Diskussion:Gott

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Gott“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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Neuer Abschnitt

Ich habe die Absicht, einen neuen Absatz Letztes Testament unter "6 Gottesvorstellungen verschiedener Kulturen" hinzuzufügen. Die Gottesvorstellung weicht von der herkömmlichen christlichen Vorstellung ab; ist eher vergleichbar mit der 2-Götter-Theorie des Markion oder der Gnostiker. Der Artikel ist fertig. Was muss ich tun? --Dersibirer (Diskussion) 13:05, 31. Mär. 2020 (CEST)

Es gibt doch schon einen Artikel Letztes Testament. Und dort wird deutlich, dass es sich um ein Produkt eines Einzelnenen handelt und nicht um eine Gottesvorstellung einer Kultur. Somit hat diese Art Literatur wohl auch im Artikel Gott eher keine Daseinsberechtigung. Vielleicht sollte man zunächst einmal 300 Jahre abwarten, bis sich das "Letzte Testament" religionsstiftend ausgewirkt hat. --Georg Hügler (Diskussion) 13:18, 31. Mär. 2020 (CEST)

Etymologie im germanischen Sprachraum

Meiner Meinung nach ist der Abschnitt "Etymologie im germanischen Sprachraum" zu ausführlich. Man sollte ihn zu einem selbstständigen Artikel machen und hier nur eine kurze Beschreibung lassen. Die meisten Leser suchen hier Religionswissenschaft und nicht Linguistik.--Ioannes Pragensis (Diskussion) 13:30, 3. Mai 2020 (CEST)

Nein, sehe ich nicht so. Die Erklärungen zum Wort gehören in den Artikel, die Ausführlichkeit ist zu begrüßen. Nur der letzte Absatz ist unbelegt und fliegt deshalb bald raus. --Chiananda (Diskussion) 16:42, 3. Mai 2020 (CEST)

Nach Wikipedia:Wie schreibe ich gute Artikel soll der erste Abschnitt entweder einen Überblick/das Wesentlichste oder die Geschichte beschreiben. ("Nach der Einleitung beginnt der Hauptteil des Artikels, der mit Überschriften gegliedert werden kann. Die erste Überschrift sollte den wichtigsten Teil der Erklärung oder geschichtliche Aspekte enthalten.") Das ist hier nicht der Fall. Der germanische Sprachraum hat zudem keine ausserordentliche Verbindung zu der Gottesidee - warum gerade er soll so ausführlich beschrieben werden, warum nicht etwa "Etymologie im slawischen Sprachraum" oder "Etymologie im koreanischen Sprachraum"?--Ioannes Pragensis (Diskussion) 19:12, 3. Mai 2020 (CEST)

Hallo Ioannes Pragensis, sicherlich nicht nur mir ist nicht klar, wie du dazu kommst, die „germanische Verbindung“ zur „Gottesidee“ in Frage zu stellen. Ich meine mich zu erinnern, dass das Lemma dieses Artikels Gott heißt, was bei diesem Namen bedeutet, dass es sich um ein Wort germanischer Herkunft handelt. Und da es nicht um irgendwelche subjektivistische Religionsfaselei (persönliche Glaubensvorstellungen) in einem enzyklopädischen Artikel geht, sondern um Erläuterung und nicht zuletzt (Auf-) Klärung, schließe ich mich da voll der Meinung Chianandas an. Allein schon das Wort (eines Lemmas) selbst hat eine (historische) Bedeutung, die sich vor allem auch etymologisch begründen lässt. Und dies gehört in einen Gesamtzusammenhang gestellt. Die „Idee“ – also in deinem gewünschten Fall „Gottesidee“ – gehört in den Artikel über Religion, kann allerdings auch kurz bei Gott erwähnt werden, da es ja Überlappungen gibt. Doch da hilft auch die Verlinkungstechnik weiter ...

Und was unbelegte bzw. unbegründete Behauptungen betrifft, so gebe ich Chiananda da auch Recht: Diese sollten dann raus. Gruß--Imruz (Diskussion) 23:04, 3. Mai 2020 (CEST)

Etymologie murks.

Pardon my French, aber das gesamte Kapitel ist schief gewickelt. Würde das selbst beheben, weil doch ich ein bisschen was davon verstehe, darf das aber nicht, weil der Artikel natürlich gesperrt ist.

• "Etymologie im germanischen Sprachraum" - schon der Kapitelüberschrift merkt man die blanke Ahnungslosigkeit an: eine "Etymologie im germanischen Sprachraum", was soll das bitte sein? Wird das deutsche Wort "Gott" im romanischen oder im karakalpakischen Sprachraum denn anders hergeleitet? Nö...
• die Überschrift ist wohl dem Umstand geschuldet, dass die Hälfte des Kapitel überhaupt gar nicht die Etymologie von "Gott" zum Thema hat, sondern die von einem vollkommen anderen Wort, also germ. *Tiwaz. Die hat unter dieser Überschrift aber erstmal gar nix zu suchen, schon gar nicht in der vorliegenden Form...
• ...bei der beiden Absätze, die tatächlich die versprochene Etymologie von "Gott" zum Gegenstand haben, brutal auseinandergerissen werden
• Aber auch wenn man zusammenfügt, was zusammengehört, also den ersten und den letzten der drei Absätze des Unterkapitels, so tun sich eklatante Widersprüche auf, und mehr Fragen werden aufgeworfen, als beantwortet werden...:
  • Im ersten Absatz erfahren wir: "Der Wortstamm von „Gott“ ist alt, doch nur im germanischen Sprachraum anzutreffen und außerhalb unbekannt...."
  • Doch im dritten Absatz wird dann plötzlich das glatte Gegenteil behauptet: "Für die Herkunft des germanischen Wortes Gott wird davon ausgegangen, dass der Begriff aus dem substantivierten zweiten Partizip des indogermanischen *ghuto-m der Verbalwurzel *gheu- „rufen, anrufen“ entstanden ist." Jetzt plötzlich ist der Wortstamm also doch identifiziert, angetroffen und bekannt, und das sogar außerhalb des "germanischen Sprachraums", also z.B. im Griechischen. Hm!

Was soll der geneigte Leser denn nun bitte glauben? So ist das nix, bzw. doch, nämlich: Murks. In excelsis, eure --2003:DA:A71C:7900:34BC:77E:B13F:D863 11:00, 5. Sep. 2021 (CEST)

Gibt es auch Belege? Oder nur Meinungen?. Grüße, --Schotterebene (Diskussion) 11:49, 5. Sep. 2021 (CEST)

Seufz. Hapert's u.U. an deiner Lesekompetenz? Nein? Also an meiner? Gut, du hast sicher recht; möchtest du mir eitel armem Einfaltspinsel dann gnädigerweise erklären, wie es denn möglich ist, dass der Wortstamm von Gott im ersten Absatz "nur im germanischen Sprachraum anzutreffen und außerhalb unbekannt" ist, schon im dritten Absatz aber durchaus bekannt und sogar außerhalb des germanischen Sprachraums anzutreffen ist? Bin jetzt schon gespannt auf deine sicher luziden Ausführungen. --2003:DA:A71C:7900:34BC:77E:B13F:D863 12:08, 5. Sep. 2021 (CEST)

Seufz. Diskussion beendet. --Schotterebene (Diskussion) 12:16, 5. Sep. 2021 (CEST)

Weil du keine gute Antwort auf eine mehr als berechtigte Frage hast, ist die Diskussion beendet? Das ist bezeichnend. Ist aber ja auch zugegebenermaßen ein wirklich schönes Kapitel: Mehrere kb, einwandfrei formatiert, linksbündig, auch orthographisch tadellos, was will man mehr. --2003:DA:A71C:7900:34BC:77E:B13F:D863 12:19, 5. Sep. 2021 (CEST)

Bedeutung des Wortes: „Gott“

Ähm Hi,

also, wenn man mal die Bedeutung aus der bibel nimmt, bedeutet es das gleiche wie: „alles“ V --EmmiT kinnaY (Diskussion) 01:30, 17. Okt. 2023 (CEST)

Und wo steht das genau? Nur dann hätte diese Bedeutung eine Chance, hier aufgenommen zu werden. --Faktenreiter (Diskussion) 07:24, 17. Okt. 2023 (CEST)

2. Mose 17.25.12

LG --~2026-57888-57 (Diskussion) 14:16, 29. Okt. 2026 (CET)

Äh, was hat das mit dem Wort "Gott" zu tun? Ich lese dort in der Lutherbibel von 1912:

„Aber die Hände Moses wurden schwer; darum nahmen sie einen Stein und legten ihn unter ihn, daß er sich daraufsetzte. Aaron aber und Hur stützten ihm seine Hände, auf jeglicher Seite einer. Also blieben seine Hände fest, bis die Sonne unterging.“

Oder meinst du 2. Mose 3,14, wo Gott auf die Frage des Mose nach seinem Namen antwortet:

„Ich werde sein, der ich sein werde.“ oder „Ich bin, der ich bin.“ Ist aber auch kein Beleg für die Bedeutung "alles".

--Fährtenleser (Diskussion) 19:28, 29. Okt. 2026 (CET)

Rationale Auslegung von Göttern

Die Götter der großen Religionen sind nicht durch Glauben oder Aberglauben entstanden, es sind Personifikationen. Die Hauptgötter der Menschheit waren Personifikationen der Sonne (Ra, Helios ...) bzw. des Himmel (Zeus), die Erde (Gaia)  sowie die Natur, das Leben. In Arabien war der Hauptgott eine Personifikation des Mondes.

Auch vor den abrahamitischen Religionen gab es schon Alleingötter z. B. Ahura Mazda und Aton. Auch Alleingötter (YHWH, Gott, Allah ...) kann man erklären, es sind Personifikationen der Sonnenlichtenergie, die Energie der Sonnenstrahlen ist in der unbelebten Natur (Wind, Blitze, Regen ...) sowie in der belebten Natur, also Pflanzen, Tiere ... Mit so einer Personifikation kann man natürlich dem Volk einen Wahn induzieren und es geistig beherrschen.

Quelle: Religionswissenschaften.com

Kann jemand dieses Wissen in den Artikel aufnehmen? --Aufklärung-Bibel-Christentum (Diskussion) 20:23, 7. Apr. 2024 (CEST)

Die Quelle ist eine private Website und damait nicht reputabel für die Wikipedia. Davon abgesehen, steht schon so einiges über das Phänomen der Personifizierung im Artikel. Und dann stellt sich mir die Frage: Ist nicht alles, was nicht beweisbar ist, mit Glauben verbunden, also auch eine Personifizierung von Naturerscheinungen? --Fährtenleser (Diskussion) 17:25, 8. Apr. 2024 (CEST)

Unterscheidungen

Im ersten Absatz des Artikels wird das Wortes "Gott" konsequent als Gattungsbezeichnung benutzt. Das sollte explizit gesagt werden. – Im zweiten Absatz beschreibt Satz 1 den Gebrauch des Wortes als Eigenname, in den Sätzen 2 und 3 jedoch als Gattungsbezeichnung. Das sollte klargestellt werden. (In deutschen Übersetzungen der Bibel geht heute beides durcheinander; Luther hat den Eigennamen noch als "HErr" gekennzeichnet.) --Wegner8 (Diskussion) 11:23, 28. Sep. 2026 (CEST)

Scheint mir ein wichtiger Hinweis zu sein! Danke! Wer könnt das machen? --Fährtenleser (Diskussion) 12:14, 28. Sep. 2026 (CEST)

Nein, das mit der angeblichen "Gattungsbezeichnung" ist ein jahrzehntelanges Steckenpferd von @Wegner8 und nicht weiter fundiert. Der Begriff "Gott" bezeichnet nicht in erster Linie eine "Gattung" verschiedener Einzelwesen oder -begriffe, jdfs. steht das nirgendwo in der maßgeblichen Literatur, die @Wegner8 noch nie als Grundlage für seine wiederkehrenden Vorschläge herangezogen hat.(*) Die umseitige Einleitung behandelt das begrifflich komplexe Gefüge zwischen "Gott" und "Gottheit" völlig zutreffend und erscheint mir in keiner Weise reformbedürftig; entgegen der Behauptung @Wegner8s spricht auch schon der erste Absatz explizit von "einem Gott oder mehreren Göttern". Einzelgottheiten polytheistischer oder monolatrischer Systeme werden zudem primär im Artikel Götter behandelt. --Jordi (Diskussion) 14:00, 28. Sep. 2026 (CEST)

(*) Ergänzend zu dieser Stelle: Es ist auch unrichtig (bzw. eine unbelegte und nicht durch Literatur gestützte Behauptung von @Wegner8), dass "Gott" immer entweder Eigenname (eines bestimmten Einzelgottes) oder Gattungsbegriff (der diverse Götter umfasst) sein müsste; gerade diese begriffliche Engführung auf einen individuellen Gott als "Einzelwesen", von dem nur in Form eines Gattungsbegriffs (der mehrere Einzelwesen voraussetzt) abstrahiert werden könnte, und die damit verbundene konsequente Leugnung der begrifflichen Verwendungsmöglichkeit bzw. Idee von "Gott" als Singularterm für Gott schlechthin (ohne grammatikalischen Artikel und ohne sich dabei auf einen bestimmten einzelnen Gott festzulegen) ist das grundlegende Missverständnis, das seinen dauernden Fragen zugrundeliegt.--Jordi (Diskussion) 14:13, 28. Sep. 2026 (CEST)

Sorry, dann tut es mir Leid, dass ich so vorschnell zugestimmt habe. Ich wollte keine schlafenden Hunde wecken. Deine Ausführungen, @Jordi, sind umfassend und überzeugen mich. Ich habe den Artikel – zu meiner Schande – auch nicht nochmals gelesen, dann hätte ich sicherlich selbst erkannt, dass da etwas nicht stimmen kann. Danke! --Fährtenleser (Diskussion) 19:58, 28. Sep. 2026 (CEST)

1. Wer von Göttern spricht, ist eine Definition (Abgrenzung) schuldig, was ein Gott ist und was nicht. Nur darum geht es mir, ob Gattung oder nicht. Wo gibt es solche Abgrenzung?
2. "Götter" ist kein Artikel, behandelt nichts inhaltlich, ist bestenfalls eine dürftige Begriffsklärung, liefert nicht die Definition.
3. Was ist "die umseitige Einleitung"?
4. Mose ist keine historische Person, sondern eine Person in Großen Erzählungen (im Sinne der Personenverzeichnisse vor Dramen). Darin ist sich die "maßgebliche Literatur" meines Wissens einig. Wieweit gilt das auch für seinen bedeutendsten Gesprächspartner, dessen Name nicht ausgesprochen wird? (Ich suche noch nach einem qualitativen Unterschied zu Fabelwesen; siehe Giordano-Bruno-Stiftung.)

--Wegner8 (Diskussion) 16:35, 29. Sep. 2026 (CEST)

Statt hier Deine Philosophie auszubreiten, wäre es vielleicht sinnvoller, wenn Du hier auf der Diskussionsseite einen konkreten Vorschlag machen würdest, wie Deiner Ansicht nach eine sinnvolle (und erforderliche) Textänderung aussehen würde. Dann könnten die anderen User dazu ihre Meinung kundtun, ob sie das für eine Verbesserung oder für eine Verschlechterung halten würden.--Schöba (Diskussion) 17:26, 29. Sep. 2026 (CEST)

Ich glaube auch, dass dieses Vorgehen – sofern @Jordis Vorwürfe stimmen, was ich annehme – die einzig gangbare Möglichkeit für eine Fortführung der Diskussion ist. --Fährtenleser (Diskussion) 20:09, 29. Sep. 2026 (CEST)

Gern, siehe Diskussion:Gott (Begriffsklärung). --Wegner8 (Diskussion) 11:28, 30. Sep. 2026 (CEST)

Willst du uns für dumm verkaufen? Das wurde alles schon diskutiert … und begründet verworfen. Wir sollten die Diskussion hier beenden, das führt offenbar zu nichts. --Fährtenleser (Diskussion) 18:05, 30. Sep. 2026 (CEST)

Fehlanzeige

Im Artikel fehlt der Hinweis, dass "Gott" im Judentum kein geschützter bzw. keine dem Höchsten allein zustehende Bezeichnung ist. Überall, wo es um den Höchsten geht, bedarf deshalb der Begriff "Gott" in der Regel einer Attributierung: Gott Abrahams, Isaaks und Jakobs, Gott Israels, Gott des Himmels und der Erde etc. - Im AT können auch andere Wesen (zB Engel Ps 8,6 ), und sogar auch ein Mensch wie Mose als "Gott" bezeichnet werden; siehe zum Beispiel Ex 4,16 . Die einzelnen Götter anderer Religionen werden durchaus jeweils als "Gott" (und nicht wie im Deutschen als "Götze") bezeichnet. Für das biblische Judentum ist natürlich klar, dass der Gott Israels keinen anderen Gott neben sich duldet (Ex 25,3 ) und über alle anderen Götter erhoben ist (Ex 18,11  uvam). Deshalb ist das Judentum - streng genommen - auch keine monotheistische Religion, sondern eine monolatristische. Gruß, ~2026-57737-24 (Diskussion) 20:11, 29. Okt. 2026 (CET)