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维基百科:互助客栈/条目探讨

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这是本页的一个历史版本，由36.232.218.196​（留言）在2012年10月21日 (日) 20:10 （→File:20100915Senkaku Islands Uotsuri Jima Kita Kojima Minami Kojima.jpg：​ 新段落）编辑。这可能和当前版本存在着巨大的差异。


36.232.218.196在话题“File:20100915Senkaku Islands Uotsuri Jima Kita Kojima Minami Kojima.jpg”中的最新留言：12年前

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以下討論需要社群廣泛關注：（重新整理） 傳記

Template talk:藝人 § imdb字段

要麽默認從wikidata抓數據，要麽移除這字段，必須手動輸入頗為反智。另貌似沒人用的{{藝人/Wikidata}}居然也沒有imdb。--惣流·明日香·蘭格雷不姓式波 2025年5月4日 (日) 02:10 (UTC)

Talk:柳存仁 § 擴編籌備

我本來不知道這位柳存仁教授，近日因機緣巧合注意到他，一查之下發現其學術地位甚高。條目本來只依靠一個大學對他的簡介，很簡短，必須擴編。且忽略了他在香港生活的經歷，已知柳存仁曾在皇仁書院及羅富國師範學院任教，亦曾擔任教育司署的教育官，任內赴英獲得博士學位[1]。我匆匆找了一些文獻作初步了解，發現不少後世文獻都忽略了其香港時期的記載，模糊了移居澳洲前的一段時期，通常只有私下跟熟他熟稔的人，或香港的故人所寫的文章才有提及。本條目今天前的版本更以為他曾在中華人民共和國生活過。他在抗戰時期是親日的，曾被視作漢奸，未知是否因而避走香港，在華人學術界表現較低調，直至往澳洲當教授。去年《海峡人文学刊》有一篇《柳存仁香港时期文学与学术活动考释》，此文所說的香港時期是1940-42年柳存仁亦曾居於香港，作者未提及柳存仁後來再居於香港逾十年，也許未必知道，此文引广西教育出版社2000年出版的《中国沦陷区文学大系·史料卷》，指「柳存仁在香港的正式公职是港英政府『文化检察官』」，此說怪怪的，但我未必能找到原書查看。此外，2009年柳存仁逝世時這條目竟判定刪除，何等恥辱，何等笑話，可恥可笑的是維基人，我等應明白自己見識之不足，多抱着謙卑的態度了解世界，增進找來源的能力，而不是沒自知之明地妄下判斷。--Factrecordor（留言） 2025年5月13日 (二) 14:53 (UTC)

經濟、貿易與公司

目前此主題無正在討論的議題 歷史與地理

Talk:教宗 § “papa”的中国大陆译名

在中国大陆，官方译名“教宗”一词多见于宗教领域，“教皇”一词更为大众熟知（如在读秀搜索“教皇”可搜到227960条结果，“教宗”可搜到17292条结果，前者是后者的13倍），根据“使用常用名称”原则，是否应将本条目在大陆简体显示模式下的译名改为“教皇”？——杰里毛斯（留言） 2025年4月4日 (五) 08:24 (UTC)

WikiProject talk:中国 § 關於兩岸分治後的「XX年中國」條目
此討論正在公示7天，直至2025年5月29日 (四) 11:14 (UTC)結束；如有意見請儘快提出。
目前1949年後的「XX年中國」頁面要麼不存在，要麼就重定向至「XX年中國大陸」。私以爲應該改爲指向「XX年中國大陸」、「XX年臺灣」、「XX年香港」以及「XX年澳門」的平等消歧義，理由如下：
  1. 根據MOS:中國：「在描述國家或政權時，應儘量以確切的國家或政權名稱取代『中國』一詞……在1949年之後的相關條目中，應儘量使用中華人民共和國和中華民國等全稱。」是故「中國」一詞在分治後的語境並不適合用於直接指代「中國大陸」。
  2. 中华人民共和国和中華民國均（曾）在國際上代表「中國」，故兩者均可以「中國」稱之。
  3. 香港和澳門在回歸前是否屬於中國有待商榷（有觀點認爲中國從未交出香港主權；無論如何，中國的治權在回歸以前均未作用於兩地），但和中國關係密切，故建議在回歸前的條目記載於「參見」章節，回歸後歸入平等消歧義項目。
先前已經建立少量消歧義，可作爲建立消歧義的模板，請見1996年中國（均未回歸）、1997年中國（香港已回歸）以及2025年中國（澳門也已回歸），現有重定向列表請見本人的追蹤用用戶頁。謹提交此提案與社羣討論，希望能得出是否建立（若不建立，應當作何處理）的共識。另副知機器人作業申請的參與者@0xDeadbeef。--1F616EMO（喵留言～回覆請ping） 2025年4月6日 (日) 14:38 (UTC)
Talk:多多尼 § 译名
在《世界地名翻译大辞典》里Dodoni译为“多多尼”。新华社资料库、《世界地名译名词典》及《21世纪世界地名录》里没有Dodoni，但有Dodona译为“多多纳”，坐标跟此条目的坐标很接近。按理说这些地名资料书里收集的地名应该是现今的地名（特别注明的除外），难道是以古希腊语的拼法来翻译的？另外，作为考古遗址的Dodona神谕处的条目名现为多多纳，在希腊神话地名译名列表却译为“多多那”。这个神谕处算是希腊神话地名吗？这两个条目的名称不知该如何处理？有谁能看看地图出版社的译名为何？--万水千山（留言） 2025年5月6日 (二) 18:34 (UTC)
Talk:培拉 § 译名

浏览了一下此条目的编辑历史，发现条目名被移动过多次。现整理一下各译名的来源：

  • 培拉：《世界地名翻译大辞典》和《英汉百科知识词典》。《21世纪世界地名录》里的记录为“Pélla *派拉（培拉）”，据其《凡例》解释，“凡属历史地名、旧地名和曾用名，汉字译名前以*符号表示之”。而圆括号则表示副名：习惯用名、国际或界河或争议领土另一方名称、两个汉译名等。那表示这个地名为历史地名，一般来说译为派拉，但培拉为副名。
  • 派拉：新华社历史资料库、《21世纪世界地名录》（见上）。《世界地名译名词典》的记录为“Pella 派拉州”。希腊州份现已改为专区，那似乎作为专区名应该为“派拉专区”。
  • 佩拉：不知道其他工具书里有没有此译名，但网上也有不少资料称马其顿王国的首都为“佩拉”，如这个中国社会科学出版社的网页。另外音节πε在Wikipedia:外語譯音表/古希腊语里译为“佩”。

译名过于短小，因此好像无法凭谷歌或读秀搜索结果数量来判定使用频率。这个地名即使古希腊地名，也是现今的地名。Wikipedia:外語譯音表/希臘語音节πε译为“佩”，但好像这张音译表是现代希腊语人名音译表。据《世界地名译名词典》的译名规律，在希腊地名里音节πε是译为“派”的。

综上考虑，我觉得作为古希腊地名时可以选用“培拉”，作为现代希腊地名时选用“派拉”。--万水千山（留言） 2025年5月24日 (六) 00:09 (UTC)
Talk:奥雷奥卡斯特龙 § 译名

@BigBullfrog，我看到您最近在Wikidata项目（现在怎么不称维基数据项目了？）里添加了“奥雷奥卡斯特罗”。请问这个译名是从什么来源里得到的？还是根据音译表翻译过来的？我注意到《世界地名译名词典》里很多希腊地名是根据纯正希腊语拼法翻译过来的，有时还可以从《21世纪世界地名录》及新华社资料库里得到佐证。相反《世界地名翻译大辞典》则是按照现代希腊语拼法来翻译的。地名词典里好像有几个后缀为“卡斯特龙”的地名（如Xilókastron/克西洛卡斯特龙）。因此这个地名是否该按照纯正希腊语拼法译为“奥雷奥卡斯特龙”？（可以从芬兰语维基里找到一个地名是否有对应的纯正希腊语拼法。）另外有时间的话查一下我最近创建的希腊市镇条目，对那些没有来源的译名看看是否还可以从什么地方找到来源，或者看看现采纳的译名是否符合音译标准。--万水千山（留言） 2025年5月30日 (五) 21:03 (UTC)

語言及語言學

目前此主題無正在討論的議題 數學、科學與科技

WikiProject talk:生物 § Sname系列模板的變更
Wikipedia:机器人/作业请求#生物学名模板替换有廢除{{Sname}}、{{Snamei}}及{{lang-xm}}改用「{{lang|ns|學名}}」的提議，望有使用該系列模板的生物條目編者發表相關意見。--WiTo🐤💬 2025年6月2日 (一) 04:13 (UTC)

媒體、藝術與建築

Module talk:CGroup/Music § 主唱的轉換

Lead Vocal：cn及tw為「主唱」；hk為「主音歌手」，這個轉換針對的是一個演唱團體的Lead Vocal（名詞）。然而「主唱」一語不止這個用法，其他地區我不熟悉，至少香港人就經常把「主唱」用於描述一首歌曲是誰唱的，「主唱」可以是動詞（歌曲由誰「主唱」），也可以是名詞（「主唱者」之省略），這種用法的出現機率比描述一個演唱團體要大得多。我早年發現這問題後，自己便採用「演唱」或「原唱」或「所唱」去避免動詞變為「主音歌手」，但事實上中維音樂相關條目內存在不少歌曲由誰「主唱」這樣的語句，編寫的人根本不清楚需注意轉換問題，而該些音樂相關條目又未加入NoteTA公用轉換，才未有引起注意。有沒有更好的處理方式？--Factrecordor（留言） 2025年4月12日 (六) 12:58 (UTC)

Template talk:藝人 § imdb字段

要麽默認從wikidata抓數據，要麽移除這字段，必須手動輸入頗為反智。另貌似沒人用的{{藝人/Wikidata}}居然也沒有imdb。--惣流·明日香·蘭格雷不姓式波 2025年5月4日 (日) 02:10 (UTC)

Template talk:AV女優 § 模板参数调整提议

该模板中“专属契约”参数，对应的是AV女演员与片商（影片制作方）存在的专属演出契约情况，但是不知何故模板在实际中显示的是“经纪公司”字样，从而造成信息关系的谬误，现在此提案修改此显示（同时提请协助修改），并另增“经纪公司”参数。--银色雪莉（留言） 2025年5月15日 (四) 14:38 (UTC)

Talk:單幅祭壇畫 § 条目名称及跨语言链接征求意见


是否应移动此条目并更名，或删除（修改）跨语言链接？目前祭坛画页面为空白，而单幅祭坛画页面则跨语言链接到了英文“Altarpiece”及意文“Pala d'altare”页面。英文中的“Altarpiece”泛指位于教堂祭坛之后的艺术作品，而并不强调区分“单幅”或“拼接”的概念。--Zophas（留言） 2025年5月31日 (六) 12:09 (UTC)

政治、政府與法律

WikiProject talk:中国 § 關於兩岸分治後的「XX年中國」條目
此討論正在公示7天，直至2025年5月29日 (四) 11:14 (UTC)結束；如有意見請儘快提出。
目前1949年後的「XX年中國」頁面要麼不存在，要麼就重定向至「XX年中國大陸」。私以爲應該改爲指向「XX年中國大陸」、「XX年臺灣」、「XX年香港」以及「XX年澳門」的平等消歧義，理由如下：
  1. 根據MOS:中國：「在描述國家或政權時，應儘量以確切的國家或政權名稱取代『中國』一詞……在1949年之後的相關條目中，應儘量使用中華人民共和國和中華民國等全稱。」是故「中國」一詞在分治後的語境並不適合用於直接指代「中國大陸」。
  2. 中华人民共和国和中華民國均（曾）在國際上代表「中國」，故兩者均可以「中國」稱之。
  3. 香港和澳門在回歸前是否屬於中國有待商榷（有觀點認爲中國從未交出香港主權；無論如何，中國的治權在回歸以前均未作用於兩地），但和中國關係密切，故建議在回歸前的條目記載於「參見」章節，回歸後歸入平等消歧義項目。
先前已經建立少量消歧義，可作爲建立消歧義的模板，請見1996年中國（均未回歸）、1997年中國（香港已回歸）以及2025年中國（澳門也已回歸），現有重定向列表請見本人的追蹤用用戶頁。謹提交此提案與社羣討論，希望能得出是否建立（若不建立，應當作何處理）的共識。另副知機器人作業申請的參與者@0xDeadbeef。--1F616EMO（喵留言～回覆請ping） 2025年4月6日 (日) 14:38 (UTC)
Category talk:香港公務員 § 母分類

@Hoising，此分類包含只在英屬香港時代工作過的公務員，我移除了母分類Category:中华人民共和国公务员。文化上有些香港分類under中國，但Category:中國公務員好像也不適合。未知閣下有沒有意見？--Factrecordor（留言） 2025年5月13日 (二) 13:46 (UTC)

宗教與哲學

Talk:教宗 § “papa”的中国大陆译名

在中国大陆，官方译名“教宗”一词多见于宗教领域，“教皇”一词更为大众熟知（如在读秀搜索“教皇”可搜到227960条结果，“教宗”可搜到17292条结果，前者是后者的13倍），根据“使用常用名称”原则，是否应将本条目在大陆简体显示模式下的译名改为“教皇”？——杰里毛斯（留言） 2025年4月4日 (五) 08:24 (UTC)

Talk:單幅祭壇畫 § 条目名称及跨语言链接征求意见


是否应移动此条目并更名，或删除（修改）跨语言链接？目前祭坛画页面为空白，而单幅祭坛画页面则跨语言链接到了英文“Altarpiece”及意文“Pala d'altare”页面。英文中的“Altarpiece”泛指位于教堂祭坛之后的艺术作品，而并不强调区分“单幅”或“拼接”的概念。--Zophas（留言） 2025年5月31日 (六) 12:09 (UTC)

社會、體育運動與文化

目前此主題無正在討論的議題

乱请求来源是不是恶搞

最新留言：12年前16条留言9人参与讨论

毛泽东条目里到处都是请求来源（例如文化大革命一章竟然全部请求来源），如果是有争议或者可疑，当然应该请求来源，但是如果是陈述历史事件，并且是众所周知的历史事件，且未能给出疑问，乱请求来源算不算恶作剧？ 130.126.12.168（留言） 2012年10月2日 (二) 00:41 (UTC)回复

不如用Template:Unreferenced section。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年10月2日 (二) 02:17 (UTC)回复
就算是众所周知的历史事件一样可能会有某些争议。人文条目的众所周知不像理化那样容易界定。而且在中国的文献中“众所周知”的内容也可能在外国鲜少被提及。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年10月2日 (二) 05:21 (UTC)回复
有争议，有疑问，你就把争议，疑问放在条目讨论页，若不然，你大段大段请求来源，让人不知你在干什么。另外Inspector,请你不要泛泛而论，亲自到该条目看看，请求来源滥用到什么程度，连毛泽东什么时候去世的都需要来源请求了。维基百科使用请求来源，往往是这段话存在疑问，不应该为了请求来源而请求来源。130.126.12.168（留言） 2012年10月2日 (二) 05:27 (UTC)回复
囧rz……自己也不清楚。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年10月2日 (二) 05:44 (UTC)回复
連毛澤東何時去世這種這麼容易找到參考來源的事情都要這樣吝嗇給參考的話，那還有甚麼事情是可以要求的？有爭議的事情的確是需要到討論頁進行討論，但是請注意「來源請求」與「爭議討論」是兩件不同的事。我認為目前的來源請求模板雖然用得有點攏統，但並不算是惡作劇的程度。原文內容寫得很長但相對給的參考來源非常單薄，也難怪會被人家放上標籤質疑了。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年10月2日 (二) 06:51 (UTC)回复
看了看，感觉毛泽东条目里的[來源請求]模板确实滥用了。。。想起某个词条的历史版本。。。--Joy Neop (Contact me~) 2012年10月2日 (二) 07:10 (UTC)回复
是严重滥用，众所周知的事实是不需要列明来源的（毛泽东什么时候去世），否则维基每一句话后面都要跟着一个序号角标。乌拉跨氪先生，你编辑的每一句话后面都跟着角标吗，不妨把这么壮观的条目放在这里让我们欣赏一下是什么景象？ Martingale（留言） 2012年10月2日 (二) 20:15 (UTC)回复
“众所周知”？你是怎么知道“众”都知的？如果就是有用户不知道，难道就不能加个来源吗。就按这个例子来说，找一个写明毛泽东逝世时间的文献有如此之难找？不见得吧。众所周知可以作为不加来源的理由，但未必能有这么宽泛吧，又不是1+1等于几的问题。请欣赏如此壮观的条目：劳氏猪笼草。乌拉跨氪 2012年10月2日 (二) 20:23 (UTC)回复
既然你态度这么认真，请你不厌其烦的把文中的来源请求逐一补充，千万不要搞双重标准，放松对自己的要求。你在这里说的每一句话，都要兑现哦。Martingale（留言） 2012年10月3日 (三) 04:01 (UTC)回复
未脚注语句来源为下一句末尾之来源。我既然敢拿出来，就不会有问题。请你去修改你关注的毛泽东吧。乌拉跨氪 2012年10月3日 (三) 08:34 (UTC)回复
看到了吧，你开始搞双重标准了，你不是给出来源，而是回退编辑。这就是言行不一了。你既然说“未脚注语句来源为下一句末尾之来源。”，我也可以说“未脚注段落来源为下一段末尾之来源”。每一句话都是一个意思，每一段也是一个意思，如果按照你先前的标准，“难道就不能加个来源吗”。你不能到你编辑的条目就可以搞自己的标准。请你像要求别人一样，严格要求自己。我已经回退你的编辑了，请你认真按照你自己的要求和标准，在每一句话后面加入来源。Martingale（留言） 2012年10月3日 (三) 13:09 (UTC)回复
Martingale，请注意不要为阐述观点而扰乱维基百科。--CHEM.is.TRY 2012年10月4日 (四) 08:57 (UTC)回复

南京大學校友列表

最新留言：12年前6条留言5人参与讨论

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Talk:南京大學校友列表。

大家觉得这个列表长到什么程度是合适的？也请给出所谓“杰出”的定义。给出定义后，我就动手砍了。乌拉跨氪 2012年10月2日 (二) 20:14 (UTC)回复

(！)意見，在维基百科有条目留下，没条目的全废了。--铁铁的火大了（留言） 2012年10月3日 (三) 14:22 (UTC)回复
(！)意見，长度不宜超过互助客栈（条目探讨）的平均长度……--耶叶爷 2012年10月4日 (四) 06:44 (UTC)回复
(！)意見，居然还有这么个条目。好长啊，而且还乱其八糟的。维基百科可以存在这样的条目？--Cccmm002（留言） 2012年10月4日 (四) 15:34 (UTC)回复
(※)注意，现在这个条目所要的是“杰出”的南京大学校友。条目内没有定义，而我个人也无法理解和定义什么是杰出的，所以请大家讨论给个定义。此外，这个条目我也提删过，但结果是保留的，大家可参见上次投保留票的依据。参见。乌拉跨氪 2012年10月4日 (四) 17:23 (UTC)回复
移除User:南大就业与出国加入的内容大概就行了。Liangent（留言） 2012年10月13日 (六) 19:33 (UTC)回复

琉球群島 vs 南西群島

最新留言：12年前12条留言5人参与讨论

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Talk:琉球群岛。

先前Talk:琉球群岛#接續「琉球群島 vs 南西群島」討論曾討論過中文世界使用的「琉球群島」是否就是日文使用的「南西群島」，先前的狀況如下表：

定義 日文名稱 英文名稱 中文維基條目名稱
位於台灣和九州之間的島嶼群 ja:南西諸島 en:Ryukyu Islands 琉球群島
隸屬日本沖繩縣的所有島嶼群 ja:琉球諸島 目前英文維基上沒有這個詞 琉球群島 (沖繩縣)
沖繩本島週邊的島嶼群 ja:沖縄諸島 en:Okinawa Islands 沖繩群島

不過目前又有用戶提出了不同的看法及資料，在Talk:琉球群岛提出了一些意見。歡迎有興趣的朋友一起來參與討論提供意見。-- by User:Alberth2 汪汪 @ 2012年10月2日 (二) 23:38 (UTC)回复

若进行争议修改，直接全部回退即可。这位用户在英文维基百科已经被人投诉了。--CHEM.is.TRY 2012年10月7日 (日) 15:06 (UTC)回复

是啊，英文維基那邊對這位用戶編輯的反應比我們這邊更加激烈。-- by User:Alberth2 汪汪 @ 2012年10月8日 (一) 02:14 (UTC)回复
英文维基百科上对修改早有共识的议题还不写编辑摘要的都是直接当破坏回退的。这位用户在英文维基百科争议很大，建议管理员多关注以防止他像在英文上一样扰乱。--CHEM.is.TRY 2012年10月8日 (一) 05:06 (UTC)回复
突然发现不存在ja:User:Masanori Asami。--水樹美月（留言） 2012年10月10日 (三) 15:30 (UTC)回复

月经帖又来啦！--水樹美月（留言） 2012年10月20日 (六) 03:24 (UTC)回复

連2012年中國國慶高速公路嚴重交通擠塞都能被維基百科收錄～會不會太離譜？

最新留言：12年前17条留言9人参与讨论

各國交通都難免出現交通擠塞問題，但我想問維基百科，為何2012年中國國慶高速公路嚴重交通擠塞例外呢？2011年，臺灣中山高速公路苗栗段也發生過交通擠塞[2]，甚至於鐵道交通也一樣如此[3]，塞爆了竹南火車站，想不透2012年中國國慶高速公路嚴重交通擠塞為何有被維基百科收錄為條目之必要呢？－36.232.213.168（留言） 2012年10月3日 (三) 18:11 (UTC)回复

你的「臺灣中山高速公路苗栗段也發生過交通擠塞」與「甚至於鐵道交通也一樣如此」引用的是同一條新聞(竹南火車站又爆16萬人次)吧！？話說我也不覺得2012年中國國慶高速公路嚴重交通擠塞有什麼收錄的必要。克勞棣（留言） 2012年10月4日 (四) 01:07 (UTC)回复
引用同一來源有什麼問題嗎？我想問題不在於這才是，而是有人濫創條目，難道不覺得一有塞車就寫個條目來，這樣子寫不會很浪費維基百科的空間資源嗎？其所謂塞車事件也看不出百科內容何在，是該想想有無收錄於維基百科之必要。－36.232.220.126（留言） 2012年10月4日 (四) 17:22 (UTC)回复
額，根據目前存廢討論頁面Liangent兄的提議，這個可以合併到內地高速公路節假日免費政策的條目和記錄中國內地新聞動態的專頁（我不記得頁面名稱），不用獨立成條。如果獨立成條的話，啊，恐怖了，我們紅磡海底隧道在上班日，每逢尖峰/繁忙時段，就會塞車，既然上面那個條目可以獨立成條，那麼紅磡海底隧道的交通擠塞，豈不是要年年寫，月月寫，天天寫？？！--春卷柯南夫子沉痛悼念南丫海難 ( 夫子茶寮 (茶聚) | 土木記 | 功名記 )2012年10月4日 (四) 12:05 (UTC)回复
對呀，我的想法就是這樣，很多地方都會出現塞車，難道每當有塞車就可以寫條目，這樣一來怎還得了，條目數都能成千成萬，所以我才說很離譜－36.232.220.126（留言） 2012年10月4日 (四) 17:22 (UTC)回复

我已经在该条目的提删讨论加入意见。居然还有经验丰富的维基人对此条目表示可以合并，我为此感到十分惊讶。--马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年10月5日 (五) 05:43 (UTC)回复

而且最离谱的是，一位似乎是原作者的用户，在DYK投票中表示这样的一种加入参考方式没有问题，这是何等震惊的事情！！！！！-马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年10月5日 (五) 05:45 (UTC)回复
依照Edouardlicn兄在其他頁面非常對人不對事的針對性討論風格，我想您所謂的「经验丰富的维基人」應該有算我一份吧？不過這件事您也不必太驚訝，舉凡抱持對人不對事、先入為主態度的人，通常都會犯一種錯誤，那就是看文只會挑自己想看的部分看，並且將對方的意見依照自己想要的方向去曲解。我記得在該討論中我曾提及『縱使就當那些參考來源都很適合好了（雖然我有點質疑）』這個前提，言下之意我對於該條目的參考方式是不同意的，但是比較起這一點，我對於條目內容的收錄主題與評論性內容比重太高這幾個問題更加在意，所以才用這樣的前提方式去擱置此議題，只針對我更在意的議題進行討論。以該條目目前的內容來說，只有少部分針對事件現況的簡單敘述是我認為值得收錄的，可以濃縮成一小段文章之後收錄在其他更常態性、非時事事件風格的條目內容中（所以我甚至連「合併」這兩個字都從未提及過，那是別人說的）。總之，如果您聽不懂或不想聽懂我的意見我是無所謂，反正這些意見其實是寫給其他人看的，我相信一定有許多有智慧的人不會誤解我要表達的意思。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年10月5日 (五) 07:04 (UTC)回复
当然,我承认我的智慧没有你的高.所以我看不懂你想表达什么,所以,你上面的这番话如果是跟我说,就是白说.如果是跟看得懂你的话的人说,那也是白说.那这段话有什么用,我就不用解释啦.总之,一个人说了一句日常的话以后需要打十句话去解释,我相信我也不用解释这个人的中文水平如何.--马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年10月5日 (五) 07:43 (UTC)回复
一個人肯承認自己的缺點，是很勇敢的一件事。祝福你。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年10月5日 (五) 14:10 (UTC)回复

不是吧？好像有人把話題走偏了。我之所以有這問題會提出，正是擔心此例一開，後人見之而跟進，並不是在於裡頭寫了塞車還是什麼原因之類記載，而是收錄的內容是屬於生活上常態（註：因為內地塞車是每年都會發生，即非長假仍可見此景），即使有人可能會在某角度去看，未必認為此例一開會有什麼值得像我這樣大張旗鼓地寫一大篇來討論，所以我就解讀成可能有人持著這樣角度來看是認為塞車不一定是常態，或者是常態之事不一定不能收錄在維基百科，那麼我在想，這是否需要把內文改寫，整理一番來突顯出此事的影響性與收錄之重要程度，來減低看起來這篇內文有種常態的錯覺存在。至於有無必要創一個條目去寫，或許我太過慮了，若是功夫到手，看似很常態之事，也可以寫的像是很有影響及重要事件，特別是此事與往年有何不同，以及影響層面與波及程度多廣多大，否則也沒嚴重到非得到不可收錄被提刪之地步。在此祝福創建此條目之筆者，加油吧！－36.232.218.36（留言） 2012年10月5日 (五) 14:32 (UTC)回复

縱使是常態性的事物，也有值得收錄的寫法，此處只是舉個例，例如這樣的敘述『由於管理機制的制訂不良與因應長假瞬間湧入的大量車潮，導致每年國慶假期間皆會造成嚴重堵塞』，如果放在某高速公路條目底下作為一個相關的介紹，會真的不適合嗎？應該不至於。所以關鍵在於敘述的方式與著重的重點：百科條目的重點應該是敘述一件事實的存在，而不是去收集各方評論，評論的內容應該那只是配合事實敘述的一點輔助內容而已，不適合鳩佔鵲巢。
所以，目前這條目大部分的內容應該刪除，我支持，但是說要完全刪除條目中所有的內容任何一點點訊息都不能留，似乎又好像不是這樣。如果我們在中華人民共和國高速公路的歷史章節或收費政策相關的段落，用較為中立的敘述口氣寫入如下這段並佐以適當的參考文獻連結：『配合2012年國慶長假的來臨，中華人民共和國政府首次嘗試在國慶期間對7座以下的小型客車實施全國性的免費通行，從9月30日0時至10月7日24時，為期為8天。此措施導致多個城市周邊的高速公路，自9月30日凌晨開始產生嚴重的擁堵現象，例如杭州繞城公路出現達60公里長的車龍，廣深高速公路也發生長達40公里的回堵現象。部分高速公路的運營幾近癱瘓，相關單位被迫緊急關閉出入口以茲因應。』各位會覺得非常不妥嗎？同樣的內容，如果能調整強調的重點與敘述的口氣，其實也是可以從垃圾變成有價值的資訊，這就得看對百科內容敘述方式的掌握度了。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年10月5日 (五) 16:17 (UTC)回复
果然是伯樂！若是維基百科上多些伯樂，相信上述的情況都能很快迎刃而解。--36.232.223.244（留言） 2012年10月6日 (六) 12:01 (UTC)回复

上面数人言论比条目正文内容还要多，却未见条目有什么改进。依照现在的这个架构（严重的缺乏事实描述，完全不及格的参考模式），我认为这个条目理应提删。此外敬告条目原作者，为何过了这么多天，条目的参考依然是这样子。“讨论”之类的事情不会对您的编写条目水平有任何帮助。随便打开几个条目就可以找到适合的参考描写方式了，为何自己不愿意做？我觉得这种态度不会让这个条目对其它维基人有好的感官。--马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年10月6日 (六) 18:28 (UTC)回复

好了，有些高级用户扯谈数百字没有做过什么事，这个条目的大部分内容倒是让我这个低级用户合并到中华人民共和国高速公路了。请各位支持提删这个质量低下的条目，谢。--马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年10月8日 (一) 06:39 (UTC)回复
这又成了某些经验丰富的用户扯蛋不做事的丰碑之一，呵呵。--马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年10月11日 (四) 02:11 (UTC)回复
反对合并到这个条目。应该是写一个免费政策的条目。 --达师 － 218 － 372 2012年10月13日 (六) 17:21 (UTC)回复

同名同姓同性别同职业人物条目命名问题。

最新留言：12年前15条留言9人参与讨论

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Wikipedia talk:命名常规。

同名同姓同性别同职业人物条目命名，我看到有同名同姓同职业的“王刚”是：王刚 (1964年出生)这种命名方式，我个人觉得使用籍贯比较好，如：王刚 (北京籍演员)，请大家谈谈看法。--剑指中原（留言） 2012年10月8日 (一) 14:20 (UTC)回复

那沒有籍貫的人該怎麼辦？在維基百科上慣例是用出生年份作消歧義。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年10月8日 (一) 14:25 (UTC)回复
同意楼上。还有一个例子是陶伟。--CHEM.is.TRY 2012年10月8日 (一) 14:27 (UTC)回复
籍貫帶有歧視意味，如果沒特別必要最好不要列籍貫，特別是用在條目名。--Znppo（留言） 2012年10月8日 (一) 16:30 (UTC)回复
好奇一問：為何籍貫會帶歧視意味？--Liberté ou La Mort 2012年10月9日 (二) 06:25 (UTC)回复
这个也是早就讨论过了的，是不是应该加入命名方针？乌拉跨氪 2012年10月8日 (一) 16:34 (UTC)回复
百科上面相關條目也有說明籍貫涉及歧視，有興趣者自行參閱，台灣也是基於歧視原因才捨棄不用。--Znppo（留言） 2012年10月9日 (二) 11:52 (UTC)回复
老實說我並不知道籍貫跟歧視有啥關連，但我想到的是外國人並沒有『籍貫』這種東西（雖然還是有與出生地點不同的『出身地』概念），所以為何維基百科要專為華人圈特別開一種消歧義原則呢？既然不該只以華人為中心思考事情，那自然就應該轉向人人都通用的出生年份這標示方式了......--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年10月10日 (三) 16:26 (UTC)回复
(！)意見，可上google搜尋「籍貫」跟「歧視」等關鍵字，台灣就業上出生地歧視之探討兼論美國經驗之啟示、深圳街頭掛歧視性橫幅打擊犯罪不宜以籍貫界定、招聘會上的性別、學歷、籍貫歧視，地域越廣的超巨型國家越容易發生籍貫歧視問題。
  • 舉例，以各區域的經濟發展不均衡所帶來的籍貫歧視為例，例如歐洲的歐盟，現在雖然歐盟作一個國家內部的凝聚力不高，難以用一個國家界定，但假定它是一個主權完整且中央集權的國家，全國假定皆以中文單一一種語言當作普通話，西南沿海為富裕省份，東部中央山區靠近阿爾卑斯山山區為貧瘠省份，如果在這國東部有一個省份叫希臘省，此省份的省民天生樂觀，省政府又目光狹小善以借貸維生寅吃卯糧，年年超額借貸使省庫逐漸見底，最後導致省政破產，鬧到最後此國的中央政府還要動要全國的資源去拯救此省份，而且情況糟到救一年救不起來要以十年為單位統計來施救，整個歐盟這個國家裡較富裕的德國省、瑞典省的經濟發展全部被拖落，也因此跟著貧困十餘年，假定這希臘省充斥著農民工，由東部貧瘠省份希臘省的省民大量到西南沿海法國省、北部沿海德國省當工廠作業員，此省份希臘省從此在該國其餘省的省民印象低落，這時若其中有一個希臘省的省民叫作「阿里巴巴」因關注度已足被寫入維基百科，此希臘省省民的條目名稱被以籍貫命名寫著「阿里巴巴 （希臘省雅典市）」，不知其他省民一上到維基百科看到這條目名會作何感想？會不會對此條目名作另外感想？
  • 舉例，以各區域產生的重大疾病問題所帶來的籍貫歧視，例如歐洲的歐盟，假定它是一個主權完整且中央集權的國家，假定這國盛行法西斯民族主義，四處挑起戰爭逐漸蠶食週邊他國領土，並且引來國際警察美帝的軍事關注，兩國發生激烈的軍事爭鬥，最後美帝歐盟在希臘省丟了兩顆原子彈藉以平息戰爭，戰爭雖然平定，但希臘省的省民被原子彈炸死了大半，其餘省民雖未死但身體也遭受大量核輻射的襲擊，產生突變癌症等情況，雖然經過了十餘年該省份的環境核輻射量逐漸減低，假定這希臘省因為輻射問題使得經濟發展遲緩，企業裹足不前，該省異常貧困，大量農民工湧到西南沿海法國省、北部沿海德國省當工廠作業員，但因為希臘省的省民帶有超額輻射量的刻板印象，讓全國其餘省的省民因怕被沾染輻射量而心懷畏懼，這時若其中有一個希臘省的省民叫作「阿里巴巴」因關注度已足被寫入維基百科，此希臘省省民的條目名稱被以籍貫命名寫著「阿里巴巴 （希臘省雅典市）」，不知其他省民一上到維基百科看到這條目名會作何感想？會不會對此條目名作另外感想？
籍貫難免流於地域歧視，應該逐漸被時代所淘汰，尤其是體會過相關痛苦的日本，該國有在廣島原爆後的相關經驗，也不會要求自己國民一定要在身分證上註記自己來自哪裡，還有中國大陸的民眾要入籍到一線、二線城市的標準嚴格，經濟能力、學歷、超生也都會納入入籍此城市的考核，對於已經擁有這些一線、二線城市的市民籍的民眾，當他們看到其他民眾的籍貫是來自較貧困省份，這些原本就擁有市民籍的民眾對這些其他民眾是如何感想？這些民眾在維基百科上如果看到這些較為出名的人之條目名是依籍貫寫著「某某人 （較貧瘠省份某某市、某某縣）」是作如何感想？--Znppo（留言） 2012年10月13日 (六) 11:40 (UTC)回复
(：)回應
  • 您舉的這兩個例子，只能說明籍貫本身沒有錯，有錯的是人們看待該籍貫的以偏概全的心態，不去試圖矯正這種心態，反而乾脆不寫籍貫了，這豈不是鴕鳥心態？養你育你長大的母親名字就那麼羞於啟齒嗎？土地永遠沒有錯，有錯的是人。
  • 「阿里巴巴 （希臘省雅典市）」不能寫，那「阿拉丁 （德國省慕尼黑市）」就能寫了嗎？
若說能寫，憑什麼阿拉丁的媽媽就可以勇於見人，而阿里巴巴的媽媽就該躲起來， 不敢讓人家知道她兒女的媽媽是誰？
若說不能寫，養你育你長大的母親名字就那麼羞於啟齒嗎？土地是人類的母親，向來都是子女對不起母親，母親從來不愧於子女的。
  • 即使條目名不陳述「某某人 （較貧瘠省份某某市、某某縣）」，內文也會陳述的，那麼會歧視的還是會歧視。
  • 這些民眾在維基百科上如果看到這些較為出名的人之條目名是依籍貫寫著「某某人 （較貧瘠省份某某市、某某縣）」是作如何感想？
可是越是不敢把籍貫寫出來，他們就越是那樣想啊！不敢說自己來自哪裡的傢伙，是要別人怎麼看得起他呢？這不是惡性循環嗎？
  • 我是不建議用籍貫做消岐義，但那不是因為歧視，而是因為有時難以定義；某人的父親、祖父、曾祖父以及某人本人，每一代都遷徙到三四百公里遠的地方，某人的籍貫要怎麼算呢？克勞棣（留言） 2012年10月13日 (六) 13:26 (UTC)回复
不知有没有同年同月同姓名的？--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年10月11日 (四) 07:45 (UTC)回复
如果真的那麼巧，到時再來看他們之間有啥主要差別，例如職業、出生地之類的。總之沒有必要非得用到籍貫這種只侷限在一部份人才有的特殊屬性上。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年10月11日 (四) 11:35 (UTC)回复
  • 制定一个人物类条目消歧义项顺序，性别>职业>出生年份。这样怎么样？乌拉跨氪 2012年10月11日 (四) 12:13 (UTC)回复
    • 不建議性別優先，一方面，對一個不熟的人來講，要搜一個沒看過的人，知道職業（或者是屬哪個領域）的機會比較大，而知道他是什麼性別的機會比較小；再者，性別有時候爭議性比較大，例如對於第三性、跨性別，使用性別標註有時候非常不禮貌。--Reke（留言） 2012年10月11日 (四) 20:35 (UTC)回复
      • 我不認為性別是個非常有意義的分類方式，因為除了少數比較中性的名字外，大部分的人所使用的名字都是與其性別有關連的吧？既然同名的人大部分都同性別，那這樣的消歧義方式豈不是有分跟沒分一樣呢？相比之下我認為職業跟出生年份都是比較有意義的消歧義，用職業區別適合使用在同時代的人物之間，但如果是相隔時代很遠（例如古代與現代出現的同名人物），有時出生年份的區別比職業更看得出不同。或許這點應該先參考兩個同名人物本身的出生時代和職業類別哪個差異比較大，再選擇適合的消歧義項目？--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年10月13日 (六) 05:23 (UTC)回复

关于日本历代天皇模板

最新留言：12年前3条留言1人参与讨论
自己顶一下。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年10月21日 (日) 06:20 (UTC)回复

模板:Userpage

最新留言：12年前1条留言1人参与讨论

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Template talk:Userpage。

參考其他維基刪了版權那句，加了僅代表用戶提示。我個人還認為有改善空間，如置中漂亮還是拉長漂亮?

這不是百科全書的條目而是維基百科用戶頁
所述的資料僅代表用戶，維基百科不對此內容負責。如果您並不是正在維基百科，那麼您正在瀏覽一個鏡像網站。最新頁面請訪問這裡。
維基媒體基金會

--Asiaworldcity 2012年10月11日 (四) 17:57 (UTC)

拉长吧。上下边距稍微调大一点。 --达师 － 218 － 372 2012年10月13日 (六) 13:43 (UTC)回复

對南京條約原文的原創詮釋

最新留言：12年前5条留言4人参与讨论

在條目香港回歸，我不同意User:Voodoowiki把南京條約理解為「香港島不是永久割讓予英國」[4]，討論無效，就連我指出中华人民共和国外交部驻香港特别行政区特派员公署的官方網站已寫了《南京条约》「永久割让香港岛」他也不接受。謹在此徵求其他用戶的意見。另見Talk:香港回歸、User talk:Voodoowiki。--Mewaqua（留言） 2012年10月11日 (四) 19:24 (UTC)回复

南丫島海難

最新留言：12年前2条留言1人参与讨论

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Talk:南丫島撞船事故（錯誤：Talk:南丫島撞船事故是重定向頁面）。

Voodoowiki引用中国海上搜救中心全力协助香港搜救沉船失踪人员。「請求」二字前沒有主語，再之前是「南丫四號」；全文沒有香港政府。Voodoowiki寫「应港府要求」。謹此徵求其他用戶的意見。多謝！ －CommInt'l（留言） 2012年10月11日 (四) 20:01 (UTC)回复

解決了。多謝！　－CommInt'l（留言） 2012年10月12日 (五) 15:32 (UTC)回复

钱云会事件侵犯版權

最新留言：12年前6条留言5人参与讨论
User:Voodoowiki編輯的多個條目好像都有「中立性爭議」的問題，他也許修正了一些有問題的文句，但是另一方面又製造了另外一些問題。钱云会事件被他改成「造谣传谣」、「多名执法人员被村民围殴致伤，重者多处骨折」、「目击证词後來被证明是造谣和伪证」……[5] 許多他編輯過的條目都有其他一些用戶反對他的修改。
在河北大学“10·16”交通肇事案，User:Voodoowiki刻意刪去大量不符合他的觀點而附有出處（例如美國之音）的內容。[6]
--Mewaqua（留言） 2012年10月12日 (五) 03:25 (UTC)回复
钱云会事件和河北大学“10·16”交通肇事案内大量内容侵犯版权，管理员请复查。乌拉跨氪 2012年10月12日 (五) 05:19 (UTC)回复
這標好像要改為某ID的問題編輯了…
話說他的這個更改表面上看起來很有道理，但是簡體版的內文變成蔣介石…字介石，會讓人讀不懂字怎麼跟本名一樣吧。 囧rz……--Reke（留言） 2012年10月12日 (五) 05:45 (UTC)回复

侵犯版权

钱云会事件：
平遥知府 百度空间
河北大学“10·16”交通肇事案：
河北媒体称李刚曾辞职被挽留 道歉因迫于压力
河北媒体解读“李刚门”始末 网上爆料均系谣言
李刚提辞职被拒 称将保留追究造谣者法律责任

模板“莫言”和模板“莫言作品”重复

最新留言：12年前3条留言3人参与讨论

模板“莫言”的建立时间晚于“莫言作品”，内容重复，请求删除。--剑指中原（留言） 2012年10月12日 (五) 04:12 (UTC)回复

已重定向。乌拉跨氪 2012年10月12日 (五) 04:37 (UTC)回复

註：此處原有文字，因為與本討論頁面無關，已由Jimmy Xu 查 · 论 · 编於2012年10月12日 (五) 09:21 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。回复

人瑞

最新留言：12年前2条留言2人参与讨论

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Category talk:人瑞。

发现有IP用户删除了一些条目中的Category:中华民国人瑞、Category:中华人民共和国人瑞的链接（见[7]）。我看了下，这些人都是周岁不足百岁但虚岁超过百岁的。如果按中国传统来看，人瑞应该是以虚岁算的。但维基百科上该采用哪种定义，我也拿不定主意，希望大家能给点意见。无论如何，总该有个确切的收录标准才好。--Stevenliuyi（留言） 2012年10月12日 (五) 10:20 (UTC)回复

應該用現代定義吧--Ws227（留言） 2012年10月20日 (六) 20:22 (UTC)回复

囧。

最新留言：12年前10条留言6人参与讨论

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Template talk:囧。

为什么模板:囧可以得到保护，而同为调侃短语的模板:你太有才了则被以CSD G1为理由删除？--110.232.42.147（留言） 2012年10月12日 (五) 12:34 (UTC)回复

至少囧是形容自己的，你太有才了会变成人身攻击——Sakamotosan 2012年10月12日 (五) 15:00 (UTC)回复
囧rz……--铁铁的火大了（留言） 2012年10月12日 (五) 15:09 (UTC)回复
囧也是因为看到了别人的发言而囧的好不好？我看到你而感到囧和我觉得你太有才了，哪个是人身攻击？我认为是前者。--110.232.42.147（留言） 2012年10月12日 (五) 15:41 (UTC)回复
“你”明显声明了说话此信息所指示的对象，“囧”仅仅声明了自己，没指示对象，相比之下，“你太有才了”的对人人身攻击指示较明显于“囧”，而且“囧”偏中性些，“你太有才了”会隐含略贬义（理解成反义，类似粤语用“你好嘢”来指责对方的用法），不太好——Sakamotosan 2012年10月13日 (六) 03:58 (UTC)回复
在下并没有从“你太有才了”了中看出贬义或反讽的用法。“你太有才了”表达对对方观点的吃惊或惊奇，即“你怎么会想到这些”、“一般人想不到这里”，属中型用词，与指责无关。同学之间经常用“你太有才了”来互开玩笑，使用“你太有才了”会使对话变得生动活泼，并调节气氛；而哭丧脸“囧”会使对话氛围变得沉闷，如果双方正在进行的讨论陷入僵局，此时若一方发送哭丧脸“囧”只能让僵局变得更僵，从而更难形成共识。因此，窃以为应当删除{{囧}}并恢复{{你太有才了}}。--110.232.42.147（留言） 2012年10月13日 (六) 17:12 (UTC)回复
囧rz……我这下囧了，续上论，虽然囧可能做成僵局，但你太有才了反而更具攻击性（有指向+反语用法），说不好听可能是人身攻击了，而且我觉得囧反而更有趣，既然你认为你太有才了「不错」，那我不管了，但删掉囧的话，我就给你一堆囧脸，囧死你→ →——Sakamotosan 2012年10月16日 (二) 10:16 (UTC)回复
你太有才了，諷刺意味很重。--Znppo（留言） 2012年10月13日 (六) 17:16 (UTC)回复
囧很少用于具有攻击性质的场合。 --达师 － 218 － 372 2012年10月13日 (六) 17:19 (UTC)回复
中文维基要变成社交网站了？--Jack No1 加油吧学弟，学长只能帮你到这了！ 2012年10月15日 (一) 04:49 (UTC)回复

请求把“四一二事件”的简体中文（zh-cn 大陆）页面名改为“四·一二反革命政变”

最新留言：12年前4条留言3人参与讨论

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Talk:四·一二事件（錯誤：Talk:四·一二事件是重定向頁面）。

理由：“四·一二反革命政变”是简体中文界对此事件最通常的称法。使用Google简体中文搜索，“四一二反革命政变”与“四一二事件”的搜索结果比例约为20:1。按照词条命名“常用名称”原则，应当将此词条更名为“四一二反革命政变”。“四一二事件”可以作为其它称谓出现在正文第一段中。--Voodoowiki（留言） 2012年10月12日 (五) 14:05 (UTC)回复

應保持中性詞彙，重定向便可，現在名稱沒有不清楚的地方。Asiaworldcity 2012年10月12日 (五) 14:27 (UTC)
应保持常用词汇，其它的名称重定位便可。--Voodoowiki（留言） 2012年10月12日 (五) 14:34 (UTC)回复
中性优先。正如“第二次国共战争”不会在简体中文之下变成“解放战争”，“北京市”不会在繁体中文下变为“北平市”等。搜索引擎仅供参考。-----L_TruthSon（沉痛悼念南丫海难钓鱼岛自古以来就是中国固有领土|留言 | 贡献） 2012年10月20日 (六) 06:43 (UTC)回复
“反革命”难以定义。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年10月21日 (日) 06:40 (UTC)回复

請問「中山樵」這個化名當初怎麼唸？

最新留言：12年前3条留言2人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自talk:孫中山。

姓「中山」，採訓讀，唸作なかやま(nakayama)，這應無疑問；但名「樵」，這個樵字當初怎麼唸？
略為查一下其他語言版本以及網路資料，有的根本沒提到唸法(中文維基便是，大概很多使用者都不假思索地、唯一地唸作zhōng-shān-qiáo吧！)，有的採音讀しょう(shō)，有的採訓讀きこり(kikori)，無論採音讀或訓讀，感覺都是編寫者查字典查出來的，而不是根據真實史料(例如當時的報紙)而來(原創研究？)；所以，到底他自己或當時的日本人怎麼唸呢？謝謝！
會不會音讀、訓讀都可以，隨便日本人怎麼叫，只要漢字寫對就可以？他會是這樣嗎？克勞棣（留言） 2012年10月13日 (六) 13:43 (UTC)回复

实际上很多情况下日本人没有办法念对日本人的名字。所以如果查不到资料的话只能按照“不明”处置了。 --达师 － 218 － 372 2012年10月13日 (六) 17:18 (UTC)回复
可是自己的名字自己總會唸吧！？他這個化名不是很有名嗎？難道沒人紀錄下他如何自我介紹嗎？克勞棣（留言） 2012年10月14日 (日) 01:00 (UTC)回复

关于某用户执意加入“刘志军报复郑州铁路局”

最新留言：12年前5条留言5人参与讨论

我认为该内容完全就是传言，没有任何新闻报道，对生者可能构成诽谤，因此必须一处。我也不知道该怎么称呼这位用户，其使用的诸多账号和IP可参阅郑州铁路局和刘志军的编辑历史。--MakecatTalk 2012年10月13日 (六) 14:17 (UTC)回复

名声那么臭的人，跟诽谤放在一起，乃天大笑话，中国政府也对他构成诽谤，过几个月判处死刑的时候，也说是冤死的。

现在的问题在于，长期存在、有参考来源的的下列内容被删除：

最典型的就是郑州铁路局，被拆分成了郑州、武汉、西安三个铁路局，其中新的郑州局管辖原郑州分局、洛阳分局辖区，武汉局管辖原武汉分局、襄樊分局辖区，西安局管辖原西安分局、安康分局辖区。但是，同样规模庞大的铁路局如辖有5个分局的哈尔滨铁路局、辖有7个分局的沈阳铁路局、辖有4个分局的上海铁路局并没有进行拆分。再加上此次改革原武汉铁路分局和襄樊铁路分局的接口维持不变，豫南煤炭城市平顶山市以及主要民工输出地漯河市和信阳市继续被武汉铁路局管辖。武汉铁路局除了可以获得平顶山市的煤炭运输收入以及漯河等地的民工客运收入之外，还控制了宁西线、京广线这两条外界向郑州铁路局的主要“排空”通道（排空是指拥有较多空余车皮的铁路局向运输任务重的铁路局发送空车）。北京师范大学管理学院教授文力指出中原地区本来应该拥有一个较大的铁路局，因为四面八方的车都要从那里经过。铁道部分拆郑州铁路局的意图没有道理可言，而且与铁道部之前一直宣称的撤销分局的理由自相矛盾。铁路改革被指草率行事 突然和迷惑成为主要特征. 雅虎网. 2005-04-14. --Muypp（留言） 2012年10月13日 (六) 14:29 (UTC)回复

请您阅读WP:BLP、WP:NOR、WP:V、WP:RS。在此处试图“证明”您的观点，将会让人确定您的内容违反维基百科方针。 --达师 － 218 － 372 2012年10月13日 (六) 17:16 (UTC)回复
看来那位用户学聪明了，先注册了帐号混够50次编辑才来。--CHEM.is.TRY 2012年10月13日 (六) 18:34 (UTC)回复
看了半天没发现引文哪里说“刘志军报复郑州铁路局”，纯粹的自我总结的结果。--马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年10月15日 (一) 02:07 (UTC)回复

正65537邊形內文中的一個數據

最新留言：12年前2条留言2人参与讨论

如果要畫出正65537邊形及其外接圓，並使邊和圓周之間的最大距離為1mm的話，這個圓的半徑要達到286萬千米，是地月距離的7倍半！

可是我計算的結果：
半徑
才大約870公里而已，哪有「地月距離的七倍半」？是我算錯了，還是條目內容錯呢？盼解惑。克勞棣（留言） 2012年10月14日 (日) 15:13 (UTC)回复

的确应该是你算的结果，我去改掉它。—Snorri（留言） 2012年10月14日 (日) 15:27 (UTC)回复

是否應搞個編輯戰模板? 及增加一個可能發生破壞的分类

最新留言：12年前1条留言1人参与讨论

正如有警告破壞模板，現在Liangent-bot也有在進行類似的工作自動報告編輯戰。 小弟建議弄個編輯戰模板，說明條目正在發生/可能發生編輯戰並自動報告編輯戰。警告不要再回退並取得共識--Asiaworldcity 2012年10月14日 (日) 17:26 (UTC)

(：)回應 有用吗？有心开战的人你就算挂100个模板他也不会理你。--Jack No1 *Take Me Home, Country Roads* 2012年10月15日 (一) 02:12 (UTC)回复

不!對於新手和初犯者有十分重要的作用。如某Voo兄導致十多頁面被保護。這情況完全可避免 Asiaworldcity 2012年10月15日 (一) 20:07 (UTC)

繁简体的讨论和建议

最新留言：12年前2条留言2人参与讨论

首先，繁简体的问题不是维基编写者之间的问题，也不是中立不中立的问题，而是最终读者看到中文维基的形象问题。目前，世界各地的PC能读几十种语言，能同时读中文简体和繁体，用户也就不会专门设置浏览器，因此看到的同一篇文章中既有繁体也有简体（由不同人用不同字体修改、添加的），很不整洁统一。

如果谁是编程专家，能否编一个特殊程序，让机器遵从初编者的字体自动清理。也就是说：初编者用的是繁体字，机器对后来改、加的简体统一成繁体；反过来，初编者用的是简体字，机器对后来改、加的繁体统一成简体，这样全文统一字体。每个专门设置过浏览器的编者或读者，自然看到习惯用的字体；没有专门设置过浏览器的读者，也看到繁体（或简体）统一的文章。这不更好？—以上未簽名的留言由Leafinzi（對話｜貢獻）於2012年10月14日 (日) 17:59 (UTC)加入。 Asiaworldcity 2012年10月14日 (日) 18:23 (UTC)回复

@Asiaworldcity：见我和Leafinzi的user talk。Liangent（留言） 2012年10月15日 (一) 04:01 (UTC)回复

熱依札多用名問題及衍生全名使用爭議

最新留言：12年前16条留言5人参与讨论

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Talk:熱依札。

我找遍熱依札，但網路上很多都是寫热依扎，面對這種情況，那我要該怎麼辦？若是直接移動就好了，原本還留著熱依札要怎辦才是？還有，热依扎全名顯示热依扎·阿里木江，那我要該使用全名呢，還是採前三字（熱依札？热依扎？），這中間出現簡體與繁體的版本，我試過，每個名字都沒有通用，全都紅字，若是全部都重定向，創出來就好幾個了：热依扎·阿里木江、熱依扎·阿里木江（熱依札·阿里木江、热依扎·阿里木江），這又該怎麼辦？--GaomeiWu（留言） 2012年10月14日 (日) 18:32 (UTC)回复

條目名繁簡是基於先到先得原則，完全看一開始創立該條目之創建者創的是繁體還是簡體條目名，其餘條目可做重定向到此條目。--Znppo（留言） 2012年10月14日 (日) 18:37 (UTC)回复
依市場而言，活躍於兩岸三地的媒體上，以「热依扎」找出的訊息相對於热依札來得多，即便改成是繁體來找，亦是如此，這是否足夠說明什麼嗎？--GaomeiWu（留言） 2012年10月14日 (日) 19:43 (UTC)回复
已重定向。若繁简一一对应，则创建繁简之一即可。乌拉跨氪 2012年10月14日 (日) 18:44 (UTC)回复

還有一個問題，你們忽略了。熱依札在網路上似乎很多媒體報導都寫热依扎，你們覺得熱依札需要保留著使用嗎？而且「札」、「扎」並不會隨簡繁轉換而有變化，我擔心你們剛剛創建出來热依札、熱依札·阿里木江、热依扎·阿里木江會不會有誤導後果？---GaomeiWu（留言） 2012年10月14日 (日) 19:34 (UTC)回复

中文維基百科條目的繁簡命名是依先到先得原則，繁簡誰先創條目即依此為條目名，不會因為使用搜尋引擎在網路搜尋的資料為簡多繁少、或繁多簡少而影響，也不會因為簡體市場大或繁體市場大就影響到此條目名。
名字是「札」、或「扎」，如果後續有可查證之來源，例如本人親自正名、經紀公司、唱片公司正名，等等可查證之來源，則可做條目上的移動轉移到正確之名稱，當然移動到新的條目名還是跟原本初始條目被創建之條目名為繁或簡有關，若為繁體條目名，經本人正名為是「札」、或「扎」後，則移動到新的繁體條目名；若為簡體條目名，經本人正名為是「札」、或「扎」後，則移動到新的簡體條目名。--Znppo（留言） 2012年10月14日 (日) 20:11 (UTC)回复
好複雜！所以現在我提出上述發生的問題都可以視為沒問題嗎？--GaomeiWu（留言） 2012年10月14日 (日) 20:18 (UTC)回复
繁体中文里面也有“扎”字吧？那么“熱依札”里面的“札”就是错别字。—Snorri（留言） 2012年10月14日 (日) 20:25 (UTC)回复
原理蠻簡單的阿。
條目之繁簡命名屬於先到先得原則→覺得條目名取錯了可以拿出可供查證之可靠來源把條目移動到正確名稱（在繁簡先到先得原則下執行條目移動）
你說的條目名怕取錯了，問題是在現在這個時間點誰也不能斷定誰對誰錯，等到更進一步的跡證出現再把條目移動到正確名稱即可，也不會有誤導的問題，因為維基百科是根據可供查證之第三方資料作匯集及編纂，有多少證據有多少來源就編多少。--Znppo（留言） 2012年10月14日 (日) 20:59 (UTC)回复
我用Google搜索的结果是“熱依札”不存在，只有“热依扎”（简体）和“熱依扎”。大部分是“热依扎”（简体）和“熱依扎”，但“熱依札” 还是有8000个结果的。最好是咨询本人或经纪公司确认。—Snorri（留言） 2012年10月14日 (日) 21:08 (UTC)回复
我还是倾向认为这是台湾媒体繁简转换错误的结果。热依扎是北京人，在大陆演艺圈出道，活跃在大陆演艺圈，她的名字一直使用“热依扎”，没理由为自己弄一个特定的繁体名字。—Snorri（留言） 2012年10月14日 (日) 21:31 (UTC)回复
維基百科的條目有先到先得原則也沒辦法，不然照您的說法，台港澳藝人跟台港澳地名應該全都創成繁體因為這些人跟地點都在台港澳演藝圈出道、地理位置在台港澳；大陸藝人跟大陸地名應該全都創成簡體因為這些人跟地點都在大陸演藝圈出道、地理位置在中國大陸，也不用管什麼先到先得原則了。--Znppo（留言） 2012年10月14日 (日) 21:37 (UTC)回复
  • 對於人名，我認為應該是名從主人壓到先到先得，比如热依扎在大陆演艺圈出道，她一直只用简体名字，而且她的支持者也較多使用简体，很可能她條目的讀者也多是简体用家；在照顧她本人及她的讀者的考慮下，用简体來命名她比較恰當。台港澳同理。 －CommInt'l（留言） 2012年10月14日 (日) 21:50 (UTC)回复
这个和繁简问题没有一点关系。热依扎的繁体是熱依扎，熱依札是一个不知哪里冒出来的名字。就好像杨千嬅曾经被大陆叫杨千桦，但其实是错别字。—Snorri（留言） 2012年10月14日 (日) 21:55 (UTC)回复

恭录方针相关

查了一下，命名常规方针里面是这样说的：

  • 名从主人：
4.人物，如果其个人发表的作品，或其认可的中文官方资料中出现有他本人的中文姓名或译名的，以该中文姓名或译名来命名，如陆克文。
  • 当运用“名从主人”、“时间优先”和“常用名称”三原则进行命名而有冲突时，应当遵循以下惯例：
    1. 当一个事物的名称符合“名从主人”的命名原则，且在全部的中文使用地区皆为常用名称时，应当使用该名称。
    2. 当一个事物的名称符合“名从主人”的命名原则，但只在某一个或多个中文使用地区为常用，而在其它的中文使用地区并不常用时，应当使用符合“名从主人”命名原则确立的名称，而不应当继续使用“时间优先”命名原则确立的首个常用名称。
    3. 当一个事物的名称符合“名从主人”的命名原则，但在全部的中文使用地区皆不常用时，应当继续使用“时间优先”命名原则确立的首个常用名称，而不应当使用符合“名从主人”命名原则的名称。
    4. 当一个事物的名称不符合「名從主人」的命名原则時，可以用其它命名規則代替。


热依扎自己认可的名称是热依扎，在大陆地区常用，符合“名从主人”原则，所以根据方针，“名从主人”方针确立的名称优先于“时间优先”原则确立的名称，应该使用“热依扎”作为条目名称。—Snorri（留言） 2012年10月14日 (日) 22:15 (UTC)回复

{{KOR}}坏了

最新留言：12年前2条留言2人参与讨论

好像{{KOR}}模板坏掉了，国旗图标显示不出来。--Jack No1 *Take Me Home, Country Roads* 2012年10月15日 (一) 02:21 (UTC) --Jack No1 *Take Me Home, Country Roads* 2012年10月15日 (一) 02:21 (UTC)回复

Wikipedia:互助客栈/技术#太極國的國旗無法順利顯示的問題--Justice305（留言） 2012年10月15日 (一) 02:29 (UTC)回复

特色内容里的最新特色列表好久没更新了

最新留言：12年前1条留言1人参与讨论

上面显示的最新的特色列表是今年2月的，但期间应该诞生了不少新特色列表，我主创的就有3篇。我刚才已经自己改了，但不知道改的对不对，另外最新的特色列表似乎也没有随机展示出来，希望负责这一块的管理员注意一下，谢谢！翻译大师提名。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年10月15日 (一) 02:55 (UTC)回复

首页出现的明显错误

最新留言：12年前4条留言4人参与讨论

西哈努克是前国王，或者按官方说法叫“太皇”，现在这样写给人感觉是在位国王去世了。翻译大师提名。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年10月15日 (一) 03:14 (UTC)回复
(～)補充--對啊！應是前國王，而且年紀也寫錯了，不是99歲。克勞棣（留言） 2012年10月15日 (一) 04:29 (UTC)回复

(✓)已修复。--铁铁的火大了（留言） 2012年10月15日 (一) 06:36 (UTC)回复
條目內文應是太王而不是太皇，柬埔寨君主頭銜是國王而非皇帝，退位的國王也不會是太皇--Ws227（留言） 2012年10月20日 (六) 20:28 (UTC)回复

「历史上的今天」的10月15日不應用赫尔曼·戈林的屍體照

最新留言：12年前4条留言3人参与讨论
赫尔曼·戈林服毒自殺屍體照

历史上的今天/10月15日

怎麼可以在首頁放這個！？(首頁耶)很多人會嚇到，我就被小嚇到了。應該用赫尔曼·戈林的其他照片，或是該日其他條目的圖片代替這張屍體照才是。況且，死者為大，他再十惡不赦，他都已經死了，在中文維基首頁放他的屍體照根本是21世紀的「梟首示眾」(讓不特定公眾來恥笑被貼標籤的所謂的"壞人"的狼狽相)，不尊重死者，也是道德上的不文明。盼修改。克勞棣（留言） 2012年10月15日 (一) 04:57 (UTC)回复

赞成。放个飞船什么的多有意思。--铁铁的火大了（留言） 2012年10月15日 (一) 05:20 (UTC)回复
换了。乌拉跨氪 2012年10月15日 (一) 05:40 (UTC)回复
謝謝！不過圖片說明忘了更改。[[File:Mata Hari 6.jpg|right|赫尔曼·戈林|80px]]克勞棣（留言） 2012年10月15日 (一) 06:10 (UTC)回复

User:EmausBot

最新留言：12年前3条留言2人参与讨论

把梁颂昕及唐青儀 ‎ 都重定向至香港童軍總會#家庭了--Nivekin※請留言 2012年10月15日 (一) 10:59 (UTC)回复

应属其他页面破坏的结果。--Jimmy Xu 查 · 论 · 编 2012年10月15日 (一) 12:11 (UTC)回复

翻譯請求

最新留言：12年前1条留言1人参与讨论

誰能翻譯瑪莉·雪萊此條目，原作者說不想譯，望有心人能完成此重要條目．－－111.243.38.19（留言） 2012年10月16日 (二) 07:49 (UTC)回复

提议把{{Catmore}}移动到Template:Cat main

最新留言：12年前5条留言3人参与讨论

感觉Catmore像“更多关于分类的信息”，cat main才对应的分类的主条目。因为这个模板一直是当分类主条目用的，所以提议“正名”一下。--铁铁的火大了（留言） 2012年10月16日 (二) 08:52 (UTC)回复

(＋)支持，以前我也提过不过没人回应。--YFdyh000 2012年10月16日 (二) 09:03 (UTC)回复
另外提议到时移动{{cat main}}到{{catmain}}。Catmore链入有18177个，其他的几个都不足500--YFdyh000 2012年10月16日 (二) 09:06 (UTC)回复
直接重定向过去就行了。Liangent（留言） 2012年10月16日 (二) 09:12 (UTC)回复
啊，也对，已改。目前两个模板都是分类主条目的效果，还是否需要机器人全调过来呢。--YFdyh000 2012年10月16日 (二) 09:29 (UTC)回复

“评价”就不应该作为中文维基百科的怪现象

最新留言：12年前54条留言19人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自talk:莫言。

所有语言版本的维基百科大概只有中文维基百科有个怪现象，就是“评价”，而英文维基百科是没有或极少次数出现“评价”这种内容的，可以阅读艾 未未、刘 晓波等争议人士这些条目的英文维基百科，都没有“评价”，而中文维基百科的人物条目“评价”有时候比人物生平文字还多、也争吵得更厉害、更偏激，建议取消中文维基百科人物条目的“评价”这种写法。--剑指中原（留言） 2012年10月12日 (五) 15:41 (UTC)回复

现在的“个人评价”一段就如某些条目一样，变成了各种政治人士评判的舞台。说实话，瑞典人做了一个决定，为什么就要在中国人的条目里面写评价？很多评价根本不是评价莫言或其作品，而是评价“诺贝尔奖决定颁发给莫言”这个事件，根本就不是“个人评价”。无论是诺贝尔奖颁发给谁，是否变得反人类，还是莫言配不配得上这个奖，都是诺贝尔文学奖委员会的事，莫言并没有出来竞选，或者强迫诺贝尔奖委员会发给他，在这些评论中只是一个被动的对象。这些评价应该移动到2012年诺贝尔文学奖的相关条目，而不是放在莫言的条目里面。—Snorri（留言） 2012年10月12日 (五) 16:37 (UTC)回复

那么为什么不把称赞的部分也移除呢？刘晓波#争议与评价是不是也要移除个人评价的内容？--維基小霸王（留言） 2012年10月12日 (五) 21:29 (UTC)回复
  • 下次中文维基年会开会，应该和广大中文维基百科编辑者提提这个问题，“评价”应该在人物条目中禁止写入。关于“莫言”，除了莫言得奖之前的“评价”，颁奖方给出的“颁奖词”不属于“评价”，而是“颁奖词”。莫言得奖了，“评价”蜂拥而至，互联网腾讯、新浪、凤凰网、搜狐各大网络充满了专家、学者、作家的“评价”，张一一、余 杰、艾 未未、章 诒和、阎连科、王蒙、龙应台、铁凝、余秋雨、二月河、蒋方舟、还有官方都跳了出来，有的是借机炒作自己的电视曝光率，有的是借机给自己脸上贴金，莫言得奖，怎么就变成了拥共和反共的斗争呢？莫言的作品，《酒国》讽刺了中共官场借酒席宴会拉关系等腐败行为；《丰乳肥臀》从抗日战争、国共内战、大跃进、大饥荒、文革、写到改革开放包括日本殖民政府、国民政府、中共等各执政党的利害得失；《蛙》写了毁灭人性的计划生育；《生死疲劳》写了农民从土地改革分到土地到改革开放之后大兴土木变成无土者，怎么会没有批判呢。--剑指中原（留言） 2012年10月13日 (六) 01:11 (UTC)回复
    • 英文維基百科方針en:Wikipedia:Biographies of living persons說："Criticism and praise should be included if they can be sourced to reliable secondary sources, so long as the material is presented responsibly, conservatively, and in a disinterested tone."，很難一刀切地在中文維基百科禁止寫入評價。--Mewaqua（留言） 2012年10月13日 (六) 01:30 (UTC)回复
      • 英文维基百科的影响力远远大于中文维基百科，把中文维基百科的“莫言-评价”翻译英文加到英文维基百科去吧，也好让懂英语的人知道莫言可能是“为虎作伥”、“拥护毛屠夫”。不过“欧盟”得到诺贝尔和平奖也被老外们自己谩骂，也好加到中文维基百科“欧盟”一条目的“评价”去，“我觉得这件事情绝对丢脸,”英国独立党领导人里格·舒尔茨；捷克总统克劳斯称把诺贝尔和平奖授予欧盟是“笑话”。
  1. 捷克总统称把诺贝尔和平奖授予欧盟是“笑话”
  2. 英独立党领袖：欧盟获诺贝尔和平奖“绝对丢脸”—以上未簽名的留言由Huangdan2060（對話｜貢獻）於2012年10月13日 (六) 02:54 (UTC)加入。回复

再说一遍：“莫言获奖”这件事中莫言不是主体，诺贝尔文学奖委员会才是主体。所有的“争议性评价”的中心是围绕诺贝尔文学奖委员会今年的颁奖决定，而不是莫言，所以根本就不该放在这个条目里。这和有没有来源毫无关系。评价的不是莫言这个人的，包括部分所谓的正面评价，都应该移除。—Snorri（留言） 2012年10月13日 (六) 08:45 (UTC)回复

同意将获奖评论移动到2012年诺贝尔文学奖（去年前年和平奖不就是这么做的吗），保留纯粹对莫言及其作品的评价，这样双方的争执是否会好些？——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年10月13日 (六) 10:14 (UTC)回复
同意苏州。--CHEM.is.TRY 2012年10月13日 (六) 10:46 (UTC)回复
我也同意。--維基小霸王（留言） 2012年10月13日 (六) 10:59 (UTC)回复
如此甚好。--水樹美月（留言） 2012年10月18日 (四) 10:53 (UTC)回复
  • 那些没有来源、立场偏颇的生者评价是不是要清理一下了？只要有台电脑都可以往条目瞎写评价。--Fxqf·留言簿 2012年10月13日 (六) 14:04 (UTC)回复
  • 余秋雨、孔庆东、韩寒、毛泽东、蒋中正，都需要清理吧，这个世界任何一个人，都不可能获得所有人的赞美，释迦摩尼慈悲喜舍，历朝历代还不是有毁佛的皇帝；中文维基百科人物类条目都不应该有“评价”这项，英文维基百科为什么没有“评价”，因为制度完善。中文维基百科是因为制度不完善，才被钻了空子，使得某出名的人评价另一个人，马上就复制粘贴到维基百科上来。当务之急是制度要完善。--剑指中原（留言） 2012年10月13日 (六) 14:13 (UTC)回复
  • (※)注意 要不要定个规则，要求与条目所述人物有一定利害或血缘关系的人的评论才能被加入？--A20120312 2012年10月16日 (二) 18:11 (UTC)回复
那样更麻烦。还要多一层利害或血缘关系的判断，而且更不可能中立。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年10月17日 (三) 03:26 (UTC)回复
是要避免琐碎内容。特别是没有很好公信力的来源，加上几十几百个也不能帮助阐明主题，反而还要把更多的争论拉进去。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年10月17日 (三) 03:21 (UTC)回复
还是定量比较好，就划个范围，和当事人有什么关系的人的言论才可以被收入词条。这样很多争议都可以被避免了，目前轮子相关条目就很大程度存在这个问题，各种言论都被放了进去，像垃圾场一样，而且有一些还被放在首段导致首段异常臃肿，简直是耽误读者时间。--A20120312 2012年10月17日 (三) 04:05 (UTC)回复
阁下认为这个尺度怎么定呢？（猜测）艾未未认识刘晓波，刘晓波是第一位获得诺贝尔和平奖的中国居民，莫言是第一位获得诺贝尔文学奖的中国居民，艾未未是否与莫言有关？--維基小霸王（留言） 2012年10月17日 (三) 14:01 (UTC)回复
个人的意见是：
  1. 评论只要有可靠来源，就可写入维基百科。如果有维基人认为评论比例不均衡，应该亲自加入认为需要更多反映一方的评论，也可以挂上相关模板，但不可删除来源可靠的相关评价。（“我并不同意你的观点，但是我誓死捍卫你说话的权利。”）
  2. 如果有评论过多，使章节显得臃肿，可拆分为对...的评价一条目（比如对英国广播公司的争议）。因为可靠来源的评论有很多，证明“对...的评价”一条目有相当的知名度。另外，应该在主条目中加入综述性评价。

--維基小霸王（留言） 2012年10月17日 (三) 14:19 (UTC)回复

  • 我觉得有评价挺好的，像我就很喜欢看维基百科上对人物的评价，这样才能更客观公允的了解一个人，评价就算喧宾夺主其实也是好事，关键是要把正反两方面的评价都写进去，不要只有批评或者赞美。--九紫離火很高興認識你♥ 2012年10月17日 (三) 14:47 (UTC)回复
    • 至少有评价也应该是综合性的叙述为佳，而不是现在许多条目那样罗列一大堆A认为，B认为, C认为--百無一用是書生 (☎) 2012年10月17日 (三) 15:11 (UTC)回复
    quote框中加入了shizhao的意见。--維基小霸王（留言） 2012年10月18日 (四) 04:33 (UTC)回复
    • (！)意見 不能推论，一定要两人之间有确凿的某种关系，那么才能收录其评价，编辑者推断的关系不应当被认可。我觉得评价还是少出现为妙，百科全书是展现事实用的，不是用来左右读者思想的，把发生了什么写清楚，读者心中自然有数。像某些轮子相关的条目，我个人以为里面的评论已经和宣传内容别无二致了。尤其是一些轮子把美国当干爹一样供着，把美国一些小官员的话像圣经一样展示出来，这样实在令人反感。--A20120312 2012年10月17日 (三) 21:27 (UTC)回复
      我认为，“某某人怎样评价”这件事本身也是事实。如果说百科全书是展现事实用的，也应该展现“某某某怎样认为”这个事实。--維基小霸王（留言） 2012年10月18日 (四) 04:30 (UTC)回复
    不如阐述正反双方的观点，同样的一个事实或观点可以被很多人引用，就不用放一堆同质化的来源了。不过那样的话就很容易原创研究了。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年10月18日 (四) 05:26 (UTC)回复
    嗯....观点往往不是只有正反双方这样泾渭分明--百無一用是書生 (☎) 2012年10月18日 (四) 06:06 (UTC)回复
    这。。又晕了。那么也许改为主要观点吧。
    看到A君上面的吐槽，顿时对另立条目这个选项的信心大降。举个例子说，法轮功有报道说获得3000个机构的各种奖项，假设其中有10%也就是300个能找到可靠来源，也会占用相当于一个大条目的参考来源量和篇幅，还有其它的更不用说了。同时这样必然会有宣传和编辑争议，比如A君就会说“美帝国主义的一个屁都当宝贝”云云。如果确实要做这样的条目，建议从精简方面考虑，应该尽量收录对此事物直接有关的评价，而不是由此事物相关事件衍生的对此事物的评价（例如法轮功游行，XXX评价XX，法轮功修炼者吃官司，YYY评价YY……）。评论是否值得收录，还可以看评论本身是否和对这个事物的研究有关联。比如说李洪志对古希腊同性恋现象所作的评价，如果在法轮功相关的研究中甚少被引用（可通过google学术或者相关书籍搜索），显然也不应该用于阐述法轮功的教义。反方面举一个例子，对于纣王的历史评价，“历史上罪状不断增加”这个情况和他自己的定性有关，很多研究也有提到，所以应该收录。关于前面王提到的陈述事实的说法，我想说评论属于主观非事实的观点，仅仅是陈述“这个主观的想法的客观存在”不是需要收录的充分条件。维基百科不是教科书，也无需拿评论的观点去引导读者的观点。最后岔一句：其它的非线上百科全书（如大英百科全书）是如何处理“评论”这个问题的？--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年10月19日 (五) 01:34 (UTC)回复
    我认为如果百科全书只是写出一些观点，这些观点不一定会达到引导读者的观点的目的。理想状态下的条目，会罗列多方的观点，至于读者支持哪种观点，或者另有观点，就交给读者自行判断。（阁下指出的法轮功的例子我没看懂）--維基小霸王（留言） 2012年10月19日 (五) 04:26 (UTC)回复

    个人赞成禁止“评价”写入中文维基百科“人物类”条目创建规则，人物类条目的重心应该是“生平”，英文维基百科一般写作“Biography”，分为早年生活、职业生涯、晚年等等，其次是“奖项”，大家可以去查阅英文维基百科的条目，如威廉·福克纳、詹姆斯·乔伊斯、毛泽东、蒋中正等等各类职业人物，都没有什么“评价”；而在中文维基百科，一些人被“评价”已经造成条目臃肿。只要是个出名的人，都可以“评价”其他任何人，然后就要抄到中文维基百科说是“评价”-“正面评价”、“负面评价”，试想哪个人没有正面评价和负面评价呢？谁又能得到所有人的认同呢？--剑指中原（留言） 2012年10月19日 (五) 12:30 (UTC)回复

    個人認為完全禁止評價寫入太激進了，比較贊成寫入適量的評價於條目中，舉例來說，隆美爾此人，你寫他的軍事生涯，從哪裡打到哪裡，很難指出他在戰爭中常犯的錯誤，諸如與同僚不和、善妒、不重視補給、後世將他視作一位以騎士精神作戰的英雄等等，請問這些不擺「評價」擺哪裡？試問這些不說，能顯示其於德軍中的地位與他人之不同？另外指出，中文維基不用任何事都按英文維基百科走。—Ai6z83xl3g（留言） 2012年10月19日 (五) 12:45 (UTC)回复
    冒昧的扩充一下剑指中原的观点：只要是个出名的人，都可以“评价”其他任何人；也会受到任何人的“评价” :) 关于Ai6z83xl3g说的问题，其实很多都可以在生平、贡献等部分，在相关处说明。但是是否完全不给任何评价，我对此暂时还没太多想法-百無一用是書生 (☎) 2012年10月19日 (五) 12:52 (UTC)回复
    個人認為，即便現今撰寫方式有惹人爭議之處，要把它完全否決掉，我又覺得太超過。評價應是以統整的方式撰寫，「名人」講的話不過就是裡面某些觀點的印證，無須包山包海似的把一些沒有重點的評論放進來。至於書生上述說將這些收錄於生平中，有些是多次出現的個人特質，要寫得讓讀者感到確有其事無非就是多次提到，但這樣顯得極為雞肋，把觀點整理在一節是更好。上述的例子也僅是一位純粹的軍事人物，若為政治人物情況又更加複雜化，甚至許多是人死後才受人注意、恢復名譽。—Ai6z83xl3g（留言） 2012年10月19日 (五) 13:20 (UTC)回复
    评论有没有重点的尺度如何界定？--維基小霸王（留言） 2012年10月19日 (五) 15:33 (UTC)回复
    谁说英文维基没个人评价？见en:Mao Zedong#Legacy。
    我想除非像朝鲜金氏家族这样独裁者在权力范围内没人敢批评，没有哪个人没有正面评价和负面评价。但是，有正面评价和负面评价又如何？为什么每个评价都要得到所有人的认同？--維基小霸王（留言） 2012年10月19日 (五) 15:33 (UTC)回复
    如果是“为什么每个评价都要得到所有人的认同？”，那我也把法轮功获得3000个奖项的“可靠来源”都刷进法轮功的“评价”，不是不需要认同吗。从上面的说，有些具有总结意义的评价可以帮我们省掉原创总结的麻烦，如李宗仁评价“所以蔣先生在中國戰場縱橫數十年，他所憑藉的武器，不外金錢收買和分化離間的伎倆。若從純軍事觀點立論，則蔣先生實在是既不能將將，也不能將兵，若以他一己的意志來統兵作戰，安有不敗之理？只以軍事一端作簡單的論列，中共統一大陸，實非偶然。”--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年10月21日 (日) 00:54 (UTC)回复
    如果法轮功真的获得过3000个奖项，而且有可信媒体的可靠来源，不应该加入吗？如果过于冗长，应该拆分成法轮功获得过的奖项。
    认为某一评论是“具有总结意义的评价”，是否也是原创研究呢？即使有一些可靠来源一致认为某一评论是“具有总结意义的评价”，我想也不能认定为“具有总结意义的评价”。比如，本人印象中大陆对毛泽东的“具有总结意义的评价”是“功大于过”，很多参考来源都如此认为，恐怕这句话并不能作为毛泽东的“具有总结意义的评价”吧。--維基小霸王（留言） 2012年10月21日 (日) 02:16 (UTC)回复
    总结大陆对毛泽东的评价”是“功大于过”在目前是可以的，英文维基en:Mao Zedong#Legacy的首段等总括性句子也没给来源。为避免重复就以“先占先得，除非更好”的方法。法轮功在获奖时所作的评价，如xx市市长评的一两句话，也可以刷进评价。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年10月21日 (日) 06:09 (UTC)回复
    很少有两句相似的话，即使是相似的话用词不同，意思也有或大或小的差别。我想还是应该在总结性的评述后，允许编者列出各种人的评价（当评价过多时单立条目），以便愿意仔细研究的读者阅读，而不想仔细研究的读者可方便地只读综述。我认为只要有可靠的参考来源，xx市市长评的一两句话可以写进评价，而且反对法轮功人士也可以把反对者进行的评价写进评价。--維基小霸王（留言） 2012年10月21日 (日) 11:00 (UTC)回复
    其实我比较关心的是如何避免评论过于杂乱，和引发更多编辑的麻烦。比如说法轮功条目以前有董建华说法轮功是邪教的评论，后来就有人拿其他的参考资料批驳董建华。为了反驳一个评论，人身攻击什么的都上了，导致大量的偏离主题，这才叫蛋疼。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年10月21日 (日) 01:04 (UTC)回复
    请问这个“人身攻击”是指对董建华的人身攻击还是讨论时对维基人的人身攻击？--維基小霸王（留言） 2012年10月21日 (日) 02:07 (UTC)回复
    两者兼有吧，目前讨论很激烈也有维基人的人身攻击。这种用人身攻击、资历怀疑来反驳一个来源的事例太多了。举例如以前法轮功有一处引用某不知名评论员Eric Konigsberg对神韵晚会的评论，不久就有人加上大纪元上的文章，说评论员父亲是杀手，杀害20余人之类资料。这样的偏题实在不能容忍。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年10月21日 (日) 06:09 (UTC)回复
    如果有对维基人的人身攻击，直接deltalk并警告。在神韵晚会的条目上加上评论员父亲的背景实在太偏题了，是应该删除。--維基小霸王（留言） 2012年10月21日 (日) 06:55 (UTC)回复

    沒有移動的暫時頁面

    最新留言：12年前4条留言3人参与讨论

    近日經常見到暫時頁面到期後沒有移到正式頁面的情況出現，如愛，不悔/temp、悉尼科技大学中国学联/temp、何为民/temp、等等.../temp等，可能有更多暫時條目仍存在，請負責侵權刪除的管理員留意--Nivekin※請留言 2012年10月17日 (三) 11:43 (UTC)回复 

    mysql> select page_title from page where page_title like '%/temp' and page_namespace = 0;
+-----------------------------------------+
| page_title                              |
+-----------------------------------------+
| 不老騎士-歐兜邁環台日記/temp |
| 于易水送人一绝/temp              |
| 胶黄铁路/temp                       |
| 青邱/temp                             |
| 龚心瀚/temp                          |
+-----------------------------------------+
5 rows in set (0.34 sec)
    已清理。--Jimmy Xu 查 · 论 · 编 2012年10月17日 (三) 12:16 (UTC)回复

    西哈努克太皇的譯名

    最新留言：12年前20条留言10人参与讨论

    柬埔寨太皇諾羅敦·西哈努克在9月15日與世長辭，在此表示哀悼。

    今天我翻查上述條目，發現條目出現了錯誤：在「港澳繁體」模式之中，西哈努克太皇的名字被翻譯為施漢諾，但是在網上搜尋，記得只有《蘋果日報》是這樣翻譯，就我所知，太皇去世後，《明報》、《星島日報》和香港電台發表的訃告當中，都是把太上皇的名字翻譯為西哈努克。鄙人竊以為，在「港澳繁體」模式之中，專有名詞的翻譯應跟隨香港政府或香港電台，而上述條目中太皇的名字也應被翻譯為西哈努克，而非施漢諾。早幾年英國威廉王子大婚，以「港澳繁體」模式瀏覽維基百科，劍橋公爵夫人條目中她的名字最初跟隨《蘋果日報》，翻譯為凱蒂，後來我根據香港電台的報導，予以更正，現譯作凱特。所以我參考上述案例，提出上述建議。小弟不才，未知諸君可否？請指點。--春卷柯南夫子 ( 夫子茶寮 (茶聚) | 土木記 | 功名記 )2012年10月17日 (三) 12:21 (UTC)回复

    • 施漢諾是香港未回歸前用的廣東話譯名, 回歸後刻意改為內地普通話譯名「西哈努克」。不同年齡的朋友有不同的記憶，不是蘋果系的創作--Nivekin※請留言 2012年10月17日 (三) 12:32 (UTC)回复
      • 不過，我50幾歲的家父在上世紀90年代初（當時還沒回歸）到柬埔寨，到Sihanoukville（以西哈努克命名的城市）巡視工廠，他也是叫這座城市做西哈努克（港）。再者，請問閣下能否查閱上世紀中、末期的中文報刊，以資證明你的高見無誤？
      • 雖然如此，不過要指出的是，這裡是中文維基百科，不是粵語維基百科。如果你說施漢諾是廣東話譯名，那麼閣下就應將粵語維基條目《西哈努克》重命名，再和那兒的管理員們理論。--春卷柯南夫子 ( 夫子茶寮 (茶聚) | 土木記 | 功名記 )2012年10月17日 (三) 12:53 (UTC)回复
    其实这个讨论引申出一个有趣的话题：两岸三地的用语随着时间，因为各种原因而发生交融、变化时，我们是一成不变，死守最早的地区词转换对应，还是随着时势根据当前实际的使用情况调整？--百無一用是書生 (☎) 2012年10月17日 (三) 15:07 (UTC)回复
    你要搞清楚，“施漢諾”是“当前实际”而不是“最早”，“西哈努克”是中央给的不是港人的。--马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年10月17日 (三) 17:30 (UTC)回复
    不管谁给的，如果已经常用那就是发生了变化。如果只是极少使用那就是还没发生变化--百無一用是書生 (☎) 2012年10月17日 (三) 18:09 (UTC)回复
    所以说常用性其实是很难验证的。你要说“西哈努克”是中央给的，港人自己说话是还是用“施漢諾”，可要给出可靠来源验证的话是很难的。—Snorri（留言） 2012年10月17日 (三) 19:00 (UTC)回复
    如果是這樣的話，就我所知，用同一個網頁搜查，打上「寮國」，就會見到一堆親國民黨的《工商日報》（PS.剛才提到的《華僑日報》也是親國民黨），打上「老撾」則會看到一堆親左派的《大公報》。但是，以「港澳繁體」模式瀏覽《老撾》條目，該國名稱是老撾，寮國是別稱。如是者，恕吾大膽，按樓上某君的觀點推論，「老撾」也是中央給的，不是香港的，那麼，閣下何以不予訂正？ --春卷柯南夫子( 夫子茶寮 (茶聚) |土木記 | 功名記 )2012年10月18日 (四) 10:17 (UTC)回复


    总结一下：97前香港地区报章常用“施漢諾”，97后（含现在）香港地区报章常用“西哈努克”。问题变成：“某地区常用名”指的是“此地区最早常用的名称”还是“此地区现今常用的名称”？—Snorri（留言） 2012年10月17日 (三) 18:55 (UTC)回复
    如何知道哪个是“现今常用的”。乌拉跨氪 2012年10月17日 (三) 19:01 (UTC)回复
    的确，只能辨别出现在报章杂志电台上较常用的是哪个名字。按照维基百科的理念，这就表示现在常用的名字吧。不知道其他语言的维基是怎么鉴定常用程度的。—Snorri（留言） 2012年10月17日 (三) 19:08 (UTC)回复
    有些事情其實很尷尬，不是維基目前的系統可以處理得到。一件事物的稱呼，往往不是受國界疆界限制，而是不同的政治、文化、媒體影響。這根本就超出了繁簡轉換系統的功能。類似西哈努克vs施漢諾的例子，香港還有更多。比如維珍尼亞州vs弗吉尼亞州，前者是香港譯稱，後者大陸，但1997後香港電視媒體逐漸「向北看齊」，現在基本只會聽到弗吉尼亞，但維珍尼亞卻在不同的文章媒體繼續使用。相近的還有麻省vs（馬）麻薩諸塞。有一個較爭議的，是庫頁島vs薩哈林島。回歸後香港天文台在某次地震消息發佈，棄用香港一直使用的庫頁，而改用薩哈林（雖然明明是滿文而不是俄文啦），結果引來很大反響。
    最理想其實是弄一個「稱呼轉換」的按鈕，看官想要哪一種稱呼，一按就全文自動轉換顯示。我經常在想，這世界肯定有大陸人在用所謂「香港」的稱呼，反之亦然。目前繁簡系統一個不太理想的結果，是建立了刻板形象，最後好像香港只有／只能一種稱呼（施漢諾）、大陸也只有／只能有一種稱呼（海參崴vs符拉迪沃斯托克），等等，然後爭議無日無之。技術上當然很困難，不過我認為最理想的命名，其實是沒有所謂「主命名」「其他命名」「消歧義」之分，讀者想要哪一種就自己轉，包含條目全文的「主條目命名」，只是方便維基技術上的存檔與分類。Oneam 01:00 AM（留言） 2012年10月18日 (四) 05:03 (UTC)回复
    （廣告：跪求好心人翻譯摩洛國框架協議en:Framework Agreement on the Bangsamoro，以更新新聞動態，感激不盡）Oneam 01:00 AM（留言） 2012年10月18日 (四) 05:11 (UTC)回复
    胡亂翻譯了第一段，求好心人擴充－卍田卐JC1 2012年10月18日 (四) 08:43 (UTC)回复
    为什么“大陆简体”后面还跟着一个繁体的“斯漢諾”？谁加的？大陆的译名从没有“斯漢諾”一说啊。港澳译名的争议怎么蔓延到大陆简体来了？而且还用繁体字。--Jack No1 2012年10月18日 (四) 19:26 (UTC)回复

    最近太多人問同一個重復問題，要學英文維基加互助客栈即時搜尋功能嗎?

    最新留言：12年前2条留言2人参与讨论

    要加強宣傳搜尋的重要，上次本人修改互助客栈模板時已強調搜尋的重要和可節省時間。似乎成效不大 Asiaworldcity 2012年10月18日 (四) 01:34 (UTC)

    互助客栈里这么多问题，不可能让每个维基人在发问之前都全部读一遍，不过LZ可以往页面里加些人工智能或者做一个机器人，自动合并相似的问题。--Jack No1 2012年10月18日 (四) 03:38 (UTC)回复

    倒不如推廣IRC.....卍田卐JC1 2012年10月18日 (四) 05:08 (UTC)回复

    关于壇之浦之戰

    最新留言：12年前5条留言3人参与讨论

    此条目有这么一段话：“此時源義經心生妙計，下令集中狙殺平家的水手及舵手，但據說此戰術違背了當時不成文的戰爭規則。”。请问有无“據說此戰術違背了當時不成文的戰爭規則”来源？--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年10月19日 (五) 01:37 (UTC)回复

    呃，写这个的人太厉害了，居然别人“心生妙計”他都知道，难道是神仙不成？--百無一用是書生 (☎) 2012年10月19日 (五) 12:39 (UTC)回复
    其实我更想知道“心生妙計”的来源--百無一用是書生 (☎) 2012年10月19日 (五) 12:43 (UTC)回复
    没办法，史记里面还有项羽和刘邦等人的对话呢，还绘声绘色的，可惜没人给太史公贴“来源请求”……--水樹美月（留言） 2012年10月20日 (六) 09:07 (UTC)回复
    只是不太百科的写作形式而已吧。计谋不都是人想出来的。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年10月21日 (日) 00:55 (UTC)回复

    关于地铁路线图的争议

    最新留言：12年前1条留言1人参与讨论

    既然怎么样画都有争议，我建议不如就用拓扑结构图和覆盖在地形图上的铁路路线图并列吧。记得以前看到的某个大香港地图就有铁路线覆盖在地形图上，不光是经过河流，哪怕是经过一条等高线、一个建筑也可以表现出来。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年10月19日 (五) 02:02 (UTC)回复

    发现一条广告

    最新留言：12年前3条留言2人参与讨论

    注意 File:Image-Edit-this-page-large_zh.png 这个页面里面写了什么-- ──★──  2012年10月19日 (五) 12:29 (UTC)回复

    「ＸＸ人列表」的存廢

    最新留言：12年前38条留言14人参与讨论

    近期來有大量「ＸＸ人列表」被提送存廢討論，最近被提送的包括：俄罗斯人列表、德国人列表、法国人列表、西班牙人列表、蒙古國人列表、內蒙古人列表，先前被討論過的好像有臺灣人列表、香港人列表等，但由於存廢討論只有七天的時間，當每次討論時間點不同，就可能有不同的結果；因此建議大家在客棧討論出一個共識，未來再依據這個共識來處理這些列表，以避免每次在存廢討論產生不同的結果。-- by User:Alberth2 汪汪 @ 2012年10月20日 (六) 00:40 (UTC)回复

    目前建議刪除的理由包括：
    1. 可以用分類替代！
    2. 列表的選擇標準是什麼？
    3. 永無止境的列表
    目前建議保留的理由包括：
    1. 附上人物的基本資料後，分類即不能代替
    2. 其他語言版本有相同列
    3. 列表是類似索引的功能，如擴展到過大不便查詢時，就可以進一步分坼。
    -- by User:Alberth2 汪汪 @ 2012年10月20日 (六) 00:40 (UTC)回复
    反驳保留理由：1、附上基本资料不代表这个列表即合理。2、其他语言与中文维基并列存在，谁都不是谁的标准，其他语言有不代表就是对的。3、若类似这样的列表却未给出选择标准，那么只是是符合这样大的概念的任何人都可以放上去，包括隔壁阿二等等。若只给出一个所谓的“著名”、“杰出”，那也与没有给出标准无区别，这类模棱两可的模糊概念只是撰写表格用户的原创研究。所以，1、要么删除；2、要么只将XX人列表作为下级列表的索引，而下级表格必须给出选择标准。乌拉跨氪 2012年10月20日 (六) 01:49 (UTC)回复
    (！)意見，如果倒过来，即是“在维基百科有条目的人才能登上xx人列表，人名为红链是不能登上列表”，我想理论上第二点应该没什么问题（当然实际执行情况撇开不谈）。删除的第一点可以用保留的第一点来回复。永无止境的列表可以选择拆分（如xx人列表 (19世纪生)）。不过我认为现在的很多列表给出的内容形同分类，以这种质量，确实没什么存在的必要。--铁铁的火大了（留言） 2012年10月20日 (六) 02:58 (UTC)回复
    • 很多列表題目都是以關注度進行討論, 其實不是關注度問題. 暫時處理方法是如只有單純條目列出, 例如以姓名排序, 則會提刪, 其他如有職業, 圖片或更多的附送資料則暫不提刪. 列表也不單是「ＸＸ人列表」, 還有英國王室情婦列表, 香煙品牌列表等曾或正在討論, 如可能請一同定出指引--Nivekin※請留言 2012年10月20日 (六) 05:25 (UTC)回复
    • (：)回應乌拉跨氪：1、除了所謂「無止境」外，這些列表有甚麼不合理的地方？請具體說明。2、如果只有一種語言有這些列表，還可以說是那語言的存廢標準過於寬鬆，但現在這些列表都有五六種其他語言版本，足以證明有存在的必要。3、以「維基收錄的人」作為選擇標準並無不妥。我認為現時中文版的列表較為簡陋，才使您興起刪除的念頭。如果您能看看英語版那些詳盡、完整的列表（例如這篇），便會明白它們有存在的必要了。英語版能為每個小國的人都建立一條「xx人列表」（例如聖多美和普林西比人列表），為甚麼我們就一條也容不下呢？Professorjohnas（留言） 2012年10月20日 (六) 07:30 (UTC)回复
      1、无止境的原因就是列表没有选取标准，没有规定这个列表所列的范围。不合理的地方只有一个：没有选择标准。2、这不是数量的问题。依旧是其他语言存在与否不是中文维基存废讨论的依据。3、“以維基收錄的人作為選擇標準”非常不妥，这难道不就是自我参照吗。维基收录了哪些人是不固定的，我们不可能拿维基百科的部分内容作为依据去写另一部分内容。另外，无条目的内容就不能进入列表也显然是错误的，这与关注度要求也不符合。内容简陋并不是我提删的起因，因为比这些列表更简陋的条目不可计数。原因再次强调，这些列表在一种极大的集合内却没有选择标准，其一导致出现一些极其庞大且混杂的列表，见南京大学校友列表；其二导致内容由编者主观取舍，而加入原创研究、关注度不足、非中立和宣传的内容，见朱明破坏及南京大学校友列表。乌拉跨氪 2012年10月20日 (六) 08:25 (UTC)回复
    • (×)删除，可以无限扩充而且无实质性内容的列表，应该可以用分类来代替。如果是可以无限扩张，而且简单罗列，已经失去了列表的意义。周子仪※浪漫谎言 2012年10月20日 (六) 08:50 (UTC)回复
    • 讀者可以透過這些列表來分析不同國家的人或不同民族的成就，單憑這一點，就不應刪除。乌拉跨氪所說的是維護的問題，難以維護不代表條目應被刪除。另，其他語言也會遇到收錄標準的問題，但條目仍得以保留。Professorjohnas（留言） 2012年10月20日 (六) 09:01 (UTC)回复
      • “讀者可以透過這些列表來分析不同國家的人或不同民族的成就”，这就说明这些列表实际上反映出了不同国家的人的成就。但这种反映是否有来源支持呢？没有，所以归根到底是编辑者的原创研究：通过自己控制筛选收录标准制造“某个国家杰出人士集合”这一结论。—Snorri（留言） 2012年10月20日 (六) 09:26 (UTC)回复
    • 所以，還是先(○)保留吧。Professorjohnas（留言） 2012年10月20日 (六) 15:19 (UTC)回复
      维基是人人可编辑的，但事实上不是人人都会编辑，编辑维基的人不应该成为决定收录标准的人，而是应该让来源决定收录的标准。—Snorri（留言） 2012年10月20日 (六) 15:35 (UTC)回复
      不给出标准，任由编者按找自己的想法选择内容就是“控制筛选收录标准”。还有，我不知道“偉大”、“十惡不赦”这些定义是从哪来的。乌拉跨氪 2012年10月20日 (六) 16:04 (UTC)回复
      • 過於龐大的列表維護不易，而且應該被機器做的事情改用人工替代，不是很適當。「讀者可以透過這些列表來分析不同國家的人或不同民族的成就」不能在分類裡完成嗎？--Reke（留言） 2012年10月20日 (六) 15:50 (UTC)回复
    • 那為什麼其他語言的「XX人列表」沒有你們所說會出現的問題？Professorjohnas（留言） 2012年10月20日 (六) 16:29 (UTC)回复
      我们又如何知道其他语言的“XX人列表”没有出现这种问题呢？也许有只是我们不知道罢了。—Snorri（留言） 2012年10月20日 (六) 16:34 (UTC)回复
      注意，这里是中文维基百科。其他语言怎么做由那个语言社群决定，中文社群怎么做由中文社群决定。麻烦不要再拿其他语言如何如何说事了。乌拉跨氪 2012年10月20日 (六) 16:35 (UTC)回复
      If all your friends jumped off a cliff, would you jump too?--Reke（留言） 2012年10月20日 (六) 17:22 (UTC)回复
    • (×)删除，因为这些列表的关注度标准难以控制，这些人能够都符合维基的收录标准？三言两语的说明又是否正确和有用？另外，可以预见列表会日益庞大又非常不完整，难以维护。本来分类就是个很好的工具，何必自寻烦恼。-- 豆腐daveduv留言 2012年10月20日 (六) 17:30 (UTC)回复
    • 个人认为很多列表的题目使用了类似著名之类的词语，而对著名非著名没有正确的衡量界限，应该说本身题目就违反了生平的规则，而且很多人物关注度也能引起争议，多数人物词条不能加以整理，内容冗长却缺乏实质内容，用分类作为索引可以完全代替此类内容，建议全部清理。周子仪※浪漫谎言 2012年10月20日 (六) 17:39 (UTC)回复
    • (×)删除。列表范围太大，“台湾人列表”是个台湾人就可以列进去，几百万字节的东西没人看得起。如果要拆分得足够细不至于引起关注度纠纷倒还不错。--耶叶爷 2012年10月21日 (日) 01:08 (UTC)回复
    • 部分(○)保留：色情演员列表呢？有一些演员即使名气比较大，合乎创建单独条目的标准，但中文维基还没人创建，分类中看不到。但有如果有人想知道色情演员的名字，并且想比较他们的年龄、类型、外形，列表明显是需要的。有些演员名气不是很高，不足以单立条目。而我认为这些演员也应该包括在列表里。原来讨论根本没有包括此类条目--維基小霸王（留言） 2012年10月21日 (日) 02:24 (UTC)回复
    • 按照您們的邏輯，那些「XX大學校友列表」也應該被刪了？「XX發明列表」（如中國發明列表）也應該被刪了？中國的發明多如繁星，誰知道編者會不會「控制收录标准」？Professorjohnas（留言） 2012年10月21日 (日) 02:44 (UTC)回复
    (○)保留理由存存廢討論裡就講過了。覺得關注度不足就請把列表內容簡少。因為擔心「無止盡」「控制收錄標準」就整個刪掉，那中文維基的收錄標準是在控制？那一般條目的「內容」部分，收錄標準又是誰在控制？有人加入不合關注度的內容又如何？用這種擔心有人控制的標準來看，根本維基百科什麼條目也不能存在了。（用同樣的邏輯，也可以得出「俄羅斯」這個條目，會有人控制，然後收錄很多關注度不足的內容，而且這個條目的範圍還廣泛不只包括人）如果列表中有「著名」這類覺得不中立的用語，儘可以改掉這些用語，而不是整個刪除。百科全書幫自己的條目建立索引竟然是「自我參照」之說，更是無法理解。那全天下有索引的百科全書都是自我參照。ffaarr (talk) 2012年10月21日 (日) 03:39 (UTC)回复
    我也認為應訂出列表的規則。建議不是以「現有的條目」，而是根據中文維基百科相關規定（如關注度等）會收錄的條目。亦即允許紅字存在，但假如這個條目因為關注度等問題被刪，那該紅字就不應保留。ffaarr (talk) 2012年10月21日 (日) 03:48 (UTC)回复
    整體而言，我覺得刪除方最合理，最值得討論的理由是，分類可以取代，我覺得應該從這點來著手，制定一個列表能否存在的標準。例如如果一個列表內容沒有任何整理或說明，只是像分類一樣的的羅列，分類可以完全取代的，就不需要存在，但反之，有些分類整理和說明並非分類可以完全取代。ffaarr (talk) 2012年10月21日 (日) 04:08 (UTC)回复
    最重要的问题依旧没有说明。如果就“美国人列表”而言。在没有列表内没有给出选择标准时，你是如何决定谁应进入该列表而谁不应进入的？乌拉跨氪 2012年10月21日 (日) 05:13 (UTC)回复
    1、有幾個條目（不論列表或一般條目）有明確的選擇標準，美國這個條目有嗎？美國這個條目有發生無限擴張的程度？2、上面提到，如果能取得共識，可以將這種列表的收錄標準訂在中文維基規則收錄範圍，寫入wikipedia:列表。甚至在每個這種列表上都加個連結讓大家了解。ffaarr (talk) 2012年10月21日 (日) 07:59 (UTC)回复
    请正面回答我的疑问：在没有列表内没有给出选择标准时，你是如何决定谁应进入该列表而谁不应进入的？乌拉跨氪 2012年10月21日 (日) 10:50 (UTC)回复
    其實還有一個問題是過於龐大，像「俄羅斯人列表」幾乎可以確定會擴張到可怕的境界，頁面將無法打開。而「分類:俄羅斯人」系統會自動分頁處理。同時這個列表是無法去「簡少內容」的，因為若不是所有俄羅斯人的條目(及可以成條目者)都能列入，那本列表名不符實；而若都能列入，就過於巨大。
    一個列表的存在我認為還是需要幾個條件：
    1. 是人力能夠方便管理的，不宜超過1000個成員。
    2. 表中條目需要真的有比較的需求，換言之要有較深入的內容，而不只是分類下的子分類就可以做到的事。--Reke（留言） 2012年10月21日 (日) 05:26 (UTC)回复
    不管分类标准是不是过于宽泛，只要加上一点人物的简要信息，顿时就有“意义”了。比如说单看Category:俄罗斯人，有谁会知道列宁是“著名的马克思主义者、革命家、政治家、理论家、布尔什维克党创立者、苏联建立者和第一位领导人”？？--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年10月21日 (日) 06:16 (UTC)回复
    我舉出的兩個條件要取交集而不是聯集，還有我強調的是「真的有比較的需求」。例如「俄羅斯共產黨領導人列表」中的人，其任期與就任先後順序就是表中人比較而來的，確實有一定的意義。但是一個「馬克思主義者、革命家、理論家……」跟一個「數學家」還有一個「流行歌手」塞在一起要做什麼？他們職業上的差異透過比較會對讀者產生意義嗎？不能從子分類中的「俄羅斯政治人物」「俄羅斯科學家」「俄羅斯藝人」中分別這幾者的差異嗎？--Reke（留言） 2012年10月21日 (日) 06:44 (UTC)回复
    reke第一點考慮到實際管理問題是很好，列表大到一個程度的確反而不方便讀者。我是認為成員超過一個數量（例如可以訂在所提的1000個）就應該開始分坼，然後總表就作為索引的功能，事實上一個列表分坼要花的工夫比分類分坼還要少，只要編輯兩次而已。第二點對讀者有沒有意義，我覺得還是很主觀，有的人查資料就是只查特定人物，有人是想進行某種瀏覽（例如對於俄羅斯的人物不戀悉但有興趣，也沒特定目標），我覺得不能簡單介定為沒意義。ffaarr (talk) 2012年10月21日 (日) 08:12 (UTC)回复
    只是「對於俄羅斯的人物不熟悉但有興趣，也沒特定目標」可以看分類，而不必非要列表。非要列表的就是想有一些有意義的比較，以俄羅斯政治人物為例：
    1. 只想看看俄羅斯有什麼政治人物：列表可以做到、分類也能做到，而分類比列表好(由程式自動處理)
    2. 想知道某政權時代，俄羅斯主要幾個政治派系有哪些人物：用分類比較麻煩(要同時開好幾個子分類)，用列表比較容易。
    所以第二點我一直強調「條目間的比較」而非單獨講列表內的敘述「對讀者有無意義」，正是考慮了「有無意義」本身太主觀，而我的敘述是試圖更具體地指出哪種列表是「分類無法替代」的。換句話說：列表中的條目若關係太鬆散，則分類可替代；列表中的條目間若關係緊密，有一定的平台可以去比較(如政治人物可比較其任期、先後任關係、派別等等)則列表中呈現的訊息才是分類無法替代。--Reke（留言） 2012年10月21日 (日) 08:25 (UTC)回复

    我覺得可分兩個角度來看。一是你說的「關係」，的確贊同比較前後任的列表是比較難被分類取代，但「不同類的俄羅斯人物」之間並列是否對讀者就沒意義，或說完全可取代呢？如你所說，假如一個人就是想一起瀏覽不同類別的俄羅斯人物，用分類會比較麻煩（要同時開幾個子類）。二是「簡單說明」。列表中簡單說明也同樣是分類不能完全取代的。對於想要簡單瀏覽的人來說，先大概知道那個人是誰，也可能幫助他了解是否有興趣點進去條目看，而不是必須一個一個點進去看才能知道。ffaarr (talk) 2012年10月21日 (日) 08:55 (UTC)回复

    模板:Notability

    最新留言：12年前4条留言3人参与讨论

    小弟試了t:Show by date，內容大幅簡化。那句關注度提報不用礙眼喇!!

    --Asiaworldcity 2012年10月20日 (六) 02:45 (UTC)

    28 天後自動顯示 Asiaworldcity 2012年10月20日 (六) 12:42 (UTC)
    最好立即提示，免得被挂的抓狂，还有，能否像英文区的TW那样，添加关注度时可以选择使用哪个关注度标准，而不只是通用关注度？——Sakamotosan 2012年10月20日 (六) 13:35 (UTC)回复
    中文不就只有书籍和人物两个关注度么……--铁铁的火大了（留言） 2012年10月20日 (六) 13:52 (UTC)回复
    當然可以，不過中文TW沒有此功能。有待Jimmy Xu兄加入。這模板目的是要增加關注度來源，如作者有心增加和編輯。何來會抓狂?
    (小聲說) 最初我看到日期，我自己偷步換了{{subst:关注度来源/auto}}。Asiaworldcity 2012年10月20日 (六) 14:27 (UTC)
    以下是各关注度标准列表及參數:

    | notability = 通用关注度指引
    | biographies = 成為維基百科傳記的標準
    | fiction | 虛構事物知名度 = 虛構事物关注度標準
    | neologisms | 不要加入自己刚发明的东西 = 發明研究关注度標準
    | web | 网站知名度 = 網站內容关注度標準
    | other = {{{4}}}关注度標準
    | proposed = 提案中的关注度標準（參見{{{4}}}）

    問：繁体版的 单位转换 为何多次被删除。

    最新留言：12年前3条留言2人参与讨论

    https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%96%AE%E4%BD%8D%E8%BD%89%E6%8F%9B&redirect=no ----Scoooooorpio（留言） 2012年10月20日 (六) 05:55 (UTC)回复

    之前的版本都是无意义字符或列举一两个单位转换的具体实例（例如“1公斤=1000公克”）Liangent（留言） 2012年10月20日 (六) 09:17 (UTC)回复
    多谢--Scoooooorpio（留言） 2012年10月20日 (六) 14:41 (UTC)回复

    美国总统条目国旗旗帜问题。

    最新留言：12年前6条留言5人参与讨论

    所有美国总统条目的模板中出生地点和逝世地点都被人加上了{{USA}}模板，众所周知，美国国旗经过多次的替换，统一用{{USA}}的旗帜是不符合历史的。--剑指中原（留言） 2012年10月20日 (六) 09:06 (UTC)回复

    强烈建议停用带旗帜的国籍模板。极易造成错误或原创研究。—Snorri（留言） 2012年10月20日 (六) 09:28 (UTC)回复
    极易？--維基小霸王（留言） 2012年10月20日 (六) 09:32 (UTC)回复
    應該是使用者不正確使用模版的因素，以美國首任總統華盛頓來講，華盛頓總統是於1799年逝世的，應該是適用1795年發行15顆星的美國國旗，所以不應該用{{flag|USA}}或{{USA}}（意義相同），而應該是{{flag|USA|1795}}--tntchn 對話 · 貢獻 2012年10月20日 (六) 19:32 (UTC)回复
    話說我剛剛已將喬治·華盛頓頁面的「逝世」的美國國旗修正過來了--tntchn 對話 · 貢獻 2012年10月20日 (六) 19:33 (UTC)回复
    还有美国内战时期就更乱了。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年10月21日 (日) 06:29 (UTC)回复

    有簽名照可確認許如芸是筆誤

    最新留言：12年前12条留言3人参与讨论

    本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至許茹芸（錯誤：許茹芸不是討論頁）。

    網路上有許茹芸剛出道時簽名照，依據網址http://kiki888.pixnet.net/blog/post/23934339 顯示簽名照，經確認是「茹」字，所以許如芸筆誤該怎處理？提刪嗎？--GaomeiWu（留言） 2012年10月20日 (六) 12:25 (UTC)回复

    因網址有「~~~」，所以我只好去除維基化連結來顯示全部網址。--GaomeiWu（留言） 2012年10月20日 (六) 12:30 (UTC)回复
    網址顯示問題獲得解決而刪除原留言。--GaomeiWu（留言） 2012年10月20日 (六) 13:04 (UTC)回复
    把條目移動到許茹芸條目即可，原條目「許如芸」可重定向到許茹芸條目，還有不要再把條目從原本繁體名稱亂移動到簡體條目名稱，上次你在客棧提的討論熱依札→热依扎，被User:Snorri移動到簡體條目，這次不會再被User:Snorri從許如芸移到许茹芸了吧，有點懷疑你是User:Snorri的分身帳號，來客棧拋議題讓User:Snorri移動條目用的。--Znppo（留言） 2012年10月20日 (六) 12:43 (UTC)回复
    許如芸不是早就被重定向到許茹芸了嗎？我是說許如芸是「筆誤」所為，所以想問筆誤該怎處理？該不該被提刪掉？至於你說User:Snorri又是哪位？我只不過是發現筆誤就被當成是分身，這什麼跟什麼呀？--GaomeiWu（留言） 2012年10月20日 (六) 12:55 (UTC)回复
    常见笔误重定向没问题的，{{错字重定向}}。帮你改了一下链接。--YFdyh000 2012年10月20日 (六) 13:00 (UTC)回复
    謝謝。--GaomeiWu（留言） 2012年10月20日 (六) 13:04 (UTC)回复

    剛去許如芸添加Category:錯字重定向，後來又改成{{錯字重定向}}，不知道哪種做法才是？--GaomeiWu（留言） 2012年10月20日 (六) 13:14 (UTC)回复

    都行。不加也行，几乎没人去看重定向页的，觉得可能会争议的加一个注明就行。--YFdyh000 2012年10月20日 (六) 13:20 (UTC)回复
    我還是覺得放不下心，真的看不到，我還想把證據給留著讓別人可以知道，免得許茹芸、許如芸分不清楚，寫到後來條目裡稱呼「她」是該用許茹芸還是許如芸，這下就有得被人鬧了。--GaomeiWu（留言） 2012年10月20日 (六) 13:28 (UTC)回复
    真没事，这讨论存档到条目讨论页后很多关注该条目的维基人都会看到。或者加到条目的ref里？不过blog不是可靠来源好像不合适。--YFdyh000 2012年10月20日 (六) 13:39 (UTC)回复
    好吧，也只能將證據放在Talk:許茹芸留存。--GaomeiWu（留言） 2012年10月20日 (六) 13:58 (UTC)回复

    战国时代 (日本)的最近编辑如何处理？

    最新留言：12年前2条留言2人参与讨论

    10月以来某IP于战国时代 (日本)的编辑没有任何来源且严重违反NPOV。总之先加上模板了。没怎么编辑过Wikipedia，不知道Wikipedia对这种编辑如何处理？个人认为这种内容根本不适合留在条目上。 --2001:DA8:200:900E:200:5EFE:7260:4167（留言） 2012年10月20日 (六) 20:32 (UTC)回复

    這已經屬於破壞，直接回退就可以了--Ws227（留言） 2012年10月20日 (六) 20:35 (UTC)回复

    关于冰魔法

    最新留言：12年前1条留言1人参与讨论

    之前曾经有一次讨论过（维基百科:互助客栈/条目探讨/存档/2011年6月）。这个条目放着快两年了，也未见有明显改善。10月1日，挂上关注度。希望大家能够关注一下。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年10月21日 (日) 01:10 (UTC)回复

    bug 求修复

    最新留言：12年前2条留言2人参与讨论

    https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E7%B1%B3 ----Scoooooorpio（留言） 2012年10月21日 (日) 06:32 (UTC)回复

    完成--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年10月21日 (日) 06:42 (UTC)回复

    关于扣帽子

    最新留言：12年前1条留言1人参与讨论

    有些句子实在让我感觉有些 囧rz……：“由於扣帽子這個名稱在中国大陆文化大革命时期十分常用，所以不少人為了政治中立的緣故而改用貼標籤等相對較為中立的名稱。”我看不是这样吧，比如维基这里基本上“扣帽子”就没有什么政治色彩。

    • 再如这个，实在把我雷到了：“但扣帽子本身並不一定是負面行為。有時候要以正見、正語和正論抨擊一些「被大眾信以為真、並蓋過正語正論風頭」的歪見、歪語和歪論時，會先對發放歪語歪論者扣帽子，使大眾了解發放歪語歪論者的思維背景，讓大眾能免被錯誤立場引申出來的歪論影響分析正論正見、正語和正論──此時扣帽子用作引導大家從錯誤風潮中正確地思考，則是正面行為。”

    --爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年10月21日 (日) 06:47 (UTC)回复

    無聊清幾個條目才發現有問題

    最新留言：12年前3条留言3人参与讨论

    我無聊之下，翻了幾個條目來清，有幾個條目還不知道怎動手，如下所列：

    已提請刪除：頁面存廢討論頁面--tntchn 對話 · 貢獻 2012年10月21日 (日) 12:50 (UTC)回复

    为什么“QQ相册”和“QQ词典”条目被认为是广告

    最新留言：12年前6条留言3人参与讨论

    我所创建的QQ相册和QQ词典条目被人挂了疑似广告的模板，但是我不知道这两个条目为什么被认为是广告Lenovotcldellhp（留言） 2012年10月21日 (日) 12:52 (UTC)回复

    因为“方便用户根据实际需要自由选择”这种语气像腾讯宣传产品时说的……--铁铁的火大了（留言） 2012年10月21日 (日) 12:56 (UTC)回复
    “方便用户根据实际需要自由选择”这句话已经删了，还有其他什么地方需要修改吗？Lenovotcldellhp（留言） 2012年10月21日 (日) 13:06 (UTC)（对不起，又忘记签名了...怎么样才能不忘签名！）回复
    条目现在挂有关注度模板，意思是需要找些媒体对词典的报道，并作为参考加入条目中。--铁铁的火大了（留言） 2012年10月21日 (日) 13:09 (UTC)回复
    多谢提醒。还请同志们指教一个可以在讨论页上不忘记签名的方法。Lenovotcldellhp（留言） 2012年10月21日 (日) 13:16 (UTC)回复
    可在Special:我的用户页/common.js加 importScript('User:YFdyh000/qSig.js'); 试试--YFdyh000 2012年10月21日 (日) 13:28 (UTC)回复

    File:20100915Senkaku Islands Uotsuri Jima Kita Kojima Minami Kojima.jpg

    最新留言：12年前1条留言1人参与讨论

    我看很多語言版本維基百科述及釣魚台列嶼（尖閣諸島），都會有貼這張圖File:20100915Senkaku Islands Uotsuri Jima Kita Kojima Minami Kojima.jpg，我看這裡釣魚台列嶼主權問題卻是沒有，難道是日本人不准我們貼嗎？--36.232.218.196（留言） 2012年10月21日 (日) 20:10 (UTC)回复

    检索自“https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:互助客栈/条目探讨&oldid=23393784”