Diskussion:Carsten Rentzing

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Carsten Rentzing“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

Füge neue Diskussionsthemen unten an:

Klicke auf Abschnitt hinzufügen, um ein neues Diskussionsthema zu beginnen.

• Diskussionsregeln
• Hilfe zu Diskussionsseiten
• Sei sachlich und freundlich!
• Greife niemanden persönlich an!
• Geh von guten Absichten aus.

Beiträge zu diesem Artikel müssen die Wikipedia-Richtlinien für Artikel über lebende Personen einhalten, insbesondere die Persönlichkeitsrechte. Eventuell strittige Angaben, die nicht durch verlässliche Belege belegt sind, müssen unverzüglich entfernt werden, insbesondere wenn es sich möglicherweise um Beleidigung oder üble Nachrede handelt. Auch Informationen, die durch Belege nachgewiesen sind, dürfen unter Umständen nicht im Artikel genannt werden. Für verstorbene Personen ist dabei das postmortale Persönlichkeitsrecht zu beachten. Auf bedenkliche Inhalte kann per Mail an info-dewikimedia.org hingewiesen werden.

Unbeliebter Aussenseiter

Rentzing hat unter den EKD-Landesbischöfen eine Aussenseiterstellung. Im Unterschied zu Ihnen lehnt er homosexuelle, verpartnerte Pfarrer im Pfarrhaus ab. 2010 hatte die EKD-Synode beschlossen, dass es schwulen und lesbischen Pfarrern und Pfarrerinnen erlaubt sein soll, mit den jeweiligen Lebenspartnern im Pfarrhaus zusammenzuwohnen. Fast alle der insgesamt 20 Landeskirchen haben diese Regelung übernommen. Aber die sächsische Landeskirche machte 2012 unter dem bisherigen Landesbischof Jochen Bohl eine gravierende Einschränkung: Die Homo-Ehe im Pfarrhaus soll grundsätzlich nicht möglich sein und kann nur in Ausnahmefällen nach ausdrücklichem Gemeindebeschluss geduldet werden, hierdurch verweigerte die Landeskirche Sachsen im Unterschied zu den meisten anderen Landeskirchen die vollständige Umsetzung des EKD-Beschlusses von 2010.

• Welt.de: "Bibel sieht Homosexualität nicht als Gottes Willen"

47.71.93.32 07:17, 22. Aug. 2015 (CEST)

Bitte die Belegpflicht beachten! Dass er ein „unbeliebter Aussenseiter“ sei, ist Theoriefindung und durch den Welt-Artikel nicht belegt. Natürlich hat Rentzing auf der Bibel fußende Prinzipien, die nicht jedem schmecken. Seine Positionen dürfen gerne auch im Artikel unter Beachtung der Neutralitätspflicht dargeboten werden. Rentzing ist allemal ein moralischer Kontrapunkt zu und eine gänzlich andere moralische Instanz als ein offenem Ehebruch lebender Bundespräsident, der ja bekanntlich auch evang. Pfarrer war, oder einer Landesbischöfin einer benachbarten Landeskirche, für ihr eigener Umgang mit dem 6. Gebot (und zweite Eheschließung nach Amtsantritt) wohl kein Hinderungsgrund gewesen ist, für den Bischofsstuhl zu kandidieren. Außenseiter gegen den wehenden Zeitgeist mag Rentzing sein, unter den evang. Bischöfen, das ist zu belegen. --Miebner (Diskussion) 09:31, 22. Aug. 2015 (CEST)

enzyklopädisch / neutral ?

Er kam erst als Erwachsener zum Glauben,... geht es noch unwissenschaftlicher/unlogischer, methaphysicher ?

zum Glauben kommen, zum Glauben finden ?

und was soll das "erst" ?

--Über-Blick (Diskussion) 03:58, 3. Sep. 2015 (CEST)

In den evang.-luth. Kirchen ist die Kindstaufe ja durchaus das Normal, sodass eine bewusste Entscheidung zum Glauben "erst" im Erwachsenenalter IMHO durchaus erwähnenswert ist. - Die andere stilistische Anregung habe ich eben umgesetzt. --Miebner (Diskussion) 20:03, 4. Sep. 2015 (CEST)

Die Formulierung habe ich geändert, und zwar als wörtliches Zitat aus seinem CV auf der Seite der sächsischen Landeskirche, also ganz offiziell.--Ktiv (Diskussion) 17:05, 13. Okt. 2019 (CEST)

Die "Fragmente"

Ich halte es für wichtig, die Einschätzung dieses Blattes als rechtsextrem mit Literatur zu belegen und meine, dass Fachliteratur, die unabhängig vom konkreten Anlass verfasst wurde, ein viel größeres Gewicht haben sollte als das Etikeltt "rechtsextrem" innerhalb von Medienberichten. Hier geht es nämlich auch darum, wird jetzt irgendein irrelevantes Studentenblättchen hochgejazzt oder war diese Zeitschrift schon unabhängig vom konkreten Fall im Blick der Fachleute? letzteres ist der Fall. --Ktiv (Diskussion) 20:19, 13. Okt. 2019 (CEST)

Im Prinzip ist das richtig, nur ist die Zeitschrift hier bereits verlinkt. Literaturbelege sind also im Hauptartikel selbst erforderlich. Schreibst du ihn?

Davon abgesehen sieht es unschön aus, mitten im Satz einen Extrabeleg zu setzen, der nur ein Adjektiv belegen soll, aber das Satzsubjekt Rentzing gar nicht belegt. Dann lieber diese Zusatzinfo in einem eigenen Satz nachreichen.

Getan. Benutzer:Kopilot 00:04, 14. Okt. 2019 (CEST)

Material

• [1] (PDF zum Runterladen; kein geeigneter Einzelnachweis, aber sehr gute Hintergrundinfos für Recherche)
• Evangelische Kirche Bischof verschwieg rechtsextreme Texte DokMZ, 13. Oktober 2019
• Konservativismus ist okay, völkscher Nationalismus nicht? Diese Unterscheidung klappt nicht (Blogbeitrag)
• Rücktritt von Bischof Carsten Rentzing: „Man kann nicht einfach sagen, das ist lange her“. Philipp Greifenstein im Gespräch mit Ute Meyer. DLF, 14.10.2019
• Matthias Drobinski: Evangelische Kirche: Der sprachlose Bischof. SZ, 14. Oktober 2019

Benutzer:Kopilot 21:01, 14. Okt. 2019 (CEST)

Wolfgang Fenske

Ein Artikel zu Rentzings Studienfreund Wolfgang Fenske ist wünschenswert, weil a) Wolfgang Fenske damit nicht identisch ist, und der Leiter der Bibliothek des Konservativismus als Praktischer Theologe einen ungewöhnlichen Berufsweg eingeschlagen hat.--Ktiv (Diskussion) 10:58, 14. Okt. 2019 (CEST)

Die zuletzt von dir ergänzten Infos zu Fenske gingen eben bei einem Bearbeitungskonflikt verloren (du hattest den inuse-Baustein entfernt, daher dachte ich, ich störe nicht).

Die Passage scheint mir aber besser in dem zu erstellenden Personenartikel zu Fenske aufgehoben:

"Fenske promovierte an der Augustana-Hochschule Neuendettelsau mit einer Arbeit über Karl Bernhard Ritter (Innerung und Ahmung. Meditation und Liturgie in der hermetischen Theologie Karl Bernhard Ritters); dieses Buch rezensierte Rentzing 2011 für die Theologische Literaturzeitung." (Ref Innerung und Ahmung. Meditation und Liturgie in der hermetischen Theologie Karl Bernhard Ritters. Rezensent Carsten Rentzing. In: Theologische Literaturzeitung Mai 2011, Sp. 559–561.)

Das Detail der Rezension ist für die Person Rentzing recht informationsarm. Die Zusammenarbeit der beiden seit ihrer Studienzeit ist ja hier schon ausgesagt. Benutzer:Kopilot 12:29, 14. Okt. 2019 (CEST)

Da ich das auch so sehe, habe ich einen neuen Artikel über Fenske angelegt. WP-Relevanzkriterien dürften erfüllt sein.--Ktiv (Diskussion) 15:52, 14. Okt. 2019 (CEST)

Wechsel in die sächsische Landeskirche

Leider finde ich dazu keinen richtigen Beleg. Aber Rentzing müßte in der EKBO das Erste Theologische Examen abgelegt haben, und er konnte nur in die Sächsische Landeskirche wechseln, weil seine Frau Theologin in dieser Landeskirche war und in der Ausbildung weiter fortgeschritten war. Das war damals Vereinbarung zwischen den Gliedkirchen der EKD.--Ktiv (Diskussion) 15:57, 14. Okt. 2019 (CEST)

Wenn die vorhandenen EvLKS- und VELKD-Belege das nicht hergeben, kann es nicht so wichtig sein. - Ich vermisse übrigens seit deiner Bearbeitung die vier Kinder. Die werden doch in mehreren der hier vorhandenen Belege erwähnt. Benutzer:Kopilot 16:01, 14. Okt. 2019 (CEST)

CV auf der seite der sächsischen Landeskirche: "Rentzing schloss das Studium der Theologie und Philosophie in Berlin, Frankfurt/M. und Oberursel mit dem Ersten Theologischen Examen ab und bewarb sich um ein Vikariat in Sachsen." Die frage ist, hat sich rentzing die EvLKS ausgesucht, weil sie als konservativ bekannt war? Habe ich gestern so ähnlich in der Presse gelesen. Meiner Meinung nach gab es aber nichts auszusuchen, und seine Frau hätte z.B. nicht in die EKBO wechseln können. - Die Bemerkung zu den Kindern habe ich herausgenommen, weil ich die Erwähnung seiner Frau in der Biografie weiter nach vorne gesetzt habe. Meinetwegen füge sie wieder hinzu, ich halte das nun für keine besonders relevante Info.--Ktiv (Diskussion) 16:10, 14. Okt. 2019 (CEST)

Die Kinder stehen in mehreren Belegen, sind also für diese relevant. Das Motiv des Umzugs nach Sachsen dagegen weniger. Bitte füg die Kinder selber wieder hinzu. Benutzer:Kopilot 17:20, 14. Okt. 2019 (CEST)

"Die Kinder sind für mehrere Belege relevant" - was heißt das, inwiefern sind sie dann auch für WP relevant? Ich möchte, wenn jemand im Zentrum medialer Kritik steht, seine Familie nach Möglichkeit außen vor halten. --Ktiv (Diskussion) 17:59, 14. Okt. 2019 (CEST)

Jetzt wird's absurd. Die Relevanzentscheidung haben wir nicht zu treffen, die haben die Belege schon getroffen. Und die Kinder werden nicht gefährdet dadurch, dass wir wie in vergleichbaren Personenartikeln mitteilen, dass er welche hat. Es spricht ja eher für ihn, dass er als hoher Kirchenbeamter auch vierfacher Vater ist. Benutzer:Kopilot 18:09, 14. Okt. 2019 (CEST)

Idea

"Idea" ist keine reputable Quelle, sondern wie die "Junge Freiheit" ein sehr rechtslastiges, parteiliches Meinungsblatt. Für Informationen zu Rentzing und den Hintergründen seines Rücktritts ist es wohl kaum geeignet. Es sollte daher als Einzelnachweis für dieses Thema möglichst vermieden werden. Und das geht auch, weil sämtliche Vorgänge um Rentzings Rücktritt in kirchlichen wie außerkirchlichen Qualitätsmedien breit berichtet wurden/werden.

Fehlende Relevanz sehe ich auch für den Kommentar von Helmut Matthies, der nur so strotzt von Falschbehauptungen und Fehlinterpretationen (die Petition war nicht der Rücktrittsgrund und die EvLKS leidet nicht unter Linksextremisten...). Bevor kein reputables Medium solche erwartbaren beliebigen Invektiven der üblichen Verdächtigen aufgegriffen (rezipiert) hat, sollte der Kommentar hier draußen bleiben. Benutzer:Kopilot 17:31, 14. Okt. 2019 (CEST)

Ich mache mir die Ansichten von Herrn Matthies nicht zu eigen. Aber es ist m.E. relevant, welche personen/Organisationen aus dem konservativen Spektrum sich mit Rentzing solidarisch erklären.--Ktiv (Diskussion) 17:56, 14. Okt. 2019 (CEST)

Wie gesagt: nicht, solange kein Qualitätsmedium diesen idea-Kommentar rezipiert hat. Dass du ihn dir nicht zu eigen machst, ist klar, davon gehe ich aus. Aber hier einbauen muss man ihn deshalb trotzdem nicht. Benutzer:Kopilot 18:03, 14. Okt. 2019 (CEST)

Frank Martin

Martin ist Mitinitiator des liberalen Forums Frei und fromm und Mitverfasser der Petition. Sollte das nicht auch erwähnt werden? --Ktiv (Diskussion) 19:53, 14. Okt. 2019 (CEST)

Die Rolle als Initiator ist drin; die verschiedenen Gruppen im seit 2011 laufenden Streit um "Ehe für alle", Pfarrerdienstrecht, Contra zur "Bekenntnisinitiative" usw. wären wohl eher was für den Artikel über die EvLKS. Für einen Personenartikel ist das Rücktrittsdrama jetzt schon etwas überproportioniert und es wird noch mehr, fürchte ich. Benutzer:Kopilot 20:08, 14. Okt. 2019 (CEST)

Der Hinweis auf die Petition reicht erstmal, meine ich. Für einen eigenen WP-Artikel zu Frank Martin oder zu dem Forum hätte ich nicht genug Stoff.--Ktiv (Diskussion) 20:52, 14. Okt. 2019 (CEST)

Martin-Luther-Bund

Existiert ein Gliedverein in Sachsen mit welchem Sitz?

Auf der Website des Martin-Luther-Bundes ist ein solcher Gliedverein in Deutschland nicht aufgeführt. --Wikuli (Diskussion) 00:54, 15. Okt. 2019 (CEST)