看，就是“Line 1”的意思，所以似乎并不需要M的前缀。但是从命名标题“Linia M1 a metroului din Bucureşti”，“Magistrala 1”就是一个固定编号，所以有可能就直译为“M1”。收回前面的柏林的说法。——路过围观的Sakamotosan 2017年9月20日 (三) 09:12 (UTC)

再查了下布加勒斯特的地铁，的确他的命名方式和德语区国家不一样，可以分开考虑，关于德语区国家U、S的命名，我的观点还是不变。--暖城2016-02-05（留言） 2017年9月20日 (三) 09:19 (UTC)

同样地，柏林地铁与快铁，虽然严格来说不需要U和S，但是看语源的话，同样符合“U-Bahn-Linie 1”是固定编号的说法，所以如果修正的话，“柏林地铁1号线”等价于“U1线 (柏林地铁)”。有个原创的译法可能满足意思，但不符合命名要求“柏林城市轨道系统U1线”。 囧rz……——路过围观的Sakamotosan 2017年9月20日 (三) 09:30 (UTC)

又查了查关于Magistrala，Magistrala在罗马尼亚语中是“大城市的交通要道，干线”其实说到底还是地铁1号线的意思，比较有意思的是出于兴趣看了下其他语言版本，大部分是以M1命名，荷兰语Metrolijn 1 (Boekarest)直接用地铁1号线命名，个人意见是，根据命名常规，也用布加勒斯特地铁1号线来命名。--暖城2016-02-05（留言） 2017年9月20日 (三) 09:24 (UTC)

找到了中国商务部的一篇文章，相信对布加勒斯特地铁命名有参考作用。罗马尼亚启动布加勒斯特地铁4号线项目可研招标--暖城2016-02-05（留言） 2017年9月20日 (三) 09:32 (UTC)

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說到辛辛苦苦建立起各個條目，這句話應該是我說才對。請翻查我的編輯歷史，看看誰比較辛苦、持續處理這些事情。閣下有將車站條目送上了DYK、GA了嗎？--owennson（聊天室、獎座櫃） 2017年9月19日 (二) 16:04 (UTC)

• • 辛苦在此没有必要做比较，我也没说你不辛苦，但是对于他人的辛苦，一句“我还要替阁下收拾残局呢。”得当吗？既然你强调辛苦建立很多条目，我建议你用说“我还要替阁下收拾残局呢。”的时间去建立更多的条目，这样更有建设性，不是吗？--暖城2016-02-05（留言） 2017年9月19日 (二) 16:24 (UTC)
    • 我已經在我自己的討論頁提過，我有我自己的事要忙，不一定有空頻頻更新。建立新條目所花費的時間我當然清楚。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2017年9月19日 (二) 16:36 (UTC)
  • (：)回應 “閣下有將車站條目送上了DYK、GA了嗎？”对此我已经说过，我几天前开始编辑地铁站条目。但是，编辑时间的长短不等于资历的深浅，归根到底还是要以理服人，拿出事实依据。如我上面所写的这三点，而不是说诸如“如果你有认真注意一下社群的反应，你会发现不少维基人不是很认同阁下的做法。”，“我还要替阁下收拾残局呢。”等无关主题的话。--暖城2016-02-05（留言） 2017年9月19日 (二) 16:29 (UTC)

另外請記住中文維基百科不是任何語言版本的中文譯本，別的版本與中文版毫無關係，不應以A語言採用這格式，B語言也得跟隨。我在日本編輯路線條目就深受困擾，為甚麼叫銀座線而不是日文版的東京地下鐵銀座線。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2017年9月19日 (二) 16:07 (UTC)

• • 我没有说一定要参考其他语言，而是拿其他语言版本来作为一个支持我观点的论据，核心还是在于“换乘信息是非常有用的信息，其他绝大部分语言的模板都包括了换乘信息，去掉是非常不合适的。”，难道不是吗？--暖城2016-02-05（留言） 2017年9月19日 (二) 16:25 (UTC)

那我舉出一系列的例子：

請問以上哪一個有列出過哪一站可以轉乘甚麼路線了？何況單獨車站還要列出唯一的停靠路線（該線本身）這麼無聊？--owennson（聊天室、獎座櫃） 2017年9月19日 (二) 16:31 (UTC)

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以前你列出的模板绝大部分都是由你编辑过的，你“统一了格式”，再拿出来作为例子，不合适吧？--暖城2016-02-05（留言） 2017年9月19日 (二) 17:19 (UTC)

這剛好證明了不加入轉乘資訊行之有效。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2017年9月19日 (二) 23:40 (UTC)

插个话，{{广州地铁车站列表}}，没有Owennson的参与，也一定程度上说明有不在地铁线路导航模板添加转乘信息的惯例。——路过围观的Sakamotosan 2017年9月20日 (三) 01:02 (UTC)

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• 挑重点来说：谁说地铁模板一定要统一？和谁统一？谁定的标准？
• 换乘线路这么有用的信息为何去掉？到底是视觉上所谓“简洁”重要还是提供有用信息更重要？--暖城2016-02-05（留言） 2017年9月19日 (二) 16:34 (UTC)
• (～)補充 以前没有注意到其他地区的模板，因为德国和捷克是本人最近长居地，所以比较了解，我看有必要可以趁此机会规范一下其他模板一些缺失的信息（如换乘信息）--暖城2016-02-05（留言） 2017年9月19日 (二) 16:37 (UTC)
  • 當然是簡潔更重要，Template:中華民國外交本來也充滿各國旗幟，後來就是因為眼花瞭亂而全數清除。模板的存在不就是要統一的嗎？不然就不需要Infobox了。而且，為甚麼閣下加入轉乘模板的想法又成為了規範了？這豈非自打嘴巴？--owennson（聊天室、獎座櫃） 2017年9月19日 (二) 16:40 (UTC)

你理解错啦，我此处所言“规范”是指趁此讨论的机会，添加上其他模板一些缺失的信息的内容。如果说这个词给你造成误解，那我换一个词吧，换成“修改”。这也是我一直强调的，不要说和谁谁统一，而是要说具体是否有用。--暖城2016-02-05（留言） 2017年9月19日 (二) 17:15 (UTC)

你说的“當然是簡潔更重要”，这个太过主观，至少我不认同，我觉得还不如开个投票了。另外，关于德国地铁命名你我以上提出第二点，你无异议了吧。--暖城2016-02-05（留言） 2017年9月19日 (二) 17:15 (UTC)

地鐵路線命名本來就是蕭規曹隨，我沒有甚麼好說的。社群覺得怎樣好就怎樣。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2017年9月19日 (二) 23:36 (UTC)

導航模版如果提供了大量有用的訊息，卻複雜到讓人看不懂，那這些有用的訊息的存在又有何意義？在下才不管簡不簡潔，在下只要看得懂。要知道轉乘站和哪些路線交會，就連去條目看嘛！-游蛇脫殼/克勞棣 2017年9月19日 (二) 16:51 (UTC)

如果要知道某一条线路和哪条线路由换乘点，那还需要一个个点过去看咯？有了换乘信息，为何会“卻複雜到讓人看不懂”呢。。。--暖城2016-02-05（留言） 2017年9月19日 (二) 17:12 (UTC)

路線條目已經有轉乘資訊，加入更多轉乘資訊將變得更冗長而非有用。而路線條目都可以從地鐵模板標題超鏈結前往。User:Howard61313、User:SElephant，你們覺得呢？--owennson（聊天室、獎座櫃） 2017年9月19日 (二) 23:45 (UTC)

(：)回應@owennson：是否加上轉乘資訊，可依模板本身的功能來看。就我理解，此類模板旨在羅列該線「本身」的車站，因此，私以為轉乘訊息可以不加。但若社群討論結果是要加，我也不會特意反對就是了。—Howard61313（留言） 2017年9月20日 (三) 12:13 (UTC)

--- 关于“统一模板格式”一说，看个很好的例子（德文版）：

• 1、U-Bahn-Station An den alten Schanzen 维也纳地铁2号线模板：只给出了前后站。
• 2、Bahnhof Norderstedt Mitte 汉堡地铁1号线模板：用列表形式展现全部站点。
• 3、La Pau (Metro Barcelona) 同1。
• → 何来统一？和谁统一？？？

再来看个英文版看个很好的例子（英文版）：

• 1、La_Pau_(Barcelona_Metro) 巴塞罗那地铁模板：一种格式，包含换乘车站，还有每条线路的图片（在右侧）。
• 2、Bismarckstraße_(Berlin_U-Bahn) 柏林地铁模板：完全另一个格式，未包含换乘车站，无线路图片。
• → 何来统一？和谁统一？？？英文版也是如此。
• 还是需要拿事实证据来说话。

--暖城2016-02-05（留言） 2017年9月19日 (二) 17:24 (UTC)

請記住中文維基百科不是任何語言版本的中文譯本。別的語文版本怎麼做，中文版不care。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2017年9月19日 (二) 23:33 (UTC)

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先不说为什么不要统一，那请问你说需要统一的依据在哪里？--暖城2016-02-05（留言） 2017年9月20日 (三) 07:26 (UTC)

一個百科全書應該統一格式，正如一本書也統統一格式，翻譯用字等，不然只會令讀者感到這是一個亂七八糟的百科全書，我見到也不想看下去。統一格式，使大家能夠有規可依，而不是按自己的喜好隨便增減內容，旗幟。這是大家可編輯的百科全書，不是暖城百科。外星人這回外星，維基很危險。--Blockmeifyoucan（留言） 2017年9月19日 (二) 23:55 (UTC)

好，暂且不说德文版、英文版，那回过头来看中文版维基，有关航空联盟，请看：

模板:天合联盟 已结业或退出成员分开。模板中无天合联盟标识，

模板:寰宇一家 已结业或退出成员一起。模板中有寰宇一家标识，排版和天合联盟模板不一致。

→ 何来统一？和谁统一？？？

对此你还有什么话可说。。。--暖城2016-02-05（留言） 2017年9月20日 (三) 07:30 (UTC)

准确来说，导航模板一般不配有版权的logo图片，但是寰宇一家有一个svg的logo文件，是符合版权要求允许在其他页面使用的，所以就有配logo图片。{{寰宇一家}}也是有区分在业和已退出的成员。至于惯例，可以参考已有条目的做法，或者直接问相关群组或编者。——路过围观的Sakamotosan 2017年9月20日 (三) 07:45 (UTC)

感谢建议。总之，logo只是一个方面，我的论点是排版上还是明显不一致的。除了航空联盟，其他这方面模板的例子在中文维基还有很多。--暖城2016-02-05（留言） 2017年9月20日 (三) 08:12 (UTC)

比如模板:2008年夏季奥林匹克运动会项目和模板:2012年夏季奥林匹克运动会项目，后者括注了男子女子项目，前者却没有，何来统一？--暖城2016-02-05（留言） 2017年9月20日 (三) 08:18 (UTC)

中文区的问题可多着了，但不是允许出现不合理的特例的理由，如果有格式问题的，可参考格式手册（通用的）和社群其他编者的说法（主题性的）。例如ACG有个惯例就是不再使用接档节目的导航栏，但是有些条目还是有在用。如果只满足于找特例的话，并不能有助于讨论。最多有用的只是给更多的机会去修复这些特例。——路过围观的Sakamotosan 2017年9月20日 (三) 08:20 (UTC)

@cwek： 是的，的确是，很多方面不够规范。我也是这个意思，如果有明确的格式手册可以遵守，那么就没什么好说的，否则的话，那就没有必要追求所谓的统一，很简单，很多排版的内容都是带有主观性的，而除了格式手册却没有明确可以令人信服的章程可循。。。--暖城2016-02-05（留言） 2017年9月20日 (三) 08:29 (UTC)

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User:慕尼黑啤酒君，你認為呢？還有你覺得暖城的編輯（參見其編輯歷史）是否合適？--owennson（聊天室、獎座櫃） 2017年9月21日 (四) 11:17 (UTC)

(！)意見 个人觉得没有必要提“參見其編輯歷史”了吧，本人觉得owennson“如果你有认真注意一下社群的反应，你会发现不少维基人不是很认同阁下的做法。”这种话根本就没有必要说出，因为讨论条目讲的是道理，而不是看其编辑历史，难道还是要看了他人编辑历史就决定对错了吗？再说了，本人编辑历史也木有什么问题啊，和我发生编辑战的那位User:Dragoon17cc已经被永久封禁了。--暖城2016-02-05（留言） 2017年9月21日 (四) 11:22 (UTC)

@Owennson： 看他人编辑历史≠此主题谁的论点是对是错，归根到底还是讲道理，拿出依据（比如我上面列出来的关于布加勒斯特地铁4号线的新闻），当然参考他人的意见完全没问题，只是觉得“（參見其編輯歷史）”实在多余。--暖城2016-02-05（留言） 2017年9月21日 (四) 11:33 (UTC)

如果你的條目因為關注度不足而提刪，我不會保你。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2017年9月21日 (四) 11:51 (UTC)

如此说（感觉是有点威胁口气啊）就更没有必要了。。。--暖城2016-02-05（留言） 2017年9月21日 (四) 11:55 (UTC)

這是一個很現實的問題，大量交通有關的條目都因關注度不足而被提刪的，翻一下存廢討論紀錄就知道。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2017年9月21日 (四) 12:07 (UTC)

即使是一个很现实的问题，那么你可以来我讨论页提醒我，在互助客栈讨论条目的地方扯到这个一个话题，总觉得怪怪的。--暖城2016-02-05（留言） 2017年9月21日 (四) 12:08 (UTC)

@Owennson： 另外我也要提醒下你额，多一个敌人不如多一个朋友，内容提删不提删维基自有标准，不存在”保不保“的情况，如果发生公报私仇的情况，那我也定会采取措施的，望你了解。--暖城2016-02-05（留言） 2017年9月21日 (四) 12:57 (UTC)

• 本人又找到了几个模板（是中文的）是带有换乘信息的，见下。--暖城2016-02-05（留言） 2017年9月21日 (四) 12:19 (UTC)

好吧，既然如此，那就開投票了。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2017年9月21日 (四) 12:36 (UTC)

鐵路模板應否加入轉乘資訊？

• 等等，投票的范围是包括所有轨道交通模板对吧？--暖城2016-02-05（留言） 2017年9月21日 (四) 12:34 (UTC)
  • 當然，因為無論地鐵、輕軌、單軌、通勤鐵路、城際鐵路、高速鐵路都全部受影響。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2017年9月21日 (四) 12:36 (UTC)

支持

1. (＋)支持，原因如下。--暖城2016-02-05（留言） 2017年9月21日 (四) 12:48 (UTC)

• 对于换乘信息一目了然（如上面的模板:苏州轨道交通1号线车站模板，哪里换乘火车，哪里换乘其他地铁线路一目了然。）
• 有利于快速定位，熟悉某个城市的用户可以一扫模板快速定位到换乘站（如根据某条线路所专属的颜色来快速定位）。
• 不影响视觉，换乘信息仅仅在站名旁多了个其他线路（数字/字母）。
• 几乎大部分语言版本都提供换乘信息。举例来说：模板:巴黎地铁10号线的其他语言版本Template:Paris Métro line 10 navbox、Modèle:Palette Métro de Paris/ligne 10等等。

1. (＋)支持：理由同上。另外，如果信息量过大的，可以条目里加列表。信息框只写主要的。--云间守望 · 在此留言💬 2017年9月21日 (四) 15:20 (UTC)

• • (：)回應，條目裡加列表不管模板如何都是要加的，不是視乎信息量是否過大而決定的。另外我極不認同暖城「不影響視覺」，我相信閣下看了這個應該也看不下去，單獨站也要標唯一路線是甚麼鬼。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2017年9月21日 (四) 15:22 (UTC)

1. 基本(＋)支持，目前大家讨论的绝大多数是地铁(城市轨道交通），如User:owennson所指出的慕尼黑U2复杂的转乘线路(主要是因为并轨运行)，包括比如南北線_(東京地下鐵)之类过于复杂的线路似乎处于少数。因为这些词条阻止绝大多数词条提供高效清晰的模板未必不是因噎废食。（当然这个少数多数的判断并没有数据支撑。）我个人的建议是“推荐制作带有换乘信息的地铁模板，新制作的地铁模板如果由于线路过于复杂而无法添加换乘信息，需要针对这个模板发起投票”。同时换乘信息应当尽量简洁，比如下文提到的港铁，我推荐使用识别色而非线路名。至于近郊铁路通勤铁路甚至有讨论到的京广铁路，个人认为需要另行讨论。GooEeu（留言） 2017年9月25日 (一) 07:38 (UTC)

反對

1. (－)反对，眼花瞭亂。看看這令人嘔心的畫面。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2017年9月21日 (四) 12:30 (UTC)

• (！)意見 德国地铁同站共用轨道的情况很多，我并没有觉得这很“呕心”。--暖城2016-02-05（留言） 2017年9月21日 (四) 12:50 (UTC)
• (！)意見 Template:Munich U-Bahn U3 navbox对于2线共轨的情况，英文版的只标出了第一个和最后一个换乘站，个人觉得这对于不熟悉的人来说有误导性，以为只有在这两个站可以换乘，但是也是一种表示办法。--暖城2016-02-05（留言） 2017年9月21日 (四) 13:09 (UTC)
  • (：)回應共軌情況得多正好證明了轉乘資訊是多餘的，不斷重覆又重覆同樣的路線是增加視覺負擔而不是能夠承載的資訊。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2017年9月21日 (四) 14:33 (UTC)
• “共軌情況得多正好證明了轉乘資訊是多餘的”，不对，如果想知道在哪些站点可以换乘某一条线路，在模板中标明是最好的方法，其他不说，上海轨道交通3、4号线车厢里的线路图就是这么做的。--暖城2016-02-05（留言） 2017年9月21日 (四) 15:12 (UTC)
  • 「如果想知道在哪些站点可以换乘某一条线路，在模板中标明是最好的方法」，不對，點進路線條目才是最好的方法，那兒的資料更詳細。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2017年9月21日 (四) 15:15 (UTC)
    • 不标换乘信息往哪个点？那你有空可以一条线就当是20多个站点吧，一个个去点，然后“好不容易”才发现了那个你要找的换乘车站。相信几乎所有人都是偏向于看一眼就知道在哪换乘，需要进一步信息再点进去看。--暖城2016-02-05（留言） 2017年9月21日 (四) 18:34 (UTC)
      • 當然是往標題點，哪裡「好不容易」發現轉乘車站了？--owennson（聊天室、獎座櫃） 2017年9月21日 (四) 23:03 (UTC)

1. 暖城的情况还包括在所在线路Navbox，每个站点仍标示所在线路的标示，显得累赘。而且Navbox本来就是条目的导航，而不是乘车信息的导航，乘车信息只需要在所在条目叙述则可。——路过围观的Sakamotosan 2017年9月22日 (五) 02:22 (UTC)

• (－)反对：令人眼花繚亂，火車什麼的加上就更糟了。另外不是用數字命名的地方不就很難看了？一堆中文字？--【和平至上】💬📝 2017年9月22日 (五) 16:45 (UTC)

例子：

--【和平至上】💬📝 2017年9月22日 (五) 17:10 (UTC)

• • (：)回應非数字命名的线路可以用识别色代替，简洁清晰。Template:港島綫RDT也是这么设计的。正是因为换乘资讯非常重要，阁下提出的问题聪明的用户们都已经给出成熟的解决方案了。GooEeu（留言） 2017年9月25日 (一) 06:49 (UTC)

中立（先到先得）

1. (＝)中立：我並非贊成先到先得，而是看情況：「如果轉乘站數量不多且每個轉乘站其轉乘路線的數量也不多」（例如臺北捷運板南線），那就列出來，否則不要列。這畫面的確令人眼花撩亂。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年9月21日 (四) 13:18 (UTC)

• • (！)意見，閣下的建議固然好，但是仍然相當主觀（如何謂不多？5個？10個？），執行上有困難。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2017年9月21日 (四) 14:02 (UTC)

「1.轉乘站數量小於等於全部車站數量的1/2」且「2.任一個轉乘站其轉乘線數量小於等於3條」且「3.平均每個轉乘站其轉乘線數量小於等於2條」（數字可以再討論）。例如某條路線共有10個車站，其中4站是轉乘站（4/10=0.4，小於等於0.5），轉乘路線數量分別是3、2、2、1條（沒有任何一站超過3條）（(3+2+2+1)/4=2，小於等於2）。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年9月21日 (四) 14:26 (UTC)

我認為與其弄得那麼複雜，讓新來的編者看這些規則看到暈到轉向，倒不如直接表示完全不需要加入轉乘資訊這麼簡單直接。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2017年9月21日 (四) 14:31 (UTC)

规则制定是可以商讨的，规则复杂并不是一刀切完全否定的理由，这点要搞清楚。--暖城2016-02-05（留言） 2017年9月21日 (四) 15:14 (UTC)

規則複雜到難以教導新手何時遵守何時不須，讓新手無所適從，製造執行上的問題。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2017年9月21日 (四) 15:27 (UTC)

owennson君這不是因噎廢食嗎？在模板不複雜的前提下，不用連到板南線就可從模板{{台北捷運板南線}}知道忠孝復興站可轉乘文湖線，我覺得挺方便的；再說新人懂得製作這種模板嗎？再說這規則不比新條目候選DYK複雜；再說是閣下嫌主觀，我才提出一套可討論的客觀標準的。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年9月21日 (四) 15:38 (UTC)

隨便吧。也不是說一丁點兒轉乘資訊也不行加，只是說凡事皆有限度。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2017年9月21日 (四) 15:43 (UTC)

意見

这样投票的意义何在？难道每个模板的情形都相同吗？从我的角度来说，Template:京津城际铁路模板加换乘信息我还能忍受，但是如果有人试图往Template:京广铁路加入换乘信息的话，那画面太美，我不敢看。--Antigng（留言） 2017年9月21日 (四) 15:28 (UTC)

User:Antigng，和我爭論的暖城的潔作，已經是京廣鐵路的scale down，但我實在無法忍受了。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2017年9月21日 (四) 15:32 (UTC)

我没有评论引发此投票的问题是否是一个问题，我针对的是您这样的投票的合理性。打个比方，某厂生产的食品导致了一次食品事故，然后就搞全民公投：“是否应该废除所有的食品加工厂”？这并不合适。--Antigng（留言） 2017年9月21日 (四) 15:36 (UTC)

Antigng君：所以我說要看情況。我投的是(＝)中立。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年9月21日 (四) 15:38 (UTC)

當然也可以考慮各自為政，但無論如何上面那種畫面實在說不過去。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2017年9月21日 (四) 15:39 (UTC)

熟悉我的用户应该知道我常说的一句话：“我们用正确的方法做正确的事”。退一步说，就算“上面那種畫面實在說不過去”，您也应该使用正确的方法，而不是搞一个一刀切，只有三种选项的投票。--Antigng（留言） 2017年9月21日 (四) 15:44 (UTC)

就算緊縮到只限那兩個地鐵系統，結果恐怕還是一樣。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2017年9月21日 (四) 15:45 (UTC)

正确的方法也许得不出正确的结果，但是这样的概率一定是要低于错误的方法得不出正确的结果的概率的——否则，我们就不会称之为正确的方法了。--Antigng（留言） 2017年9月21日 (四) 15:48 (UTC)

User:owennson “和我爭論的暖城的杰作”，你这么说话就让人很不舒服，不管咋说这个杰作是我从“没有”变成“有的”一手创立的，没有功劳也有苦劳。明明是你对格式有争议，这种情况下可以和我讨论，我欢迎，在这里就要讲道理，拿证据，但是没有必要把自己置于是好像是拍板的位置，字里行间感觉你是维基轨道交通的主管，你说了算一样的，这种态度不可取。--暖城2016-02-05（留言） 2017年9月21日 (四) 17:37 (UTC)

而我的感覺是你更符合你所說的。不管怎樣我也同樣花了很多心思和時間刪除轉乘資訊，沒有功勞也有苦勞。不要以為刪除是很輕鬆的事。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2017年9月21日 (四) 23:01 (UTC)

User:owennson 那就要看你这苦劳有没有用在了刀刃上，如果不是（比如在没有共识的情况下删除就是种无意义的行为），则是徒劳。--暖城2016-02-05（留言） 2017年9月25日 (一) 05:47 (UTC)

还是那句话，什么都要统一，除了徒然浪费社群精力，我看不出有什么好处。此外，细节性的强制标准会导致维基严重官僚化。另外再提一点，英文维基也是有换乘标志的。—思域无疆_{大道 事体 机器} 2017年9月25日 (一) 10:27 (UTC)

有关新疆生产建设兵团下辖各师及团的问题

我在整理新疆各乡级行政区划时发现有关新疆生产建设兵团的区划很混乱，毕竟新疆兵团是国家正式建制，下辖各师团也是行政区划实体，应该予以统一收录，但现时14个师大部分未有建立条目，而团场条目亦很不齐全，条目标题格式亦很不统一，例如：

• 兵团十一团
• 新疆生产建设兵团一三零团
• 新疆生产建设兵团第二师三十六团

以上三种标题所指的是同一类单位，应该予以统一，有以下疑问：

1. 标题应否包含“新疆生产建设兵团”
2. 标题应否包含“第X师”
3. 标题应否包含“兵团”
4. 标题的“零”应否改成“〇”，官方名称多用“〇”表示，如[4]

建议建立一个导航模板，收纳新疆兵团全部师及团、农场等，不用每个师建立一个模板，现时已有部分师建立了，如Template:新疆生产建设兵团第一师。 Chk2011（留言） 2017年9月20日 (三) 00:44 (UTC)

• • 根据《现代汉语词典》，类似“2013年”，“第100集团军”等，读法上每位单独读出的数字，转写汉字时0应该转为〇，即“二〇一三年”“第一〇〇集团军”。转写为零是误写。所以个人(＋)支持改名。--云间守望 · 在此留言💬 2017年9月21日 (四) 15:17 (UTC)
  • 但需要注意，部分团在民政部登记的就是“零”（原文如此），此时只能名从主人。--云间守望 · 在此留言💬 2017年9月22日 (五) 11:11 (UTC)
    • 要么全部用“零”，要么全部用“〇”，以免混乱，还有是标题的格式如何，如果全部用“新疆生产建设兵团第X师X团”就比较长，可以用“新疆生产建设兵团X团”，短一点，也不会有歧义，如果用“兵团X团”就不太正式，也有歧义。Chk2011（留言） 2017年9月22日 (五) 14:29 (UTC)

兵团XX团（指的是用零来命名的）登记在民政部，是正式的类似乡级行政区划，而兵团X〇X团这种明显是番号。注意，作为行政区划的正式命名，都含有“兵团”两个字。

分类讨论：

• 如果这个团所属师是师市合一，这个团在市所辖地区内，则没必要强调所属师，正如兵团十一团，完全当成乡级单位就好了；
• 如果这个团所属师是师市合一，但这个团不在这个市所辖地域内，例如新疆生产建设兵团第二师三十六团，则强调所属师；
• 如果这个团所属师不是师市合一（例如农七师），下属团建议强调所属师，例如新疆生产建设兵团一三零团，建议更名新疆生产建设兵团第七师一三〇团。--云间守望 · 在此留言💬 2017年9月23日 (六) 04:21 (UTC)

为了统一标准，按照上述条件，建议全部改成“新疆生产建设兵团第X师X团”。Chk2011（留言） 2017年9月23日 (六) 08:31 (UTC)

我为什么建议要分类讨论，主要是因为我们收录的是乡级行政区划，而不是一大堆无谓的番号。要番号的话，开个列表就好了。如果镇团合一也能推开的话，也能慢慢把团、场条目改名成镇、乡，把部分条目名字简化表达，这算是妥协。--云间守望 · 在此留言💬 2017年9月23日 (六) 09:35 (UTC)

感谢您的意见，按照阁下所说，“新疆生产建设兵团”是要完整出现在标题，至于“第X师”，则视乎它是否属于师市合一的师。Chk2011（留言） 2017年9月23日 (六) 09:55 (UTC)

大概如此。但修正一下，如果这个团在所属师的师市合一市辖区内，而非其他市辖区内的团，可以进一步简化为“兵团XX团”。--云间守望 · 在此留言💬 2017年9月23日 (六) 10:17 (UTC)

感谢Chk2011通知我本次讨论的信息，也感谢两位在此的认真讨论。我是其中一些条目的创建人，也参与过一些条目的编辑，对本次讨论所提的问题也已有一段时间的思考。现简述我的见解如下，欢迎交流：

1. 标题应否包含“新疆生产建设兵团”：应当包括。因为兵团有歧义。在第二次国共内战末期至中华人民共和国初期，中国人民解放军有兵团建制，而且其他国家的军队也有兵团，单称兵团将无法区别。更重要的是，在1960年代至1970年代，中国还有黑龙江生产建设兵团等其他12个生产建设兵团，其组织形式与新疆生产建设兵团类似，单称兵团完全无法区别。
2. 标题应否包含“第X师”：应当包括。首先应当明确，新疆生产建设兵团下属各师、团、农场、牧场及各类单位并不隶属民政系统，新疆生产建设兵团是单独建制，其名称应按新疆生产建设兵团的番号和名称确定，而不应按民政系统等其他各系统走。所谓“名从主人”，这个“主人”毫无疑问应是新疆生产建设兵团，而绝不可能是民政部或其他什么部门。新疆生产建设兵团下属各师、团大都已出版过官方师、团志，师、团志里使用全称均为“农某师某团”（当时还都是农某师，后来才改为第某师）。现在各团也大都已有官方网站，官方网站使用的通称是“第某师某团”。条目自然应按照新疆生产建设兵团的命名原则，以“新疆生产建设兵团第某师某团”为统一名称。
3. 标题的“零”应否改成“〇”：应当改成“〇”。各生产建设兵团所部的命名，是和中国人民解放军一致的，正式名称统一用“〇”，而并不用“零”或阿拉伯数字。这和中国人民解放军第三〇一医院之类的完全一样。比如例子里的所谓一三零团，人家官网上自己用的明明是“一三〇团”。新疆生产建设兵团的各类史志及官方文件里，统一用的全是“〇”，根本就没有“零”或阿拉伯数字什么事。用“零”的问题从不存在。
4. Qiliang谈到的乡级行政区划问题，这本来就不是新疆生产建设兵团的属性，新疆生产建设兵团的各师及各团场并非地方行政区划，只是近年来推行师市合一、团镇合一，成立统一的党委（这是关键），并由师机关兼市机关、团机关兼镇机关，但并不是师=市、团=镇。例如各师以下的一级单位“垦区”便并不属于市（各垦区条目看来也即将建立，这只能归类到师里），师中级人民法院、人民检察院师分院级别都高于市人民法院、市人民检察院，师以下各团大多数都不隶属于市，师下属企业和部分事业单位也都和市无关。团和镇的关系也如此。你可以说市、镇是行政区划，但师、团从来不是，整个新疆生产建设兵团也从来不是行政区划。各地行政区划模板中收了许多非行政区划单位，像新疆生产建设兵团各师、团就是非行政区划单位。师与市也是分立条目，因为性质不同、内容不同，不可能编成一个条目。目前随着团镇合一的推行，绝大多数团已经设了镇，但各地行政区划模板因为更新慢，所以还没来得及收这些镇，但以后等它更新完了就自己收了，不用我们操心，以后各团也不会再出现在此类模板中。作为用户需要做的就是编好各师、各团场的条目。
5. Chk2011提到的用一个大模板去装全部师及团、农场等，这我看可行性不太高。模板得控制规模，“新疆生产建设兵团”模板已经包括了所有的师，而用大模板去装全部师及团、农场等，其规模过大，不便使用。现在按师列模板，模板内的信息已经不少了，而且你还要考虑模板的扩充问题，比如将企业等其他单位列入的问题，留有余地。现有的按师建模板是比较合理且灵活的方案。各师的模板不是我创建的，但我支持按师建模板。Sgsg（留言） 2017年9月23日 (六) 16:58 (UTC)

感谢Sgsg的回应和意见，相信他比我有知识和经验，我同意他的意见，那么如果没有人反对的话，可以开始更新条目了吧。Chk2011（留言） 2017年9月25日 (一) 11:28 (UTC)

同上。感谢Sgsg的回应和意见，我也支持。--云间守望 · 在此留言💬 2017年9月25日 (一) 14:51 (UTC)

關於「大空襲」

我在二戰的1944年和1945年看到一堆紅連結的xxx大空襲，xxx只是臺灣縣級的城市，感覺在世界範圍的觀點來看太看得起自己了。感覺是否應清理紅連結或無重大變革的小空襲？--Zero00072（留言） 2017年9月20日 (三) 02:36 (UTC)

感覺沒必要把所有空襲列出。--【和平至上】💬📝 2017年9月20日 (三) 14:33 (UTC)

個人希望移除的空襲：

• 1938年

• 11月25日——美國與中華民國空軍空襲日軍駐新竹空軍基地。

(×)删除：無條目，縣級城市，大戰日常，地方觀點，對大戰無重大轉折。

• 1943年

• 苗栗車站遭美軍空襲轟炸擊中全毀。

(×)删除：無條目，縣級城市，大戰日常，地方觀點，對大戰無重大轉折。

• 5月26日——美軍345轟炸大隊派出B-25轟炸機轟炸苗栗製油所。

(×)删除：無條目，縣級城市，大戰日常，地方觀點，對大戰無重大轉折。

• 11月25日——美國與中華民國空軍空襲日軍駐新竹空軍基地。

(×)删除：無條目，縣級城市，大戰日常，地方觀點，對大戰無重大轉折。

• 1944年

• 10月12日 － 台灣空戰爆發。

(○)保留：有條目，似乎可研究。

• 10月14日 － 花蓮大空襲。

(×)删除：無條目，縣級城市，大戰日常，地方觀點，對大戰無重大轉折。

• 10月14日 － 岡山大空襲。

(×)删除：與台灣空戰重複。

• 10月14日 － 屏東大空襲。

(×)删除：無條目，縣級城市，大戰日常，地方觀點，對大戰無重大轉折。

• 10月17日 － 做為當時台灣第二大城的台南市遭受美軍空襲。

(×)删除：無條目，大戰日常，地方觀點，對大戰無重大轉折。

• 1945年

• 花蓮大空襲

(×)删除：無條目，縣級城市，大戰日常，地方觀點，對大戰無重大轉折。

• 1月9日 － 基隆港大空襲

(×)删除：無條目，縣級城市，大戰日常，地方觀點，對大戰無重大轉折。

• 1月11日 － 屏東大空襲

(×)删除：無條目，縣級城市，大戰日常，地方觀點，對大戰無重大轉折。

• 1月15日 － 高雄、左營大空襲

(×)删除：無條目，大戰日常，地方觀點，對大戰無重大轉折。

• 台中大空襲。台中首次遭受美軍轟炸。

(×)删除：無條目，大戰日常，地方觀點，對大戰無重大轉折。

• 3月1日、3月12日、3月20日 ——美軍密集大規模轟炸台南，市區幾乎全毀。

(×)删除：無條目，大戰日常，地方觀點，對大戰無重大轉折。

• 3月9日—— 美軍轟炸南投日月潭第一發電所。

(×)删除：無條目，縣級城市，大戰日常，地方觀點，對大戰無重大轉折。

• 5月1日、5月11日——嘉義大空襲

(×)删除：無條目，縣級城市，大戰日常，地方觀點，對大戰無重大轉折。

• 5月31日——台北大空襲

(○)保留：有條目，耳有所聞。暫且保留。

• 6月23日——美國陸軍航空隊第43重轟炸大隊轟炸虎尾糖廠。

(×)删除：無條目，縣級城市，大戰日常，地方觀點，對大戰無重大轉折。

哪來一堆空襲一窩蜂自稱大空襲，就大戰日常，戰爭不都這樣。把整個大陸的空襲海都列出還不洗版。地方歷史不要自以為很重要，丟臉。--Zero00072（留言） 2017年9月21日 (四) 07:43 (UTC)

• 史学界叫什么就是什么，给来源比自行分析空袭的规模“大不大”更有意义。--Antigng（留言） 2017年9月21日 (四) 14:07 (UTC)
  • 即使如此也不用列出所有空襲，難道世界大戰時所有的空襲都要列出？--【和平至上】💬📝 2017年9月22日 (五) 12:15 (UTC)
  • 吐个槽啊，这就像是各大学著名校友里面的台湾校友。。一堆红链的政客。看着我都觉得尴尬。回到正题，我觉得这些可以移动到xx年台湾或者xx年某县？史学界叫法也未必就能证明关注度足够，他们在当地可能就算是大空袭，而且这种东西没准是个习称--淺藍雪^❉ 2017年9月22日 (五) 21:14 (UTC)
  • 我也吐個槽：基隆、新竹、嘉義、花蓮、屏東、臺南不是甚麼縣級城市，而是和臺北一樣是州(廳)轄市，能否把州轄市和街庄(例如苗栗、虎尾)分清楚呢？-游蛇脫殼/克勞棣 2017年9月23日 (六) 05:36 (UTC)

(＆)建議：大多數是明顯的不當編輯。添加者可算是一次性用戶，而且已經是一年半前（2016年2月26日）的事。建議類似這種問題直接處理即可，若有爭議再來客棧討論。若覺得謹慎一點好些，也應該先在該條目討論頁發起。本版面開頭有寫：「任何條目或模板的交流應考慮先在其討論頁發表，而若無人加入討論才可在此發起。」--Kolyma（留言） 2017年9月23日 (六) 18:03 (UTC)--Kolyma（留言） 2017年9月23日 (六) 18:44 (UTC)

(＊)提醒：「地方歷史不要自以為很重要」，這種話建議少說為宜。--Kolyma（留言） 2017年9月23日 (六) 18:11 (UTC)

痙攣的日語跨語言鏈結

痙攣的日語跨語言鏈結是jp:攣縮，而驚厥的日語跨語言鏈結是jp:痙攣，這樣應該不對吧？-游蛇脫殼/克勞棣 2017年9月20日 (三) 14:40 (UTC)

但jp:痙攣和驚厥的英文是一樣的 囧rz……--【和平至上】💬📝 2017年9月20日 (三) 14:50 (UTC)

之前逛wikidata发现这种类似的无头烂账还有很多……模棱两可也不知道如何下手（不好意思也提供不了什么实际意见）--NVMENOR（留言） 2017年9月22日 (五) 20:24 (UTC)

韓 (文·語) 與 朝鮮 (文·語)/北韓 (文·語)/文化 (文·語) 的統稱——諺 (文·語)

本人方才看到 T*B 的新聞台報導，在新聞中使用北韓諺語，而非朝鮮 (文·語)/北韓 (文·語)/文化 (文·語)。其實為避免認同障礙產生，應該極力避免南北韓同用統一稱號——韓 (文·語)；否則極大可能會產生南北韓使用同一種語言。現時維基百科使用 韓 (文·語)，會使人產生誤會，這並非一個百科應有的。
作為一位希望維基不斷進步的香港維基人，本人希望，能將現時的種種稱號統一成 * * 諺 (文·語)，例如：南韓諺文、北韓諺語。
——𓋹 だ＊ぜ אשׁא 謹此敬上 𓋹（議·論） 2017年9月21日 (四) 11:31 (UTC)

• • 事实上，根据个人所知，所谓以汉城为标准音的韩语和以平壤为标准音的所谓朝鲜与之间差别不大，可以使用中性的“谚文”。--云间守望 · 在此留言💬 2017年9月21日 (四) 15:14 (UTC)
    • 我的看法還是跟以前一樣，使用{{kor}}模板，然後加入名的參數分開南北。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2017年9月21日 (四) 15:20 (UTC)

關於臺灣縣道140號的交通部公告來源

關於臺灣縣道140號的交通部公告來源

@Kai3952：及各位維基人，在下認為2017年9月22日 (五) 11:08‎所增加的這張交通部公告來源有問題：

1. 「依據：公路第4條」，明顯漏字。
2. 那顆紅色長方形「交通部騎縫之章」明顯對接不上。
3. 沒有交通部關防章（「交通部印」）。
4. 沒有部長職銜章（「部長 葉匡時」）。

可能是在下誤解了一些事，希望大家能就這4點一一解惑。謝謝！-游蛇脫殼/克勞棣 2017年9月22日 (五) 12:27 (UTC)

(！)意見：（僅就「文號」，內容未知）来源搜索：“"交路字1020412201號"”——Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；搜狗微信；知网工具书；JSTOR；维基百科图书馆Report

查到 內政部區域計畫委員會第241次審查會議 - 營建署、gCache，文號「交通部102年10月2日交路字第1020412201號」為真，可向「國家發展委員會檔案管理局」、內政部營建署檔案管理部門申請書面查詢而進行驗證，因為Open Data電子檔只查到2007年（民國96年），還請卓參！--111.250.21.169（留言） 2017年9月30日 (六) 18:48 (UTC)

俄罗斯远东地区居民点命名问题

互助客栈曾在2016年讨论过相关问题，但没有形成最终意见。当时有用户认为如果一个居民点曾存在中文名，那就全部应该使用中文名。见此：[5] 某些用户在尚未形成共识意见时，就大规模修改条目。其中主条目名在之后得到其他用户修复，但还有很多其他条目中的内部链接被单方面改动，这点尚未修复。 个人观点：

1. 根据目前的命名惯例，主条目命名首先“使用中文”。这里的使用中文指的是不要使用外国语言文字。对于俄罗斯远东地区地名而言，中文传统称呼（如双城子）和俄语译名（对应的乌苏里斯克），都符合“使用中文”这一条。那么其次以大陆为例，官方机构如外交部等，官方媒体如新华社等，均只使用俄文译名称呼。标准地图上仅对部分居民点采取了括号加注中文传统称呼的形式（海参崴、双城子、伯力、海兰泡、庙街和尼布楚）。
2. 因此对于大陆地图都没有括号加注的地名，毫无疑问应该使用俄语译名作为主条目名。即使是在非官方日常使用时，也是俄语译名更为常用。比如阿穆尔河畔共青城，该城市以军用飞机制造出名。但在此前被其他用户改为瓦伦，看了完全不知所以然。这些中文传统称呼，大部分是死名。就类似于新阿姆斯特丹与纽约的关系。就算是荷兰人也没有迂腐到那个程度的。
3. 对于大陆地图中括号加注的6个地名。在日常使用中，中文传统称呼与俄语译名同样常用，甚至更为常用。这也成为日常争论焦点，个人意见是至少这几个地名应该与前一项分开讨论。PS：库页岛还是萨哈林岛这个问题也可以一并讨论。
4. 综上，在其他条目中提及上述地名时，第一类也应该使用俄语译名。第二类，根据讨论共识决定。
5. 此外，在这6个地名中，最出名的就是海参崴。此前的讨论中，有用户以旧金山为例，认为应该优先使用“海参崴”这个译名。但其中的问题是，旧金山这个名称至今仍在绝大多数场合为大陆官方使用，比如驻当地领事机构被称为“驻旧金山总领事馆”而不是“驻圣佛朗西斯科总领事馆”[6] 官方媒体新闻中就多用“旧金山”。但海参崴则不然，如驻符拉迪沃斯托克总领事馆[7] 这一点需要注意。

--NVMENOR（留言） 2017年9月22日 (五) 20:21 (UTC)

我同意你的观点。海参崴和旧金山不同，它仅仅是因为被俄国占领并发展成港口而出名，在中国/华人历史上并无其他可以大书特书的事迹。无论感情因素和过去的纠葛，此地现在是无争议领土，理应以所在国名称的中文官方音译为准。Dobranoc（留言） 2017年9月28日 (四) 04:48 (UTC)

@KOKUYO：@蘇州宇文宙武：期待本次产生一定共识……--NVMENOR（留言） 2017年9月29日 (五) 05:01 (UTC)

建议建立“Wikipedia:翻译讨论”

平时翻译条目时会遇到一些问题，如遇到一些难译的句子或难译的词。这类问题可以单独存档。

讨论的格式：

• Non-innocent ligand （或者用小标题格式）
  • 语种：英语
  • 来源：Non-innocent ligand中“In chemistry, a (redox) non-innocent ligand is a ligand in a metal complex where the oxidation state is not clear.”
  • 所译条目：新条目（如果是已有条目中的词则写条目名称）
  • 个人译法：非清晰配体
  • 翻译理由：该词无中文翻译。出处中的解释是“金属配合物中，氧化态不明确的配体”。

回复者用(＋)支持、(－)反对等进行表态并说明理由。

以上。--Leiem（留言） 2017年9月24日 (日) 12:09 (UTC)

那這一頁該算是討論頁嗎？-KRF（留言） 2017年9月24日 (日) 12:18 (UTC)

(：)回應，类似WP:DYKC这样的。--Leiem（留言） 2017年9月24日 (日) 13:25 (UTC)

這裡是維基百科。直接動手建立就行了，然後就推廣看看有沒有人要用。這種不涉及規則的改變，其實沒有支持反對的必要。--Reke（留言） 2017年9月25日 (一) 00:11 (UTC)

同意上面的看法，自己建立Wikipedia:翻譯討論就可以了。--【和平至上】💬📝 2017年9月27日 (三) 10:42 (UTC)

但建議更改一點，如

==（原文語言）：（外語字）==
來源條目：（外語條目名稱）
說明：
回覆者則直接說出他認為應該譯作什麼，這樣會不會比較好？--【和平至上】💬📝 2017年9月27日 (三) 10:51 (UTC)

这个想法也不错，更简单一些。支持的回同意，有其他想法的直接把他的译法写上去。--Leiem（留言） 2017年9月28日 (四) 01:02 (UTC)

把“翻译讨论”改成“翻译探讨”也行。--Leiem（留言） 2017年9月28日 (四) 01:02 (UTC)

“中国世界遗产列表”的命名问题

敬告@Antigng：请勿做出错误的重定向。条目内容包含了澳门内容，并非只有中国大陆内容。水可煮粥，亦可赛艇 ^{听取蛙声一片 人生经验} 2017年9月24日 (日) 14:14 (UTC)

@鱼头炮：，移动的目标是中華人民共和國世界遺產列表，澳门属于“中华人民共和国”，这是没有争议的。--Antigng（留言） 2017年9月24日 (日) 14:16 (UTC)

@Antigng：您的移动理由麻烦看清楚：“条目论述中国大陆的情形。”并且由于与中国大陆有领土争议的台湾并未加入联合国，就更加无从谈起有地方入选联合国教科文组织旗下的评选了。所以该名称并无错误，也并不会造成读者误解。水可煮粥，亦可赛艇 ^{听取蛙声一片 人生经验} 2017年9月24日 (日) 14:23 (UTC)

@鱼头炮：：1、我这里说的“中国大陆”指的是中华人民共和国实际统治的区域，包括港澳在内。“不含港澳台”我一般称之为中国内地。2、条目开宗明义第一句话：“自中华人民共和国在1985年11月22日加入《保护世界文化与自然遗产公约》的缔约国行列以来”，这已经限定了条目的范围，即只论述中华人民共和国的情形。但是，条目标题“中国世界遗产列表”则没有精准简练地反映“条目只论述中华人民共和国”的事实。在这种情形下，命名的准确性显得更重要，因为地域中心方针指出，不能给人“中国==中华人民共和国”的错觉。--Antigng（留言） 2017年9月24日 (日) 14:32 (UTC)

@Antigng：1、首先便是您的移动理由容易让人造成误解，他人并不熟悉您的常用语法，故以后请您使用没有明显歧义的词进行编辑。2、我刚刚已经说过了台湾没有加入联合国，便无从谈起此条目名称中台湾方面所谓的：“中国是中华民国”的歧义，所以也并未显得该条目的名称准确性值得怀疑。因为事实即为目前在联合国教科文组织里没有中华民国，只有中华人民共和国，而在联合国的书面记录中也只有China（中国）代表着中华人民共和国。那么即可得知在有关联合国的条目中“中国确实等于中华人民共和国”。水可煮粥，亦可赛艇 ^{听取蛙声一片 人生经验} 2017年9月24日 (日) 14:46 (UTC)

@鱼头炮：：1、想一想我们“建立消歧义页面”，并且规定“内链不得链接到消歧义页面”的原因。实际上，即使一个链接指向消歧义页面，只要给定了上下文，它原则上也是没有歧义的。我们之所以这样做，是因为我们在做一部百科全书。我们不应当要求读者透过自身的经验或者通过其他的可靠来源去排除可能的歧义，我们应当主动地避免歧义。2、英文的"China"和中文的“中国”并不能划等号。中文维基的中国条目主要论述地理概念，以及历史上的中国，而en:China则在论述中华人民共和国。--Antigng（留言） 2017年9月24日 (日) 14:55 (UTC)

@Antigng：您说的有一定的道理，但是该条目是否应该改名，我认为应该放在条目的讨论页进行讨论后再处理。水可煮粥，亦可赛艇 ^{听取蛙声一片 人生经验} 2017年9月24日 (日) 15:05 (UTC)

可以考虑把这个讨论串挪到WP:VPD。--Antigng（留言） 2017年9月24日 (日) 15:08 (UTC)

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以上是先前的讨论。问题在我看来是这样的：用户User:鱼头炮创建了条目中国世界遗产列表，我认为条目应当移动到中华人民共和国世界遗产列表，因为条目仅仅叙述中华人民共和国的情形，需要避免歧义和地域中心。用户User:鱼头炮则认为一来条目没有歧义，因为“中华民国没有世界遗产”，二来官方英文名称就是China，不是PRC。但是我不认为这样的理由站得住脚，原因已述于上述讨论串中：“我们不应当要求读者透过自身的经验或者通过其他的可靠来源去排除可能的歧义，我们应当主动地避免歧义”、“英文的"China"和中文的‘中国’并不能划等号”。不知道其他用户怎么看？

--Antigng（留言） 2017年9月26日 (二) 04:45 (UTC)

@Antigng：修正下，这条目不是我创建的，只是目前我在主编而已。我是认为该条目移动条目名，建议先进行讨论。水可煮粥，亦可赛艇 ^{听取蛙声一片 人生经验} 2017年9月26日 (二) 05:30 (UTC)

插句話，1.预备列表和预备名单分布图章節的五大连池是消歧義；2.是「登錄」，不是「登陸」；3.「地點」欄位不必使用中國模板吧(除了跨國遺產丝绸之路：长安－天山廊道的路网以外)！條目名稱已限定這些世界遺產的地點都在中國了。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年9月26日 (二) 06:52 (UTC)

@克勞棣：1.我这条目还没写完呢，内容巨多，等差不多了我会一次性巡查问题的。2.使用中國模板是因为其他地区的世界遗产列表条目上有国旗模板，所以，我想依照之前的惯例进行编写。这个并没啥问题。水可煮粥，亦可赛艇 ^{听取蛙声一片 人生经验} 2017年9月26日 (二) 09:22 (UTC)

• 其實在聯合國中，現在「中國」都是指中華人民共和國，不用故意寫出，英文的China當然是與中國一樣，不然是什麼意思？--【和平至上】💬📝 2017年9月27日 (三) 10:40 (UTC)
• (！)意見，联合国教科文组织世界遗产名录的中文网站上（[8]）明确标注了“中国”二字。另见联合国教科文组织的一则新闻，写了“中国”二字。应当WP:名从主人。如果中华民国有了世界遗产，联合国教科文组织怎么称呼，就怎么命名。--曾晋哲（留言） 2017年9月27日 (三) 12:42 (UTC)
  • 維基百科有明確的避免地域中心政策，不是純粹依「主人」所願行事。——Aotfs2013 留於 2017年9月27日 (三) 17:58 (UTC)
    • 命名常规并没有以中立或地方中心的要求吧。——路过围观的Sakamotosan 2017年9月28日 (四) 00:45 (UTC)
    • (：)回應：WP:地域中心排除了条目的命名。--曾晋哲（留言） 2017年9月28日 (四) 05:05 (UTC)
      • 這是錯誤的，避免地域中心方針中指出「維基百科的每一個記錄都應該盡量避免於有關台灣及西藏的現狀上有所偏向。」至於是否適用「對於非官方機構及國際活動上，如奧林匹克運動會，應該使用其大會正式名稱。」則是此次討論的範疇。——Aotfs2013 留於 2017年9月28日 (四) 05:36 (UTC)
        • @Aotfs2013：简单点说：要是写“中华人民共和国”一词就偏向两岸并不同属一中，要是写“中国”一词便偏向于两岸同属一中。请问怎么才算不偏向？所谓“盡量避免於有關台灣及西藏的現狀上有所偏向”根本就是痴人说梦，因为无论做出何种相关命名编辑都是有偏向性的。水可煮粥，亦可赛艇 ^{听取蛙声一片 人生经验} 2017年9月28日 (四) 09:06 (UTC)
          • 这时候甩锅就好了，认为两岸同属一中的是UNESCO，不是维基百科。 --达师 - 345 - 574 2017年9月28日 (四) 11:12 (UTC)
            • 这个锅甩不掉的，不单单是这个条目，类似的条目命名都会遇到这个问题。所以在这里提避免地域中心并不合适。水可煮粥，亦可赛艇 ^{听取蛙声一片 人生经验} 2017年9月28日 (四) 14:34 (UTC)
          • 「要是寫『中華人民共和國』一詞就偏向兩岸並不同屬一中」是的，在避免地域中心方針下可以說某種程度上中文維基百科把兩個中國作為較合適的選擇；然而，什麼時候最好需要這麼列出，則在避免地域中心方針有明確的指引。——Aotfs2013 留於 2017年9月28日 (四) 15:52 (UTC)
            • @Aotfs2013：你既然提到了避免地域中心方针：这段便是方针中最好的解释：“不过，条目的命名仍应该采用中文可靠来源中最常使用的名称，所以在某些情况下，如果一个名词在中文地区被广泛使用，譬如南海、东海、中南半岛等固有词汇，则无论它的地理性质是否具有中国中心均可采用，相关说明请参见维基百科:命名常规。”。“中国世界遗产列表”或“中国世界遗产名录”便是最常使用的名称。甚至google上搜索“中华人民共和国世界遗产列表”弹出来的多数都是“中国世界遗产列表”，可见“中华人民共和国世界遗产列表”基本没人使用。水可煮粥，亦可赛艇 ^{听取蛙声一片 人生经验} 2017年9月29日 (五) 03:54 (UTC)
            • 如果条目命名要考虑地域中心，联邦调查局和联邦安全局不也是地域中心？（两个联邦不是同一个联邦）—曾晋哲（留言） 2017年9月28日 (四) 17:28 (UTC)

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中國地理到底是等於中國大陸地理？還是中華人民共和國地理？條目內的{{主條目消歧義}}模板裡有寫「本文介绍中国大陆的地理，相关条目参见台湾地理、香港地理、澳门地理。」，但內文卻有提到臺港澳（臺港澳皆不屬於中國大陸）。-- By Jimmy Young. (Talk) 2017年9月29日 (五) 11:37 (UTC)

另，轉寄給@鱼头炮、@Antigng、@克勞棣、@和平至上、@Njzjz、@Aotfs2013。-- By Jimmy Young. (Talk) 2017年9月30日 (六) 01:43 (UTC)

其實應該是整個中國的地理，條目中中國的島嶼有台灣島。--【和平至上】💬📝 2017年9月30日 (六) 02:09 (UTC)

不過目前台灣尚未實際被中華人民共和國統治，要不要加以備註？ Matt Zhuang（留言） 2017年9月30日 (六) 03:43 (UTC)

建議中華民國電影事業發展基金會 合併子條目 兩岸電影交流委員會 兩岸電影展

中華民國電影事業發展基金會下設兩岸電影交流委員會舉辦兩岸電影展，兩個子條目去年創立至今無啥更新內容過少(擴充模版提示)，建議合併於主條目中華民國電影事業發展基金會待資訊夠多夠完整時再分割條目。合併後[建議編輯頁面] Zenk0113（留言） 2017年9月27日 (三) 11:19 (UTC)

@Photoyi：麻煩表達意見，感謝。因為去年成立至今擴充模版也掛蠻久的，也幾乎沒人更新，所以想說合併回主條目讓大家多點關注或許是比較好的選項。

@Zenk0113君：已將上述條目字數擴充超過3000位元組的小作品，無需再將條目合併。另外，「兩岸電影展」是兩岸電影交流委員會與中國中國電影家協會共同協辦，並非單一組織承辦活動。--Photoyi（留言） 2017年9月28日 (四) 03:34 (UTC)

OK! 感謝您的補充!!Zenk0113（留言） 2017年9月29日 (五) 02:58 (UTC)

为什麽單項式重定向到多项式？

單項式重定向到多项式，多项式条目里面完全没有提到单项式的内容，而且我相信两者不是同样的东西。这样对於不了解单项式的读者来说感到很迷惑啊，如何是好？---125.92.122.235（留言） —此條未加入日期時間的留言是于2017年9月27日 (三) 16:42 (UTC)之前加入的。

@125.92.122.235：您好，多项式条目中有：“可以写成只由一项构成的多项式也称为单项式”，还请多多善用页内搜索功能。--Leolleous（留言） 2017年9月28日 (四) 01:44 (UTC)

個人認為可以分開獨立成為一個條目，提到單項式的句子也不明顯，十分具誤導性......--【和平至上】💬📝 2017年9月28日 (四) 13:23 (UTC)

抱歉，之前在繁简字转换的情况下搜寻，以为里面没有提及。--125.92.121.153（留言） 2017年9月28日 (四) 18:15 (UTC)

尋求社群共識是否同意將{{电磁学}}將橫式改成直式

事情經過

1. @YanTTO君將{{电磁学}}更新並依照英文維基修改格式導航盒(下方橫式)改成導航條(右側直式)（EN於2012年即為直式主體導覽條）。
2. YanTTO於提報機器人/作業請求提報請求將模板從底部移至上方。
3. 在下接下此請求，公73個頁面，修改完成。
   個人判斷
   • 導航條的重點在於切題的資訊，相對於導航盒。電磁學與相關條目皆是電磁學的相互概念。故認為此修改無問題
4. @老陳君將修改後的內容全部回退，並表式「格式修改從橫式改為豎式尚未經過社群討論,因此回退」
5. 討論相關Special:Permalink/46359797

• 請求社群討論是否希望將{{电磁学}}將橫式改成直式--Zest 2017年9月29日 (五) 06:57 (UTC)

請留意可能有「牽一髮動全身」的後果，例如「电磁辐射」條目現時版本有其它橫式導航模板，如果變成一些直式另外一些是橫式，看起來就會變得不一致。--Mewaqua（留言） 2017年9月29日 (五) 07:29 (UTC)

直橫應屬不衝突，因為一個在右上方一個在最下方，不會有直橫交叉的狀況。--Zest 2017年9月29日 (五) 07:40 (UTC)

我认为这张图应该改一下

File:Zhonghua Minguo Quhua Fanti.svg这张图可以改一下吧？根据条目钓鱼岛，无国家或地区完全实控该岛，因此我认为“现由日本所控制”“日本实际控制”应当改为“无国家完全实际控制”。--偷窥ACU的用户页/留言 2017年9月29日 (五) 08:08 (UTC)

已退回相關版本。實際上釣魚台由日本控制。—AT 2017年9月29日 (五) 12:25 (UTC)

@AT：钓鱼岛条目的跨语言链接不见了……--偷窥ACU的用户页/留言 2017年9月30日 (六) 11:48 (UTC)

已補回。—AT 2017年9月30日 (六) 13:14 (UTC)

关于延安路中运量公交系统各个车站的存废讨论

现在积压了一个外环路的存废讨论，而航东路、航新路、虹井路、剑河路、凯旋路、华山路、成都北路、黄陂北路词条皆因存废讨论无共识或者模板被作者移除而暂留。本人认为应该一并讨论。这些词条（没有逐一考证）的参考资料均仅公交71路的建设与开通信息，车站名也仅为列举，并不符合有效介绍的定义。作者在讨论:航新路站 (上海)中留言说到:

本条目是延安路中运量公交系统工程专题的一部分。该线路为上海主要的东西向快速公交系统，符合WP:NTRANSPORT#附加条件，具有较重要的地位。以上。--Wang Qiliang | (留言) 2017年7月10日 (一) 14:41 (UTC)

然而指南中有提及：关注度不能继承。同时，User:Wang Qiliang编辑的延安路中运量公交系统与上海公交71路重合度极高，建议将上述车站介绍(±)合併到延安路中运量公交系统 @Wang Qiliang：——GooEeu（留言） 2017年9月30日 (六) 02:37 (UTC)

我目前无暇处理这些条目，但先前注意到了“关注度不能继承”，所以已经将部分不重要的站点条目重定向到了延安路中运量公交系统。需要注意的是，根据存废页面，这一决定尚未达成社群共识，欢迎各位继续讨论。--雲間守望 · 留言💬 2017年9月30日 (六) 08:26 (UTC)

关于名侦探柯南各电影条目的所谓“谜语”部分

我发现大多数名侦探柯南电影条目都会列出剧中阿笠博士所提出的谜语，我总觉得这种和电影主要剧情没半毛钱关系的内容根本没有必要写进百科全书当中。不过我如果径自删掉有可能会被回退，因此想知道其他编者对此持何种看法，我至少也有一定的理据删掉。--№.N（留言） 2017年9月30日 (六) 03:59 (UTC)

謎語從來都不是電影主題，可以全刪。-KRF（留言） 2017年9月30日 (六) 05:25 (UTC)

謎語部分與劇情無關可以刪除。--A900788（留言） 2017年9月30日 (六) 06:37 (UTC)

Friendly fire的中文譯名

近期有意創建「Friendly fire」條目，指的是交戰過程（亦有可能為非戰鬥中）中誤傷或誤擊友軍的狀況。鑒於許多他語言版本均有此條目存在，算的上是個重要的條目，惟苦於不知名稱該如何準確翻譯。目前想到的譯法為「友軍炮火」，但不確定是否是通俗稱呼，為免爭議，特來徵詢社群意見。--Der NoobWayne™然而，然而。 2017年9月30日 (六) 10:54 (UTC)

• 我覺得「友軍誤擊」較好，供參考。--H2226（留言） 2017年9月30日 (六) 14:23 (UTC)
  • 確實是個不錯的名稱。--Der NoobWayne™然而，然而。 2017年9月30日 (六) 15:09 (UTC)

歷史上的今天鬧出的笑話

Wikipedia:历史上的今天/9月30日 「1979年，...觀塘綫正式通車，為港鐵系統首條營運路線。」

當年只有九鐵和地鐵。再說，港鐵首條營運路線是1910年通車的東鐵，文字寫觀塘綫，圖片用東鐵，維基百科貽笑大方。

请楼主签名。--偷窥ACU的用户页/留言 2017年9月30日 (六) 11:41 (UTC)

已改正。一、港鐵是2007年出現的事物，應使用香港地鐵。二、觀塘綫是1982年荃灣綫通車後才出現的稱呼，在此之前觀塘－中環區間應稱為「修正早期系統」（荃灣綫通車之前，稱為荃灣支線）。三、已更改圖片，使用MLR而不是M-train實在不合適。PS. 看看有沒有人願意弄一個首頁勘誤專頁。--春卷柯南慶祝加入維基十週年 ( 論功行賞 ) 2017年9月30日 (六) 11:59 (UTC)

简繁词语转换问题

条目因数在大陆简体模式下是约数，但我记得人教版的小学的教材上写的是“因数又称约数”，之后通篇都只出现“因数”……--偷窥ACU的用户页/留言 2017年9月30日 (六) 11:54 (UTC)

台灣生命大百科文稿釋出

在下目前擔任線下維基社群「台灣生物學專案群」的主持人，先前台灣生命大百科表示願意釋出一批描述物種的文稿，計有一千餘條。目前@蘭斯特：和@Kanashimi：答應會協助設計機器人批量建立詞條，故來此報備---Koala0090（留言） 2017年9月30日 (六) 12:01 (UTC)

请求帮助修改共享资源的svg文件

越南八大地理分区的地图中，有几个省份画错了分区。老街省和安沛省属于西北部，但被画成了属于东北部；宁顺省和平顺省属于南中部，但被画成了属于东南部。希望有朋友能帮忙修改一下。谢谢！--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年9月30日 (六) 13:32 (UTC)

• @逐风天地：已完成，還請檢查有無問題。--Zest 2017年9月30日 (六) 17:25 (UTC)

@蘭斯特：萬分感謝！--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年9月30日 (六) 17:30 (UTC)

@蘭斯特：冒昧問一下，改動省界麻不麻煩？8個地理分區圖中的萊州省與老街省邊界都畫成了2003年以前的舊邊界，需要更新為新邊界。

8個地理分區圖：西北部、东北部、紅河三角洲、北中部、南中部、西原、东南部和九龍江三角洲。

這是老街省、萊州省兩省2003年以來的新邊界，您可以對照一下。--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年9月30日 (六) 17:51 (UTC)

• 是可以改，但我現在沒有程式，上面原本的是用文字檔改語法的，這個改邊界的用程式改比較不會錯（用語法會看到眼睛脫窗）--Zest 2017年9月30日 (六) 18:42 (UTC)