Help talk:使用VPN时无法编辑页面？

给出的指引不可行

现已无法通过修改hosts访问维基百科，但我亦无法想出合适的方法，惟有使用未被封禁的代理伺服器。 --`oooCJ（留言） 2020年2月6日 (四) 01:04 (UTC)

IP封禁政策我认为违反了假定善意

IP封禁政策的描述，是对所有已知的使用代理工具IP者进行封禁，禁止其编辑维基百科。但是由于中国大陆用户必须使用代理工具，因此实质上是先将所有大陆用户都看作是潜在坏人，再令其自证无罪，按模板写邮件申请IP封禁豁免，与假定善意的原则根本背离。再加上数十天的IP封禁豁免申请时间过长（今天最长的积压天数达到66天），导致现在整个中文维基百科获IP封禁豁免者也只有三千人。和维基百科自称的“海纳百川，有容乃大。人人可编辑的自由百科全书”完全相反。此政策合理性可参考美国南方对黑人额外施加的宪法测试之类。

——扎波罗格勒（留言） 2025年1月23日 (四) 16:21 (UTC)

可惜至今没有松动，我也不是管理员。大陆用户太少了。这就好像如果一直对黑人进行宪法测试，又说让黑人选出黑人总统来解救自己。问题在于前者的实行根本掐断了后者。希望维基百科来自各地的编辑者达成共识早日取消这一政策。--扎波罗格勒（留言） 2025年1月23日 (四) 16:25 (UTC)

由于中国大陆用户必须使用代理工具

请参阅Help:如何访问维基百科#直接连接。--Akishima Yuka（留言） 2025年3月4日 (二) 05:42 (UTC)

可以优先考虑Sheas Cealer，它看起来是最简单的，而且最近在中国人中很热门。作者是User:Space Timee。--Akishima Yuka（留言） 2025年3月4日 (二) 05:44 (UTC)

实质上是先将所有大陆用户都看作是潜在坏人

1. 公共代理被用滥用非常常见，封锁或者限制它们是行业惯例。见Cloudflare五秒盾，Tor出口封锁等等。
2. Wikimedia在你国是非法的，没为了“合规”回复中国IP地址HTTP 451或者HTTP 403就不错了。反例是Netflix、ChatGPT、GitLab、YouTube Music、Vimeo、Mozilla Firefox封锁中国IP下载反广告扩展、GitHub封锁中国访问特定仓库...--Akishima Yuka（留言） 2025年3月4日 (二) 05:55 (UTC)

你读了闫恩铭的黑屁“你还没等着去这个“可以自由发表观点的平台”发表你的观点，你的嘴就被堵上了。”？回复见此：Talk:中国大陆对维基媒体的封锁#為何中國大陸要封鎖維基百科？。--Akishima Yuka（留言） 2025年3月4日 (二) 06:10 (UTC)

建议读读这个：Wikipedia:《维基人》/第十六期/申報解封維基百科。帮你总结下，其中提到的以下Wikimedia计划中国可以直接访问（IPv6），你不会看到403.

Wiktionary（自由使用的的多语言词典，https://wiktionary.org/ ），Wikiquote（自由使用的名人名言收集，https://wikiquote.org/ ），Wikibooks（自由使用的教科书，https://wikibooks.org/ ），Wikisources（自由使用的古代文献，https://wikisource.org/ ）以及Metawiki（以上这些计划的集成讨论，https://meta.wikipedia.org/ ）

--Akishima Yuka（留言） 2025年3月4日 (二) 06:21 (UTC)

又在撒谎了，你怎么知道我读没有读过他的内容？事实上我根本没有读过，根本不认识此人。他说的观点不过和我类似罢了，有类似观点的人太多了。现在讨论的是中文维基百科的这些内容，至于其他的网站怎么做，纯粹是转移话题，每个组织自行决定他们的政策，这是他们自己做出的，和维基百科应该采取怎样的政策毫不相干。中文维基百科作为“自由的百科全书”，理应给大家相同的自由编辑能力，才能促进维基百科的发展。这里讨论的不是访问而是编辑，所以有些能够连接，有些不能够连接和现在在中文维基百科上能否编辑没什么关系。“公共代理被用滥用非常常见”本质上是“黑人受教育程度大多低下不能理解宪法，为了保护’投票质量‘不得不如此”罢了，其实公共代理被用作好事也很常见，只是偏见导致不被注意到。--扎波罗格勒（留言） 2025年3月4日 (二) 07:12 (UTC)

不是访问而是编辑

说得简单点。Wikimedia未禁止来自中国互联网运营商的IP编辑。某湖南电信用户甚至长期在中文维基百科本地和Wikidata破坏[1]、User:維基百科最忠誠的反對者/維基人語錄#湖南電信。--Akishima Yuka（留言） 2025年3月4日 (二) 07:29 (UTC)

如果你已经学会使用VPN，上述直接连接方法也值得一试。--Akishima Yuka（留言） 2025年3月4日 (二) 07:43 (UTC)

“Wikimedia未禁止来自中国互联网运营商的IP编辑”就好像“没人禁止黑人投票”一样，本质上还是'seperate but equal'，不管任何方法的豁免，在实质上都是限制编辑。如果真的是出于假定善意，那么取消现有的封禁-申请-豁免政策，允许直接编辑，才符合“自由的百科全书”。至于某个用户捣乱，完全不是有效的论据，显然每个国家都有人捣乱，黑人也确实有不懂宪法的嘛。你说到的这些网站的反对公共代理的政策，当然是一致的，但是也当然都是不公的。--扎波罗格勒（留言） 2025年3月4日 (二) 07:44 (UTC)

请您知晓，在您提供的封禁中，Wikimedia阻止编辑是基于IP地址的（另一种阻止方式是基于用户账户），而不是种族。种族是无法改变的，IP地址是可以改变的，这两者无法比较。

• 如果您的国家没有政府封锁、直接编辑；或者即使您的国家有政府封锁，您并不使用VPN而绕过政府封锁编辑。则Wikimedia服务器看到的会是您的家庭/公司宽带的IP地址。
• 无论您的国家是否存在政府封锁，您都可能使用代理服务器或者VPN，则Wikimedia服务器看到的会是您代理服务器的IP地址。

这两种情况中，只有后者会看到封禁。--Akishima Yuka（留言） 2025年3月4日 (二) 08:00 (UTC)

因此，说的非技术化一点。您要避免遇到VPN封锁，则恰恰需要让Wikimedia看到您的中国IP，而不是需要假装自己是白人。“让世界知道 我们都是中国人”。--Akishima Yuka（留言） 2025年3月4日 (二) 08:05 (UTC)

又在转移话题，我根本没有假装自己是白人，我的署名就是五个汉字。我要说的是这种“表面中立，实际歧视”的情况。我最后一次说明，维基百科的阻止编辑当然是基于IP地址的，但由于大陆用户大多使用代理工具，所以维基百科看不到中国IP，因为使用代理工具对于大陆用户而言是最常见的办法，因此使用代理工具而被封禁在实质上阻碍了很多中国大陆编辑者的编辑热情，限制了他们的使用，与维基百科自称是“自由的百科全书”背道而驰。你说的这些就好像“努力学习宪法”或者“宪法测试也不难”，但问题不在于此，而在于宪法测试本身。这些话都显而易见，继续再讨论我也不会再回复了。--扎波罗格勒（留言） 2025年3月4日 (二) 08:20 (UTC)

所以是谁、什么东西让中国人不得不学习宪法测试、学使用VPN啊？Wikimedia吗？--Akishima Yuka（留言） 2025年3月4日 (二) 08:22 (UTC)

所以你之前没有“努力学习使用代理工具”或者认为“使用代理工具也不难”吗？--Akishima Yuka（留言） 2025年3月4日 (二) 08:25 (UTC)

如果您真的关心问题而不是变通方法：问题也不在于Wikimedia，而在于GFW本身。--Akishima Yuka（留言） 2025年3月4日 (二) 08:26 (UTC)

根本没有假装自己是白人

你现在使用的VPN导致服务器误认为你是美国人香港人日本人。--Akishima Yuka（留言） 2025年3月4日 (二) 08:27 (UTC)

至于其他的网站怎么做，纯粹是转移话题，每个组织自行决定他们的政策

上述网站的运营者相同（维基媒体基金会）、服务器相同，反对公共代理的政策是一致的。不同的只有是否被你国封锁。--Akishima Yuka（留言） 2025年3月4日 (二) 07:31 (UTC)

黑人和白人一起生活不需要額外的工具，當然應該一視同仁；但你用了VPN，大家不信任的是你那個VPN，不是中國IP，所以跟假定善意完全無關。請先搞清楚兩個根本不是同一個層次的東西。--SunAfterRain 2025年3月4日 (二) 10:38 (UTC)