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Wikipedia:Auskunft/alt37

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Wikipedia:Auskunft/alt37/Intro

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1. Januar 2013

Großer Musikvereinssaal Wien

Hallo Wiener: Beim heutigen Neujahrskonzert sind mir eine Reihe (ca. 20) Seile/ Abspannungen quer zum Saal zwischen den seitlichen Balkonen aufgefallen. Wozu sind die? Dienen die z. B. der Akustik? --Doofupo (Diskussion) 14:42, 1. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Interessante Frage. Akustik glaub ich weniger. Wenn's dir wichtig ist, kann ich ein paar Frage-Mails abschicken. Während der Feiertage, als vor nächster Woche, wird sich da aber sicher nix tun. --RobTorgel (Diskussion) 18:47, 1. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Daran habe ich auch gedacht, die Site des Musikverein habe ich schon herausgesucht. Wenn Du einen besseren Zugang hast, versuch es.--Doofupo (Diskussion) 19:32, 1. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Hier war es eine Spidercam. --Rôtkæppchen68 21:36, 1. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Die SpiderCam ist schräg durch den Saal gelaufen. Mir sind die vielen Seile (über dem Orchester) heute auch aufgefallen, auf diesem Bild kann man erkennen, dass daran Mikrofone abgehängt waren (runterladen und vergrößern). Gruß --DerGraueWolf (Diskussion) 22:33, 1. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Das mit den Mikros über dem Orchester ist eine mögliche Erklärung, warum diese Seile auch noch bis Mitte des Saales gehen, macht mich weiter stutzig.--Doofupo (Diskussion) 07:12, 2. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
An das mit Raum-Mikros hab ich auch gedacht und so eine Antwort würd' ich eigentlich auch erwarten. Die Mik weiter hinten im Saal wären dann, um die Raum-Reflexionen extra aufzunehmen und ev. auszublenden. Wenn nämlich das zurückkommende Echo wieder bis in die Orchester-Mikros reinkommt, ist das ein zu starkes Delay. Von der Bühne aus ist nämlich das Raumecho in grösseren Sälen tödlich, das kann ich aus eigener Erfahrung versichern. --RobTorgel (Diskussion) 08:26, 2. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
öhm: Hat jemand vom Abspann mitgekriegt, welche Fa. die Tontechnik gemacht hat ? --RobTorgel (Diskussion) 08:28, 2. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Keine Angabe, es werden nur Namen genannt: Alfred Zavrel und Martin Gamperl - Ton, Peter Wallner, Stefan Kröhn, Wolfgang Hermann - Tontechnik und Raimund Langner - Musikaufnahmeleitung. (Macht das der ORF nicht selbst?) --TheRunnerUp 14:30, 2. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Wird wohl so sein, danke, Hauptsach', ich komm zu kompetenten Ansprechpartnern. --RobTorgel (Diskussion) 14:35, 2. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Im Rahmen meiner Recherchen bin ich auf ein Dokument gestoßen, das die Priorisierung der Veranstaltung als Fernsehübertragung kritisiert, der Musikgenuß der teuer zahlenden Gäste sei dadurch stark gestört. Also ist es schon möglich, dass die Zuschauer auf den Balkonen durch ein Gewirr von Kabeln und Abspannungen nach unten schauen müssen. Wie ich auf einer DVD von 2011 sehe, sind diese Abspannungen da auch da und auf weiteren gegoogelten Bildern sieht man, dass mittig an jedem Balkonabschnitt ein Beschlag ist.--Doofupo (Diskussion) 15:42, 4. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
(Ohne die Qualität dieses Konzertes beurteilein oder schlechtmachen zu wollen:) Zahlt man diese überteuerten Preise wirklich wegen des Musikgenusses? Geht das überhaupt, dass das Wiener Neujahrskonzert zehnmal so viel Musikgenuss bietet, als ein beiliebiges anderes Konzert, für das ich die Karten zu einem zehntel des Preises bekomme? Ich denke, dass man einen Großteil der Kosten deswegen in Kauf nimmt, um erstens dabeizusein und gesehen zu werden und zweitens (wahrscheinlich noch wichtiger) nachher sagen zu können, dass man dabei war. --TheRunnerUp 19:40, 4. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Na, das ist ein "Gesellschaftsereignis" wie der Opernball, gesehen und gesehen werden. Es werden eh' nur Gassenhauer gespielt und wenn sie beim Radetzky-Marsch (übliche Draufgabe) Takt klatschen, ist der Übergang zum Musikantenstadel fließend. (ich darf das sagen, ich wohn' da) --RobTorgel (Diskussion) 19:51, 4. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ein gewisser Klamauk a la Andre Rieu ist mir dieses Mal auch irritiert aufgefallen: Z. B. unter den Musikern und die Beschenkung mit Plüschtierchen durch den Dirigenten. Aber das gehört in eine andere Rubrik, bin sicher dass es da genügend Zuschriften gegeben hat und man das eher zukünftig lassen wird, hopefully. Die Konzerte sind im Grundansatz "Straußlastig" und ich meine wegen deren Ohrwürmer wollen die Leute das hören, ich auch. Es soll an dem Tag voller neuer Grundsätze nicht schweres sein und der Musikantenstadel ist Gott sei Dank (noch?) fern, eher kommt der schon genannte fidelnde Holländer näher.--Doofupo (Diskussion) 08:25, 6. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Ich kann nur zwischenzeitlich informieren, dass ich die Spur aufgenommen habe und die Anfrage läuft. Mal sehen --RobTorgel (Diskussion) 10:25, 8. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Noch nicht archivieren (nicht signierter Beitrag von Doofupo (Diskussion | Beiträge) 08:05, 8. Jan. 2013 (CET))[Beantworten]
Dieser Baustein verhindert die automatische Archivierung dieses Abschnitts und seiner Unterabschnitte. Grund: Anfrage läuft.

8. Januar 2013

Fotokauf beabsichtigt

im Preisrahmen unter 200 EURO. In Frage käme z. B. eine Rollei Powerflex 210 HD 16.0 MP. Hat jemand bessere Vorschläge? Und wenn ja, mit welcher Begründung? (Eine höhere Preisklasse ist nicht beabsichtigt; wenn mal so etwas gebraucht wird, hole ich meinen Sohn mit seiner super CANON-Ausrüstung) Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 11:42, 8. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Grundsätzlich kann ich aus Erfahrungen die Canon Powershot Reihe empfehlen. Da gibts auch für 200,-Öre was, zB. SX240... Gruß Thogru Sprich zu mir! 11:49, 8. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Für diese Zwecke reicht ein gutes Smartphone mit Camera aus. Ist zudem bequem und man hat es (meistens) dabei und niemand stört sich, dass man mit einer Camera auftaucht.--Doofupo (Diskussion) 13:47, 8. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Hm so einfach ist das ned zu beantworten, udn ist auch bissel Geschmacksfrage. Da du aber Canon gewohnt bist ist der Tip mit der Canon Powershot Reihe nicht schlecht, da sie Bedinungsmässig sich an denn grossen anlehnt. Denn das Wichtigste ist, DU musst mit der Kamera klar kommen. Schau einfach das es von einem Hersteller ist, der auch gute Objektive herstellt (Also einer der auch hochwertige Spiegelreflex-Kameras herstellt). Denn neben der Bedienung, ist es vor allem bei der Optik, bei der man beim gemachten Foto die Unterschiede zwischen den Kameras bemerkt.
Achte vorallem darauf, dass sie dir gut in der Hand liegt (Das du sie eben auch in gut beide Hände nehmen kanst). Damit du eben nicht immer verwakelst, wenn du abdrückst. Tests dich mal durch die Kameraabteilung, dann merkst du recht schnell was ich meine. Einige Kameras sind nicht wirklich für grosse Männerhände gemacht. Und bei machen artet die Bedienung in einer elenen Fummelei mit winzigen Knöpfen aus. Hast du das Gefühl sie liege dir Gut in der Hand, und du verstehst die Bedienung auf Anhieb, dann könnte es deine Kamera sein.--Bobo11 (Diskussion) 14:36, 8. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Was soll die kamera können, wofür ist sie gedacht? Wenn es um Qualität geht, würde ich eine gebrauchte Spiegelreflex empfehlen. Wenn sie sehr klein sein soll, dann was Kompaktes von Canon oder Nikon. Wenn du Canon schon kennst, dann nix Neues. Powershot ist eine gute Empfehlung. Ich habe lange mit der A-80 geknipst und die Ergebnisse sind durchaus sehenswert. Falls du mal eine Spiegelreflex ausprobieren möchtest, genau dafür gibts eine Leihkamera bei WMDE, die genau für diesen Zweck angeschafft wurde. --Marcela ¿•Kãʄʄchen•? 19:52, 8. Jan. 2013 (CET) PS: Vergiß Telefone, die einzigen, die einigermaßen vernünftige Bilder machen, sind die neuen Nokia und die sind zu teuer. Und Megapixel sind absolut unwichtig.[Beantworten]
Würde auch vom Handy ab- und zu einer kleinen kompakten Kamera raten. Die Bilder vom Duke of W4 sind mit einer Canon PowerShot SX210 IS (ältere mit einer Canon Digital IXUS 970 IS) gemacht - vergleiche die Qualität mit Handybildern. Ich selbst hab eine Nikon Coolpix P90 - kann aber das aktuelle Nachfolgermodell (P510) nicht empfehlen! Als meine alte P90 den Geist aufgab, kaufte ich mir eine P510 und tauschte sie am nächsten Tag erst einmal um, weil ich dachte, das Modell muß etwas haben. Auch das zweite Modell davon machte keine schönen Fotos! Von der Bedienung her ist sie völlig gleich wie die P90, also konnte ich eigentlich nichts falsch machen - habe trotzdem die Bedienungsanleitung von vorn bis hinten durchgelesen, um den Haken zu finden, aber da war keiner, der einzige Unterschied ist, daß die P90 ISO 64 als niedrigsten Wert hat, die P510 aber nur ISO 200. Bei Spielgelreflexkameras ist das okay, aber bei so kleinen Kameras (kleinerer Sensor) taugt das nichts. Ich habe die P510 dann wieder zurückgetragen und mir eine gebrauchte P90 gekauft. - Die Canon PowerShot SX210 IS hat auch immerhin ISO 80! Liebe Grüße, --Häferl (Diskussion) 02:34, 9. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Du mußt ein wenig besser definieren, was Du machen willst. Viele sagen, sie wollen einen starken (Tele-) Zoom. Im wirklichen Leben braucht man aber vielmehr und viel öfter ein ordentliches Weitwinkel. Ganz entscheidend für die Bildqualität (wichtiger als Pixel) ist die Lichtstärke des Objektivs. Steht immer drauf, meist in der Schreibweise „1:X“, wobei X eine Zahl ist, die je kleiner, desto besser ist. Alles unter 3 kann man als gut bezeichnen. Ich würde die gewünschten Anforderungen definieren. Ob Du nun mit Canon vertraut bist oder mit anderen, sollte nicht entscheidend sein. Was hilft’s, wenn Du mit dem Ding umgehen kannst, aber das Ding Deine Anforderungen nicht erfüllt? Das kann es nicht lernen. Du aber kannst lernen, mit der richtigen Kamera auch richtig umzugehen. Und, machen wir uns nichts vor: die allermeisten Nutzer stellen das Rädchen einmal auf Programm oder auf Vollautomatik und bedienen ab da eh nur noch Zoom und Auslöser. --Freud DISK Konservativ 02:46, 9. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Oxymoron-Alarm: "gutes Smartphone" - das ist hier die Auskunft und keine Werbepause. (Kein Wunder, hat ja auch Doof im Namen.) Wenn schon, sollte man die 200 Euronen schon für die Kamera bezahlen und nicht 5 für die Kamera, 45 für ein Mobiltelefon, 150 für Apple-/Samsung-Anwälte.
"Ausprobieren" wie Bobo11 sagt ist schon die richtige Idee. Am besten, wenn man in Geschäft ein paar Probeschüsse macht und die Bilder dann zu Hause vergleicht - nicht auf Bildschirmgröße verkleinert, sondern 1 Pixel:1 Pixel. Da sieht man dann, ob die 16 Megapixel überhaupt etwas taugen oder sich von 2 Megapixeln nur durch mehr Unschärfe unterscheiden.
Je nach Verwendungszweck ist es auch ratsam, etwas sehr Dunkles zu fotografieren, Stichwort "Rauschen". U.U. ist eine 8MP-Kamera mit großem CCD besser als eine 16MP mit kleinem. 217.251.152.65 08:31, 9. Jan. 2013 (CET) T.H.U.D.[Beantworten]
ISO 80 oder ISO 100 macht eigentlich selten einen Unterschied. z.B. bei meiner Canon Powershot SX200 IS sieht man hin und wieder bei ISO100 etwas mehr Bildrauschen als bei ISO80, meistens ist aber bei beiden Einstellungen noch kein Bildrauschen wahrnehmbar. --MrBurns (Diskussion) 09:18, 9. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
PS: noch was zu den ISO-Werten: was man da benötigt hängt auch stark vom Sensor ab. Manche Kameras brauchen niedrigere ISO-Werte, um kein Bildrauschen zu produzieren. Ob es welche gibt, wo ISO200 niedrig genug ist weiß ich allerdings nicht, sollte man nach Reviews und Testaufnahmen suchen. Zu den Handys: wenn man jemanden mit einem Handy fotografiert kann er das genauso bemerken, schließlich hält man es ja eindeutig in seine Richtung und manchmal blitzt es auch. Wenn man hingegen niemanden unerlaubter Weise fotografiert, wird es normalerweise auch keinen stören, dass man eine Kamera mit hat. Von der Bildqualität her können die Smartphones bestenfalls bei schönem Wetter mit Sonnenschein mithalten. Und nochwas zum Rauschen und Auflöäsung: wenn man zwei Kameras mit verschiedenen Auflösungen vergleicht, ist es sinnvoll, die Fotos der Kamera mit dem höher auflösenden Sensor auf die Auflösung der Kamera mit dem niedriger auflösenden Sensor zu bringen, weil das mehr über die Qualität beim Ausdrucken aussagt und man die Bilder einer Kamera mit großem Sensor noch immer verkleinern kann um das Bildrauschen zu reduzieren (oder man nimmt gleich mit einer niedrigeren Auflösung auf). Heute findet man aber kaum noch Kameras mit einem Sensor mit 8 Megapixel oder weniger, die meisten haben 10-16 Megapixel (es gibt auch wenige Modelle mit deutlich emrh als 16 megapixel, aber die haben eine Sensorgröße, wie sie sonst bei DSLRs üblich ist, sind entsprechend teuer und haben aus Platzgründen eine Fixfbrennweite oder nur einen geringen Zoombereich). Der Einfluss der Megapixel wird aber überschützt, weil mehr als 10-12 Megapixel kann die Optik bei den Kompaktkameras ohnehin nicht auflösen. --MrBurns (Diskussion) 09:43, 9. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Burns sagt es ganz gut, es kommt natürlich nicht nur auf die Größe und die "Rauscharmut"(Rauschresistenz?) des CCDs an, sondern auch auf den Durchmesser der Linsen (und bei beidem stinken Smartphones episch ab). Das Herunterrechnen ist auch sinnvoll; wenn eine Kamera 4800x3600 Pixel hat und die andere einen gleich großen (und auch sonst ähnlichen) CCD mit 2400x1800, dann geschieht im Prinzip das "Herunterrechnen" bei letzterem Modell auf analogem Wege. Bei ersterer Kamera hat man jedoch die Freiheit, das Herunterrechnen etwas zu gewichten - nicht arithmetisches Mittel von 2x2 Werten, sondern das arithmetische Mittel der 2 größenmäßig "mittleren" Werte - den höchsten und den niedrigsten verwirft man, um eine noch etwas bessere Rauschreduktion zu erhalten. (Allerdings ist das auch motivabhängig und z.B. das Verwerfen des hellsten Wertes bei Astrofotos eine SEHR dumme Idee. Nebenbei auch das Speichern im JPEG-Format) 217.251.159.172 08:31, 10. Jan. 2013 (CET) T.H.U.D.[Beantworten]
Wenn man nicht in JPEG speichern will, braucht man aber wenn man z.B. genug Platz haben will für einen längeren Urlaub entweder mehrere Speicherkarten oder eine mit 64GB oder 128GB (falls die Kamera das auch unterstützt und man zusätzlich nicht zu viele Videos aufnimmt). Außedem unterstützen Kompaktkameras üblicherweise kein Speichern als RAW (Ausnahme: Canon-Kameras mit CHDK). Z.B. ein 16 Megapixel RAW-Foto braucht bei 12 bits/Pixel schon 24MB + Overhead, eines mit 10 Megapixel immerhin schon 15MB + Overhead, wenn die Bilder wie üblich ohne Komprimierung gespeichert werden (verlustfreie Komprimierung wäre zwar möglich, wird aber bei keiner mir bekannten Kamera verwendet). Bei 48MB bekommt man z.B. bei 4GB/8GB/16GB/32GB/64GB/128GB 166/333/666/1333/2666/5333 Fotos auf eine Speicherkarte. Daher man muss auch einiges in die Speicherkarte(n) investieren. Bei JPEG kommt es zwar zu Komprimierungsverlusten, jedoch sind die in der höchsten Qualität bei den meisten Kameras kaum bis garnicht wahrnehmbar. Wies bei Astrofotos diesbezüglich ausschaut weiß ich nicht, mehr als den Mond (ohne Teleskop mit maximal 336mm Kleinbildäquivalent) hab ich da noch nicht fotografiert. --MrBurns (Diskussion) 01:46, 11. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
(BK)Ich frage mich seit langem, warum Digitalkameras immer noch JPEG abspeichern, obwohl Speicherplatz quasi nichts kostet und bei unkomprimierter Speicherung, beispielsweise 64 Bit/Pixel, 14 Megapixel pro Bild ca. 38 Bilder auf eine 4-GiB-Karte passen, mehr als auf einen Kleinbildfilm. Stattdessen werden die Bilder zu Tode komprimiert, um 800 Bilder auf einen 4-GiB-Chip zu bringen. --Rôtkæppchen68 01:55, 11. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
38 Bilder sind aber nicht sehr viel, weil eben im Gegensatz zu Filmkameras bei Digitalkameras keine Fixkosten pro Foto entstehen. Bei einem längeren Urlaub schieße ich z.B. oft mehr als 1000 Fotos und ich kenne genug Leute, dies ähnlich machen. Dann bräuchte man bei deinem Extrembeispiel schon eine 128GB-Karte (GiB ist in dem Fall übrigens falsch, bei Speicherkarten wird in GB im Sinn der Festplattenhersteller gerechnet). Die meiste Kameras speichern in RAW "eh nur" 10-16 bit/Pixel, weil bei CCD-Sensoren üblicherweise die Zahl der Subpixel gezählt wird, bei der Anzeige oder der Umwandlung in JPEG werden dann halt für die einfarbigen Pixeln benachbarte Pixel der für die anderen Farben verwendet (deshalb ist z.B. eine farbige Linie nie 100% scharf). Aber dann bräuchte man noch immer eine 32GB-Karte, die man zwar schon für <15€ bekommen kann, nur bei Saturn und "Blödmarkt", wo halt die meisten einkaufen, kosten die leicht 3x so viel (dort ist vor allem das Zubehör überteuert) und so viel will eben kaum einer, er sich z.B. eine Kamera für 200€ (oder noch viel weniger) kauft investieren. Und viele nehmen auch noch Videos auf, die meist viel Speicherplatz fressen und damit den Platz für Fotos erheblich reduzieren können. Zusätzlich wird das Speichern in RAW-Formaten bei Kompaktkameras meist komplett deaktiviert, um es als Feature, das nur bei DSLRs und anderen Systemkameras vorhanden ist, zu verkaufen. --MrBurns (Diskussion) 02:13, 11. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
PS: dazu kommt noch das Problem der Reihenaufnahmen: wenn man z.B. eine Kamera hat, die RAW-Dateien mit 12 bit/Pixel speichert und 16 Megapixel hat, dann bräuchte man z.B. für 3 fps (was durchaus auch bei Kompaktkameras drin ist), dann bräuchte man schon 24 MB*3/s = 72 MB/s Schreibgeschwindigkeit, im Moment gibts wohl nur ein einziges sehr teures SD-Kartenmodell, das das schafft und dieses Modell gibts erst seit ca. einem Jahr. Und wenn man so eine Karte überhaupt beim Saturn oder Media-Markt bekommt, kostet sie bei der Preiskategorie von Kameras, über die wir hier diskutieren, dort wahrscheinlich mehr als die Kamera. Wenn die Kamera hingegen die Bilder in JPEG komprimiert auf eine durchschnittliche Dateigröße von 4 MB, dann braucht man nur mehr 12 MB/s, was mittlerweile auch sehr viele, auch preisgünstige SD-Karten schaffen. --03:02, 11. Jan. 2013 (CET)
Ich bin mit einer Canon SX 260HS ganz zufrieden, das ist quasi die schon weiter oben erwähnte SX240 plus GPS-Modul. Wenn du draußen fotografierst, ist die GPS-Funktion ganz praktisch, drinnen bringt sie natürlich eher wenig. Die Bildqualität ist für so eine kleine Knippskiste ganz ok, kann mit einer Spiegelreflex aber natürlich nicht mithalten. Besonders bei höheren ISO-Graden kann es ganz schön rauschen. Aber man kann eben nicht alles haben, vor allem nicht bei dieser Sensorgröße. -- Rosenzweig δ 13:50, 11. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Zum Aufzeichnen der GPS-Daten ist ein GPS-Recorder viel empfehlenswerter. Einerseits saugt er nicht am Kameraakku, andererseits hat man nicht nur die Daten des einen Fotos, sondern kann den ganzen Pfad aufzeichnen und zusätzlich einzelne Punkte markieren (egal, ob man da ein Foto macht oder nicht). Benützt man parallel ein Smartphone, kann man dieses auf Bluetoothempfang statt GPS umstellen, was sich stromsparend auswirkt. Ich bin mit diesem sehr zufrieden. Liebe Grüße, --Häferl (Diskussion) 00:19, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Das Synchronisieren mit den Fotos wäre mit sowas aber wohl nur manuell möglich und daher sehr mühsam. Der Sinn einer kamera mit GPS-Empfänger ist es ja weniger, Routen aufzuzeichnen, sondern eher dass man nachher nachvollziehen kann, wo man welches Foto geschossen hat. Und zum Akkuverbauch: wenn man den GPS-Empfänger gerade nicht braucht, z.B. weilman sich in einem geschlossenen Raum aufhält und er ohnehin nicht funktioniert, kann man ihn aj abschalten, außerdem wenn manbedenkt, wie viel Strom Digitalkameras beim zooemn, Blitzen und Fotographieren saugen kann ich mir nicht vorstellen, dass es wirklich einen großen unterschied macht, nicht mal wenn man ihn ständig an hat, ein paar Fotos weniger werden sich dann wahrscheinlich pro akkuladung ausgehen. --MrBurns (Diskussion) 00:39, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Nachdem ich damit arbeite, kannst Du ausschließen, daß es "mühsam" ist, die Fotos hinterher zu synchronisieren. ;-) Liebe Grüße, --Häferl (Diskussion) 00:56, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ich hab mich jetzt weiter informiert,m laut Geotagging (Fotografie) funktioniert es üblicherweise wohl über den Zeitstempel. Aber das hat dann ja auch den Nachteil, dass man immer darauf achten muss, dass die Kamerauhr recht genau geht, da diese integrierten Uhren aber manchmal recht ungenau sind, kann es sein, dass man recht häufig isn Menü muss um die Zeit einzustellen. hängt aber stark von der Kamera ab, es kann auch sein, dass man eien Kamera hat, wo es reicht, die zeit z.B. nur 2x pro jahr nachzustellen, wenn die maximale akzeptable Abweichung eine Minute ist. --MrBurns (Diskussion) 01:32, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Das ist alles kein Problem, dafür gibt es bei der mitgelieferten Software die Möglichkeit, die Zeit der Fotos oder des Pfades sekundengenau zu ändern. Bzw. kann man sich beim ersten (oder einem anderen, aber praktischer ist das erste) Foto den Punkt (durch Drücken auf den Knopf des Recorders) markieren und dann den Pfad an diesen Punkt anpassen - wenn die Software weiß, daß Foto 1 auf die Markierung 1 gehört, weiß sie auch den exakten Zeitunterschied zwischen Kamera und GPS-Zeit. - Ich lese sie allerdings nur aus mit der mitgelieferten Software und bearbeite die Daten dann mit dem Geosetter, damit lassen sich auch automatisch Daten wie die Lizenz oder ein Link auf meine Commonsseite einfügen, schau mal die Daten eines meiner Bilder an, z.B. dieses. Liebe Grüße, --Häferl (Diskussion) 02:31, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Für GPS-Profis, die womöglich sowieso schon einen GPS-Recorder haben, mag dessen Benutzung und die anschließende Synchronisation der Daten der bevorzugte Weg sein. Alle anderen müssten neben der Kamera noch ein zusätzliches Gerät kaufen und dessen Bedienung erlernen. Nur um Fotos mit Koordinaten zu versehen, ist das zuviel an Aufwand und Kosten. Auch die Synchronsation hinterher ist ein zusätzlicher Schritt, den du als leicht empfinden magst, den sich andere aber grundsätzlich ersparen möchten. Routen kann man mit besagter Kamera m. E. auch aufzeichnen (auch wenn dafür sicher dezidierte GPS-Geräte besser sind), der GPS-Empfänger läuft dann ständig, auch wenn die Kamera sonst ausgeschaltet ist. Wenn man nicht dran denkt, ist irgendwann der Akku leer, aber es geht dabei um einen Zeitraum von Tagen, nicht Stunden, und da Zusatzakkus erschwinglich sind, ist das eigentlich egal. Ich benutze den kontinuierlichen GPS-Empfang zwar, aber nicht wegen der Routen, sondern damit sich die Kamera nicht bei jedem Einschalten neu die Position von den Satelliten holen muss, was schon mal einige Sekunden bis zu einer Minute oder so dauern kann. Wenn GPS kontinuierlich läuft, sind die Koordinaten i. d. R. gleich da. -- Rosenzweig δ 12:42, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Immer wieder lustig, zu sehen, wie hier völlig am Gefragten vorbeidiskutiert wird. Ein Herr in den besten Jahren (ich hoffe, du nimmst mir das nicht krumm, Dr.cueppers) fragt nach einer Digitalkamera im unteren Preissegment und hier wird seitenlang über Speicherkarten, RAW-Dateien und GPS-Logger philosophiert ;-) --тнояsтеn 22:12, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Wahrscheinlich ist das Thema, welche Kamera am besten ist schon ausdiskutiert, eventuell wäre da ein Forum aus dem Fachgebiet besser, weil dort wahrscheinlich mehr Leute sind, die auf dem laufenden sind, aber dann muss man das richtige finden, viele sind sehr auf eine Marke konzentriert. --MrBurns (Diskussion) 23:26, 14. Jan. 2013 (CET) [Beantworten]
Wir halten doch nur den Thread am Leben, damit Dr.cueppers uns noch von seiner Entscheidung erzählen kann. Und Informationen über die Frage hinaus könnten sich ja früher oder später anspornend auswirken. ;-) Liebe Grüße, --Häferl (Diskussion) 23:55, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Also - erst mal keine Entscheidung: Ich habe das zurückgestellt - es lag ja auch nichts Konkretes an, was ich unbedingt fotoknipsen müsste oder wollte. Und einen Autounfall habe ich auch nicht vor, wo man so was bräuchte. Das beste an der Diskussion war noch der "Herr in den besten Jahren" (weil die nach 1042 Monaten schon ein Weilchen her sind). Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 23:40, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Unbekanntes Mainbord

Hallo meine lieben wiki freunde, habe ein Mainbord dessen Hersteller und der bau Typ mir nicht bekannt ist, möchte das gerne heraus finden da ich hoffe im netzt ein Handbuch dafür zu finden. Das einzige was ich weiß es ist ein 386 Bord mit 8 simm Bänken, als vermutlicher Südbus ist ein SIS 85c460ATQ verbaut, und direkt mit aufgelötet ein AMD Am386 DX-40 es hat auch noch zwei freie Sockel vom Typ PGA/LIF und einen etwas kleineren wo man ein Cyrix Fasmath Cx83D87-40GP drauf passt. Würde mich sehr freuen wenn mir einen helfen könnte mehr über das Bord heraus zu finden, danke.

Datei:Unbekanntes mainbord Diamant001.jpg

--Diamant001 (Diskussion) 23:11, 8. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Wozu brauchst Du denn das Handbuch? Die Jumper sind beschriftet, die Sockel auch. Es ist ein 32-Bit-Rechner: Bau vier gleiche AT-Speichermodule ein und probier es aus. Ich würde als erstes 1M×9-Module ausprobieren. Der eine PGA-Sockel (80386) ist vermutlich für einen Overdrive-Prozessor, der den onboard 80386DX-40 ersetzen könnte, der 80387-Sockel für einen optionalen 80387DX-40. Wenn Du alle acht Speichersockel besetzen willst, müssen jeweils vier Module gleich sein. Der Rest sollte AT-kompatibel sein. Der NiCd-Akku ist wahrscheinlich tot. Wenn das Board einen Anschluss für eine externe Batterie hat, kannst Du dort eine externe Lithiumbatterie anschließen, allerdings weiß ich nicht, ob 3 oder 6 Volt. --Rôtkæppchen68 23:35, 8. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Der NiCd-Akku hat drei Zellen, also 3,6 Volt. Da passt wahrscheinlich eine 3-Volt-Batterie. Leider ist der Bereich um den Akku auf dem Foto unscharf. Ichg vermute dass unter dem Akku der Batterieanschluss ist und der Jumper darunter zum Unschalten Akku/ext. Batterie ist. wie sieht eigentlich die Rückseite des Boards aus? Steht da irgendwas drauf? --Rôtkæppchen68 23:41, 8. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
ISA-Grafikkarte vorhanden? ISA-IDE-Controllerkarte vorhanden? Ansonsten ist das Ding nämlich ziemlich unbrauchbar. -- Janka (Diskussion) 23:43, 8. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Auf dem Board ist ein Aufkleber, der mit 019K1 beschriftet ist. Hast du schon danach gesucht, eventuell zusammen mit anderen begriffen wie 386 und motherboard? --MrBurns (Diskussion) 00:18, 9. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Der Bäbber 019K1 ist vermutlich eine Betriebsmittelkennzeichnung nach DIN EN 81346-2: Die erste (1) Verarbeitung (K) skomponente auf Seite 19 des Schaltplans. So etwas ist in dieser Form industrieüblich. --Rôtkæppchen68 00:23, 9. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
(BK) PS: es scheint ein SOYO SY-019K1 zu geben. Mehr Informationen außer diese Bezeichnung und dass es ein 386er ISA/AT-Board ist habe ich aber nicht herausgefunden. --MrBurns (Diskussion) 00:29, 9. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
danke meine freunde, nur mir geht es um die jumper die nur nummeriert sind, desen zweg erfache ich nur im dazu gehörigem handbuch.

auf der rückseite steht nichts, alle anderen sachen warn mir schon bekannt, hatte es auch schon in betrieb. ^^ --Diamant001 (Diskussion) 01:17, 9. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

J2-J6 sind direkt am Mainboad beschrieben. Rechts neben dem CPU-Sockel steht, welche Einstellung bei diesen Jumpern welche Auswirkung auf die Cache-Einstellung hat. Ob es nochw eitere jumper auf dem Board gibt außer J2-J6 kann ich auf deinem qualitativ leider nicht sehr guten Foto nicht erkennen. Dass J1 fehlt ist zwar ungewöhnlich, aber nicht ausgeschlossen. --MrBurns (Diskussion) 01:50, 9. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
J1 ist links oben unter dem Akku. Der Batterieanschluss ist vermutlich wie folgt belegt: 1 Battery Plus, 2 NC, 3/4 Battery Minus. J2 bis J6 hat Dir MrBurns ja bereits gezeigt. --Rôtkæppchen68 06:44, 9. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
bei der battery (direkt da runter) ist ein 4 kontakter mit der bezeichnung J20, under diesem ein jumper (drei pol) platz mit der kennung JP5.

neben tastatur-bios ein zwei pol jumper mit der kennung JP3, ganz oben rechts drei jumper plätze je zwei pol von oben nach unden gezählt J26 J25 J24, und unten neben dem BIOS die jumper J6 J5 J4 J3 J2 die für den level cache sind die als einzigstes eine tappelen erklärung neben dem sockel hat. ganz unten rechts die anschlüsse für rest und so die auch beschriftet sind. darum brauche ich ein benutzer handbuch oder so. --Diamant001 (Diskussion) 08:54, 9. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Die Jumper rechts oben neben dem Schwingquarz sind vermutlich für die Einstellung des Teilers CPU-Takt zu AT-Bus-Takt. Der Bustakt ist immer ca. 16 MHz. MrBurns' Ebay-Treffern zufolge gab es das Board auch mit anderen als 40-MHz-CPUs. Bei diesen Boards war dann wahrscheinlich ein anderer Schwingquarz oder Quarzoszillator verbaut und die Anpassung auf die 16 MHz erfolgte mit den Jumpern rechts oben. Bei späteren Chipsets wurde der Bustakt im Bios-Setup eingestellt. --Rôtkæppchen68 15:39, 9. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Was steht denn auf dem goldfarbenen Kleber links unten? Lass mich raten: “Made in Taiwan R.O.C.”. --Rôtkæppchen68 15:44, 9. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
jop made in taiwan, was die takt jumper an geht, könnte sein, brauch aber gewissheit, will das bord nicht kaputt machen, bin nämlich sehr stoltz trauf das ich sollche raritäten besitze ^^ --Diamant001 (Diskussion) 21:14, 9. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Hat das Mainboard eine FCC-ID?--Sanandros (Diskussion) 21:24, 9. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
gerade nach gesehn, hat keine --Diamant001 (Diskussion) 22:36, 9. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Hast du auch auf der Rückseite nachgeschaut? Weil solche Sachen wie die FCC-Kennzeichnung sind gerne auf der Rückseite aufgedruckt... --MrBurns (Diskussion) 23:16, 9. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Gab es die damals überhaupt schon? --Rôtkæppchen68 23:37, 9. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Keine Ahnung, ich besitze einen Gameboy mit Produktionsjahr 1989 steht zwar drauf, dass er den FCC-Richtlinien für ein Class B computing device, aber keine FCC-ID. Allerdings steht die auch auf meiner aktuellen Hardware großteils nicht drauf (das FCC-Logo ist aber schon drauf), weil die Angabe wohl nur vorgeschrieben ist, wenn keine Modellnummer draufsteht.[1] Daher ist es durchaus möglich, dass auf dem Mainboard auch keine FCC-ID steht, da ja eine Modellnummer angegeben ist. Der Tipp, die FCC-ID mit der Angabe der Modellnummer beim Hersteller zu erfragen nutzt bei diesem Board wohl nichts, da die Firma Soyo Group wohl 2009 liquidiert wurde. --MrBurns (Diskussion) 23:51, 9. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Die archivierte Website bei archive.org (unter en:Soyo Group#External links) bringt leider auch nichts erhellendes, weil da nur Material über spätere Boards abrufbar war. --Rôtkæppchen68 23:57, 9. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Tja mir würde noch als letzes einfallen dasss du dich an einen Chinesen wendest, denn bei denen gibt es shops die hardwareteile verkaufen ohne handbuch und man sich selbst um das reverse engeneering kümmern musst.--Sanandros (Diskussion) 22:55, 11. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Nicht nur bei den Chinesen, z.B. bei ebay sind die nach meinen Erfahrungen meisten Angebote bei Gebrauchtprodukten ohne Handbuch und sonstiges Zubehör. Üblicherweise ist eganu das Zubehör enthalten, das ind etr Artikelbeschreibung steht, daher wenn in der Artikelbeschreibung nix von Zubehör steht, ist üblicherweise auch keines dabei. --MrBurns (Diskussion) 06:43, 12. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

ist schon schade das der hersteller keine ordentliche bezeichung und so aufs bord gedruckt hat :-( --Diamant001 (Diskussion) 22:00, 12. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Nicht ordentlich beschriftete Mainboards scheinen damals aber recht häufig gewesen zu sein.[2] --MrBurns (Diskussion) 19:49, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Das kenn ich. Nicht einmal im Handbuch stand der Hersteller drin, weil die Teile ohnehin als OEM-Ware gedacht waren. Mein Verdacht ist, das Soyo einfach ein OEM-Board genommen hat und seine Soyo-Kleber draufgemacht hat. --Rôtkæppchen68 14:55, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ich weiß nicht, Soyo war eigentlich früher einmal selbst ein namhafter Mainboard-Hersteller, die haben soviel ich weiß auch selber gefertigt und waren auch ein großer OEM-Hersteller z.B. für Komplettsysteme. Später haben sie dann aber Boden an andere Firmen wie ECS/Elitegroup, Foxconn und Asus verloren und 2009 sind sie dann eingegangen. Überhaupt gab es ja Mitte bis Ende der 1990er den großen Boom der taiwanesischen Mainboardhersteller und damit verbunden den Niedergang der amerikanischen, zu denen auch Soyo zählt. Gibt es überhaupt noch einen amerikanischen Mainboardhersteller? --MrBurns (Diskussion) 23:30, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
(BK)Selbst renommierte Hersteller wie Gigabyte Technology haben früher namenlose Ware geliefert. Mein erstes 486-Motherboard war ein solches GA-486L, wo im Handbuch kein einziges Mal der Name Gigabyte auftaucht. Im obigen Fall ist weder Hersteller, noch Typenbezeichnung auf den Siebdruck vorhanden. Da passt das Branding per Aufkleber dazu. --Rôtkæppchen68 23:41, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
besteht die möglichkeit das ihr eventuell weiter hin mit die augen über daten zu dem bord mit offen halten könnt? --Diamant001 (Diskussion) 16:26, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]


Bei diesen Mainboard handelt es sich um ein altes AMI Mainboard aus den 90er Jahren. Die Steckplätze sind ISA, das System vor PCI für Cards. Die weißen Arbeitsspeicher-Steckplätze sind EDO RAM. Das war wohl so Anfang bis Mitte der 90er modern. Vermutlich bevor es Pentium CPU gab. (nicht signierter Beitrag von 84.168.250.94 (Diskussion) 21:39, 16. Jan. 2013 (CET))[Beantworten]

Zwischen ISA und PCI gab es noch VLB und EISA. Der Nocken in der Mitte des Speichersockels fehlt, außerdem hat er nur 30 und nicht 72 Anschlüsse. Deswegen sind es AT-SIMMs und weder PS/2-SIMMs noch EDO-SIMMs, eine Unterart der PS/2-SIMMs mit Extended Data Output Random Access Memory. Dieses Intel 80386-Board war eher Ende der 80er- bis Mitte der 90er-Jahre modern, bevor es Intel i486 gab, also zwei Generationen vor dem Intel Pentium. --Rôtkæppchen68 22:23, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

9. Januar 2013

Antrag auf Nachbesserung der Anklageschrift

Warum gibt es einen Antrag auf Nachbesserung der Ankageschrift, denn ich dachte dafür ist doch eigentlich die Hauptverahndlung da um die Anklage zu beweisen? Denn ich erinnere mich dass es mal einen Banküberfall gab wo bei der Täter einen Schuss abgab und nicht wegen Mord sondern wegen Totschlags (glaube ich, auf jeden fall Affekthandlung) verurteilt worden ist. Und wer darf diesen Antrag stellen?--Sanandros (Diskussion) 19:44, 9. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Siehe Zwischenverfahren und Eröffnungsbeschluss#Strafverfahren. Die Verteidigung Zschäpes hatte einen Widerspruch in der Anklageschrift gerügt (http://www.spiegel.de/panorama/justiz/nsu-prozess-zschaepes-verteidiger-ziehen-den-antrag-zurueck-a-876633.html), der einer (uneingeschränkten) Zulassung der Anklage zur Hauptverhandlung entgegenstehe. Bei derartigen Fehlern wird das Gericht bei der Staatsanwaltschaft eine Korrektur der Anklage anregen und, falls dieser Anregung nicht entsprochen wird, ggf. in den betreffenden Punkten eine Eröffnung des Hauptverfahrens ablehnen oder beispielsweise die Anklage nur "mit der Maßgabe zur Hauptverhandlung" zulassen, "dass hinreichender Tatverdacht nur hinsichtlich einer Straftat nach § ... besteht". --Vsop (Diskussion) 03:03, 10. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Wozu ist sowas taktisch gut? Ich hätte vermutet, je schlechter die Anklageschrift, deste besser für die Verteidigung... --Eike (Diskussion) 10:17, 10. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Im deutschen Recht nicht, weil der Staatsanwalt der Wahrheitsfindung verpflichtet ist. Was nicht in der Anklageschrift steht, darf er ignorieren, wenn es aber drin steht und sich letztlich als entlastend herausstellt (z.B. sich daraus nur Beihilfe statt Mittätterschaft ergibt) muss er das beachten. Auf diese Weise kann die Verteidigung Ermittlungsarbeit an die Staatswaltschaft auslagern - und dann noch Stunk machen, wenn der Staatsanwalt nicht "richtig" ermittelt hat. -- Janka (Diskussion) 14:49, 10. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
@Eike sauer:Welcher taktische Vorteil könnte darin liegen, wenn die Verteidigung darauf verzichtet, den einen oder anderen Vorwurf bereits im Zwischenverfahren zu eliminieren und sich das für die Hauptverhandlung aufspart? Die "Qualität" der Anklage ist für das Verfahren von untergeordneter Bedeutung, weil die "Erforschung der Wahrheit" nach Anklageerhebung Sache des Gerichts ist, StPO § 244 Abs. 2.
@Janka: Daraus, dass die Staatsanwaltschaft "nicht nur die zur Belastung, sondern auch die zur Entlastung dienenden Umstände zu ermitteln" hat (StPO § 160 Abs. 2), folgt natürlich nicht, dass sie, was nicht in der Anklageschrift steht, ignorieren darf. Eigene Ermittlungen der Verteidigung sind in der StPO nicht vorgesehen, sondern im Zwischenverfahren lediglich Beweisanträge an das Gericht, StPO § 201 Abs. 1 Satz 1. Die Annahme, dass solche Anträge oder Einwendungen gegen die Anklage, wie sie von Zschäpes Verteidigern vorgebracht wurden, "Ermittlungsarbeit an die Staatswaltschaft auslagern", ist also ganz und gar verfehlt. "Stunk machen" kann die Verteidigung ohne jedes Risiko jederzeit, ohne dass sie dazu vorher irgendwelche Anträge gestellt haben müsste. --Vsop (Diskussion) 15:46, 10. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Wenn die Staatsanwaltschaft alles Entlastende berücksichtigen muss, was ihr zu Kenntnis gelangt, muss sie dieses auch in der Anklageschrift dokumentieren. Im Umkehrschluss heißt das aber, dass, wenn ein entlastender Punkt nicht in der Anklage drinsteht, dieser dem Staatsanwalt nicht bekannt war - folglich darf der Staatsanwalt ihn ignorieren. Wenn nun die Verteidung eine Nachbesserung der Anklage verlangt, ist das also in ihrem Interesse, weil der Staatsanwalt nur auf entlastende Umstände gestoßen werden muss, diese dann ausermittelt und in der eigenen Anklage verarbeiten muss. Wenn der Staatsanwalt das nach Ansicht der Verteidigung nicht richtig macht, kann sie dies später immer noch selbst vorbringen. Die Verteidigung gewinnt dadurch also etwas und verliert nichts (davon ausgehend, der Angeklagte lügt seinen Rechtsbeistand nicht an).
Nun denke aber mal an andere Rechtssysteme, wo der Staatsanwalt eben nicht der Wahrheitsfindung verpflichtet ist. In dem Fall ist es der Verteidigung natürlich recht, wenn der Staatsanwalt seine Anklage verpfuscht. Eine Verteidigung, die nicht selbst "ermittelt" (z.B. indem sie entlastendes Beweismaterial und Zeugen sammelt) ist dann reichlich naiv. In einem kompetetiven Strafprozess würde man solche Entlastungsbeweise selbst wasserdicht machen und soweit als möglich zurückhalten um die Anklage erst im mündlichen Verfahren unglaubwürdig zu machen. -- Janka (Diskussion) 17:52, 10. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Nein, nein, nein! Ob etwas entlastend, belastend oder irrelevant ist, kann in der realen Welt oft unterschiedlich beurteilt werden. Die Anklageschrift enthält u.a. eine Zusammenfassung dessen, was die Staatsanwaltschaft für von Belang hält, "das wesentliche Ergebnis der Ermittlungen", StPO § 200 Abs. 2. Anzunehmen, was nicht in der Anklage stehe, sei dem Staatsanwalt nicht bekannt gewesen, "folglich darf der Staatsanwalt" es "ignorieren", ist also nicht anderes als Palmströms "schließt er messerscharf, daß nicht sein kann was nicht sein darf". Anträge und Einwendungen der Verteidigung zur Anklageschrift, StPO § 201 Abs. 2, haben keineswegs den Zweck, den Staatsanwalt auf entlastende Umstände zu stoßen, die er dann ausermittelt und in der eigenen Anklage verarbeitet. Herr des Verfahrens ist, nachdem Anklage erhoben wurde, das Gericht, an das die Staatsanwaltschaft die Akten mit Übersendung der Anklage abgegeben hat. Die Staatsanwaltschaft kann weitere Ermittlungen oder eine Änderung der Anklage daher nur vornehmen, wenn das Gericht sie dazu veranlasst. Siehe im übrigen auch StPO § 207. Es ging bei den Einwendungen, die Zschäpes Verteidigung gegen die Anklage erhob und die die Fragestellung veranlassten, auch gar nicht um irgendwelche Tatsachenermittlungen, die nachgeholt werden könnten, sondern um reine Rechtsfragen: die Anklage mache nicht hinreichend klar, welcher der Tatbestände des StGB § 129a Zschäpe vorgeworfen werde. Was treibt jemand, der offensichtlich keine Ahnung hat, bloß dazu, hier Auskunft geben zu wollen? --Vsop (Diskussion) 01:13, 11. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
P.S.: "Rechtssysteme, wo der Staatsanwalt eben nicht der Wahrheitsfindung verpflichtet ist", verdienen diesen Namen nicht. Falls Janka an die USA denkt: im einzelnen mag vieles unterschiedlich sein, aber Polizei und Staatsanwaltschaft sind selbstverständlich auch dort der Wahrheitsfindung verpflichtet. Sie dürfen weder belastende Beweise produzieren (fälschen), noch Entlastendes außer Acht lassen und von genauerer Ermittlung ausschließen. Sonst würden sich strafbar machen. --Vsop (Diskussion) 02:42, 11. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Der OP hat genau nach diesem Punkt gefragt ("ich dachte dafür ist doch eigentlich die Hauptverhandlung da"), in dem sich deutsches Recht von "Hollywood Law" unterscheidet. Genau letzteres ist nämlich das, was allgemein bekannt ist - und um der Dramaturgie willen selbstverständlich dysfunktional. Tschäpe hast du ins Spiel gebracht, ich nahm aber an, dass sich Eikes Rückfrage weiterhin auf die Frage des OP bezog (und die Frage des OP wiederum auf Hollywood Law). -- Janka (Diskussion) 17:10, 11. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Und auch hier Nachtrag: Ich geb' Ruhe. Wir reden ohnehin aneinander vorbei. -- Janka (Diskussion) 17:23, 11. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ich hab mich da nicht nur an "Holliwood Law" erinnert sondern denke da an zwei reale Fälle. Der eine ist ein Rentner der Unter Drogeneinfluss einen anderen getötet hatt wobei nicht klar ist ob es self defense ist oder mord. Und in dem Dokumentarfilm konnte man beide seiten sehen, denn dort ging die Staatsanwaltschaft in die vollen. Der andere Fall wäre Kachelmann gewesen wo nicht die Staatsanwaltschaft das dritte Gutachten gemacht hat.--Sanandros (Diskussion) 01:17, 12. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Na klar, mit http://www.spiegel.de/panorama/justiz/zschaepes-anwaelte-wollen-anklage-nachbessern-lassen-a-876456.html vom 9. Jan. hat die Frage des OP (?) Sanandros natürlich überhaupt nichts zu tun. Und Dokumentarfilme haben auch nichts mit Hollywood zu tun, sondern sind "reale Fälle" ;-))
Wenn zum Beispiel Mord (§ 211 StGB) angeklagt wurde und das Gericht nach Zulassung dieser Anklage in der Hauptverhandlung (nur) wegen Totschlags (§ 212 StGB) verurteilen will (oder umgekehrt), ist nach StPO § 265 zu verfahren. Geht es allerdings um die Frage "self defense", zu deutsch: Notwehr, oder Mord, dann erübrigt sich das: wenn die Tötung sich als durch Notwehr gerechtfertigt erweist (oder Notwehr nicht hinreichend sicher ausgeschlossen werden kann), kann das Gericht ohne weiteres freisprechen. Ob die Staatsanwaltschaft "in die vollen geht", was immer das heißen soll, ist dabei unerheblich. Auch was die Einholung eines dritten Gutachtens zur Glaubwürdigkeit der Nebenklägerin durch den Angeklagten Kachelmann mit "Nachbesserung der Anklageschrift" zu tun haben könnte, verstehe wer will. Die Staatsanwaltschaft "macht" allerdings nie Gutachten. Gute Nacht. --Vsop (Diskussion) 03:43, 12. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Hier hab ich das mit Las Vegas noch mal gefunden, es war der Fall mit Hanley de Rac. Mit in die vollen gehen meine ich, dass die Staatsanwaltschaft nicht versucht so nah wie möglich am Tatgeschehen zu bleiben sondern direkt höchsstrafe fordert. Aber ich hab dabei vergessen, dass es ja geschwohrene gibt die alle Amateure sind. Und das mit den Gutachten bei Kachelmann wusste ich nicht mehr genau wer die gemacht hat, aber ich erinnere mich dass der Staatsanwatschaft vorgeworfen wurde sie sei nicht ausreichend neutral. Gerade bei einer kleinen Recherche um links zu bekommen hier gelesen dass das Erstgutachten von der Staatsanwaltschaft ist.--Sanandros (Diskussion) 11:35, 12. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Hier ein imho lesenswerter Kommentar, der sich mit den Anträgen auseinandersetzt (und nebenbei auch Eikes Frage beantwortet). -- Ian Dury Hit me  16:40, 12. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Thx guter artikel--Sanandros (Diskussion) 22:41, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

11. Januar 2013

Virus

Ich habe mir auf einer Pfui-Seite den Virus mit 100,- Euro Strafe und Bundes-Adler-Aussehen eingefangen. Komme nicht mehr ins normale Desktop und bin jetzt bei meinem Spezi mit dieser Bitte an euch. Schande über mich, aber ich muss heute Nachmittag noch übers Internet für meinen Chef bestellen und komme nicht mehr an den Viren-Scanner, ohne dass sich dieser Virus mit beschriebenem Bild meldet. HILFE !!!

--79.200.90.233 12:46, 11. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Jetzt sollen wir für Dich für Deinem Chef bestellen? --91.56.158.178 12:48, 11. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ohne Gewähr:
--Eike (Diskussion) 13:01, 11. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Dort wo sich der Trojaner, seit April 2011 bekannt, eingenistet hat, hilft wohl nur eine Rettungs-CD, beispielsweise Avira AntiVir Rescue System mit der das System wieder hergestellt werden kann. Dann klappt es auch mit der Bestellung für den Chef! :) --Tomás (Diskussion) 13:07, 11. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ist ein Fall bekannt, wo jemand die 100 € gezahlt hat und danach tatsächlich den für diesen Fall versprochenen Freischaltcode erhalten hat? -- Ian Dury Hit me  13:28, 11. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Einfach mal hier nach BKA-Trojaner suchen: http://www.youtube.com/user/sempervideo
Je nachdem, welche Version du hast, bekommt man den mehr oder weniger gut runter. Viel Glück!
@Ian: Natürlich nicht. Ist doch das Geschäftsmodell von den Typen. Man munkelt, manche Leute wäre wirklich so bescheuert und geben noch einen zweiten Code ein, falls der erste nicht funktioniert hat... Denen ist auch echt nicht mehr zu helfen. ;) --declaya red mit mir! 15:03, 11. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Gehe ins Internetcafe Deines Vertrauens und mach die Bestellung für Deinen Chef. (Job geht vor!) Dann suche im Netz nach einer passenden "Rettungs-CD", lade das Image und brenne es. Zu Hause boote den Rechner von der CD und drücke Dir selber die Daumen. Die "einfachen Varianten" kannst Du so entfernen, aber für die Variante, die "nebenbei" Deinen gesamten Datenbestand verschlüsselt und damit in "Geiselhaft" genommen hat, kann wohl niemand garantieren. Was eine gelungene Entsperrung nach Bezahlung angeht: Die Erpresser müssten doch absolut bescheuert sein, wenn sie Dir wirklich die Entsperrung zusenden. Damit würden sie weitere Spuren zu ihren Systemen legen. Du hast es nicht mit Ehrenmännern, sondern mit Verbrechern zu tun. --Pyrometer (Diskussion) 16:31, 11. Jan. 2013 (CET) PS: Ein professionell genutztes System MUSS nach einer solchen Kompromittierung zwingend neu aufgesetzt werden, eine scheinbar gelungene Reparatur ist zu wenig. Auch privat darfst Du einen einmal verseuchten Rechner (ohne Neuinstallation) nicht mehr für Bankgeschäfte oder andere wesentliche Dinge nutzen. --Pyrometer (Diskussion) 16:38, 11. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

’s gibt ja zuweilen auch nette Gauner. Eine E-Mail mit dem Code von einer Wegwerfadresse, ein Brief ohne Absender... Da jibbet viele Möglichkeiten, um wenigstens einen Funken Anstand... hätte ja sein können. -- Ian Dury Hit me  17:48, 11. Jan. 2013 (CET) [Beantworten]

Es gibt darauf spezialisierte Geschäfte. Da werden sie geholfen. --Eingangskontrolle (Diskussion) 13:26, 12. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Hallo, vielen Dank an Alle. Aber bisher hat NICHTS geholfen. Weder Rettungs-DVDs noch Schritt für Schritt-Anleitungen, da F8 blockiert ist und ich nicht abgesichert ins Win7 komme. Probiere es weiter, aber wenig Hoffnung... vom Ärger im Geschäft ganz zu schweigen. LG (nicht signierter Beitrag von 79.200.80.79 (Diskussion) 14:15, 13. Jan. 2013 (CET))[Beantworten]

Eine Rettungs-dvd funktioniert ohne abgesicherten Modus. Von Ihr sollte in das Rettungssystem (üblicherweise ein Linux) gebootet werden, BEVOR Windows die Kontrolle übernimmt (und evtl. auf F8 reagiert). Das ist ja gerade der Witz an der Sache mit den Rettungs-CDs: Die arbeiten völlig unabhängig von der evtl. verseuchten Festplatte.
Das gelingt aber nur, wenn im BIOS des Rechners die Reihenfolge der Bootgeräte so eingestellt ist, dass von einer DVD/CD vorrangig gegenüber der Festplatte gestartet wird. Falls Dein Rechner anders eingestellt ist, leitet Dich das Tippen (frühzeitig beim Kaltstart, also vorher Windows richtig herunterfahren) der Löschtaste (Entf) oder vielleicht auch F2 (beim Einschalten auf Hinweistexte achten) in die Einstellungen des BIOS. Viel Erfolg! --Pyrometer (Diskussion) 07:37, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Ich habe eine Rettungs-CD speziell für diesen Virus von Ka... (Viren-Scanner) verwendet, ohne Erfolg. Und die step-by-step-Vorschläge funktionieren auch nicht, weil F8 nicht funktioniert. Auf etwas besseres bin ich leider noch nicht gestossen. LG (nicht signierter Beitrag von 79.200.94.125 (Diskussion) 09:47, 14. Jan. 2013 (CET))[Beantworten]

Formatieren. Geht immer. --Eike (Diskussion) 10:13, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Die neu angeschafften PCs haben alle keine Win7-Software, war schon vorinstalliert. Wenn ich formatieren würde, hätte ich nichts zum draufspielen. Zu kaufen gibt's aber auch nichts, sagt der MM bei uns am Ort. Alles Sch... (nicht signierter Beitrag von 79.200.94.125 (Diskussion) 10:45, 14. Jan. 2013 (CET))[Beantworten]

Wenn es ein beruflich genutzter Rechner ist, gibt's keine andere Wahl als Formatieren. Überleg mal, was ein Virus, der dir durch die Lappen gehen könnte, da anstellen könnte...! Normalerweise sollte es zu gekauften PCs Recovery-Medien geben, mit denen man das System frisch aufspielen kann. Zu Kaufen gibt's Windows 7 natürlich auch. --Eike (Diskussion) 10:49, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Hallo Eike, jetzt habe ich die Festplatte C partitioniert und auf der Partition F Win8 installiert. Ich werde jetzt also beim booten gefragt, ob ich Win7 oder Win8 hochfahren will. Aus Sicht (Anzeige) von Win8 ist aber Win8 nicht auf F, sondern auf C installiert. Kann ich jetzt von Win8 aus das Laufwerk F (welches aber tatsächlich das ursprüngliche Laufwerk C ist) formatieren und damit den Virus killen, oder formatiere ich dann das ursprüngliche Laufwerk C und nichts funktioniert dann mehr? LG (nicht signierter Beitrag von 79.225.111.144 (Diskussion) 23:24, 14. Jan. 2013 (CET))[Beantworten]

Wirklich sicher gehst Du, wenn Du zuerst alle wichtigen Daten sicherst, dann Deinen Rechner mittels Linux-Live-CD bootest (Ubuntu oder Knoppix), dann Partitiotionstabelle und Master Boot Record der verseuchten Platte neu schreibst – damit gehen alle Daten unwiederbringlich verloren – und dann das System komplett neu hochziehst. --Rôtkæppchen68 00:20, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Partitiotionstabelle und Master Boot Record der verseuchten Platte neu schreibst... (überleg, überleg...) Keine Ahnung, was das ist... LG (nicht signierter Beitrag von 79.225.127.232 (Diskussion) 08:35, 15. Jan. 2013 (CET))[Beantworten]

Über Recovery-Programm Win7 virusfrei wieder zum Laufen gebracht... Dank an alle. LG (nicht signierter Beitrag von 79.225.127.232 (Diskussion) 19:58, 15. Jan. 2013 (CET))[Beantworten]

Ist ein solcher Vertrag rechtens?

Hallo Wikipedianer,

ich bin grade ziemlich durch den Wind und erhoffe mir ein bisschen Hilfe. Bitte verzeiht den langen Text.

Ich bin seit Oktober 2010 mit einer Festnetz+Internetflat bei Vodafone. Kurz vor Ablauf der Garantie hatte ich letztes Jahr einen Garantiefall, weil der Rooter nicht mehr funktionierte. Daraufhin habe ich mich bei Vodafone telefonisch informiert, wie das nun weitergeht. Mir wurde dann gesagt, dass man erstmal testet, ob die Technik kaputt ist oder man das so hinbekommt (über eine Reparatur über's Netz). Nach den ersten Tests sah es so aus, als läge es am Gerät, daher meinte man zu mir, in ein paar Tagen könnte ein Techniker vorbeikommen und einen Austausch vornehmen. Man würde aber noch weiter versuchen, ob das Problem nicht doch am Netz liegt. Als Student bin ich auf einen ständigen Internetzugang angewiesen, daher meinte man zu mir, wenn ich direkt Ersatz oder eine Alternative brauche, möge ich in die Filiale gehen und mich dort informieren.

So weit, so nett und freundlich die Hilfestellung per Telefon. Ich bin dann noch am selben Abend in die Filiale gefahren, dort hat man mir nach ein bisschen hin und her angeboten, den Surf-Sofort-Stick, den ich im Oktober 2010 zur Überbrückung der Leitungsfreischaltung erhalten hatte, auf Kulanz noch einmal kostenfrei für einen Monat freizuschalten. Zur Nutzung kam es aber dann gar nicht mehr, denn als ich wieder zuhause war, kam der Anruf, dass es doch am Netz gelegen und man das repariert habe – super, die Freude war groß!

Ich habe mich dann gar nicht mehr drum gekümmert. Heute ist mir nach Sichtung der Januar-Kontoauszüge aufgefallen, dass Vodafone mir schon seit November 14,99 Euro im Monat abbucht. Mir war das nicht aufgefallen, weil Vodafone mir ja immer die 19,99 Euro im Monat für Festnetz+Internet abbucht. Ich muss aber sagen: dass mir das erst jetzt aufgefallen ist, ist natürlich nachlässig. Durch die Hotline habe ich dann erfahren, dass das eine Abbuchung für einen Surfstick sei. Ich war erstmal perplex, wie das sein kann, dann fiel mir die kostenlose Freischaltung für einen Monat vom Oktober wieder ein – sollte der Mitarbeiter das Häkchen da an der falschen Stelle gemacht haben oder irgendwas durcheinander gekommen sein?

Ich bin heute dann direkt zur Filiale, um die Sachen zu klären und möglichst direkt mein Geld zurückzuerhalten. Ich dachte an eine Irrtum, ich hatte den Stick ja auch nicht ein einziges Mal verwendet. Dort meinte der Mitarbeiter, wenn ich damals eine Kulanzfreischaltung gehabt hätte, wäre das im Vertrag ergänzt worden und sowieso hätte ich dann eine neue SIM-Karte bekommen müssen, weil die alte gar nicht funktionieren könnte. Ich habe das alles verneint, schließlich habe ich ihn dazu gekriegt, mein Profil aufzurufen – und tada: da stand die Notiz vom Oktober, dass der Kunde (ich) auf Kulanz eine Freischaltung bekommen habe und dass diese doch bitte wieder abgestellt werden möge, wenn die Reparatur erfolgreich war. Der Herr hat dann seinen Chef gerufen.

Ich dachte: so, jetzt klärt sich die Sache auf, Kundenfreundlichkeit und so, ich hatte den Stick ja auch nie benutzt (lässt sich ja sicher überprüfen), also ist keinem ein Schaden entstanden, wenn ich das Geld einfach zurückerhalten. Denkste. Der hat mir erzählt, dass der Mitarbeiter mir damals sicherlich gesagt hätte, dass ich nach der Mitteilung, es habe eine erfolgreiche Reparatur gegeben, noch einmal in die Filiale hätte gehen und dort bescheid geben müssen, damit der Surfstick wieder abgestellt wird. Das habe ich damals nicht getan, weil ich erstens sehr davon überzeugt bin, dass mir das niemals gesagt wurde und ich zudem dachte, dass Vodafone, immerhin ein Kommunikationsunternehmen, technische Mittel und Wege besitzt, dass die Filiale von der erfolgreichen Reparatur erfährt, ohne dass ich da nochmal hin muss. Schließlich hat man mich damals extra angerufen, um mir mitzuteilen, dass wieder alles funktioniert. Da dachte ich natürlich, dass diese Information weitergeleitet wird bzw. die Surfstick-Option automatisch entfernt wird.

Nein, dem wäre natürlich nicht so, wurde mir gesagt und man könne für mich jetzt nichts tun. Der Mitarbeiter, der damals dafür verantwortlich war, komme erst am Montag wieder. Dann solle ich erscheinen und man schaut, was er zu meiner Aussage sagt, er habe damals nichts davon erzählt, dass ich wieder in die Filiale zu kommen habe. Ich gehe davon aus, dass dann Aussage gegen Aussage steht.

Wie kann das sein? Wie kann es sein, dass mir ein Surfstick mit monatlich fortlaufenden Abbuchungen angehängt wird, ohne dass ein Vertrag oder irgendwas in der Art existiert? Kann so etwas überhaupt rechtens sein? Wie gesagt: es gibt keinen Vermerk im Vertrag. Vodafone hatte dazu auch keine Unterlagen. Nur die Notiz über die Kulanz, in der kein Hinweis stand, dass ich das selbst wieder beenden müsse (das wurde auch von den Mitarbeiter in der Filiale nicht bestritten, mir wurde die Nachricht gezeigt)? Ich hab leider vergessen, darauf zu bestehen, einen Ausdruck von der Notzig zu erhalten und habe nun ein mulmiges Gefühl – habe ich an Anrecht darauf, so eine Kundeninformation er halten? Dann würde ich morgen nochmal hingehen, um wenigstens irgendwas in der Hand zu halten.

Vielen Dank für's lesen und eure Hilfe.--92.77.22.9 22:11, 11. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

da die verträge zentral verwaltet werden, sehe ich nich, weshalb man nocheinmal in die filiale gehen sollte... schriftlich kriegt man von solchen pannen selten etwas, das für die pannenmänner und -frauen nachteilig ist... wichtig ist wohl, den unerwünschten vertrag zu kündigen... witzig wird es, wenn die dem kunden seine vertragserklärung nachweisen müssen... wahrscheinlich löst sich das alles aber von allein und außergerichtlich... zur not gibt es ja auch die gute alte rücklastschrift und n anderen anbieter, wenn die weiter am rad drehen... :-) --Heimschützenzentrum (?) 23:11, 11. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Nach deiner Beschreibung ist hier kein Vertrag zustande gekommen. Punkt. Du wirst ja wohl nichts unterschrieben haben und den Stick hast du nicht genutzt. Sollte auf eine wundersame Art und Weise doch ein Vertrag über den einen Monat zustande gekommen sein, hast du die Möglichkeit den Vertrag anzufechten (im Zweifel hast du das gemacht, als du gesagt hast, dass du keinen Vertrag wolltest). Wenn dir die Mitarbeiter mit "konnten wir nicht wissen, weil das der Kollege gemacht hat" kommt, ist das schlicht egal. Das ist nicht dein, sondern deren Problem. Wenn sie auf die Drohung einen Anwalt einzuschalten nicht anspringen, solltest du es wirklich tun. Aber erst, wenn die überflüssige Zahlung nicht auf deine normale Rechnung angerechnet wird bzw. weiter zuviel abgebucht wird. --Ne discere cessa! Kritik/Lob 23:35, 11. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ein Vertrag kann auch mündlich oder durch konkludentes Handeln zustandekommen. --Rôtkæppchen68 00:25, 12. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Konkludentes Handeln scheint nicht vorzuliegen und der Kunde bestreitet die Existens eines Vertrages. Wenn Vodafone Geld sehen will, müßten sie nachweisen, dass ein Vertrag zustandegekommen ist. Da sehe ich das so wie Ne discere. Übrigens wieder ein Beweis dafür, dass Rechtschutzversicherungen sinnvoll sind. --Wicket (Diskussion) 01:37, 12. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Konkludentes Handeln (wenn man die mndl. Vereinbarung bzgl. der Kulanz in Abrede stellt) hätte eine Inbetriebnahme des Sticks sein können. Das Zustandekommen in mündlicher Form kann hier von Vodafone nicht bewiesen werden. Im Zweifelsfall kann man im Zivilrecht ja auch widersprüchliche Aussagen machen: Erstens ist kein Vertrag zustande gekommen, zweitens habe ich den Vertrag angefochten und drittens habe ich den Stick nie benutzt. --Ne discere cessa! Kritik/Lob 04:39, 12. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Zunächst danke für die bisherigen Antworten. Ich frage mich, ob ich mir überflüssigerweise Gedanken darüber mache, ob ich heute nochmal hingehen sollte wegen der Bearbeitungsnotiz? Oder spinne ich mit dem Gedanken, dass die irgendwas dran drehen könnten, nur rum (also z. B. eine Ergänzung: „Kunde wurde informiert, Option nach Reparatur wurde abstellen zu lassen“)? Ich Vermute letzteres, das wäre ja eine ziemliche Nummer, sowas durchzuziehen. --92.77.22.9 11:54, 12. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Mir stellt sich die Frage: Wenn jemand leihweise einen Surfstick erhält, weil der Festanschluß nicht funktioniert, warm behält er dann nach Reparatur des Festanschlusses diesen Stick statt ihn zeitnah wieder abzugeben? --Eingangskontrolle (Diskussion) 13:17, 12. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Ich habe keinen neuen Surfstick erhalten, der alte wurde reaktiviert. Den bekommt man bei Vertragsabschluss eines Festnetz+Internetflatrate-Vertrags für die Übergangszeit zwischen dem Vertragsabschluss und dem Anschluss ans Netz durch die Telekom. Den muss man nicht zurückgeben, sondern sollte ihn nur nicht mehr nach erfolgreichem Rooter-Anschluss benutzen, weil DANN muss man für die Stick-Benutzung bezahlen. Das ist eigentlich so gängig. Nun ist es ja aber so, dass ich den Stick nach der Reaktivierung nicht ein einziges Mal verwendet habe, weil noch auf dem Rückweg von der Filiale der Anruf von Vodafone kam, dass ein Netzproblem vorlag und alles wieder gehen müsste. --93.197.162.60 14:49, 12. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Falls du's noch nicht gemacht haben solltest, kündige den Vertrag über die Nutzung des Sticks umgehend vorsorglich. Ein Rechtsbeistand könnte dir dabei helfen, das so zu formulieren, dass du dabei nicht die Existenz des Vertrages anerkennst.
Eine Rechtsschutzversicherung wäre hier in den meisten Fällen nicht hilfreich, denn wenn du eine Selbstbeteiligung vereinbart hast (und das ist sehr häufig der Fall), wirst du von der RSV nicht allzuviel kriegen - der Streitwert und daraus folgend die Kosten einer Beratung, einer Vertretung oder eines Rechtsstreits sind nicht hoch genug. Du müsstest also trotzdem zumindest einen großen Teil der Kosten selbst tragen.
Das Unternehmen kann sehr wohl das Zustandekommen eines Vertrages und den Inhalt der dabei abgegeben Erklärungen beweisen - es steht mitnichten Aussage gegen Aussage. Denn auf der einen Seite stehst du als Partei (und damit kein Zeuge!), auf der anderen Seite steht ein Angestellter des Unternehmens (und der ist nicht Partei des Vertrages und damit sehr wohl ein tauglicher Zeuge!).
Auch Notizen im Onlinesystem des Unternehmens nutzen dir als Kunde nur wenig - es sei denn, du hättest einen Ausdruck davon in die Hand bekommen. Der Mitarbeiter könnte die Eintragungen sogar nachträglich noch ändern, das wäre allenfalls eine (nicht strafbare) schriftliche Lüge und keineswegs eine strafbare Urkundenfälschung. Das Unternehmen wird die Einträge nur dann und nur in dem Maße nutzen, wie es den eigenen Interessen nutzt (genau dafür sind sie nämlich auch da), und nicht, um dem Kunden und ggfs. Gegner in einem Rechtsstreit zu helfen.
Es ist möglich, sich gegen solche Vorgehensweisen zur Wehr zu setzen, aber wenn du das wirklich willst, musst du schon ein bisschen mehr tun als eine Anfrage auf der Auskunftsseite einer Online-Enzyklopädie zu starten. Die Erfolgsaussichten sind meiner Erfahrung nach sogar recht gut - aber ein bisschen was investieren bzw. riskieren musst du schon. Die Alternative ist: Zahlen und als schlechte Erfahrung verbuchen; bei nächster Gelegenheit einen anderen Provider suchen und künftig besser aufpassen (zum Beispiel, wer sich da in welchem Umfang von deinem Konto bedient). --Snevern 15:58, 12. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Danke, aber es steht wohl doch Aussage gegen Aussage: meine Freundin war damals mit dabei, als mir der Stick aus Kulanz freigeschalten wurde. Ändert das jetzt was an der Ausgangslage? --79.203.245.47 16:55, 12. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Es ändert etwas an der Beweislage. Grundsätzlich sind beide - Angestellter und Freundin - keine neutralen Zeugen, was bei der Beweiswürdigung durch einen Richter berücksichtigt würde. Taugliche Zeugen sind sie trotzdem beide. Es ist aber grundsätzlich sehr viel schwieriger, zu beweisen, dass es etwas nicht gesagt wurde: Wenn deine Freundin zum Beispiel während deines langweiligen Gesprächs mit dem Verkäufer mal eben die neuen Smartphones in der Auslage bewundert hat, dann könnte das schon der Zeitpunkt gewesen sein, in dem der Verkäufer dir irgendwas gesagt hat. Für diese Aussage gäbe es dann nur den Verkäufer als Zeugen, aber keinen Zeugen, der beweisen kann, dass genau das nicht gesagt wurde. Im Ergebnis ändert es also nicht viel - insbesondere würde ich unter gar keinen Umständen auf eine Gefälligkeitsaussage deiner Freundin bauen. Es geht hier nur um ein paar Euro - eine falsche uneidliche Aussage ist dagegen eine Straftat mit der Androhung von Freiheitsstrafe zwischen drei Monaten und fünf Jahren (weniger schwere Delikte sehen beim Strafrahmen keine Mindestdauer vor und sind wahlweise mit Geldstrafe bedroht). --Snevern 17:10, 12. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Danke für die Ergänzung. Ich warte nun am, wie's am Montag läuft und was man mir da dann präsentiert. Wenn man mich hinhält, soll ich dann schonmal die Lastschriften von Dezember und Januar zurückbuchen lassen? Wäre immerhin die Hälfte des Geldes. Oder könnte mir das bei einer eventuellen gerichtlichen Auseinandersetzung ärger machen? --79.203.245.47 17:25, 12. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ich kann dir nicht sagen, was du in eine vorsorgliche Kündigung schreiben sollst, und ich kann dir nicht sagen, ob du die Lastschriften zurückholen sollst - ich kann hier nur allgemeine Ausführungen zur Rechtslage machen. Das ist nunmal der wesentliche Unterschied zwischen einer Rechtsberatung und einer unverbindlichen, allgemeinen Aussage auf einer Webseite, gleichgültig, ob die von einem Juristen kommt oder nicht.
Solltest du eine Rechtsschutzversicherung haben, dann wäre es immerhin möglich, dort anzurufen und um einen Rat zu bitten - viele Rechtsschutzversicherer bieten sowas heutzutage an. Außerdem gibt's in manchen Städten kostenlose Rechtsberatungstage, die von den Anwälten organisiert werden. Und schließlich gibt es beim Amtsgericht Beratungshilfescheine, mit denen man einen Anwalt beauftragen kann; der dabei anfallende Eigenanteil beträgt 10 Euro und sollte es einem wert sein. --Snevern 17:48, 12. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Siehe auch [3]. Wenn im Prozess nach einem (für das Geschäftsleben sehr typischen) Vieraugengespräch zwischen Privatkunde und Vertreter eines Unternehmens stets diesem Vertreter geglaubt würde, dann müssten ja eigentlich die Ein-Mann-GmbHs wie Pilze aus dem Boden schießen. ;-) --Grip99 02:14, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

12. Januar 2013

Raumsonde auf dem Weg zur Erde

Mal angenommen, die Zivilisation eines Exoplaneten hätte eine Raumsonde losgeschickt mit einer vergleichbaren Größe und Geschwindigkeit wie die des Voyager-Programms. Wenn diese Raumsonde jetzt in Richtung Erde fliegen würde, könnte sie dann von der Menschheit erfasst werden? Oder wäre die Sonde dafür zu klein? Falls sie erfasst werden würde, gäbe es dann irgendeine Möglichkeit, die Sonde „einzufangen“, um sie näher zu untersuchen? --Mama Leone (Diskussion) 15:31, 12. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Ob man so ein Objekt orten kann, hängt wohl in erster Linie von der Entfernung zur Erde ab. Einfangen kann man sowas mit heutigen Mitteln nicht - meines Wissens ist keine Raumfahrtnation bislang auf so etwas eingerichtet. Immerhin soll es aber bei der NASA Planungen geben, kleine Asteroiden einzufangen und in eine Mondumlaufbahn zu bringen. Das soll sogar schon in etwa 10 bis 15 Jahren möglich sein - vorausgesetzt, irgendwer finanziert das.
Unsere Atmosphäre würde vermutlich ziemlich zuverlässig verhindern, dass so ein Ding einfach irgendwo mehr oder weniger unversehrt abstürzt und inspiziert werden kann. Wäre es bedeutend größer, würde sich auch nicht viel ändern - man könnte es vielleicht ein bisschen früher orten, aber noch weniger leicht einfangen, und sicher landen könnte es genausowenig. Daher würde ich die Fragen mit "nein", "nein" und "nein" beantworten. --Snevern 16:29, 12. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Na ja, ich dachte an eine ähnliche Entfernung zur Erde wie bei diesem Asteroiden. Schade, dass ein Einfangen derzeit nicht möglich ist. Was der Menschheit dadurch potentiell alles entgeht! --Mama Leone (Diskussion) 17:06, 12. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Kleine Objekte können, abhängig von ihrem Oberflächenreflexionsvermögen (Albedo) und ihrer Position zur Sonne, auch von irdischen Teleskopen erfasst werden. Die Erstbeobachtung eines erdnahen Objekts gelingt meist bei automatischen Himmelsdurchmusterungen. Früher konnte man mit den Roboterarmen der Space-Shuttles Satelliten einfangen und reparieren. Mit Ende des Programms gibt es zur Zeit aber keine derartigen Möglichkeiten. --Wicket (Diskussion) 17:48, 12. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ob man so ein Objekt orten kann, hängt davon ab, wie nahe es der Erde kommt. Der wirklich erdnahe Raum wird gut per Radar überwacht, weil Satellitentrümmer inzwischen ein echtes Problem für die Sicherheit der funktionierenden Satelliten sind. Mit dem Einfangen hätten wir aber sicher Probleme. So ein Körper hat sicher hyperbolische Geschwindigkeit (also Fluchtgeschwindigkeit in Bezug auf Sonne plus seine interstellare Reisegeschwindigkeit). Kaum hat man ihn ausgemacht, sieht man ihn nur noch entschwinden. Falls er "so schlau ist" sich per Sonnenlicht mit Energie zu versorgen und per Funk frühzeitig auf sich aufmerksam zu machen und noch ein paar Faktoren passen, dann wäre es sehr vielleicht nicht ganz unmöglich, eine unbemannte Mission zu einem Rendezvous mit ihm zu bringen. --Pyrometer (Diskussion) 18:00, 12. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
siehe auch Search_for_Extraterrestrial_Intelligence#SETA_und_SETV.--Advanceddeepspacepropeller (Diskussion) 19:01, 12. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Mit welcher Geschwindigkeit sind denn Voyager 1 und 2 unterwegs? Wäre ein „Einfangen“ einer Raumsonde, die mit einer solchen Geschwindigkeit unterwegs ist, denn tatsächlich realistisch? --Mama Leone (Diskussion) 20:04, 12. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
61.380 km/h (17050 m/s) bzw 15,451 km/s (55624 km/h). --Rôtkæppchen68 20:10, 12. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Wenn eine solche Sonde hier nur durchfliegt, dürfte es kaum möglich sein, sie (gegen ihren Willen) soweit abzubremsen, dass man sie einfangen kann ohne sie zu zerstören.
Wenn sie jedoch irgendwelche außerirdischen Intelligenzen auf den Weg zu genau unserem Planeten geschickt haben, sollten diese ihre Flugbahn so berechnet haben, dass die Sonde noch genug Resttreibstoff hat, um sich selbst soweit hinunter zu bremsen, dass sie im Sonnenorbit bleiben und auch irgendwann eine Umlaufbahn um unseren Planeten einnehmen könnte. Wahrscheinlich würde eine solche Sonde hier zunächst ein paar mal vorbeirauschen wie ein Komet, um sich dann mit abnehmender Geschwindigkeit immer näher ans Erdorbit anzunähern. Und dann sollte man auch die Zeit und Mittelhaben sie einzufangen. --Martin K. (Diskussion) 20:20, 12. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
(BK) Voyager 1 hat zzt eine kinetische Energie von 105 GJ, bei Voyager 2 sind es 86 GJ. Wenn man die Sonden aus 15000 bzw 12000 Kilometern Höhe ohne Luftwiderstand und bei homogenem Schwerefeld fallen ließe, so hätten sie an Boden obige Geschwindigkeit. Um eine fremde Raumsonde mit einer derart hohen Geschwindigkeit einfangen zu können, müsste ein sehr schwerer Himmelskörper in die Nähe der Flugbahn gebracht werden, um die Sonde mittels Swing-by einfangen zu können. Dabei besteht das Risiko, dass die fremde Raumsonde durch auftretende Gezeitenkräfte zerrissen wird. --Rôtkæppchen68 20:25, 12. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Wenn eine Bahnbestimmung der et-sonde möglich ist, könnte ein Rendezvous durchgeführt werden und dann was verwegenes, wie dies&das versucht werden. siehe auch Space Tether. Sonst brauchts noch etwas Zeit+&etwas Forschung&Entwicklung bis der Traktorstrahl fertig ist ;).--Advanceddeepspacepropeller (Diskussion) 22:09, 12. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
@Martin K.: Ich dachte in meinem Beispiel nicht an eine Raumsonde, die mit der Absicht losgeschickt wurde, unseren Planeten zu erreichen, sondern an eine, die „zufällig“ in unser Sonnensystem gekommen ist (so wie die Voyager-Sonden mittlerweile auch kein festes Ziel mehr haben).
Anhand der Diskussionsbeiträge schlussfolgere ich, dass nur eine im Vergleich zur Menschheit viel weiter fortgeschrittene Zivilisation potentiell in den Genuss der Voyager Golden Record kommen kann (wegen Voyager orten und einfangen). Schade eigentlich. --Mama Leone (Diskussion) 00:13, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Du müßtest ja auch schon Millionen dieser Dinger in alle Richtungen losschicken, um nur die Spur einer Chance eines realistischen Erreichens eines anderen bewohnten Planeten zu bekommen. Bei der unfassbaren Größe des Universums und den Entfernungen einzelner Objekte untereinander wird Voyager wohl nie etwas 'treffen'. --91.56.156.90 01:45, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Man könnte ja Voyager Golden Records und Von-Neumann-Sonden kombinieren. --Rôtkæppchen68 02:23, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Hm. Wir schicken also Sonden in der Hoffnung, dass mal eine außerirdische Zivilisation diese entdeckt, obwohl wir wissen, dass wir selbst eine solche Sonde nicht mal abfangen könnten? --Alexmagnus Fragen? 21:55, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ja, diese Vorgehensweise hat auch durchaus Gegner, die befürchten, dass Außerirdische, die uns überlegen sind uns so ähnlich behandeln würden, wie wir(=die "Weißen") sog. primitive Völker behandelt haben, oder noch schlechter. Und dass z.B. Akte X oder gar Independence Day (1996) (realistisch gesehen ohne Happy End) Wirklichkeit wird, wollen wir ja wirklich nicht. --MrBurns (Diskussion) 22:28, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Better safe than sorry ;) --gp (Diskussion) 08:24, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Wobei planetar Verteidigung gegen Aliens, die in ihrer Entwicklung wahrscheinlich tausende Jahre vorsprung hätten wahrscheinlich noch deutlich wirkungsloser wären als die Waffen der Indigenen Völker es gegen die Konquistadoren waren. --MrBurns (Diskussion) 00:22, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
wäre wohl eine wildcard auf die wir und spätere generationen vermutlich gerne verzichten würden, aber auch da gäbe es evtl. möglichkeiten, etc.. Davon abgesehen wäre das zusammentreffen mit einer anderen "intelligenten" zu aggression und gewalt neigenden spezies doch eine zu große ablenkung von unseren kultivierten sozialen,religiösen und nationalen konflikten, und wir bemühen uns doch so, das geht also gar nicht;) scnr. --gp (Diskussion) 09:16, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Zusatzfrage: Raumsonde und maximale Reichweite für Kontakt

Was mich noch interessieren würde: Mal angenommen, der Generator der Raumsonde New Horizons würde aufgrund einer (nicht näher erläuterten) neuartigen Energiequelle dauerhaft eine Leistung von 285 Watt erbringen. Was wäre die maximale Reichweite, bis zu der man von der Erde aus noch Kontakt zur Sonde aufnehmen und beispielsweise Bilder empfangen könnte? --Mama Leone (Diskussion) 00:13, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

ein Ansatz
--Advanceddeepspacepropeller (Diskussion) 12:33, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
@Advanceddeepspacepropeller: demnach wäre man schon bei 3 Lichtjahren (der nächste Stern außer die Sonne ist 4,24 Lichtjahre entfernt) bei der Größenordnung 10^(-34) W/m². Im Moment kann der Mensch wohl ca. 10^(-21)W empfangen und der flächenmäßig größte Radioempfänger hat eine Apertur von 600m (siehe en:RATAN-600), was einer Fläche von (600m)²*Pi/4 ~ 282743 m², also entsprechen die 10^(-21)W ca. 10^(-26) W/m². Also könnte man das Signal nur noh ca. bis zu eienr Emntfernung von ca. 3Lj/Sqrt(10^8) empfangen, was ca. 3*10^(-4)Lj ergibt, was wiederum ca. 20 AE entspricht, also etwa bei der Uranus-Bahn. --MrBurns (Diskussion) 14:04, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
PS: meine Rechnung war aber ohne Beachtung vom Antennengewinn. Wenn man die Antenne genau genug richtung Erde bzw. Radioteleskop ausrichtet, ist eine Vergrößerung der Reichweite um einige Größenordnungen drin. Weiß jemand etwas genaueres dazu, wie groß der Antennengewinn bei new horizons ist? Jedenfalls nachen 10 Dezibel einen Faktor 10 (eine Größenordnung) aus, 20 Dezibel einen Faktor 100 (2 Größenordnungen), usw. Wenn die Frequenz 10 GHz ist, dann wäre der Antennegewinn laut Parabolantenne bei 10Ghz bei einer 70cm-Parabolantenne ca. 35 dB, New Horizons hat aber 2,10m, daher wären das dann 10*log(3²) + 35 dB ~ 45 dB (log ist hier der dekadische Logarithmus), also ca. 4-5 Größenordnungen, was die Reichweite auf ca. 3-30 Lj erhöhen würde (ich könnte das genauer berechnen, aber meine bisherige Berechnung war im Endeffekt ja auch nur größenordnungsmäßig). --MrBurns (Diskussion) 14:32, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Medizinische Experimente an KZ-Häftlingen

Brachten die von Nazi-Ärzten durchgeführten medizinischen Experimente an KZ-Häftlingen "wenigstens" wissenschaftlich, pharmazeutisch oder sonstwie forschungsgeschichtlich relevante neue Erkenntnisse? (Auch wenn das jetzt ziemlich hart formuliert ist: Brachten sie die Medizin voran?) Oder waren sie auch in dieser Hinsicht vollkommen "nutzlos"? --88.67.108.193 22:57, 12. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Das meiste war medizinisch nutzlos. Einige der schlimmsten Experimente - KZ-Häftlinge im Winter draußen mit kalten Wasser übergießen, bis Bewußtlosigkeit bei nahendem Erfrierungstod eintrat und dann Versuche der Reanimation (die nur vorübergehend war: die Häftlinge wurden, wenn sie es überlebten, getötet (SS-Arzt Brandt beklagte sich bei Himmler, daß die Häftlinge „brüllen“)) - brachten Erkenntnisse zur Überlebensfähigkeit von über Bord gegangenen Seemännern - die dann aber wiederum folgenlos blieben, also ohne Ergebnisse für die Seerettung. Es war auch im Resultat so vertiert wie in der Durchführung. --Freud DISK Konservativ 23:22, 12. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Dazu stehlt leider noch nicht viel im Artikel Menschenversuche in nationalsozialistischen Konzentrationslagern.
Hier werden einige durchgeführt Experimente beschrieben. --TotalUseless (BESNO)[absolut nutzlos] 01:05, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Auch hier (unter "Humanexperimente und (pseudo)wissenschaftliche Forschung") gibt es Informationen darüber, und auch da. Liebe Grüße, --Häferl (Diskussion) 02:04, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Alle Quellen die ich bisher darüber gelesen habe oder Historiker ob populär (Knopp) oder weniger sind sich einig, das der nutzen dieser Experimente gegen Null tendiert. Am ehesten noch wie schon beschrieben die Kälteversuche von Rascher und Brand. Auch andere, in der Theorie interessante, in der Ausführung unmenschliche und barbarische, Versuche wie Unterdruck-/ Überdruckversuche für die Luftwaffe durch Rascher im KL Dachau, Sulfonamidversuche für deren Heilwirkung durch Schiedlausky, Rosenthal, Fischer und Oberheuser im KL Ravensbrück oder die Fleckfieberversuche durch Ding-Schuler im KL Buchenwald sind de facto ergebnislos. So konnte Eugen Kogon, beschrieben in seinem Buch "Der SS-Staat" Heyne Verlag, München, 2006 44. Auflage, ISBN 978-3-453-02978-1 S. 188f, bezeugen, das Ding-Schuler an einer Prüfung seiner eigenen Exoperimente gar nicht interessiert war. Abstriche wurden gar nicht erst gemacht oder wenn gar nicht geprüft. Damit war die gesamte Versuchsreihe - auf deutsch gesagt - fürn Arsch. Und dieses "fürn Arsch sein" kostete regelmässig einige hundert Häftlinge das Leben. Bis Ende 1944 wurden insgesamt 24 Versuchsreihen durchgeführt. Um dir die Sinnlosigkeit bzw. den Nullwert der wissenschaftlichen Erkenntnis aus diesen Versuchen noch mehr vor Augen zu führen, sei noch angemerkt, das bei den absichtlich hervorgerufenen Infektionen zumeist Erregermengen genommen wurden die in ihrer MAsse schon absolut unrealistisch sind. Hochinfektiöses Blut wurde direkt intravenös injeziert. Der Ausbruch der Krankheit war verheerend und nicht im Geringsten mit dem herkömmlichen Ausbruch der Krankheit verghleichbar. Nichtimmunisierte Häftlinge waren dem Tode geweiht. Andere Versuche sind an Grausamkeit und Sinnlosigkeit nurmehr mit einer mittelalterlichen Folterkammer vergleichbar. Implantatversuche durch verschiedene Ärzte in verschiedenen KL, Sterilisationsversuche in Auschwitz, Versuche zur Behebung der Homosexualität in Auschwitz, Zwillingsexperimente durch Mengele in Auschwitz. Viele der "Ärzte" waren zu dem nach heutigen Maßstäben keine Ärzte, wären aber vielleicht Verteidigungsmuinister geworden Ding-Schuler zum Beispiel ließ sich seine Doktorarbeit von zwei Häftlingen schreiben, wie Kogon in seinem Werk bezeugt. Das zu lesen kann ich dir nur empfehlen. --Ironhoof (Diskussion) 11:59, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Fand denn irgendetwas von dem seinen Weg in per-reviewte Fachjournale?--Antemister (Diskussion) 13:08, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Nein zumindest nicht in unabhängigen Journalen. Ding-Schuler hat fachmedizinische Beiträge verfassen lassen für "Zeitschrift für Infektionskrankheiten" und die "Zeitschrift für Hygiene". Beide Zeitschriften kenne ich nicht. Sie werden bei Eugen Kogon erwähnt. Ich zitiere mal aus dem Buch:

"Die Originalleistung Dr. Ding-Schulers bestand vor allem in der Einfügung statistischen Materials, das vielfach von A bis Z geschwindelt war. So hat er einmal in einem Beitrag "Tröpfcheninfektion bei Fleckfieber" behauptet, 10000 Abstriche geprüft zu haben, ohne eine Rickettsia Prowazeki entdeckt zu haben; es war nicht einmal ein Präparat gemacht, geschweige denn geprüft worden!" (S.322)

Insofern kann man sich vorstellen, wie zweifelhaft die Berichte der SS-Ärzte sein müssen. Zudem vieles geschönt zu sein scheint und nicht nur einfach gelogen. Inwiefern die eben genannten Zeitschriften historische Relevanz genießen, könnte man vielleicht mal im Portal:Medizin nachfragen. Zu den Ärzten allgemein sei noch angemerkt, das sie sich eine Nische schaffen musste. ALs Angehörige der Waffen-SS wären sie ohne vordringliche und wehrwirtschaftlich-wissenschaftliche Aufgabe als Ärzte an die Front gekommen, in die Sanitätsbataillone der SS-Divisionen. Ist meine eigene Interpretation - warn ich mal vor. Seit Theodor Eicke das Rotationssystem zwischen Totenkopfverbänden im KZ-Dienst und der Division "Totenkopf" eingeführt hatte, war ein Großteil des Offizierskorps der Heimattotenkopfverbände und beinahe alle Wachmannschaften immer mal wieder im Waffendienst an der Front. So als Beispiel Heinrich Baer ehemals Chef KL Auschwitz, der in Demjansk verwundet wurde. Das war aber absolut nicht deren Gusto, um es mal salopp zu formulieren. Manche dieser Experimente und Versuchsreihen wurden dadurch in die Länge gezogen, obschon nach der ersten Reihe feststand, das sie keinen Nutzen bringen. Andere Experimente können nur kranker Fantasie entspringen das ist sicher, zumindest für mich. --Ironhoof (Diskussion) 14:26, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Den Link hier [4] hab ich aus einem unserer Artikel gefischt ist ebenfalls sehr aufschlussreich und detailreich. Er belegt einige meiner oben getätigten Aussagen. --Ironhoof (Diskussion) 17:38, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Aufbewahrungsgläser der Gehirne der ermordeten Kinder vom Spiegelgrund
Es ist vielleicht auch eine Frage der Grenzziehung: Zieht man die Grenze am Ende des Krieges 1945 - oder zählen die bis in die späten Siebziger Jahre an den Gehirnen der Kinder vom Spiegelgrund vorgenommenen Forschungen und daraus resultierenden Ergebnisse mit (Link in meinem oberen Beitrag)? Immerhin wurden die Forschungen an den Gehirnen der Opfer durchgeführt, auch wenn der Krieg schon vorbei war. Leider ist in dem Artikel nicht genau erwähnt, um welche Forschungen bzw. -ergebnisse es sich handelt, aber das läßt sich sicher über eine Mail ans DÖW herausfinden. Liebe Grüße, --Häferl (Diskussion) 20:26, 13. Jan. 2013 (CET) PS.: Hab eine Untersuchung gefunden, die näher auf die späten Forschungen an den Gehirnen eingeht: Forschen ohne Skrupel Aber es ist auch unter diesen Veröffentlichungen nichts Brauchbares.[Beantworten]

Häferl, das ist eine Sache schönreden. Ja vielleicht wurden Erkenntnisse aus dieser (beachte bitte alle nun folgenden Anführungszeichen sie zeigen dir nämlich was es alles nicht war) "Forschung" auch um Nachhinein verwendet, vielleicht sogar Proben der Präparate oder anderes. Die Herren "Doktoren" waren allerdings alles andere als "Forscher" ihre "Forschung" war aus oben genannten Gründen verschleppt und ging aus mehreren Gründen von falschen vorraussetzungen aus. Beispiel Fleckfieberversuche von Ding-Schuler: Es wurden imunisierte und nichtimunisierte Patienten mit der Krankheit infiziert. Das Infektionsmittel war hochinfektiöses Blut. Wie ich oben schon schrub war dieses Blut intravenös gegeben so das der Ausbruch kataklytisch war anders als bei einem normalen Krankheitsverlauf. Die Auswahl der Probanden war völlig willkürlich. Es gab keine irgendwie geartete Statistik oder Gruppenzusammenstellung die einen brauchbaren Sinn und Querschnitt ergeben hätte. weder bei imunisierten noch nichtimunisierten Personen. Ebenfalls problematisch der Zustand der Probanden. Zwar versuchte Ding-Schuler stets die kräftigsten Häftlinge zu bekommen aber was bedeutet "kräftig" im Zusammenhang mit einem KL-Häftling. Zudem wurde die Reihen lediglich mit Männern durchgeführt eine ordentliche Versuchsreihe hätte auch Frauen beinhalten müssen. In Buchenwald gabs aber keine. Und last but not least, die bereits erwähnte Faulheit der Parvenues, wie Eugen Kogon die SS-Herren in Weiß nannte. Ich kann mir nicht vorstellen, das Proben, wenn denn wirklich gefertigt, so hergestellt und gelagert wurden, das sie medizinisch-forschungstechnischen Ansprüchen dieser Zeit genügten. und kriegsbedingt, vor allem durch Vernichtung durch die SS, dürften nur verschwindend wenig Proben und ERgebnisse existieren. Die letzten zwei Punkte fallen allerdings in den Bereich der Spekulation meinerseits. --Ironhoof (Diskussion) 17:24, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Ironhoof, das ist doch kein Schönreden, wenn ich nicht von vornherein ausschließe, daß bei den Forschungen nach dem Krieg nicht doch wenigstens irgendwas Brauchbares dabei war. Auch hab ich bereits Deinen ersten Beitrag gelesen, aber die von Dir genannten Fälle haben nichts mit den Gehirnen vom Steinhof zu tun. Das waren Kinder und Jugendliche beiderlei Geschlechts und wie hier steht, waren sie »sorgfältig präpariert und aufbewahrt worden«. Sie standen jahrelang auch Forschern zur Verfügung, die nichts mit deren Herkunft zu tun hatten. - In diesem Fall von vornherein anzunehmen, daß da wohl auch nichts dabei gewesen sein wird, ohne es genauer nachzulesen, fände ich falsch. Wenn Du mein Nachrecherchieren als Schönreden bezeichnen willst, dann hab ich es schöngeredet. Liebe Grüße, --Häferl (Diskussion) 20:04, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

13. Januar 2013

Prank mit Fallgrube

Ich habe auf youtube mal einen Prank gesehen, da haben sie mit dem Bagger auf einem Waldweg eine Fallgrube ausgehoben und mit Wasser gefüllt und gefilmt wie die Leute rein fallen. Am Besten waren die Radfahrer. Ist der Prank noch da? Ist sowas in Deutschland erlaubt? Was ist, wenn eine alte Oma rein fällt? 46.115.91.77 08:10, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

bei solchen Videos ist es auch immer fraglich, ob sie echt oder doch Fakes sind. --MrBurns (Diskussion) 08:19, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
das ist kein "Prank", das ist je nach dem was an Schäden rauskommt eine Straftat. Sachbeschädigung, Körperverletzung, Fahrlässige Tötung, je nach Art des Weges auch Gefährlicher Eingriff in den Straßenverkehr. Und die Sturzfolgen kann auch das Wasser allenfalls abmildern nicht verhindern. Oder der Radfahrer erkennt das Hindernis uns stürzt beim Ausweichversuch....Zudem macht sich der Errichter der Grube natürlich gegenüber Geschädigten Schadenersatzpflichtig. Also eine saudumme Idee so eine Fallgrube. Die Youtube-Videos sind in aller Regel gestellt. - Andreas König (Diskussion) 08:22, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Das war nicht gestellt. Es war Bestandteile einer ausländischen versteckte-Kamera-Show. Findet oder kennt jemand die Aufnahmen? 46.115.91.77 12:05, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Und du glaubst allen Ernstes, dass Versteckte-Kamera-Shows nicht gestellt sind? Die würden niemals riskieren, wegen eines verstauchten Knöchels verklagt zu werden, also heuern sie Laienschauspieler für die Opfer an. --Sr. F (Diskussion) 12:09, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Die Versteckte-Kamera-Veräppelung von Kurt Felix war meistens echt, aber dafür harmlos. --Rôtkæppchen68 12:34, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Das kommt aber auch daher, weil die Deutschen eher auf "kopflastige" Witze stehen, also wie den mit der Drehtür oder die Spiegel-Zwillinge oder auch wenn vermeintlich Schaden am Eigentum entsteht. Leute auf der öffentlichen Toilette bloßzustellen oder in Wasserbetten fallen zu lassen finden die hier nicht so gut. 46.115.91.77 13:20, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Na dann kuck dir mal einen Schwank im Provinztheater an. Da muss sich zwingend jemand auf einen Kaktus setzen. Und wenn jemand eine Torte ins Gesicht bekommt tobt der Saal. --Joyborg 13:40, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Na ja, die gehen halt extra hin. Der Beste jemals gedrehte Prank war m.E. der mit der Riesenkugel aus Schaumstoff, die sie durch die Fußgängerpassage haben rollen lassen. Wie die Leute um ihr nacktes Leben gerannt sind ... einfach köstlich. Das Beste daran ist ja, dass man einer Kugel ja nur aus dem Weg zu gehen braucht, während da welche vor ihr her gerannt sind. 46.115.91.77 15:26, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Hier. Ob gestellt oder nicht weiß ich nicht. Ob sie eine Oma hätten hineinfallen lassen weiß ich auch nicht, will es mir aber nicht recht vorstellen. --Joyborg 12:58, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ja das ist es. Köstlich. Weiß jemand in welchem Land das gedreht wurde? Kann schon sein dass ein paar gestellt waren, aber die Radfahrer und die beiden Jogger mit dem Skateboard sind definitiv echt. Das blanke Entsetzen steht ihnen ins Gesicht geschrieben. Und ich denke es wird schon nicht so schlimm sein, wenn die hinterher ein trockenes Handtuch und eine heiße Tasse Tee bekommen. 46.115.91.77 13:11, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Das Entsetzen kann ein Schauspieler auch. --MrBurns (Diskussion) 13:21, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Kann jemand einem alten Sack mal erklären, was ein Prank ist? Grüße --Kpisimon (Diskussion) 13:44, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Ein Streich. Wenn man eine Grube gräbt, mit Wasser füllt und abdeckt, können sich Leute die hineinfallen die Beine brechen oder Herzanfälle erleiden oder sonst wie verletzen. Das war mit hoher Wahrscheinlichkeit gestellt. Bei den versteckte Kamera Sendungen die ein oder mehr Streiche pro Woche senden sieht man sogar ab und an die gleichen Leute (Laiendarsteller) Fällt im Fernsehen nicht auf wenn das über Jahre ausgestrahlt wird, im Internet wenn man so durch die Folgen mehrerer Jahre surft schon. Fernsehproduktionen sind viel zu teuer um das den Zufall zu überlassen. Ich persönlich vermute bei so was wird gemischt. Die einfachen Scherze die auf jeden Fall funktionieren macht man mit echten Leuten, die aufwändigen/gefährlichen einfach mit ein paar Schauspielern. --FNORD (Diskussion) 14:03, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ein "prank" spricht sich "Pränk" und ist ein im Deutschen unnötiges englisches Wort für Streich :-) --FA2010 (Diskussion) 14:03, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Danke, sowas hatte ich mir gedacht. --Kpisimon (Diskussion) 14:07, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Gibt es denn Beisiele, wo jemand einen Fernsehsender wegen eines "Streiches" verklagt hat? 46.115.91.77 15:17, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Nebenbei: Ich war neuich mal in Gesellschaft alter Technik-Verweigerer (alt-Achziger Bio-Fanatiker), die beschrieben, ein eigenartiges Gefühl zu empfinden, wenn jemand auf den Bildschirm vom Laptop zeigt und sagt, dort befinde sich was im Netz und es gehe da und da lang. Wo doch jeder sehen könne, dass das nur eine flache Scheibe ist, hinter der nichts weiter als eine Müslipackung auf dem Tisch steht. --> Jetzt mal ganz ehrlich, ich bin auch "ein Alter Sack", aber ich finde es scon etwas merkwürdig, wenn jemand die basics nicht drauf hat. Also bei dem ganzen Zeug, das ich täglch lese, weiß ich meistens hinterher nicht mehr, was davon in englisch oder in deutsch war. Und ich kann mir auch nicht vorstellen, dass es jemandem, der einen Computer besitzt, anders geht. Ist doch eigentlich auch für alte Säcke normal, dass sie sprechen können, oder? 46.115.91.77 15:17, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Sag mal, bist Du mit diesen Ausführungen irgendwie ins falsche Thema geraten oder was hat das mit der Frage und den Antworten hier zu tun? --91.56.161.88 15:22, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ich denke, 46.115... ist dr Meinung, dass das Wort Prank auch zu den basics gehört. Ich kann diese Meinung aber ebenfalls nicht ganz nahvollziehen. --MrBurns (Diskussion) 15:24, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
+1: Ich halte die Ansicht des alten Sacks Nr.2 ebenfalls für abwegig. --FNORD (Diskussion) 15:31, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Kann mir mal einer erklären, was die basics sind? :) --Optimum (Diskussion) 15:37, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Allgemeiner Internetslang: :), :(, ;), o_O, lol, rofl, omg, afk ... . Das begegnet jeden im Netz im Laufe der Zeit, auch dann wenn er 60 ist und nur Nachrichten liest, Emails schreibt und chattet. Dagegen "fachspezifischer" Internet Slang: Prank, fraggn, looten, trollen ist Slang den Gamer, YouTube Kommentatoren, Facebooker oder Leute die auf der Auskunft rumhängen gebrauchen. Der 60 jährige "Nur Nachrichten Leser" dürfte damit kaum in Berührung kommen. Für meine Eltern bin ich mir z.B. sicher das Sie Ersteres problemlos verstehen, Zweiteres noch nie gehört haben. --FNORD (Diskussion) 16:27, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Na weil die sich wegen dem Wort aufgeregt haben. Letzendlich ist ein größerer Teil aller deutscher Worte übernommen. Zum Beispiel Friseur, Ball, Bude ... da kannst hinkucken wo du willst, überall Worte die früher mal neu waren. Na und? (Ich bin alter Sack Nr.2, der unfreundliche mit englisch kann, der andere ist der freundliche mit nix versteht.) 46.115.91.77 15:47, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
wenn ich einkaufen geschickt werde, und "die basics" holen soll, muss ich Mehl, Butter, Zucker und Milch mitbringen... --Benutzer:Duckundwech 16:08, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
en-wic kennt eine Verwandschaft zum mittelniederdeutschen Wort "prunken" (was de-wic allerdings nicht kennt. -- Ian Dury Hit me  17:03, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ich wurde gestern Zeuge einer Diskussion unter 70jährigen, ob es "die" oder "das Mehl" heißt. Ich brauchte eine Weile, bis ich kapiert habe, was die gemeint haben... --FA2010 (Diskussion) 19:42, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Nach nur einer Minute des Suchens mit den Begriffen "hole water hidden camera youtube", findet sich z. B. das. Google ist dein Freund! -- Wiprecht (Diskussion) 15:55, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Nach nur einer Minute des Lesens sieht man, dass das von dir verlinkte Video kurzvoreins schon verlinkt wurde. scnr -- Ian Dury Hit me  17:03, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Na, wenn das kein Fake ist... Wer würde den lustig lachen, wenn er beim Joggen in so eine Grube fällt? Und die drei Jogger, bei denen der hintere noch einen kleinen Absprung macht, damit er auch schön hineinfällt...--Optimum (Diskussion) 16:09, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Nochmal zum juristischen Teil der Ausgangsfrage: In unsrem Artikel Versteckte Kamera steht ein bißchen was dazu. "Zudem sind jeweils bestimmte Situationen nicht möglich, die juristische Bestimmungen tangieren, darunter Grober Unfug oder solche, die ethischen und religiösen Werten widersprechen. (...) In Deutschland ist es aus rechtlichen Gründen untersagt, Personen in potentiell gefährliche, vorgetäuscht gefährliche oder ehrverletzende Situationen zu bringen, selbst wenn diese nachträglich der Videoaufnahme zustimmen." --Joyborg 15:58, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Der ein oder andere Fernsehmensch würde für eine gute Quote seine Großmutter verkaufen. Aber Dinge zu tun, die die Verantwortlichen - möglicherweise für Jahre - hinter Gitter bringen (und ihnen zwangsläufig auch den Job kosten), so dumm sind die dann normalerweise doch nicht.--Nothere 16:03, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ja verstehe, okay. Dann macht man das besser nicht. Also es ist verboten, Leute in Todesangst zu versetzen, wobei sie denken gleich sterben zu müssen, selbst wenn das mit einer unrealistischen Situation wie beispielsweise erscheinenden Geistern verbunden ist. 46.115.91.77 16:12, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Im Übrigen nachdem ich das Video jetzt auch gesehen habe. Wer schon mal eine Frau in einer überraschenden potentiell gefährlichen Situation erlebt hat ... sollte klar sein das das Video mit Schauspielern gedreht wurde. --FNORD (Diskussion) 19:24, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Das sieht man nun wirklich auf den ersten Blick. Niemand, der unverhofft in eine wassergefüllte Fallgrube stürzt, würde fröhlich lachend darin herumpaddeln, sondern in heller Panik um sich schlagen. --Jossi (Diskussion) 23:11, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Mann! Seid ihr negativ! Am Ende behauptet ihr noch, die Cowboys im Western wären nach dem Erschiessen nicht tot und Catcher wären keine Hochleistungssportler in fairen Wettkämpfen! Yotwen (Diskussion) 22:08, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Kann jemand meine Vermutung bestätigen, dass das Wort "Prank" im Englischen bei weiter, ähm, sagen wir flexibler ausgelegt wird, als das deutsche Wort "Streich"? Mir sind jedenfalls als "Prank" bezeichnete Aktionen begegnet, die ich nie und nimmer einen "Streich" nennen würde: Extrem schmerzhafte Dinge (diverse Aktionen mit der Lendenregion), potenziell sehr gefährliche Sachen mit möglichen bleibenden Schäden (Treppe mit Butter eingeschmiert) und auch das heraufbeschwören von Todesangst (Simulieren eines gerissenen Bungee-Seils). Alles wohl "Pranks", aber auch "Streiche"? Ich finde nicht. Sehe ich das richtig? --188.99.164.133 20:24, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Feuer an Grillplätzen (erlaubt)

Hallo Wikipedianer; nachdem meine Recherchen keine klare Antwort brachten wende ich mich an die Auskunft, da ich auch hier am ehesten eine seriöse Antwort erwarte.

Ich würde ganz gerne einige vertrauliche Papiere vernichten (habe keinen Aktenschredder, da ich sowas sonst nie brauche). Die Idee ist, diese auf einem Grillplatz zu verbrennen. Die Stelle/Einrichtung ist hiermit vergleichbar. Sie befindet sich etwa einen Kilometer vom Ortsrand entfernt, womit Rauchbelästigung ausgeschlossen sein dürfte. Ist es erlaubt dort einige Papiere zu verbrennen, oder muss man damit rechnen dass bspw. Spaziergänger die Polizei rufen und man richtig Ärger bekommt? In der Benutzungordnung vor Ort steht nur, dass Feuer machen aaußerhalb der vorgesehenen Stellen verboten ist. Ich plane auch nicht ein Riesenfeuer zu machen sondern lediglich Papiere zu verbrennen. Ist das an dieser Stelle erlaubt (wie gesagt, Häuser oder Gärten sind keine in der Nähe)? --78.51.204.58 11:59, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Zu der Erlaubnis kann ich nichts sagen, aber das Verbrennen ist keine gute Methode um Papiere zu vernichten. Zum einen verbrennen sie nicht restlos und es bleiben Schnipsel übrig, zum anderen kann man auch verbranntes Papier wieder leserlich machen, wie beim Feuer in der Anna-Amalia-Bibliothek in Weimar deutlich wurde. In viele kleine Stücke reißen und mit viel anderem Papier vermischt ins Altpapier geben halte ich für die bessere Methode. --Sr. F (Diskussion) 12:08, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Abfälle, welcher Art auch immer dürfen grundsätzlich nicht verbrannt werden. Grillplätze sind ja keine Müllverbrennungsanlagen. --Tomás (Diskussion) 12:11, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Alles was in Deutschland nicht gesetzlich verboten ist, ist erlaubt. Die Frage sollte also auch lauten, welches Gesetz das Feuermachen an diesen Stellen verbietet? Deine geheimen Akten bleiben aber nicht sehr geheim, wenn die Polizei trotzdem mal schnell vorbeikommt um zu schauen, was du da treibst. Kauf dir lieber einen billigen Aktenvernichter, das wird billiger, als mit einem Richter darüber zu streiten, wie groß dein Feuer nun wirklich war. Er wird den Aussagen der Polizisten eher glauben, als dir, denn die haben ja keinen Grund zu lügen und können sich nicht irren. --Bin im Garten (Diskussion) 12:18, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Zur Frage der Legalität weiß ich nichts und umweltfreundlich ist das ganze sicher nicht, aber ich bin mir relativ sicher, dass wenn man genug Benzin oder einen anderen Brandbeschleuniger drüberschüttet, der Inhalt schwer bis garnicht rekonstruierbar ist, sicherheitshalber könnte man noch die Asche einsammeln und irgendwo verteilen, wo das legal ist. Zu den billigen Aktenvernichtern: in dem Fall würde ich wenn die Dokumente wirklich heikel sind aber die Schnipsel wenn möglich auf verschiedene Altpapiertonnen verteilen, denn wenn man einen billigen Aktenvernichter verwendet und jemand alle Schnipsel oder einen ausreichend großen Anteil der Schnipsel findet, dann kann er die mit nicht allzuviel Aufwand wieder zusammensetzten. Siehe auch en:Paper_shredder#Unshredding. --MrBurns (Diskussion) 12:21, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Es gibt gewerbliche Aktenvernichter. Da kannst du auch Privat Akten vernichten lassen. Ist nicht teuer, sicherlich viel billiger als ein Ticket wegen illegalem verbrennen von Müll. --Itti 12:28, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
(BK)Brandbeschleuniger ist hier eher nicht so gut. Mach ein Holzkohlefeuer mit Glut und wirf die Papiere dort hinein. Dann hast Du halbwegs die Gewissheit, dass die Papiere zu Asche verbrennen und nicht nur verschwelen. Alternativ kannst Du auch Mixer, Nudelmaschine oder Waschmaschine nehmen. --Rôtkæppchen68 12:30, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Da hätte ich keinerlei Bedenken. Feuer machen ist dort offiziell erlaubt. Papier ist ein gängiger Feueranzünder. Los gehts! :) Btw. Wenn da eine Feuerstelle ist wird die sehr wahrscheinlich auch häufiger genutzt. Dort Rauch aufsteigen zu sehen ist also sowohl für Spaziergänger wie auch Polizisten nichts Ungewöhnliches. Feuer ist im Übrigen eine sehr zuverlässige Möglichkeit Papier zu vernichten. Man muss nur eine untere Schicht aus Holz legen, ab und an mal mit einem Stock die Asche umrühren, dann bleiben auch keine unverbrannten Schnipsel in der Asche liegen. (Brandbeschleuniger ist bei Papier wirklich vollkommen überflüssig). --FNORD (Diskussion) 14:42, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Der Aufwand des Feuermachens und Verbrennens dürfte nicht geringer sein, als das Papier in dünnen Stößen mit einem Cutter und einem Lineal selbst zu "shreddern". Liebe Grüße, --Häferl (Diskussion) 20:06, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

...aber richtig verbranntes Papier bzw. das Häufchen Asche setzt niemand mehr wieder zusammen. Ich bin doch ein wenig entsetzt, wie weit wir anscheinend in manchen Regionen von D schon sind, dass nicht einmal mehr ein kleines offenes Feuer mehr möglich sein soll. Bei uns hier zugegeben in einer etwas ländlichen Region, da brennt öfter Mal irgendwo ein Lagerfeuerchen ... Vereine / Leute die Zelten, große Zeltlager z.B. von Jugendgruppen, Angler die irgendwo an einem Gewässer sitzen. Hauptsächlich natürlich im Sommer, aber wenn es Bedarf gibt - z.B. man draußen arbeitet (Fischweiher, Garten, Schrebergarten,...) und man etwas zum Aufwärmen braucht oder auch um irgendwelche Sachen zu verbrennen (Laub, Holz, Papier, ... etc. - also natürlich keine Autoreifen). Vor ein paar Jahren z.B. beim Bau einer kleinen Gartenhütte haben wir auf dem sonst leeren Bauplatz, wenn es kühl wurde ganz selbstverständlich mit ein paar Holzresten und den noch rumliegenden (leeren) Zementsäcken das alte 200 Liter-Faß angeheizt - so ungefähr [5]. Auch zu bestimmten Anlässen, da brennen teils Meterhohe Lagerfeuer... z.B. bei uns hier sogar innerhalb des Ortes - ist so ein Gebiet das sind ein paar große Plätze seit Jahrzehnten noch nicht bebaut, da stellen die Vereine z.B. den Maibaum auf... die haben die letzten Jahre lang in 2 bis 3 Nächten ganze LKW-Ladungen an Einwegpaletten verbrannt. --Btr 01:25, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ich kenne das Gegenteil: Das Lagerfeuer wurde von der Feuerwehr kostenpflichtig gelöscht, weil der Feuermacher die Lagerfeuersatzung seines Urlaubsortes nicht gekannt oder beachtet hat. Vor dem Entfachen eines Feuers also unbedingt die örtlichen Gegebenheiten auskundschaften. Ein Günstigst-Aktenvernichter ist da deutlich billiger. Da macht es dann auch wirklich nichts, dass der Aktenhäcksler nach kurzer Zeit wegen Überhitzung ausfällt. --Rôtkæppchen68 02:12, 14. Jan. 2013 (CET) --Rôtkæppchen68 02:12, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Das Arrangieren eines glaubwürdigen Grundes für das Feuer dürfte vielleicht nicht für jeden so einfach sein, Btr. Allein im Winter an der Grillstelle ... naja, da wäre vielleicht eine Tarnung als Obdachloser nicht schlecht (also für entsprechende Bekleidung sorgen, für den Geruch zwei Wochen nicht duschen, einen alten, vollgepackten Einkaufstrolly mitnehmen und eine Schnapsflasche sichtbar einstecken - ein Würstel als Grillgut nicht vergessen). VIel Spaß und Erfolg! :-) Liebe Grüße, --Häferl (Diskussion) 02:40, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Wieso Tarnung, wenn es mir kalt ist oder ich ein paar vertrauliche Papiere (natürlich reines Papier, nicht inkl. der Kunstoffhüllen /-ordner, usw.) verbrennen muß und da zufälligerweise eine Feuerstelle angelegt ist oder ein altes verrußtes Ölfaß, wo vielleicht noch die Reste vom letzten Feuer zu sehen sind rumsteht, dann wird angeheizt. Hier läuft so etwas ohne irgendeine Tarnung... bei sind auch bei der Feuerwehr / Polizei noch Leute mit gesundem Menschenverstand, die z.B. ein kleines Feuerchen von einem Gebäudebrand unterscheiden können. Wenn man die Regeln beim Umgang mit Feuer einhält z.B. nicht in der Nähe von trockenen Wäldern, hinterher richtig ablöscht, ggf. seinen Dreck auch wieder verräumt ... usw., dann hat hier niemand etwas dagegen. Z.B. wenn wir früher auf einer Wiese (natürlich mit eingeholter Erlaubnis d. Landwirts / Eigentümers) gezeltet haben, da wurde extra eine Feuerstelle angelegt und die ausgestochene Grasnarbe umgepflanzt / täglich bewässert und hinterher auf der ursprünglichen Stelle wieder eingepflanzt. Außerdem, wenn man ein Feuer richtig schürt, dann sieht man die Rauchsäule fast nicht, weil die so sauber ist, dass man sie ggf. deutlich von anderen ungewollt brennenden Sachen, wie Autos, Häusern usw. unterscheiden kann. --Btr 04:37, 14. Jan. 2013 (CET) PS: ...wenn noch ein dafür brauchbarer (alter) Kamin vorhanden sein sollte, im Keller Türchen auf, geknülltes Papier in kleinen Dosen rein und anzünden. Aber den Zug nicht unterschätzen ich würde auf dem Dachboden (obere Kehröffnung) noch ein Drahtgitter in den Kamin machen, damit die Papiere nicht unverbrand durch den Kamin gehen - das ist einmal einem ehem. Nachbarn passiert, der auf diese Weise seine Kontoauszüge entsorgen wollte... die konnte er anschließend fast unversehr auf der Straße wieder einsammeln.[Beantworten]
Häuser oder Gärten sind keine in der Nähe - und wie sieht es mit Wald aus? --87.156.38.161 16:16, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Wenn du etwas vernünftig wärst, würdest Du dir halt so einen Schredder anschaffen, da Du später höchstwahrscheinlich wieder einmal etwas zu vernichten hast.--87.156.38.161 16:20, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Eng aneinanderliegende Blätter Papier, wie z.B. in einem Aktenordner, sind schwerer zu verbrennen als man denkt. Wenn bei Dir nicht der pyromanische Aspekt im Vordergrund steht, könntest Du die Blätter in mehr oder weniger kleine Streifen zerreißen und in einem Eimer mit Wasser einweichen. Nach einiger Zeit durchkneten und nach Bedarf weiter zerkleinern. Aus dieser Pappmaché lustige Hasenfiguren für Ostern formen - oder einfach einen großen Klumpen. Durch die Verfilzung sind die Dokumente nicht mehr rekonstruierbar. Vorteile: Man kann es zuhause machen - keine Feuerstelle nötig - keine doofen Fragen, da keine Zuschauer - keine unnötige CO2-Produktion. ---Optimum (Diskussion) 21:10, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Koks?

Würde mich mal interessieren, was die sich im Film so reinziehen wenn die da ne Prise Koks zu sich nehmen. Ich denke mal, bei einigen ist das echter Stoff, aber wohl nicht bei allen. Was nimmt man denn so stattdessen ohne daß man ganz kräftig an's Niesen kommt?

Ersthafte Antworten oben, Antworten von Scherzkeksen und zugedröhnten bitte darunter -- Stoabeissa ...'pas de problème! 17:40, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Film ist ein Medium, das von Illusionen lebt. Die entstehen im allegeminen durch einen gezielten Schnitt.
1. Einstellung: Totale: Vorbeiteitung, Spiegel, Person, Röhrchen, alles was so klischeehaft dazugehört.
2. Einstellung: Das Röhrchen fährt die Linie ab. und das Puver verschwindet im Röhrchen. (Das am anderen Ende ein Staubsauger sitzt, oder eine Blasebalg usw. sieht keiner)
3. Einstellung Röhrchen in der Nase und Atmen (aber ohne anderes Ende im Pulver)
4. Einstellung: Totale - das Puver ist weg.
5. Einstellung: Geweitete Augen.

--Goldbrummer (Diskussion) 17:51, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Also das manche produkte "echtes" einsetzten halte ich für ein gerücht, drogen sind verboten, warum soll es für filme erlaubt sein? Auch das polizei päckchen aufreist und den finger reinsteckt und dan den finger in den mund nimt ist humbug, drogen im dienst, janeisklar. -- Conan (Nachricht an mich? Bitte hier lang.) 17:54, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Über den blanken Unsinn, der in manchen Filmen bis zum Exzess betrieben wird wollen wir hier erst garnicht anfangen zu reden (daß der Freddy Schenk mit einem spritsaufenden Achtzylinder aus der Polizeigarage zum Tatort fährt unter anderem z.B.) - wollte nur wissen wie obiges gehandhabt wird, scheint mir auch eine plausible Erklärung zu sein. -- Stoabeissa ...'pas de problème! 17:59, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Es gibt durchaus einige legale Substanzen die weiss sind, und geschnupft werden können. Es gibt z.B. auch weissen Schnupftabak, der nur aus Tabakzucker und Pfefferminze bestehen. Meist wird es aber wie Goldbrummer beschrieben, mit guten Schnitt erledigt.--Bobo11 (Diskussion) 18:06, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ich war einmal auf einer Pulp Fiction Mottopartie. Da lagen überall (leere) Spritzen ohne Nadel, Vitamintabletten und kleine Säckchen mit weißem Pulver rum. Das weiße Pulver waren zerstoßene Mintpastillen. Wurde auch fleißig zum Spaß geschnieft und hat im Anschluss sehr geklebt in der Nase. Weißes Pulver das man schniefen und im Film verwenden kann gibt es in beliebigen Variationen. Da braucht es keine speziellen Filmtricks. Die einzelnen Szenen in Filmen werden im Übrigen nicht seriell nach dem tatsächlichem Ablauf des Films gedreht. Sondern die arbeiten durchaus mal ein Dutzend Szenen aus verschiedenen Abschnitten im Film nacheinander im Studio ab. Es würde sehr stören wenn dabei tatsächlich Drogen konsumiert würden und im Anschluß mehrere Plots mit ernsthaften Inhalten gedreht werden würden. --FNORD (Diskussion) 19:57, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Nicht einmal Alkohol ist im Film real. Da wird Tee, Apfelsaft, Wasser, Traubensaft etc benutzt. Und in neueren Filmen rauchen die Protagonisten nicht mehr richtig, sondern sie haben nur noch eine neue oder gelöschte Zigarette im Mund. Dazu passt Puderzucker als Koks und Schokolade als Haschisch. --Rôtkæppchen68 20:12, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Vorsicht mit Puderzucker. Michael Born soll einmal seinen Darsteller selbigen zum Schnupfen gegeben haben, mit dem Ergebnis, dass sich die Darsteller mit geschwollenen Schleimhäuten in die Ambulanz begeben durften. -- 149.172.200.27 21:29, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Manche Szenen werden ja durchaus 20 mal wiederholt. Wenn das dann die ist, in der der Hauptdarsteller Whiskey trinkt oder Koks schnupft, könnte das die Fertigstellung des Films gefährden. --Optimum (Diskussion) 23:02, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Man kann Milchzucker dafür nehmen.--FoxtrottBravo (Diskussion) 10:18, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Schrittgeschwindigkeit (im verkehrsberuhigten Bereich) Wie schnell ist das konkret?

Alltagssprachlich ist 6 km/h ein guter Wanderschritt. Zweiräder sind so langsam schon instabil. Manches Tacho spricht gar nicht erst an, und manches Auto ist bei Leerlaufdrehzahl im niedrigsten Gang schon schneller.

Aber so steht es eben im Gesetz.

Ein Urteil des Amtsgericht Leipzig kommt zu dem erstaunlichen Ergebnis, dass Schrittgewschwindigkeit bis zu 15 km/h beträgt. Jedenfalls für Autos "im Schritt". Mancher Marathonläufer wäre froh, wenn er diesen "Schritt" halten könnte.

Wie weit ist so ein einzelnes Urteil ein Freibrief? Definiert dies nun die gesetzliche Schrittgeschwindigkeit (für verkehrsberuhigte Bereiche) auf diesen Wert? Oder kann das nächstbeste andere Gericht das wieder anders entscheiden? Hat das Folgen dafür, auf welchen Wert sich Polizeikontrollen beziehen?

Und ist es vernünftig, in Verkehrsberuhigter Bereich diesen Wert in Klammern hinter "Schrittgeschwindigkeit" zu setzen?

--Pyrometer (Diskussion) 20:32, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

In unserem Artikel Schritttempo heißt es "zwischen 4 und 10", aber jedenfalls "deutlich unter 20". Je nach Gericht. --Joyborg 20:35, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
<quetsch>...einfach mal dem Link folgen. Darauf muss man erst mal kommen. ;-) Danke! --Pyrometer (Diskussion) 21:39, 13. Jan. 2013 (CET)</quetsch>[Beantworten]
(BK)Kleine Anmerkung: Wer ein beliebiges verkehrszugelassenes KFZ nicht unter 6 km/h zu fahren vermag, soll bitte seinen Führerschein abgeben! Da gruselts einen ja... MfG —[ˈjøːˌmaˑ] 20:37, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Sorry, aber das ist Unsinn. Verbrennungsmotoren benötigen eine Mindestdrehzahl, um überhaupt Arbeit zu laufen und erst recht, um Arbeit verrichten zu können, die technisch notwendige Geschwindigkeit kann da durchaus über 6 km/h liegen. --UMyd (Diskussion) 15:19, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Sorry, aber das ist Unsinn. Dafür wurde die Kupplung erfunden. --тнояsтеn 10:08, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Na, speziell dafür wurde die Kupplung wohl nicht erfunden, aber richtig, mit schleifender Kupplung, also mit deutlichem VErschleiss, kann man langsamer fahren.--UMyd (Diskussion) 14:10, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Laut Schritttempo wird das unterrschiedlich gehandelt. Aber 15 km/h ist irgendwie logisch: so shcnell kann wohl jeder gesunde und nicht extrem fettleibige oder alte Mensch zumindest üüber kurze Distanzen rennen, ansonsten ein Schnellgeher schafft das sogar im gehen. Mal im Ernst: laut Schritttempo dürfte der Grund für die eher hoch angesetzte Geschwindigkeit wohl neben Problemen bei der Geschwindigkeitsmessung von langsamen Fahrzeugen sein, dass Fahrräder an Stabilität verlieren, wenn sie zu langsam werden, wobei andererseits denke ich, dass die meisten leute wenn Schrittgeschwindigkeit vorgeschrieben ist ihr Fahrrad eher schieben, zumindest ich hätts bisher so gemacht. Aber da es ja auch in Österreich in die Richtung ~15 km/h gehen dürfte, werde ich das in zukunft wohl nur machen, wenn es für die Sicherheit notwendig ist. Untzer 6 km/h fahren ist meistens sehr einfach, soviel ich weiß reicht es bei den meisten Fahrzeugen, einfach im Standgas im 1. Gang zu fahren. Nur wenns so steil bergauf geht, dass man selber Gas geben muss, kanns eventuell etwas schwieriger werden, mit <6 km/h zu fahren ohne den Motor abzuwürgen oder gar zurückzurollen (sollte aber auch noch jeder Führerscheinbesitzer schaffen), aber auf so steilen Straßen ist normalerweise ohnehin keine Schrittgeschwindigkeit mehr vorgeschrieben. --MrBurns (Diskussion) 21:02, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Unbelegte Aussage meines Fahrlehrers: 4-7 km/h. Ansonsten auch wie JøMa. --Hepha! ± ion? 01:33, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Diskussion:Schritttempo#BGH,OGH. Welchem <quetsch>Link einfach mal zu folgen, schlägt Pyrometer vor? --Vsop (Diskussion) 06:36, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Tschulligung, das war undeutlich. Ich hatte gestern in verkehrsberuhigter Bereich eine Anfügung (15kmh mit Ref auf AG Leipzig) vorgefunden und darauf hin hier gefragt. Das hätte ich nicht tun müssen (*schäm*), dort gab es 3cm weiter links einen Link nach Schritttempo.
Nachsigniert: --Pyrometer (Diskussion) 17:44, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Vor diesem Beitrag hätte ich jedem, der gefragt hätte, 7 km/h gesagt. Nun muß ich erkennen, dass das gar nicht definiert ist. Will aber jetzt nicht streiten, ob das früher mal konkret war, aus der Fahrschule habe ich auch 7 km/h abgespeichert. Da hat der Europäische Verkehrskommissar in Brüssel einen offenen Posten, hier Ordnung zu schaffen. (Wer ist das eigentlich?)--Doofupo (Diskussion) 07:44, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Siim Kallas Gruß Nurgut (Diskussion) 10:30, 15. Jan. 2013 (CET)141.113.85.95 10:28, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Nach @Vsop's Hinweis auf der Diskussionsseite war ich so mutig, die unbelegte Entscheidung des BGH ("deutlich unter 20 km/h") zu entfernen und stattdessen eine belegbare OLG-Entscheidung ("maximal 7 km/h") einzufügen, die dort als "herrschende Rechtsprechung" bezeichnet wird. Findet jemand der Anwesenden vielleicht doch noch eine Quelle zu dem BGH-Urteil? Mir ist das nicht gelungen. --Joyborg 11:22, 14. Jan. 2013 (CET) Nachtrag: Laut dieser Seite ist bei Geißler DAR 1999, 345 ff. (347) von "deutlich unter 20 km/h" die Rede, der sich dabei anscheinend wiederum auf OLG Hamm, 30.06.1992 - 9 U 220/89 (?) bezieht. Leider kann man das Urteil ohne Abo nicht im Volltext lesen.[Beantworten]

Das Problem mit Schrittgeschwindigkeit ist ganz einfach, dass sich viele Fahrzeige bei echter Schrittgeschwindigkeit (sagen wir 4 km/h) gar nicht mehr (Verbrennungsmotoren brauchen eine Mindestdrehzahl, daraus resultiert eine Mindestgeschwindigkeit) oder nur unsicher (Fahrräder kippeln) fahren lassen. Ich habe in der Fahrschule gelernt, dass man bei Schrittgeschwindigkeit möglichst nicht schneller als Fußgänger, im Auto also im Grunde so langsam wie noch sinnvoll möglich (also ohne das die Kupplung abraucht oder der Motor ausgeht) fahren soll. --UMyd (Diskussion) 15:19, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Selbstverständlich kann man auch langsamer fahren, als dies eingekuppelt möglich ist. Man benutzt die Kupplung in Verbindung mit der Bremse, dafür sind sie da. --тнояsтеn 10:10, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ich habe mich mit abrauchen zugegebenermaßen etwas schlecht ausgedrückt, aber längeres fahren mit schleifender Kupplung ist angesichts des Verschleisses eben nicht wirklich sinnvoll. Dein Verweis auf die Bremse gilt wohl nur für Automatikfahrzeuge? --UMyd (Diskussion) 14:10, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Komplett auskuppeln und ggf. etwas bremsen, dann wieder kurz einkupplen (evtl. nicht ganz), danach wieder auskuppeln und die Massenträgheit des Fahrzeuges arbeiten lassen (evtl. bisschen bremsen). So kann man langsam (wenn auch nicht sonderlich gleichmäßig) fahren, ohne die Kupplung immer schleifen zu lassen. Ob das sinnvoll ist, sei mal dahingestellt ;) --тнояsтеn 14:19, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ach das war gemeint, wie bei Faststillstand auf der Autobahn. Alles klar. --UMyd (Diskussion) 14:33, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Theoretisch könnte man aber das Fahrzeug über die Straße schieben, oder? Das wäre annähernd Schrittgeschwindigkeit. -- Liliana 18:06, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ein weiteres Problem ist, dass es keine Definition gibt, was "echte Schrittgeschwindigkeit" ist. Wenn z.B. Usain Bolt kurzfristig mit einer Geschwindigkeit von >44 km/h rennt, macht er das auch noch, im dem er Schritte macht. Eine alte und gebrechliche Person schafft hingegen eventuell nicht mal mehr 2 km/h. Allerdings sind die weiter oben erwähnten 7 km/h eine Geschwindigkeit, die wohl jeder gesunde und nicht sehr alte Mensch länger durchhalten kann und die die meisten Fahrzeuge im Standgas nicht überschreiten, also wäre da noch kein Grund, die Kupplung schleifen zu lassen oder Techniken mit ein- und auskuppeln anzuwenden. 4 km/h ist schon eine eher langsame Gehgeschwindigkeit. --MrBurns (Diskussion) 04:58, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Es bedeutet Fahren im Standgas-Modus.134.155.36.48 19:11, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Diese Angabe kenne ich auch. Mit Standgas im ersten Gang fahren.--FoxtrottBravo (Diskussion) 10:20, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Wireless LAN für Stromkabel

Massenweise Steckdosen und Kabelsalat unterm Schreibtisch, da blickt keiner mehr durch. Gibts keine Wireless-Lösung für Stromkabel?

Steigt die Wahrscheinlichkeit eines Kabelbrandes bei Kabelsalat oder ist das von anderen Bedingungen abhängig wie beispielsweise überbrückten Sicherungen? 46.115.51.160 21:46, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Wenn man zwei W-LAN-Kabel verdrillt, sind sie stark genug für WSP(Wireless Power Supply). Oh, es gibt tatsächlich einen Artikel drahtlose Energieübertragung. --Optimum (Diskussion) 22:06, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ja, die gibt es, aber die funktioniert im Moment außerhalb von Labors nur über recht kurze Distanzen (meist im mm-Bereich) und mit recht niedrigen Stromstärken. --MrBurns (Diskussion) 22:08, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Warum es solche Lösungen nur im Nahbereich und für vergleichsweise geringe Energiemengen gibt, erschließt sich sofort, wenn man sich mal anschaut, was entsprechend hochenergetische Strahlung (z.B. Mikrowellen, Rönthgenstrahlen oder Laser) mit dem anstellt, was zwischen die Strahlungsquelle und ihr Ziel gerät ;) Es macht eben einen gewaltiger Unterschied, ob man nur Informationen oder tatsächlich Energie überträgt. Von den zwangsläufig auftretenden Übertragungsverlusten mal ganz zuschweigen... --Martin K. (Diskussion) 22:17, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Hier schon mal was für die Schreibtischlampe---Optimum (Diskussion) 22:47, 13. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Leider wollte damals niemand Nikola Tesla ausreichend finanzielle Mittel zur Verfügung stellen, sonst hätte der dieses kleine technische Problem längst gelöst gehabt. --Rupert Pupkin 12:15, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Das geht schon, auch weiter als ein paar mm. Nur dazwischen möchte ich da nicht stehen. Weil wenn du echt Leitung übertragen willst, werden die Wellen auch einen entsprechenden Energiegehalt haben. Worauf unser Körper durchaus unfreundlich reagiert. Einfach kleiner Tip, es gibt auch kürzere Kabel, denn der Kabelsalat nimmt deutlich ab, wenn da nicht noch bei jeden Kabel 1 Meter übrig ist.--Bobo11 (Diskussion) 14:31, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Bei Mobilen Geräten wurde gerade das hier von der Alliance for Wireless Power vorgestellt. -- sk (Diskussion) 15:18, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Zum Laden des Handys oder des Laptops gibt es schon seit längeren Lösungen per Induktion. Eigentlich seltsam das dies so wenig verbreitet ist. Das sind immerhin schon mal zwei Kabel weniger. :) --FNORD (Diskussion) 17:43, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Induktive Ladesockel beseitigen das Kabelsalatproblem nicht wirklich. Ob im Ladesockel zwei Goldfinger oder eine Feldspule sitzen, macht in der Handhabung und der Notwendigkeit einer kabeligen Energieversorgung des Ladesockels keinen Unterschied. Bei elektrischen Zahnbürsten hat die induktive Lösung klare Vorteile. Von Philips gibt es sogar induktiv geladene Sexspielzeuge. --Rôtkæppchen68 18:02, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Gibt's eigentlich Studien dazu, wie hoch die Übertragungsverluste bei solchen Imduktionsladern sind? Wenn man bedenkt, dass wahrscheinlich die meisten dieser Ladegeräte permanent in der Steckdose stecken, dürften die Energieeffizienzdefizite den angeblichen Bequemlichkeitsvorteil mehr als wieder aufheben. IMO sollte man den Blödsinn also lassen, wenn damit nicht (wie im Fall der elektrischen Zahnbürsten) wichtigere Probleme (Sicherheit) gelöst werden. --Martin K. (Diskussion) 18:14, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
So eine induktive Energieübertragung lässt sich ja aich schaltbar machen, indem man am aufzuladenden Gerät einen kleinen Permanentmagnet und am Ladesockel einen Reedkontakt oder einen Feldplatte anbringt, die dann die Energieübertragung nur dann einschalten, wenn das Zielgerät tatsächlich angekoppelt ist. Der Sender könnte außerdem über Strom- und Spannungsverlauf in der Sendespule feststellen, ob tatsächlich Energie abgenommen wird und die energiezufuhr dementsprechend drosseln. --Rôtkæppchen68 21:28, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Das habe ich mal ausprobiert, mit einer Mikrowelle und einer alten Sat-Schüssel. In die Schüssel den Magnetron der Mikrowelle eingebaut und auf einen 20m entfernten Fernseher, der nicht eingestöpselt war, ausgerichtet. Dummerweise kief gerade die Würstchen-Reklame. Die sind alle geplatzt. :O Vielleicht war die Ausrichtung falsch. Der Nachbar meint, ich solle mit einer Antenne direkt auf den Sat zielen und "ab dafür".
P.S. Morgen um 18 Uhr haben alle Sat-Zuschauer Gratisstrom... oder vielleicht ist dann auch ein echt dummer Zeitpunkt zum Fernsehen. So oder so, "Wir werden sehen." T.H.U.D.(217.251.159.227 07:24, 15. Jan. 2013 (CET))[Beantworten]
Früher konnte man mit Mikrowellenherden Starfighter abschießen, wenn sie nicht von selbst runtergekommen sind. --Rôtkæppchen68 08:19, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Als was bezeichnet ihr eigentlich Induktionskochherde? Yotwen (Diskussion) 21:58, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Tatsächlich, kein Kabel am Topf...SCNR :) --Optimum (Diskussion) 22:12, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Hexenwerk! --Kam Solusar (Diskussion) 23:27, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Die eigenen sich IMO hier nur bedingt als Beispiel, weil sie zwar Energie übertragen, diese dabei aber gleichzeitig in eine andere Energieform umwandeln (Strom -> Wärme). Mir ist aber bewusst, dass die Indutionslader für elektrische Zahnbürsten oder Handys grundsätzlich nach demselben Prinzip funktionieren. Außerdem erfolgt diese Übertragung nur über eine sehr kurze Distanz und ist damit nicht wirklich als Alternative zu einem Kabel anzusehen. --Martin K. (Diskussion) 10:19, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Es wäre Eine wenn man Schreibtische mit großzügiger (oder vollständiger) Induktionsfläche machen würde. Wenn das Gerät immer geladen wird, sobald man es auf dem Schreibtisch ablegt, wäre das schon ein großes Stück Bequemlichkeit mehr. Für Telefon, Handy und Laptop ginge das über Induktion. Dann hätte man nur noch ein Kabel zum Schreibtisch und der komplette Rest läuft drahtlos. --81.200.198.20 12:56, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

14. Januar 2013

Neuigkeiten in ICQ 8

Hallo, hat einer eine Ahnung, was mit ICQ los ist? Ich hab nach Jahren mal wieder mein ICQ-Account aktiviert und wollte sogleich in meinem Profil ein paar Daten löschen. Hat jemand eine Ahnung, wo das unter ICQ 8 geht? Ich konnte das nirgendwo finden. Grüße--94.221.239.113 00:24, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Einfach ICQ 2003 b.) ziehen, die ICQ Ära ist ja leider zu Ende.--84.58.247.72 21:08, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Frei Flurkarten

Ich suche für Sachsen ne Karte, wo man die Gebietsgrenzen der einzelnen Ortsteile sehen kann. Gibts sowas?--scif (Diskussion) 09:42, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Guckst du z.B. hier für Dresden. Die ITO Map zeigt auf dieser Karte administrative, politische und rechtliche Grenzen an. --89.204.135.11 09:59, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Google Maps kann sowas, aber keine Ahnung wo die Daten her sind und wie verlässlich diese sind. --188.194.165.210 18:11, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
hier --Löschbold (Del) 19:03, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Wie viel muss ein Lattenrost aushalten?

Mir ist vor kurzem folgendes passiert: Ich und eine Bekannte saßen nebeneinander auf dem Rand meines neuen Bettes um gemeinsam eine Webseite auf meinem Notebook zu betrachten. Kurz nachdem wir uns hingesetzt haben, hörte man ein deutlichen Knacken mit dem Ergebnis, dass zwei Latten im Schulterbereich gebrochen sind. Eine Reklamation der Latten war zwar problemlos möglich, aber jetzt frage ich mich doch, was ein Lattenrost eigentlich aushalten muss. Wie haben beide Normalgewicht und prinzipiell gibt es doch noch ganz andere Sachen, die man so zu zweit im Bett macht ;). Wirklich vertrauenerweckend war das jedenfalls nicht und bei meinem alten Bett gab es nie Probleme. Muss man da prinzipiell vorsichtig sein oder habe ich mir da Schrott andrehen lassen?--Trockennasenaffe (Diskussion) 15:09, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Hättest Du die ganz anderen Sachen, die man zu zweit im Bett macht mal gemacht. Dann hättest Du jetzt kein Problem mit Lattenrost. --91.56.160.213 15:22, 14. Jan. 2013 (CET) SCNR[Beantworten]
" ganz andere Sachen, die man so... " Kissenschlacht. Solltest Du unbedingt mit Deiner Bekannten zusammen testen. Natürlich ist es nicht normal, dass ein Lattenrost schon beim "Besitzen" Schaden nimmt. Viel Spaß beim Test! --Pyrometer (Diskussion) 18:14, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Wahrscheinlich haben die Leute bei Möbelfakta nur zwei Sorten „Schlafen“ und nicht Sitzen getestet. --Rôtkæppchen68 18:25, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Wegen Übergewicht hab ich mich mal beraten lassen. Also es gibt eigentlich nur 2 Stärken. Normal und für "über 90 Kilo". Das bezieht sich aber auf eine "normale" Benutzung, Sex und Spiele nicht einkalkuliert. Darum gibt es bei vielen 2 Personenbetten auch getrennte Lattenroste. Bei mir brachen übrigens nicht die Latten, sondern die Kunststoffdübel der Verankerung. Der Verkäufer meinte, die Bearbeitung der Reklamationen sei günstiger, als an der Konstruktion etwas zu ändern. Übriges kommt es da eher auf den Hersteller an. Hab diese Dübel auch schon bei hochwertigen bzw. hochpreisigen Lattenrosten gesehen, wo eher auf die 7-Zonen, und Stützen geachtet wird, als auf dieses Detail. Und Holz ist nunmal ein Naturstoff, bei 50 Latten ist der Bruch von einigen immer inklusive.Oliver S.Y. (Diskussion) 18:31, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Je nun. Die Latten sollen elastisch, leicht, bezahlbar und aus Holz sein. Das geht nur über Kompromisse. Wenn man die Latten so auslegt, dass sich in der Regel 90 kg über 30 Latten verteilen, plus etwas Spielraum für "Aktivitäten", dann kann es eben doch mal krachen, wenn eine Latte zufällig punktuell belastet wird. Da ist Austauschen für den Hersteller bestimmt billiger als Hightech-Forschung. 85.180.196.49 18:47, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Was mich halt wundert ist, dass mein vorheriges Lattenrost, welches ich bei einem Lebensmitteldiscounter gekauft hatte und was nun im Gästebett noch gute Dienste leistet in der Praxis fast 150 Kg ausgehalten hatte während mein neues deutsches Markenprodukt für das dreifache Geld schon bei gut 120 kg schlapp gemacht hat. Das mag zwar etwas komfortabler sein, aber wenn das vorher gewusst hätte hätte hätte ich lieber wieder mehr Robustheit gewählt.--Trockennasenaffe (Diskussion) 22:56, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Versionsunterschied bei Openstreetmap

Gibt es sowas? Also die Anzeige eines Obejektes (z. B. Weg oder Polygon) im Vergleich vorher/nachher bei zwei Bearbeitungsständen? --188.194.165.210 18:08, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Das stelle ich mir eher schwer vor, da sich die Changesets in der Chronik auf (rechteckige) (Karten-)Bereiche beziehen und nicht auf Objekte. Und diese Bereiche zwar den von Dir gewählten Anzeigebereich berühren bzw. überdecken, diesen aber änderungsmäßig überhaupt nicht betreffen müssen. --Geri, ✉ Mentor 19:49, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Jedes Objekt hat ja eine Chronik, darum ging es mir. Beispiel: dieses Stück Wald ist in der 4. Version vorhanden. Wie finde ich heraus, was sich im Vergleich zu Version 3 (oder 2 oder 1) geändert hat? Muss ich wirklich jeden einzelnen Knoten (und hier wiederum die Chronik) durchforsten? Eine Visualisierung wäre nicht schlecht (oder zumindest die Möglichkeit, sich eine alte Version des Objekts grafisch anzeigen zu lassen). --188.194.165.210 20:17, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Dickmilch

Wie wird Dickmilch hehrgestellt??? (nicht signierter Beitrag von 2.174.192.4 (Diskussion) 18:19, 14. Jan. 2013 (CET))[Beantworten]

Dickmilch wird so wie im Artikel beschrieben hergestellt. --Rôtkæppchen68 18:22, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

^^

Ich habe das Internet abgesucht, aber nix gefunden. Was bedeuten diese beiden Zeichen ^^ in der Smileysprache und kann ich das irgendwo nachlesen?

--31.17.232.62 19:54, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Siehe Emoticon#Japanische_Emoticons, ganz unten: „Kürzere Emoticon dieser Art sind ^^ (lächeln) …“ --ireas :disk: 20:09, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Solche Listen gibt es wie Sand am Meer, und viele davon widersprechen einander. Das ^^ kenne ich als "hochgezogene Augenbrauen", wird aber auch gerne in Kontexten eingesetzt, wo ein "lächeln" Sinn ergeben würde. --Pyrometer (Diskussion) 20:38, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Es bedeutet das, was du als Antwort darauf erhältst. Wenn dich jemand nach Benutzung eines solchen Emoticons beschimpft, dann bedeutet es also "Idiot" oder "Trottel". Wenn er/sie nett ist, bedeutet es "lächeln". Wenn du auf die erste Reaktion keinen Wert legst, dann sei einfach freundlich, wenn dein Gegenüber so etwas verwendet und verzichte selbst darauf. ^^ Yotwen (Diskussion) 21:49, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Emoticons haben keine feste Bedeutung, man muss sie halt wie Gesichter lesen: ^^ sind prinzipiell freundliche, weil eben geschlossene Aüglein. (Anstarren==Böse). Mit Mund wird es deutlicher: ^.^ ist doch eindeutig fröhlich, ^_^ ein breites Grinsen, aber ^^; sowie ^_^; mit dem Semikolon als seitlichem Schweißtropfen deuten eher gute Miene zum bösen Spiel an. Hochgezogene Augenbrauen sind eher o_O oder gar ō_Õ wobei das "Oh, oh!" da ja schon sprechend ist. -- Janka (Diskussion) 23:12, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Ich kenne das als Augenbrauen hochziehen = Ausdruck der Verwunderung, des Unverständnisses. Ist das verkehrt? --141.91.136.42 12:03, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Das sind lächelnde Augen, wie es Janka beschrieben hat. --Mps、かみまみたDisk. 01:41, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Bundestagswahl im Knast

Hallo,

eine Frage LEute die im Knast sitzen und lebenslang haben ist der Knast dann ihr Erstwohnsitz? Dürfen diese Personen dann den Bundestag wählen? Wenn ja wählen sie dann ja mit der Erststimme den Kandidaten in dem Bezirk wo der Knast liegt odeR? Anschlussfrage was wird aus den Erststimmen von Deutschen die ihren Wohnssitz im Ausland haben, haben diese Personen nur eine Zweitstimme??--84.58.247.72 21:06, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Die im Ausland lebenden Wahlberechtigten nehmen per Briefwahl an der Wahl an ihrem letzten Inlandswohnsitz, inklusive Erststimme, teil. --Rôtkæppchen68 21:16, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Was ist mit dem Kind eines deutschen Botschafters dass nie in Deutschland gemeldet war?--84.58.247.72 21:17, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Personen die im Gefängnis sitzen können per Brief wählen. Das Wahlrecht kann aber auch eingeschränkt werden. Siehe Link [6]--Sonaz (Diskussion) 21:22, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Siehe zu letzterem auch hier oder [7]. Stellt sich die Frage: Gibt es solche Fälle überhaupt noch? --Nothere 21:43, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ok, selber gefunden: Es gibt 1,4 derartige Fälle pro Jahr ([8]).--Nothere 21:46, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Das ist dann nicht wahlberechtigt, weil dazu ja gehört, dass man mindestens drei Monate an seinem jeweiligen Wohnsitz gewohnt haben muss. (§12 Abs. 2 BWahlG]) --Rôtkæppchen68 21:32, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Was ist wenn ich 1 Monat vor der Bundestagswahl von Hamburg nach München ziehe verliere ich jetzt mein WAhlrecht?--84.58.247.72 21:37, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Nein, dann wählst Du per briefwahl an Deinem alten Wohnort, vorausgesetzt, Du hast da drei Monate gelebt. --Rôtkæppchen68 22:06, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Einsteins "Schüler" (?) Maurice Solovine?

Laut der englischen Wikipedia soll Albert Einstein eine Zeitungsanzeige geschaltet haben, in der er "Schüler" gesucht haben soll. Daraus entstand dann später, als noch Conrad Habicht und einige andere (?) dazustießen, die Akademie Olympia in der Einstein oft nächtelang diskutiert haben soll. Dort sollen sie sich gegenseitig Bücher vorgelesen und kommentiert haben. Soweit ich den Artikel zu Herrn Solovine entnommen habe, soll dieser wohl ursprünglich bei Einstein als Schüler angefangen haben, dann sagte dieser aber It is not necessary to give you lessons in physics, the discussion about the problems which we face in physics today is much more interesting (Zitat englischer Artikel zu Maurice Solovine, dort ohne Quelle). Meine Frage lautet also: War es damals üblich, dass sich intelligente Leute, die Austausch wünschten, Schüler suchten? Waren solche Diskussionkreise damals normal? Das klingt ja nach einer Mischung zwischen einer innovativen Unterrichtsmethode und den heutigen Internet. P.S.: Verzeiht, dass ich englische Artikel nicht korrekt verlinken kann. --188.100.27.14 22:47, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Ganz so neu ist die Idee des Erkenntnisgewinns durch Diskussionen nicht. Das ist nicht mal eine Erfindung der Neuzeit: Schon die Platon hatte den Dialog als zentrales Lehr- und Lernkonzept etabliert. --Martin K. (Diskussion) 10:32, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ich glaube, das war mit den Artikel nicht gemeint. Es bezog sich viel mehr darauf, dass diese Diskussionen Einsteins wissenschaftlichen Werdegang entscheidend prägten. Und ob solche Diskussionsrunden damals normal waren oder schon eine Ausnahme wie heute. (nicht signierter Beitrag von 188.101.66.240 (Diskussion) 20:11, 15. Jan. 2013 (CET))[Beantworten]

Scheint mir ganz normal. Ich habe immer wieder in Gelehrtenbiographien von ähnlichen Kreisen, ob offiziell an einer Hochschule oder auch privat, gelesen. Ein Seminar an einer Hochschule ist eigentlich genau so etwas, auch wenn es heute oft eher nach Hausaufgabenbetreuung aussieht. --FA2010 (Diskussion) 11:10, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Spiegel Archiv geht nicht

Ich wollte gerade was über den Putsch in Mali 1968 im Speigel checken, aber bei mir zeigt er eine leere Seite. Und wer evtl sonst noch gute Infos hat könnte er die bitte auch hier posten. thx--Sanandros (Diskussion) 22:49, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Wo hast du denn den Link her? Die Jahresübersicht von 1968 geht. --тнояsтеn 22:57, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ich glaub da kommt man nur hin wenn man java script nicht aktiv hat.--Sanandros (Diskussion) 00:30, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Geburt auf einer Steininsel?

Zufällig entdeckt: Panayiotis Demetriou wurde auf einer Steininsel geboren? Da kann doch was nicht passen... Wo liegt der Fehler? --Singsangsung Los, frag mich! 22:55, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Vermutlich ist es eines der anderen Strongylos. --тнояsтеn 23:00, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ich vermute, er ist in Strongylos auf Zypern geboren. --TotalUseless (BESNO)[betriebseigener Schreiberling niederster Ordnung] 02:15, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Das ruft nach einer BKL. Werd ich demnächst mal anlegen... --Singsangsung Los, frag mich! 22:49, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Wieder in die Kirche eintreten

Vor 18 Jahren bin ich offiziell aus der ev.-lut. Kirche ausgetreten. Nun überlege ich wieder dieser Kirche beizutreten. Ist das nur ein formaler Akt? Oder muss ich dann nochmals getauft und konfirmiert werden?--82.113.106.188 23:28, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Diese Seite sollte weiterhelfen - und Taufe ist einmalig (Konfirmation als Bekräftigung der Taufe auch). --Concord (Diskussion) 23:51, 14. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
+1. Die Wiedertaufe gilt bei Katholiken wie auch den meisten protestantischen Kirchen als strikt verboten, da sie nachträglich eine Gnade Gottes (die Katholiken sagen Sakrament) als unwirksam erklären würde. Es ist sicher nicht verkehrt, wenn es dir ernst ist, dich von einem Pfarrer in die Grundlagen des gewählten Glaubens einführen zu lassen. 85.180.201.5 06:32, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
die EKD sagt auch Sakrament. Auch wenn sie, anders als die römisch-katholische Kirche nur derer zwei kennt. --93.201.19.46 13:34, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Wobei du sowohl aus Katholischer wie protestantischer Sicht eigentlich gar nicht aus der "Kirche" austreten kannst. Aus deren Sicht bleibst du Christ, du trittst nur aus der Gemeinschaft aus. Von daher ist wie der Austritt auch ein Eintritt ohne kirchliche Handlung möglich. Mit dem zuständigen Pfarrer musst in solchen Fällen Kontakt aufnehmen. Lesetipp Kirchenwiedereintritt --Bobo11 (Diskussion) 14:40, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Nachdem mein Rat unverschämterweise weggelöscht wurde, eben nochmal etwas anders formuliert: geh zu Deinem Pfarramt und frage, oder frage nach einem Gottesdienst den Pfarrer. In jeder Landeskirche/Gemeinde wird das eventuell etwas anders gehandhabt. Getauft/konfirmiert wirst Du nicht nochmal, aber es gibt durchaus andere Kircheneintrittszeremonien. Inwieweit das erwünscht/gefordert ist, kann nur ein Gespräch klären. --FA2010 (Diskussion) 14:37, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Richtig im Detail gibt es kleien Unterschiede, aber prinzipiell gilt; „Einmal getauft, für immer getauft“. --Bobo11 (Diskussion) 14:42, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

15. Januar 2013

Hallo zusammen. Ich fliege am Donnerstag in die USA und habe es verpasst, die 72-Stunden-Frist beim ESTA-Verfahren einzuhalten. Bis zum Abflug sind es nur noch gut 48 Stunden. Es heißt ja aber auch bloß, dass mindestens 72 Stunden dazwischen liegen sollten. Muss ich jetzt mit Problemen bei der Einreise rechnen oder sieht man da für gewöhnlich drüber hinweg? LG Stefan 01:27, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Das sollte kein Problem sein. Die Daten werden praktisch in Echtzeit durchs System gescheucht und man erhaelt zudem ja praktisch sofort die Bestaetigung, dass die Reise autorisiert wurde. An den Flughaefen in den USA gibt es zudem immer noch die alten gruenen Visa Waiver Formulare (zumindest auf Nachfrage), die offenbar als Backup fuer ankommende Leute ohne ESTA gedacht sind. -- Arcimboldo (Diskussion) 03:07, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Okay, vielen Dank. LG Stefan 10:19, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Wo die Dackel ganz tief fliegen

Was bedeutet es? Ich kenne mich als Wiener mit den deutschen/bayerischen Befindlichkeiten und Konnotationen bezüglich Dackeln zu wenig aus, um es sicher zu deuten. Vor allem ist es das erste und für Deutschland seltene Vorkommen einer bildlichen Bedeutung von "tief fliegen" (nichts was wirklich durch die Luft fliegt wie Flugzeuge, Wolken, Schwalben).

Das kommt aus der Fliegerei. Wenn die Wolken tief hängen, also Regen zu erwarten ist, mussten die früheren Flieger mit ihren Kisten tief und Hakenschlagend fliegen. Das nannte man dackeln und irgendwann diese Flieger Dackel. Die Steigerung ist, wenn die Spatzen zu Fuß gehen. Dann regnete es so stark, dass man nicht mehr fliegen konnte. Heute im Zeitalter des IFR und GPS alles kein Problem mehr.--Doofupo (Diskussion) 08:57, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Hast du einen Beleg für deine anschauliche und nachvollziehbare Erklärung? Ich kannte bislang nur, dass tieffliegende Dackel Vorboten schlechten Wetters sind (was ja zu deiner Erklärung passt), hielt die Dackel aber für ein Synonym für Schwalben. -- Ian Dury Hit me  10:33, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ich habe das mal so vermittelt bekommen, eine Quelle habe ich nicht. Google gibt nichts her, allerdings auch nicht zur Paarung Dackel und Schwalbe, die auch Sinn macht. Wie so üblich in solchen Sachen, gibt es wohl mehr Deutungen.--Doofupo (Diskussion) 12:09, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Zum Dackel gehört der Jägerzaun. Beide zusammen symbolisieren den Kleinbürger und dessen gefühlt konservative Weltsicht, also etwa die ländliche und kleingrundbesitzende Variante eines Alfred Tetzlaff. Da ist die geistige Tieffliegerei nicht weit, nicht nur aufgrund des geringen Abstandes zum teutschen Boden. TF von CarlM (Diskussion) 14:49, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Die beiden Duden Nr. 11 (Redewendungen) und 12 (Zitate und Aussprüche) kennen den Ausdruck auch nicht. Liebe Grüße, --Häferl (Diskussion) 15:09, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Aber aber, doch nicht die Hunderasse. Die fliegt nicht, die wird per Rohrpost verschickt ;) T.H.U.D. (217.251.155.43 17:15, 15. Jan. 2013 (CET))[Beantworten]
Lösung gefunden: Die fliegen wenn sie laufen, da die Beine so kurz sind. Auf den Dackel gekommen, Kommentar: "Durch die kurzen Beine sieht das immer aus, als wenn Dackel fliegen.". [9]. Zwei super Fotos: [10] und [11]. Das Gut meint über einen Berner Sennenhund auf Dackelbeinen, dass er im "Tiefflug immer eher einem Torpedo glich". Es gibt sogar Dackel (Torpedo). Wir haben auch fliegende Dachshunde hier:
Und so kommt es im Witz ([12], [13]) oder in der scherzhaften Redewendung ([14], [15]) zum Dackel als Schwalben-Ersatz.
Möglicherweise förderte dies (und tiefergelegte Autos) den Autofahrer-/Motorradfahrer-Spruch "Wir rasen nicht, wir fliegen (nur) tief!", den es seit wahrscheinlich spätestens 2001/2002 gibt. (2002, 2002 Signatur, 2003, 2003, 2007)
In Österreich sind "tief fliegende" Dackeln so gut wie unbekannt [16], ebenso in der Schweiz [17] und Liechtenstein [18] im Gegensatz zu Deutschland [19].
In Wien wackelt man nur mit seinem schlauen Dackel von Grinzing nach Hause. (Wienerlied, Hias (etwas angepasst))
Dafür fliegen in Österreich Dinge tief, denen man schwer entkommen kann (wenn man sich nicht bückt oder versteckt). Das können Hauben für ein Restaurant sein, wenn sie zu leichtfertig vergeben werden. Ebenso Wuchteln (=Pointen), Fäuste (bei einer Rauferei), und ganz besonders die Hackln (kleine Äxte), die man dann ins Kreuz bekommt: wikt:Hackl im Kreuz
Danke noch für den Hinweis auf Alfred Tetzlaff, den ich noch nicht kannte. Das führte mich zu diesem Schmankerl. Oiso bei uns hät's so wos domois (1973) net geb'n! ;-) --Franz (Fg68at) 22:39, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ja, diese auf den ersten Blick etwas übertrieben wirkende Fernsehserie liefert mehr und genauere Soziologie des deutschen Bildungsprekariats der damaligen Zeit als eine ganze Bibliothek. Und wenn man sich ein paar Äußerlichkeiten aktualisiert denkt, gilt das heute mehr denn je. Dagegen ist der Dackel ein Bildungsbürger. CarlM (Diskussion) 13:13, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Tablet zum surfen und Videos schauen oder doch etwas anderes?

Ich suche zusätzlich zu meinem Arbeits-PC ein Gerät mit dem ich mich frei in der Wohnung bewegen kann um z.B. am Frühstückstisch Nachrichten zu lesen, auch dem Balkon oder im Bett Filme zu schauen oder mal auf der Couch zu chatten. Da ich mit meinem Android Smartphone gut zurecht komme, dachte ich, das ein 10-Zoll Tablett vielleicht gut wäre. Ich habe noch kein Tablet benutzt daher frage ich nach Erfahrung für diese Anwendung. Etwas unklar ist mir z.B. die Positionierung. Um entspannt einen Film schauen zu können muss man da ja irgendwie aufstellen können oder? Auf den Schoss legen dürfte auf dauer nicht so gut sein, da man da ja nach unten schauen muss oder? Wie sieht das im Liegestuhl oder Sessel aus? Wäre ein Netbook vielleicht doch die bessere Wahl?--Trockennasenaffe (Diskussion) 08:47, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Nachdem meine Nachkommenschaft zu Ostern noch mit kleinen Tablets auftauchte waren sie jetzt mit 10-zöller bewaffnet. Unisono wurde das bessere Schreiben/ die grössere Tastatur gelobt, was mir auch einleuchtete und die gezeigten Bilder waren auch größer. Die benutzten die Dinger in allen Körperlagen, wohl alles Übungssache. Dass die nebeneinandersitzend sich über die iPads austauschten/unterhielten, nannte ich dann "die veräppeln sich".--Doofupo (Diskussion) 09:13, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ich nenne ein Transformer Infinity (TF700) mein eigen. Ich habe für mich persönlich festgestellt, dass ich es zu 99% mit Tastaturdock verwende, um die oben beschriebenen Nachteile nicht zu erleiden. Für mich macht ein reines Tablet kaum Sinn, weil eine Hardwaretastatur und die Möglichkeit zum Aufstellen des Geräts beinahe unverzichtbar sind. Aber da kann man natürlich auch mit Zubehör (Bluetooth-Tastatur, Kickstand) jedes andere Tablet "pimpen". --DarkCounter (Diskussion) 10:00, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ich denke auch, dass ich mir da eher ne gute Bluetooth-Tastatur kaufen würde, da ich die auch noch anderweitig gebrauchen könnte. Gibt es Lösungen so ein Gerät aufzustellen wenn man in einem Sessel oder auf einer Liege liegt? Hatte schon an einen Beistelltisch gedacht aber das scheint mir nicht optimal zu sein, da man dann immer zur Seite schauen muss.--Trockennasenaffe (Diskussion) 10:06, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ein Kollege benutzt sowas: http://www.amazon.de/Bluetooth-Tastatur-H%C3%BClle-Samsung-Cooper-Aluminum-ultrad%C3%BCnn/dp/B008CF2MII/ref=sr_1_7?ie=UTF8&qid=1358241482&sr=8-7. Kann man dann zwar nicht mehr anderweitig nutzen, erfüllt dafür aber auch gleichzeitig die Funktion eines "Ständers"... (nicht signierter Beitrag von DarkCounter (Diskussion | Beiträge) 10:20, 15. Jan. 2013 (CET))[Beantworten]
Sieht gut aus. Kann man da denn die Tastatur und das Tablet bei Bedarf einfach lösen?--Trockennasenaffe (Diskussion) 11:39, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Das Tablet definitiv, bei der Tastatur bin ich mir nicht sicher. Und ich sehe den Kollegen leider auch nicht täglch. Falls ja frage ich ihn gern für dich. Ansonsten bestellen und ausprobieren ;). --DarkCounter (Diskussion) 07:55, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Eintrag Gerhard Schröder

<!Weshalb findet sich keine Erwähnung seines Ehrendoktorates der Uni Damaskus aus 2007.Quelle ARtikel Welt (Stoltenberg) Juni 2007)? --91.183.61.47 11:09, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Diese Frage solltest Du auf der zugehörigen Diskussionsseite stellen. --Martin K. (Diskussion) 11:17, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Oder (unter Angabe einer seriösen Quelle) einfach selbst eintragen. --TheRunnerUp 13:19, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Xylitol / unterschiedliche Preise

Hi! Kann mir einer erklären, warum das ganz schön viel weniger pro Kilogramm kostet als das? Die beiden Anbieter können es sich nicht richtig erklären. Der Billigere schließt mindere Qualität aus. Und ich würde ja lieber das billigere Angebot nutzen, um Karius&Backtus zu ärgern, aber ich frag mich, ob das Billigere auch so gut ärgert wie das Teurere. Das wollen die wohl bloß, die Teureren... :-) Thx. Bye. --Heimschützenzentrum (?) 11:52, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Die Anstaltspackung hat einen geringeren Kilopreis, das ist nicht sehr ungewöhnlich. --тнояsтеn 12:58, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
bei abnahme der 12,86-fachen Menge gibt's also 58% Rabatt? cool! oder ist die Verpackung so viel aufwändiger? --Heimschützenzentrum (?) 13:02, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Grobkörnig könnte bedeuten, dass man damit nicht so ohne weiteres backen kann, ev. wie Hagelzucker oder Kandis? --62.153.83.38 13:17, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
(BK) So ungewöhnlich ist das doch gar nicht. Bei meinem Supermarkt kostet eine 250ml-Dose Cola 0,55€, eine 1.25l-Flasche 0.99€ (alle Preise ohne Pfand; inkl. MwSt.). Eine Art Mengenrabatt. Oder Mindermengenmalus. --Hgulf Diskussion 13:18, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Oder im Baumarkt: 4 Schrauben 1,25 Euro, 100 Schrauben 9,99 Euro.--62.153.83.38 13:28, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
(BK) Es kommt auch auf die „Gängigkeit“ des Artikels an. Bier in Fünf-Liter-Partydosen ist pro Volumeneinheit etwa doppelt so teuer als Bier in 0,5-Liter-Dosen. Bei meinem Elektrogroßhändler sind 640er-Leuchtstofflampen (4000 Kelvin, Farbwiedergabeindex 60, Lebensdauer 13000 Stunden) teurer als 840er-Lampen (4000 Kelvin, Farbwiedergabeindex 80, Lebensdauer 20000 Stunden), obwohl sie schlechteres Licht geben und nicht so lange halten. --Rôtkæppchen68 13:29, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Aber nicht den Hund deiner Vermieterin damit ärgern! (scnr) -- MonsieurRoi (Diskussion) 13:35, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

die Vermieterin hält sich keine Hundestaffel AFAIK (obwohl die schön teuer wäre und man sich sicherlich irgendeine dämliche, gesetzliche Notwendigkeit zusammenlügen könnte... Bsp.: Sie könnten den Feuermelder im Laufe des letzten Jahres mit Tapete überklebt haben, so dass § 823 BGB eine jährliche Begehung erfordert, während die zersplitterten Sicherungsfassungen in der Zähleranlage und die ganzen Risse in der Fassade egal sind...)... aber die Hafenärztin hinter den sieben Büschen, die mich für „total durchgeknallt“ hält (wenn mein Ex-Anwalt das fachchinesisch richtig zitiert hat...), patroulliert hier von Zeit zu Zeit mit ihrem Hund... aber Gewalt lehne ich ja sowieso lieber ab... --Heimschützenzentrum (?) 14:00, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Auch in Internetapotheken werden Apothekenpreise verlangt. Außerdem sind größere Mengen immer billiger als Klein(st)mengen. Zusätzlich enthält das aporot-Angebot noch viel unnötigen Verpackungsmüll. --Eu-151 (Diskussion) 13:46, 15. Jan. 2013 (CET) Was? Beide Links noch rot? Die gehören schnellstens mal gebläut![Beantworten]

alles klar... dann isses also chemisch/biologisch egal, welches von beiden ich kaufe... dange! --Heimschützenzentrum (?) 14:00, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Hormonbehandlung nach Entfernung der Prostata

Warum eine Hormonbehandlung notwendig wird nach Entfernung der Prostata vor 6 Jahren

--87.161.101.167 13:56, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Du stellst diese Frage in einem anonymen Kreis von Nutzern. Du kannst nie wissen, ob der Antwortende auch wirklich fachkundig ist. Geh besser zu einem Urologen und lasse dich dort ausführlich beraten. Du warst dort und hast Zweifel an den Aussagen des Arztes oder an seiner Behandlungsmethode? Dann geh zu einem anderen Urologen und hole dir eine zweite Meinung ein. Gruß Thogru Sprich zu mir! 14:12, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ich plädiere für eine gesunde Zweiphasigkeit bei Entscheidungen. Selbstverständlich kann ein allgemeinbildendes Werk wie eine Enzyklopädie erste Hinweise liefern (sonst brauchte man es ja auch nicht). Das gilt sinngemäß auch für die kompetenten Mitarbeiter der Enzyklopädie. Jeder halbwegs intelligente Informationensucher wird dann aber sein Handeln nicht allein auf dieser Erstinformation aufbauen, sondern erst noch einen Arzt, Bauingenieur oder RA (je nachdem) konsultieren. CarlM (Diskussion) 14:31, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Wobei natürlich zu bedenken ist, dass Arzt, Bauingenieur und RA Unternehmer sind und damit ein mehr oder weniger gesundes Gewinnstreben verbunden ist. --79.253.1.141 08:02, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Daraus nun wiederum abzuleiten, dass die Auskünfte der drei Beispiele (die übrigens meist Freiberufler sind - warum sollten sie Unternehmer sein?) grundsätzlich nicht zuverlässig seien, tendiert nun ins andere Extrem... CarlM (Diskussion) 12:57, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Jeder Freiberufler ist auch Unternehmer. Jeder Vermieter übrigens auch. Das ist der Oberbegriff.--Geometretos (Diskussion) 14:22, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Vielleicht ist ein Rezidiv aufgetreten, dann hilft vielleicht Prostatakrebs#Hormontherapie weiter, ein guter Arzt erklärt seinem Patienten einen solchen Schritt, also einfach nochmal nachfragen. Uwe G. ¿⇔? RM 15:06, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Stromverbrauch

Laut Stromverbrauch#Deutschland braucht ein Ein-Personen-Haushalt rund 2000 kWh im Jahr. Ich habe eben meinen Zähler abgelesen und komme auf 400 kWh in 10 Monaten. Kann das stimmen? Habe Kühlschrank mit Gefrierfach, Waschmaschine, Fernseher, Computer. Elektroofen und -herd sowie Spülmaschine wird nur selten (ca. 2 mal pro Woche benutzt). Kann das tatsächlich sein und ich bin ein "Extremstromsparer" oder ist da was faul? --188.194.165.210 20:50, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Am meisten wird ausmachen wie gross und wie du Kochst. Heisswasser für den Tee/Kaffee eben im Wasserkocher und nicht auf dem Herd (nach Möglichkeit noch ohne Deckel), usw. . Wenn du da eben selten lange die Herdplatten auf voller Pulle laufen hast, wird dein Stromverbrauch merklich kleiner sein als bei jemanden der regelmässig eine volles Menü in 3-4 Pfannen kocht. Es macht eben schon was aus ob du sie Mikrowelle 3 Minuten auf 1200 Watt-Leistung laufen hast oder der Herd auf 1200 Watt für 30 Minuten. Dagegen sind Licht, PC TV Kleinverbraucher. --Bobo11 (Diskussion) 21:01, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Manche Leute haben Wäschetrockner, manche heizen mit Strom. Das geht sicherlich alles mit in den Durchschnitt ein. Vielleicht hast Du auch relativ neue Elektrogeräte. Der alte Kühlschrank aus dem Nachlaß der Oma verbraucht bestimmt doppelt soviel Energie. --Optimum (Diskussion) 21:21, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
(BK)::Elektroherd macht sehr, sehr viel aus. Der allein macht bei einer Familie schon mal 2000 KWh/Jahr. Aber ein um 75 % niedrigerer Stromverbrauch erscheint schon sehr unglaubwürdig. Sind die 2000 kWh evtl. anteilig Nachtspeicheröfen drin? Das könnte es erklären?--Antemister (Diskussion) 21:24, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ja, Trockner macht auch viel aus.--Antemister (Diskussion) 21:24, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Kurzum alles wo du im wahrsten Sinn des Wortes die Elektrizität verheizt (Denn Strom in Währme verwandelst). Hast du davon wenig oder brauchst die entsprechend wenig, schlägt sich das deutlich merkbar im Stromverbrauch nieder. --Bobo11 (Diskussion) 21:35, 15. Jan. 2013 (CET) Und ja, im Durchschnittswert werden auch Elektroheizung mit bei sein.[Beantworten]
Warmwasser macht auch einen entsprechenden Anteil aus. Bei elektrischer Warmwasserbereitung geht der Energiebedarf für Warmwasser auch in die 2000 kWh mit ein. Bei manchen Wohnungsgesellschaften geht das leider nicht anders. Es hat auch nicht jeder die Möglichkeit, auf Arbeit zu duschen und warm zu essen. --Rôtkæppchen68 21:48, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Komisch, ich hab als Single 3100 kWh pro Jahr, ohne Heizung, Warmwasserbereitung, wenig Herdbenutzung, wenig Mikrowelle. Allerdings 100 qm Wohnfläche, aber der Quadratmeter verbraucht keinen Strom. Das muss zum großen Teil von Kühlschränken, Fernsehern, Stereoanlage, Licht und PC kommen. Ziemlich alter und großer CRT-Bildschirm, die Fernseher dito, PC auch alt und läuft oft. Oder hat der OP meine Leitung angezapft? --129.13.186.4 23:06, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
(BK) Dass PC und TV Kleinverbraucher sind kann man so allgemein nicht sagen. Der durchschnittle idle-Verrbauch eiens PCs mit Peripherie dürfte so um die 150W liegen, wenn der PC durchschnittlich 8h pro Tag rennt, sind das schon 438 kWh pro Jahr. Ähnlich beim TV: 5h pro Tag bei einem Plasma mit durchschnittlich 250W Verbrauch (die Herstellerangaben sind bei Plasmas deutlich hööher beziehen sich aber dank unsinnger Normen auf den verbrauch bei einem komplett weißen Bild und bei Plasmas ist der Verrbauch vom Bildinhalt abhängig) machen 456,25 kWh pro Jahr, 1h vor einem klein-LCD mit 40W hingegen nur 14,6 kWh pro Jahr. Auch beim licht kann amn viel Strom evrbrauchen, wenn man z.B. im Wohnzimmer einen Luster hat, der mit 12 40W-Glühlampen betrieben wird, verbraucht man um einiges mehr, als wenn man eine "normale" lampe hat mit einer 13W-LED (was normalerweise ausreicht, da 13W bis zu 1400 Lumen entsprechen kann, was in etwa einer 100W-Glühlampe entspricht). --MrBurns (Diskussion) 23:17, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Bei kleinen Leuchtmitteln steigt die Lichtausbeute, je stärker die Leuchtmittel sind. Eine 40-Watt-Glühlampe gibt 415 Lumen. Der 12×40-Watt-Kronleuchter gibt also 4980 Lumen bei 480 Watt Leistungsaufnehme. Drei 150-Watt-Glühlampen geben zusammen 6480 Lumen bei nur 450 Watt. Ähnlich ist es bei R7s-Halogenglühlampen unter 230 Watt, kurzen T5-Leuchtstofflampen oder T8-Leuchtstofflampen unter 36 Watt. --Rôtkæppchen68 00:30, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ja, natürlich, aber mMn ist es sinnvoller garkeine Glühlampen mehr einzusetzen. Sogar wenn man unbedingt so einen Luster und die enstprechernde Lichtstärke haben will, kann man sich noch immer statt 50W-Glühlampen 6W-LEDs anschaffen, die gibts sogar schon in Kerzenform und z.B. bei diesem Produkt hätte man dann mit insgesamt 6720 Lumen sogar deutlich mehr Lichtausbeute aus 12x6W-LEDs (insgesamt also 72W). die Investitionskosten sidn dann zwar fast 240€, aber die bekommt man übver die 30.000h Lebensdauer allein schon über die geringeren Energiekosten mehrfach rein (bei 408W Ersparnis erspart man sich da insgesamt in den 30.000h 12.240 kWh, was bei 20ct/kWh €2.448 ausmacht, dazu kommt noch, dass man in der Zeit 30 Sätze Glühlampen hätte kaufen müssen, wenn man oft ein- und ausschaltet sogar noch mehr, weil Glühlampen nur begrenzte Schaltzyklen ahben, gute LED-Lampen haben da keine Begrenzungen). Allerdings halte ich generell alles was über ca. 1.400 Lumen geht eigentlich für Overkill in einem normalgroßen Wohnraum, daher man kann in seinen Luster dann durchaus billigere und noch sparsamere, aber dafür weniger helle LED-Lampen reingeben, oder man verwendet eben eine "normale" lampe statt einem Luster. Dunkle Ecken kann man in beiden Fällen mit extra-Lampen, die nur bei Bedarf eingeschaltet werden, erreichen. --MrBurns (Diskussion) 02:31, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ich hab die Glühbirnen nur als Beispiel genommen. Bei LED-Lampen scheint es aber so zu sein, dass die Lichtausbeute unabhängig von der Leistung des Leuchtmittels ist. Hier treten die Unterschiede eher von Hersteller zu Hersteller auf. Eine 8,5-Watt-LED-Lampe hat bei Osram 470 Lumen, bei Toshiba sind es 600. Bei den T8-Retrofit-LED-Lampen von Leids und Silbersonne (statt Leuchtstofflampen ohne Leuchtenumbau) kommen immer ca. 90 Lumen pro Watt raus, genausoviel wie bei guten 36- und 58-Watt-Leuchtstofflampen. --Rôtkæppchen68 13:24, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Heizung und Warmwasser geht über Öl-Zentralheizung. Elektrogroßgeräte und Flachbild-TV sind erst rund 1 Jahr alt, Computer ist ein Laptop. Wasserkocher und Kaffeemaschine laufen 1 mal am Tag. Da ich selten koche, scheint es also doch alles mit rechten Dingen zuzugehen. Danke --188.194.165.210 23:10, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Beim Falchbild-TV ist das Alter ehrr unwichtig. Viel entscheidender sind Größe und Technologie (LCD oder Plasma). Ein 19"-LCD kann auch mal nur 21W verbrauchen, ein 65"-Plasma aber gerne 414W (unter realistischen Anwendungsszejnarien im Durchschnitt wahrscheinlich eher 250W-300W, da sich die Herstellerangaben wie schon erwähnt auf ein komplett weißes Bild beziehen). Und natürlich, wei lange das Gerät pro Jahr benutzt wird. Der Laptop macht aber jedenfalls nicht viel aus. --MrBurns (Diskussion) 23:31, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Nachtrag: die 414W bezeiehen sich laut Datenblatt doch auf die "durchschnittlcihe Leistungsaufnahme",[20] anscheinend gibts dafür jetzt doch eine Norm, die dürfte aber relativ neu sein (wie ich meinen Plasma angeschafft habe, gabs die noch nicht und das ist keien 3 Jahre her). --MrBurns (Diskussion) 23:33, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Zu dem Thema ganz interessant: [21]. Die dort (und im Panasonic-Datenblatt) erwähnte IEC 62087 gibts seit 2002 und mittlerweile die dritte Ausgabe. --тнояsтеn 08:52, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Also ich hab grad auch meine Rechnung für 2012 bekommen und liege mit 2150 kwh nahe am Durchschnitt, aber da geht die durchlaufende Aquarienpumpe, Pumpe für die Gastherme, E-Herd; Geschirrspüler, 2 Kühlgeräte und eher länger laufender PC und Ferseher mit ein. 400 geht sicher auch z.B. mit Gasherd, Warmwasserversorgung etc, vor allem aber bei häufiger Abwesenheit. Wer nur das WE zu Hause ist verbraucht auch viel weniger.....

Wo am besten zu interdisziplinärer Mitarbeit an Naturwissenschaftliches Weltbild einladen?

Hallo, .. da hohe Anforderungen erfüllt sein müssen (Lemma-Definition; selektive Auswahl der (Unter)Abschnitte; Korrektheit; Aufdröseln nach ``derzeit geltender Stand der Wissenschaft´´ vs. ``bestätigte Theorie´´ vs. ``wissenschaftliches Modell´´ vs. ``Interpretation von Ergebnissen´´ vs. ``begründete Vermutung´´; namhafte Quellen; uvm.) jeweils die einzelnen beteiligten Fachgebiete, oder wieder das gezeichnete Gesamtbild betreffend. Also in höchstem Maße interdisziplinär ..
Nun gibt es Portale, Redaktionen, Projekte, Artikelstube, QS, Review .. Wie erreiche ich am besten Leute, die dran mitarbeiten wollen würden (aber von diesem Projekt nix wissen)? Ich würde gern aus den verschiedenen Fachgebieten Leute einladen mitzuarbeiten, aber irgendwie kann ich es nirgends hinschreiben .. weil ich keine zentralen `schwarzen Bretter´ finde .. nur Einzel-Projekte, -Portale .. muß ich da mit meinen Einladungen sämtliche Artikel-Listen der vielen Diziplinen einzeln anschreiben?
Dann .. es ist ja nur ein Artikel .. kein ganzes Projekt, obwohl er doch ein umfassendes Projekt eigentlich ist .. sollte ich ein Projekt draus machen? Oder liegt er besser - wie aktuell - in meinem Raum zur Artikelstube verlinkt? Oder eine Redaktion eröffnen? Da hab´ ich dann wieder dasselbe Problem die zu erreichen, die gern mitmachen würden ..? Danke --87.178.175.86 21:05, 15. Jan. 2013 (CET) Benutzer:RoNeunzig[Beantworten]

Vier Stellen, um auf das Vorhaben hinzuweisen:
Wikipedia Diskussion:Redaktion Biologie
Wikipedia:Redaktion Chemie
Wikipedia Diskussion:Redaktion Naturwissenschaft und Technik
Wikipedia Diskussion:Redaktion Physik
Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 21:54, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Das ist eben das Problem .. da steht dann ``Fragen bitte in den jeweiligen Fachredaktionen´´ (Naturwissenschaftliches Weltbild betrifft eben fast alle Redaktionen!?) und die Artikelwünsche sind alle rot und so gut wie nicht besucht. --87.178.175.86 22:02, 15. Jan. 2013 (CET) RoNeunzig[Beantworten]
Das sehe ich ganz anders; an den vier genannten Stellen genügt folgender Absatz und alle in WP eifrig tätigen naturwissenschaftlichen Mitarbeiter lesen den:
== [[Benutzer:RoNeunzig/Naturwissenschaftliches_Weltbild|Naturwissenschaftliches Weltbild]] ==
Diesen Artikel habe ich begonnen und bitte dort um interdisziplinäre Mitarbeit. 
~~~~
Eine größere Streuung halte ich nicht für erforderlich; damit würden nur (zu) viele Leute angesprochen, die nicht zum angestrebten Artikelnivau beitragen.
Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 22:18, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Und das darf ich so mitten in die obigen Redaktions-Seiten reinpasten? --87.178.175.86 22:43, 15. Jan. 2013 (CET) RoNeunzig[Beantworten]
Ok .. die Diskussionsseiten Chemie und Bio sind, was ich gesucht habe (übergreifend und entsprechend besucht)! Vielen Dank für den Tipp! .. (mit Physik und NaWi-Technik klappt es zwar so nicht) --87.178.175.86 23:19, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ich habe mal drei der vier Seiten geändert - dort ist jeweils die entsprechende Diskussionsseite geeignet(er). Und nicht "mitten rein" in die Seiten, sondern überall ganz am Ende. Nur zu. Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 11:06, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Eine Anfrage bei Portal Diskussion:Mathematik würde sich evtl. ebenfalls anbieten. -- HilberTraum (Diskussion) 12:19, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
gebongt! .. Werde weiter sammeln, dann alle `Einladungen´ auf einmal setzen. Werde - denk´ - auch auf den Diskussionsseiten der Haupt-Lemmas zB Diskussion:Naturwissenschaft, Diskussion:Erkenntnistheorie, Chaos-, System-, Evolutionstheorie, Kosmologie und ähnlichen einladen .. Danke Euch beiden! grüßt RoNeunzig (nicht signierter Beitrag von 87.164.214.61 (Diskussion) 22:56, 16. Jan. 2013 (CET))[Beantworten]

"Autorisierung erfolgt" vs "Zahlung erfolgt"?

Ich habe heute im Elektromarkt meines Vertrauens das gleiche Gerät zweimal gekauft. Da ich zwei einzelne Belege haben wollte, habe ich jedes Gerät auch einzeln bezahlt und dabei meine EC-Karte genutzt. Der Bezahlvorgang war jeweils gleich, d.h. ich habe meine PIN eingegeben und gut war. Hinterher habe ich aber gesehen, dass die Belege eine kleine Abweichung hatten: Bei einem steht auf dem Zahlbeleg "Autorisierung erfolgt", und bei dem zweiten Beleg an der genau gleich Stelle "Zahlung erfolgt". Beim "Zahlung erfolgt"-Beleg steht auch noch (zwischen "VU-Nr." und "Terminal-ID") eine "Genehmigungs-Nr.", die es beim "Autorisierung erfolgt"-Beleg nicht gibt. Weiß jemand, wo die Erklärung für diesen Unterschied liegt?--schreibvieh muuuhhhh 21:40, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Auf der Seite vom bs-card-service (Dienstleister für Kartenzahlungen) steht "Erfolgreiche Zahlungen können folgende Texte enthalten: „Genehmigung erteilt“ / „Zahlung erfolgt“ / „Autorisierung erfolgt“. " Bedeutet also alles das gleiche. Deine Bank gibt eine Zahlungsgarantie.--Sonaz (Diskussion) 23:56, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Der zentrale Kreditausschuss (ZKA) hat auf die Vorgaben der europäischen Union an einen einheitlichen Zahlungsverkehrsraum (SEPA) reagiert und die Zulassungsvoraussetzungen für Kartenterminals im Technischen Anhang TA 7.0 geändert. Mit der Umstellung auf TA 7.0 und EMV haben sich auch die Antwort- und Fehlercodes beim Terminal- und Kundenbeleg verändert. Nachstehend finden Sie häufige allgemeine Antwort- und Fehlercodes:
  • Autorisierung nicht möglich - Verbindungsprobleme und offline darf nicht verarbeitet werden
  • Zahlung nicht möglich - Verbindungsprobleme und offline darf nicht verarbeitet werden
  • Vorgang abgebrochen - Verbindungsprobleme oder technische Störung: Zahlung nicht verarbeitet
  • Zahlung erfolgt - Zahlung wurde online verarbeitet
  • Autorisierung erfolgt - Zahlung wurde vom Chip offline autorisiert
Quelle --89.204.139.128 00:53, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Der Artikel Electronic cash#Zahlungsautorisierung erklärt die verschiedenen Autorisierungsverfahren. --Dronabinol 23:35, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Bedeutung der Doppelspaltexperimente schwer zu verstehen ..

Hallo, .. ich tu mich sehr schwer, verbindliche Aussagen zur (Be)Deutung des Doppelspaltexperiments (in der Variante mit einzelnen Photonen bzw entsprechend reduziertem `Beschuß´ bei geöffnetem Doppelspalt) hinzukriegen ..

  • 1. Ist es richtig, daß die Wissenschaft (die Quantentheorie? Die Kopenhagener Deutung? Populärwissenschaftliche Darstellungen?) die Ergebnisse des Doppelspaltexperiment mit einzelnen Photonen (von Taylor, glaub´) so deutet, daß die einzelnen Photonen mit sich selbst interferiert haben müssen;
  • 2. .. und nicht, daß dieses Interferieren mit sich selbst durch das (die diversen?) Experiment festgestellt wurde, da man es letztlich nicht genau weiß?
  • 3. Oder sind beide Aussagen falsch oder ungenau, weil die Wellenfunktion es eigentlich grundlegend nach gültigem Stand beschreibt, die ganz auf derlei Deutungen verzichtet? (auf die Formulierung bzw Deutung ``Interferieren mit sich selbst´´?) Oder tut sie das nur vor der Messung? (Und nach der Messung kann man - wer will - wie oben deuten?)
  • 4. Dann .. ist es richtig, daß die Beobachtung (Messung) der Photonen als Lichtpunkt nicht auf deren Teilchencharakter schließen läßt? (Wie es auf Physik2000[22] heißt). Sondern dies nur der Photoelektrische Effekt nahelegt? Danke grüßt Benutzer:RoNeunzig --87.178.175.86 21:55, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
  • (noch ``Lichtpunkt:) Ist es möglich die beobachteten, gemessenen, detektierten Lichtpunkte als Wellen-Maxima durch Interferenz (des einzelnen Lichtquants(?) Wellenpakets(?) mit sich selbst) hervorgerufen anzusehen?

Was ich auch nicht verstehe ist, wieso die Photonen mal durch einen, mal den anderen Spalt hindurchgehen (bei Messung ihres Weges) .. Ist der Spalt kleiner als der `Durchmesser´(?) Ausdehnung(?) eines einzelnen Photons, und der Beschuß mittig auf den Doppelspalt gerichtet ist, so daß das Photon durch Schwankungen(?) Ungenauigkeit bei der Mittigkeit des Beschusses(?) durch einen der Spalte hindurchgeht? Werden auch einzelne Photonen die keinen Spalt `treffen´, von der Blende dazwischen absorbiert, oder kommt analog einer Wasserwelle jedes Photon auch am Detektor an? --87.178.175.86 22:41, 15. Jan. 2013 (CET) RoNeunzig[Beantworten]

Mal ein Versuch von mir: Teilchen interferieren nicht, das machen nur Wellen. Und es gibt eben in der QM letztlich keine Teilchen, sondern nur lokalisierte, zerfließende Wellenpakete. Letztlich wird die "Wirklichkeit" ja durch die Wellenfunktion beschrieben. Aber, das ist ja wieder der Kern der Sache, man beobachtet ja gerade Wellen- und Teilchencharakter.--Antemister (Diskussion) 22:31, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Den Teilchencharakter aber eben nicht aus den Lichtpunkten im Detektor, sondern beim photoelektrischen Effekt zB.? --87.178.175.86 22:47, 15. Jan. 2013 (CET) Oder heißt das, daß bei Messung des Weges (bei nur einem geöffneten Spalt) das Eintreffen ohne Interferenz oder die detektierten Lichtpunkte für einen Teilchencharakter sprechen, .. die Beschreibung durch die Wellenfunktion auf die Begriffe Teilchen-Welle aber ganz verzichtet? --87.178.175.86 22:53, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Gibt es auch Experimente mit akkumulierten Detektionen bei abwechselnd geöffneten Einzel-Spalten, dann ohne beobachtete Interferenz? --87.178.175.86 22:55, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Das Photon ist ja wieder kein Teilchen, sondern eine Materiewelle. Die Frage, oder Beschuss "mittig" ist, das spielt hier keine Rolle, denn es ist der Wellencharakter, der interferiert, und der Teilchencharakter der einzelne Lichtpunkte erscheinen lässt bzw. beim photoelektrischen Effekt Elektronen aus ihren Schalen herauslöst. Der Welle-Teilchen-Dualismus ist offenbar für die menschliche Gehirn nicht verstehbar.--Antemister (Diskussion) 23:11, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Der Knackpunkt ist also, daß ..
  • akkumuliert detektierte Lichtpunkte (wie sie durch Photon-Teilchen hervorgerufen würden) gleichzeitig in ihrer Akkumulation im Detektor Interferenz (wie von Photon-Wellen) zeigen. (?)
Und das ist genau die Beobachtung, die ohne Quantentheorie und Wellenfunktion nicht zu erklären ist?
  • Der photoelektrische Effekt zeugt von Teilchencharakter und bestätigt Photonen-Verhalten `wie Photon-Teilchen´, ohne gleichzeitigen Wellencharakter, der hier nicht zur Geltung kommt. (?)
Stimmt das so, beides? --87.178.175.86 23:44, 15. Jan. 2013 (CET) RoNeunzig[Beantworten]

Oder kann man es allgemein so richtig formulieren:

  • 5. Beobachtungen und Messungen bei den Doppelspaltexperimenten waren mit klassischer Physik nicht vereinbar. Licht kann dabei gleichzeitig (!) Teilchencharakter (bei Messung seines Weges), wie auch Wellencharakter (durch Interferenzmuster) aufweisen. Sogar einzelne Photonen (Lichtquanten) zeigen Interferenz mit sich selbst. Beim photoelektrischen Effekt ist Licht in der Lage, Elektronen aus ihren Schalen herauszuschlagen (wie ein Teilchen nach klassischer Vorstellung). Umgekehrt konnte in Doppelspaltexperimenten mit Masseteilchen (u.a. Elektronen, Protonen, Fullerenen) Interferenz (herkömmlicher Wellencharakter), sogenannte Materiewellen nachgewiesen werden.
Die Quantentheorie löst diese Widersprüche, indem sie Photonen, Elektronen und Protonen als mit einer Wellenfunktion beschreibbare Wellenpakete begreift.

Stimmt das so? --87.178.175.86 00:16, 16. Jan. 2013 (CET) RoNeunzig[Beantworten]

Mal ganz von vorne: Das Doppelspaltexperiment liefert ein Interferenzmuster. Daraus auf den Wellencharakter des Lichts zu schließen, ist schon eine sehr, sehr sichere Annahme, aber letztendlich muss ein Versuchsergebnis immer gedeutet werden.
Wenn man einzelne Photonen oder Elektronen durch den Doppelspalt schickt, zeigen diese das gleiche Interferenzmuster. Weil nichts anderes da ist, müssen sie also mit sich selbst interferiert haben. Den Weg, den das einzelne Photon genommen hat, kann man nicht feststellen, denn wenn man es im einen oder anderen Spalt detektiert, kann es ja nicht mehr an der Interferenz teilnehmen. Im übrigen muss es sich durch beide Spalte bewegt haben(!), denn sonst wäre ja keine Interferenz möglich.
Die Photonen, die auf die Blende treffen, werden hier absorbiert oder reflektiert und nehmen nicht an der Interferenz teil. Hinter so einem dünnen Spalt ist es natürlich dunkler als davor.
Das die Quantenmechanik den Welle-Teilchen-Widerspruch "löst", würde ich nicht sagen (auch wenn´s so im Artikel steht). "Welle" und "Teilchen" sind eher makroskopische Vorstellungen, die man nicht 1 zu 1 auf die Welt der Elementarteilchen anwenden kann. Wie die Objekte hier aussehen, entzieht sich unserer Vorstellungskraft. Das ist auch gar nicht so wichtig, viel interessanter sind Modelle oder Theorien, aufgrund derer sich die Eigenschaften der Teilchen erklären und vorhersagen lassen. --Optimum (Diskussion) 03:23, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Aber so: ``löst diesen scheinbaren Widerspruch auf´´, indem sie ganz ohne die historisch-klassischen Begriffe Teilchen oder Welle auskommt (ohne auf Begriffe, wie ``teilchenartiges oder wellenartiges Verhalten´´ - je nach Experiment - verzichten zu müssen .. so würdest Du zustimmen? --87.164.214.61 23:59, 16. Jan. 2013 (CET) RoNeunzig[Beantworten]
Ich habe interessiert mitgelesen. Der letzte Satz irritiert jedoch. Ist Eigenschaften der Teilchen oder Teilcheneigenschaften gemeint?) --84.133.4.9 09:16, 16. Jan. 2013 (CET) [Beantworten]
Wo wäre denn da der Unterschied? --Optimum (Diskussion) 18:41, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Das Quantenmodell "löst" das Problem "Welle oder Teilchen" in gewisser Weise. Aber nicht dadurch, dass sie sich für eine der Varianten entscheidet, sondern dadurch, dass sie die Unmöglichkeit der Entscheidung zum Grundprinzip und Ausgangspunkt der neuen Theorie macht. Nach der neuen Theorie sind Welle und Teilchen keine unvereinbaren Gegensätze mehr, sondern zwei Seiten der selben Münze. Beide Phänomene sind untrennbar verwoben. --Pyrometer (Diskussion) 11:12, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ein Satz wie "Das Teilchen interferiert mit sich selber." hat nur den Rang einer gedanklichen Krücke, eines Modells. Die bedauerliche Wahrheit ist: Wir wissen es nicht, was genau im einzelnen passiert. Wir können nur feststellen: Die Lichtintensität auf dem Schirm stellt sich so ein, als würde hier "ein jedes Teilchen mit sich selber interferieren". Es gibt also eine prinzipielle Grenze dessen, das wir durch Messungen definitiv feststellen können. Die Grenze wird wesentlich durch das Wirkungsquantum und die Unschärferelation beschrieben. Wie wir mit dieser prinzipiellen Lücke umgehen, welche unterliegende Bedeutung wir dem zuordnen, das ist (derzeit und vielleicht auch auf Dauer) eine unentscheidbare philosophische Frage. Eine der Deutungen ist jene Kopenhagener Deutung. --Pyrometer (Diskussion) 11:30, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Bitte mal ein alternatives (Gedanken-)Experiment machen: Der Doppelspalt ist nur erforderlich, weil es mit der damaligen Technik nicht möglich war, langfristig kohärentes Licht zu erzeugen. Die räumliche Nähe der beiden Spalte und die im Vergleich dazu großen Abstände von Quelle und Schirm stellen sicher, dass die Photonen alle aus derselben Quelle stammen (z.B derselbe Kubikmikrometer eines leuchtenden Gases), so dass die auf den Schirm auftreffenden beliebigen Photonen zumindest kurzzeitig mit ihren Brüdern nebenan kohärent sind. Heutzutage kann man einen Laser benutzen, eine Hälfte des Strahlenbündels umleiten, einen komplett anderen (gerne auch längeren) Weg gehen lassen und die beiden Strahlbündel wieder unter kleinem Winkel auf einem Schirm vereinen. Das Ergebnis ist dennoch ein Interferenzmuster, weil die beiden Lichtstrahlen eben weiterhin eine feste Phasenbeziehung zueinander haben und die Strahlwege in der Breite durch den Winkel leicht unterschiedlich sind. Um dies zu erreichen, muss nicht "dasselbe" Photon beide Wege gehen, sondern lediglich ein "gleiches", also eines, dass dieselbe Frequenz und Phase besitzt. Und das stellt man durch das kohärente Licht (bzw. historisch durch den Doppelspalt) sicher. -- Janka (Diskussion) 10:10, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Damit bisr Du aber noch nicht aus der Nummer ´raus. :) Ein einzeln auf die Reise geschicktes Photon mag ja kohärent zu seinen Vorgängern oder Nachfolgern sein, aber es kann doch schlecht mit Teilchen interferieren, die gar nicht mehr da sind. Wieso entsteht dann trotzdem ein Interferenzmuster? --Optimum (Diskussion) 18:41, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Weil ein Photon eben nicht nur ein simples Teilchen, sondern vielmehr ein welliges Teilchen und (gleichzeitig) auch eine teilchenige Welle (Persönliche Ad-hoc-Begriffsfindung!) ist – wie's eben gerade beliebt. S.a. Elektromagnetische Welle: „Elektromagnetische Wellen verhalten sich immer auch wie Teilchen (siehe Welle-Teilchen-Dualismus).“. --Geri, ✉ Mentor 21:55, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Deshalb ja das alternative Experiment, die Frage des OP kann man nun umformulieren: "Woher kennt das Photon die Phaseninformation von seinen Vorgängern und Nachfolgern, um mit diesen ein Interferenzmuster zu bilden?" Die Antwort ist, dass es diese nicht kennt! Da das Experiment am Doppelspalt auch mit nicht langfristig kohärentem, stark abgeschwächtem Licht funktioniert, bleibt somit als einzig mögliche Deutung zurück, dass jedes einzelne Photon "mit sich selbst interferiert haben muss". Das Photon wählt als "Zielposition" auf dem Schirm auf's Geratewohl irgendeine aus, wobei die Wahrscheinlichlichkeit für die Stellen größer ist, an denen die Interferenz konstruktiv ist. Das Ergebnismuster ist dann eine Wahrscheinlichkeitsverteilung, kein direktes Interferenzmuster. -- Janka (Diskussion) 22:49, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Dann ist die ``Deutung´´ ``interferiert (-rieren) mit sich selbst´´ sogar wissenschaftlich so sinnvoll, daß man sie quasi als ``Feststellung, von der man ausgehen kann´´ sehen kann? Man braucht hier nicht streng zwischen Deutung oder Feststellung unterscheiden, wobei wissenschaftlich grundlegend der Formalismus der Quantentheorie das Experiment und seine Varianten (bzw deren Ergebnisse, Messungen und Beobachtungen) `richtig´ beschreibt u.a. mithilfe der Wellenfunktion und Wahrscheinlichkeitsverteilungen der Wellenpakete. (Hab ich´s jetzt einigermaßen verbindlich richtig formuliert?)

Also obige Aussagen 1. und 2. muß man so nicht streng unterscheiden; Aussage 3. stimmt vorbehaltlos und QT beschreibet vollständig vor, während und nach der Messung soweit im Rahmen der Unschärfe prinzipiell und meß-erkenntnis-theoretisch definiert; und die Zusammenfassung 5. stimmt auch? --87.164.214.61 23:59, 16. Jan. 2013 (CET) RoNeunzig[Beantworten]

Ja, ich glaube, Janka hat es auf den Punkt gebracht: Das Ergebnismuster ist dann eine Wahrscheinlichkeitsverteilung, kein direktes Interferenzmuster. Die Wellenfunktion macht eine Aussage über die Aufenthaltswahrscheinlichkeit von Teilchen. Und diese "Wahrscheinlichkeitswellen" interferieren und bringen ein Interferenzmuster hervor, das sich aus Sicht der Teilchen als Wahrscheinlichkeitsverteilungsmuster darstellt.
Obwohl ich diese Erklärung für die beste halte, finde ich sie nicht einleuchtender oder besser vorstellbar als "das Teilchen interferierte mit sich selbst". - Wenn hier keiner das Feynman-Zitat bringt, mache ich das jetzt mal: „Es gab eine Zeit, als Zeitungen sagten, nur zwölf Menschen verstünden die Relativitätstheorie. Ich glaube nicht, dass es jemals eine solche Zeit gab. Auf der anderen Seite denke ich, es ist sicher zu sagen, dass niemand die Quantenmechanik versteht.“ --Optimum (Diskussion) 01:26, 17. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Salzburg 1850

Dr. Franz von Scharschmid (auch Scharschmid von Adlertreu oder Scharschmid Edler von Adlertreu; Jurist, kulturbeflissen und bester Freund Köchels) wurde 1849 oder 1850 Präsident des Landgerichts in Salzburg und blieb dort bis 1863. Sein Sohn Max war 1831 geboren, woraus ich einfach mal ableite, dass Franz, als er die Stelle in Salzburg antrat, nicht als Junggeselle in irgendein möbliertes Zimmer zog, sondern sich, zumal er wohlhabend genug gewesen sein muss, ein anständiges Haus o.ä. geleistet hat. Wo hat er in Salzburg gewohnt? Und gibt es das Gebäude noch? Danke, --CarlM (Diskussion) 22:11, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Biographie (vorblättern) --Pp.paul.4 (Diskussion) 23:58, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Erstmal herzlichen Dank, aber irgendwas scheint nicht zu funktionieren: Bei mir erscheint nur der kurze Artikel (den ich kannte und der auch einige Daten enthält, die nicht genau mit denen anderer Quellen übereinstimmen), aber eine Angabe zur Adresse oder zum Gebäude sehe ich in der Version nicht. Gibt es da noch eine Langversion? Oder weiß jemand aus anderen Quellen mehr? Danke, CarlM (Diskussion) 12:53, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Da steht's zwar auch nicht drin (dafür müsste man wohl ins Archiv oder ein Adressbuch aus der Zeit finden), aber hier ist eine längere Biographie: [23] im BLKÖ --FA2010 (Diskussion) 13:40, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Das K. K. Landesgericht in Salzburg hatte 1859 die Anschrift Residenzplatz 174 [24] wie auch noch 1868 [25]. Falls er eine Dienstwohnung oder Dienstvilla bewohnte, wird diese womöglich im Gebäude bzw. in der Nähe zu suchen sein. --Pp.paul.4 (Diskussion) 14:11, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Neustand HP Windows 7

Guten Abend. Ich muss (für einen Kunden, an den ich am Freitag den PC verkaufen möchte) bei meinem HP-PC das Windows 7 auf Neustand bringen: Keine Daten, keine Programme und ohne das Adminkonto. Bisher finde ich kein weg das Hauptkonto, also das Adminkonto, zu löschen. Vielleicht kann mich jemand aufklären... --93.131.97.147 23:00, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Da gibt es nützliche Progis im Internet, die per USB-Stick oder Boot-CD auf allen unverschlüsselten Windowsen Kennwörter zurücksetzen können. Ich nutze z.B. ntpasswd von Petter Nordahl-Hagen. --Rôtkæppchen68 23:11, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Noch was: Das letzte Konto mit Adminrechten kannst Du nicht löschen. Richte ein neues, zukünftiges Adminkonto ein, promote es vom alten Adminkonto zum neuen Adminkonto. Melde Dich vom alten Adminkonto ab und am neuen Adminkonto an. Lösche das alte Adminkonto mitsamt allen Benutzerdateien. Benenne das neue Adminkonto in Administrator um. Intern wird das Konto allerdings weiterhin den bei der Anlage von Dir vergebenen temporären Namen tragen. Wähle diesen Namen also mit Bedacht. --Rôtkæppchen68 00:02, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Informiere dich auch über "sysprep /generalize" und/oder "sysprep /oobe", wenn es professionell aussehen soll. --Ambur (Diskussion) 08:23, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Und morgen lernen wir dann, wie wir den Tachostand von Gebrauchtwagen so zurückdrehen können, dass es keiner merkt... Wie nennt man sowas eigentlich? Beihilfe zum Betrug? --91.56.171.90 10:19, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Betriebssystem neu aufspielen oder in den OOBE-Zustand versetzen ist komplett legal. Den Kilometerzähler in den OOBE-Zustand versetzen ist hingegen strafbare Urkundenfälschung. --Rôtkæppchen68 10:47, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Richtig. Nur wenn jemand vor einem beabsichtigten Verkauf nicht nur die persönlichen Daten, sondern alle Nutzungsspuren verschwinden lassen will, dann frage ich mich, was das soll. Der Käufer eines gebrauchten PC regt sich sicherlich nicht über ein bestehendes Adminkonto auf, weil dieses immer vorhanden sein dürfte. Aber macht Ihr mal... ;) --91.56.171.90 10:55, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Wenn ich einen gebrauchten PC kaufe, erwarte ich selbstverständlich, dass er in den Auslieferungszustand zurückversetzt ist und nicht, dass noch jede Menge Gebrauchsspuren des Vorbesitzers darauf herumschwirren. Wenn ich eine Wohnung übernehme, erwarte ich schließlich auch, dass die blitzblank geputzt ist.--Jossi (Diskussion) 15:26, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Kann ich verstehen. So wie beim Gebrauchtwagenkauf auch eine Neulackierung und ein fabrikneuer Austauschmotor standard sein sollten. --91.56.171.90 16:14, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Du vergleichst Äpfel mit Birnen. Die Hardware ist selbstverständlich gebraucht, die Software hingegen kann man in den Neuzustand versetzen. --тнояsтеn 16:17, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Kaiser Claudius' intellektuelle Vermächtnis?

Über den römischen Cäsaren Claudius ist viel spekuliert worden. Es wird von manchen Geisteskrankheiten bei ihn ausgegangen. Dennoch bleibt bemerkenswert, dass er einige Bücher zu unterschiedlichen Themen wie Geschichte oder Würfelspiel geschrieben haben soll. In seinen Wikipeida-Artikel steht, dass einige seiner Bücher sogar enthalten sein sollen und ihn als relativ intelligent ausweisen. Welche Bücher sind denn erhalten? Und war er ein früher Vorläufer der Statistiker? --188.101.82.228 23:44, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Unter Claudius#Gelehrtentätigkeit steht, dass keines seiner Bücher erhalten blieb. --Pp.paul.4 (Diskussion) 23:51, 15. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Beantwortet zwar die Frage nicht, trotzdem sei das Buch "Ich, Claudius, Kaiser und Gott" von Robert Graves an dieser Stelle wärmstens empfohlen. -- Gerd (Diskussion) 00:05, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

16. Januar 2013

Kfz-Nummernschild bei Umzug

Liebe alle, ich habe gehört, dass man seit neuerem bei Umzügen in einen anderen Kreis/ein anderes Bundesland sein altes Auto-Nummernschild behalten darf, finde aber leider nichts dazu. Wer kann helfen? --79.220.129.138 11:56, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Hier gibts einiges dazu! Gruß Thogru Sprich zu mir! 12:02, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Kommt auf das Bundesland an. Für Hessen siehe hier: [26]. --тнояsтеn 12:30, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Fragen zum US- im Vergleich zum deutsch-europäischen Sportsystem.

Ich habe einige Fragen zum US-Sportsystem:

1. Was ist der rechtliche und organisatorische Unterschied zwischen z.B. 49ers und der Borussia Dortmund AG?

2. Warum ist es in den Staaten normal, dass "Vereine" (sind sie das überhaupt?) einfach mal so die Stadt wechseln, aber hier beinahe undenkbar, dass es Borussia Stuttgart, Nürnberg 96, Eintracht Mönchengladbach oder ähnliches jemals gibt. Genauso undenkbar sind Marseille St. Germain, Juventus Neapel oder ähnliches (was sich über ganz Eurasien hinzieht, oder könnte man sich FC Anzhi Irkutsk vorstellen?).

3. Wären Vereinsumzüge in Deutschland überhaupt möglich, oder müsste Borussia Mönchengladbach wieder in der untersten Kreisliga anfangen, wenn sie in eine andere Stadt gehen würden?

4. Wie kommen die Namen der US-"Vereine" zusammen? Hat das was mit Unternehmen zu tun oder was?

5. Ist ein Draft ein zwangsweise Wechsel? Wie funktioniert er? Gibt es in den USA einen "europäischen" Transfermarkt oder ist er ganz abgeschafft? Was hat es mit der Draft Lottery auf sich?

6. Wie funktioniert die Sache mit den ganzen Conferences? Kann man das sich so vorstellen, als gäbe es eine Nord-Bundesliga und eine Süd-Bundesliga oder so?

Ich kann sehr gut Englisch, so dass ein Verweis auf englische (Wikipedia)-Artikel sehr wohl hilfreich sein kann!

--Eu-151 (Diskussion) 13:55, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Diese Seite soll dann weiterhelfen, wenn die Wikipedia und Google nicht so recht weiterhelfen. Wenn Du die Wikipedia-Artikel zu Deinen Fragen mal durchliest, wird schon das meiste beantwortet, erst recht bei den en.wikipedia-Artikeln. Was dann noch unklar ist, kannst Du hier fragen. --FA2010 (Diskussion) 14:02, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
so viele Fragen :-/
1: Im Profi-Bereich (ohne Hochschulen) sind es in den USA meist richtige Unternehmen, in Deutschland meistens Sportvereine, der Unterschied liegt in der Rechtsform
2: Beim Umzug kann der Name ja weiterhin bestehen bleiben, es ist aber irgendwie unklug das zu tun (Stichwort Fans und Identifikation mit dem Ort)
3: Nicht unbedingt müßte der erarbeitete Status verloren gehen, wohl aber wenn die Liga-Region gewechselt wird (angenommen der Verein sei nicht in einer Bundesliga).
4: Der Name ist genauso willkürlich wie in Deutschland, meist ist dabei eine Gründungszahl enthalten (wie bei MG96)
5: en:draft lottery
6: Conference und en:Athletic conference ⋙ Bei den Wikipedias wird das Stichwort grundsaetzlich im Singular ausgegeben. --93.134.252.168 15:53, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ad 1: In Deutschland sind Profiteams Kapitalgesellschaften, meistens GmbHs, selten AGs, die eingetragenen Sportvereinen angegliedert sind. Für eingetragene Vereine sind unternehmerische Aktivitäten mit Gewinnerzielungsabsicht aus steuerlichen Gründen unattraktiv, deswegen werden Profiteams, aber auch Sachen wie Würstchenverkauf, in Kapitalgesellschaften meist gleichen Namens ausgegliedert. --Rôtkæppchen68 16:08, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ad 2/3: Durch Fusionen bedingt gibt es durchaus Umzüge. Die Frauenhandballmannschaft –eine GmbH– des VfL Sindelfingen hat beispielsweise eine Saison lang in Stuttgart als SG Kickers/Sindelfingen gespielt und dabei Lizenz und Spielstätten der Stuttgarter Kickers genutzt. --Rôtkæppchen68 16:14, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Wiederum ganz anders organisiert war übrigens der Sport in der DDR. Dort gab es keine "Vereine" im westlichen Sinn, sondern die Teams waren "Betriebssportgemeinschaften" einer Fabrik oder z.B. auch einer öffentlichen Behörde. Dort kam es auf Anweisung "von oben" übrigens tatsächlich vor, dass Mannschaften aus Regionen, wo sich viele hochklassige Teams ballten, in andere, sportlich unterentwickelte Regionen verpflanzt wurden. Das bekannteste Beispiel sind die Fußballer der BSG Empor Lauter, die eines Tages quasi über Nacht vom Erzgebirge an die Ostseeküste umziehen mussten und dort als SC Empor Rostock weiterkickten. Heute kennen wir dieses Team als Hansa Rostock. --slg (Diskussion) 20:33, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

1., 4., und 6. sind geklärt! Danke Ein Teil der Draft-Frage konnte ich aus dem en:WP-Artikel herauslesen, aber ich kapiere diese Draft-Prozedur immer noch nicht ganz: Das scheint ja reines Glück zu sein mit dieser Drafterei, stimmt das? Könnte, wenn ein Draft-System im Fußball angewendet würde (europaweit auf erste Ligen) tatsächlich der US Kaerjeng an Neymar oder ähnliche Brasilianer/Talente kommen? Und was passiert, wenn der Spieler nicht will? Muss er wechseln? Kann er einfach zurückwechseln? Was hat es mit den Trades nach diesen Drafts auf sich?)

Zu 2./3.: Sind Umzüge von solchen "Sportunternehmen" in den USA häufig, oder hört man nur oft davon und ich überschätze die Häufigkeit völlig? Wäre so eine Konstellation wie bei Empor Lauter/Empor Rostock/Hansa Rostock auch in BRD denkbar (hier natürlich freiwillig), so dass aus Borussia Mönchengladbach plätzlich Borussia Stuttgart oder ähnliches wird? Was könnte der Auslöser sein? --Eu-151 (Diskussion) 00:25, 17. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

In der DEL (höchste Spielklasse im deutschen Eishockey) gab es mindestens einen Umzug eines Vereins in eine andere Stadt: München Barons > Hamburg Freezers. Keine Ahnung wie es in anderen Sportarten aussieht, aber "undenkbar" kann man nicht sagen. Eher "ungewöhnlich". --141.15.33.1 06:06, 17. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Noch ein Artikellesetipp: Franchise_(Sport). Zum Thema Vereinsumzüge ist auch die Lektüre der Geschichte von RB Leipzig interessant, auch wenn es sich hier um einen räumlich sehr begrenzten Umzug handelte. Ebenso interessant: Milton Keynes Dons --iogos Disk 07:59, 17. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Zum Draft: Beim üblichen Draft geht es drum, Spieler, die bisher noch nicht in den Profiteams spielen, auf diese zu verteilen. Jedes Jahr verlassen z. B. ein ganzer Haufen Spieler mit bestandenem Abschluss ihre College-Teams. Diese können dann im Draft gezogen werden, nicht aber etwa Spieler, die in einem anderen Profiteam unter Vertrag spielen. Je nach Liga, könne auch Spieler, deren Vertrag geendet hat, über den Draft einen neuen Verein bekommen. Daneben gibt es auch einen Transfermarkt, auf dem Spieler von Team zu Team wechseln können. -- TZorn 08:43, 17. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Tagesgeld

Wie finde ich gute Angebote über Tagesgeldzinssätze im Ausland? Das ewige Googlen mit dem Term "call money" bringt kaum verwertbare Ergebnisse. Kann mir jemand gute Suchstrategien (bzw. Vergleichsportale) nennen? Vielen Dank und Grüße! --92.231.104.45 14:22, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

mal bei ner ausländischen WP auskunftsseite gefragt? --Heimschützenzentrum (?) 14:25, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
[27]. --Komischn (Diskussion) 23:14, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

" Steige hoch, du roter Adler, Hoch über Sumpf und Sand"

Mancher kennt diese Passage sicher aus der "Brandenburghymne" Märkische Heide, märkischer Sand. Wenn ich aber diese Karte sehe [28] ist nicht sehr viel Platz für Sumpf, mehr für Sand. Kennt jemand die Fläche, welche heute als "Sumpf" in Brandenburg definiert wird, und wie hoch dieser Wert in der Vergangenheit war?Oliver S.Y. (Diskussion) 14:46, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Im Oderbruch gab es früher ziemlich viel Sumpf (bruch (von mhd. bruoch: 'Sumpf', 'Moor'). Grüße Marcus (MKir_13) (Diskussion) 15:04, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
PS: dazu noch gibt es noch den Spreewald und die Erlenbruchwälder in Brandenburg als Lesetipp. Grüße Marcus (MKir_13) (Diskussion) 15:07, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Der Sumpf des Oderbruchs ging bis zur Burg Finow (heute Hohenfinow). Bis dort sind die Askanier gekommen, weiter wollten sie lange nicht, war ja alles Moor... :) --Marcela ¿•Kãʄʄchen•? 15:27, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Das Berliner Gebiet ist alles Sumpf, daher auch der Name Berlin (kommt nicht vom deutschen Wort "Bär", sondern vom slawischen Sumpf). Diverse Berliner Straße haben den Namen "Damm" - obwohl Berlin nicht an der Küste liegt - weil der Sumpf ohne Damm nicht passierbar gewesen wäre. --Wikiseidank (Diskussion) 09:14, 17. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Vienna Konservatorium - Ausbildung

Hallo, liebe Leute! Ich habe vor beim Vienna Konservatorium eine Ausbildung als Gitarrenlehrer zu machen und mich würde es interessieren wie viel Euro man als Gitarrenlehrer verdienen kann. Natürlich kommt es darauf an wie viele Stunden man gibt aber könnte mir da jemand bitte vielleicht sagen wie viel Euro man in Etwa pro Monat als Gitarrenlehrer verdient? Unter anderem hätte ich auch gewusst was man ausgenommen als Gitarrenlehrer am Konservatorium noch studieren kann. Könnte ich mit meiner klassischen Gitarre auch eventuell Konzerte geben und wenn ja, wie viel würde ich verdienen wenn ich Konzerte gebe. Bitte helft mir weiter. Ich mache mir ernsthafte Gedanken über meine Zukunft und mein Gehalt was ich in Zukunft verdiene ist mir auch sehr wichtig. Und wenn ihr wissen wollt wie gut ich Gitarre spiele, nun, ich spiele die klassische Gitarre seit meinem 8. Lebensjahr und mit 16 hab ich dann schon Stücke wie Asturias spielen können. Jetzt hab ich schon seit 7 Jahren keine Gitarre gespielt und bin nun 24 Jahre alt und beim Konservatorium will ich mit meiner Gitarre eine Ausbildung machen. Könnt ihr mir daher bitte mein Anliegen genau berücksichtigen? Ich hab auch schon gegoogelt und keine passende Antwort zu meinem Anliegen gefunden. Bitte helft mir weiter. Danke! 91.113.114.14 15:53, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Ehrlich gesagt: da Du anscheinend doch recht wenig Ahnung vom Musikleben hast und außerdem jahrelang ohne Erfahrung bist, wage ich zu bezweifeln, ob Du das "einfach mal so" ernsthaft angehen kannst. Es gibt in Konservatorien ja auch Aufnahmeprüfungen. Auf jeden Fall solltest Du Dich bei der Studienberatung (oder einer ähnlichen Stelle der Institution, vielleicht einfach mal beim Sekretariat fragen) ausführlich beraten lassen. Oder die allgemeine Beratung aufsuchen: http://www.bildungsberatung-wien.at/ --FA2010 (Diskussion) 16:11, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Ja, ich sehe mich gezwungen, das Konservatorium ernsthaft anzugehen und deswegen hätte ich bitte gewusst wie viel Euro ein Gitarrenlehrer verdienen kann. Die Sekrätärin hab ich schon gefragt aber die kann mir da auch nicht wirklich viel weiterhelfen. Bitte beantwortet meine Fragen Schritt für Schritt. Danke! 91.113.114.14 16:21, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Na dann viel Spaß. Geldnot ist kein hinreichender Grund, um Musik zu studieren. Das kann nur in die Hose gehen. Als Tipp dennnoch: google mal Gitarrenunterricht in Wien. Hier z. B. werden pro 45 min Einzelunterricht 25–35 Euro verlangt. Wieviel das dann monatlich wird, hängt natürlich von der Anzahl der Schüler ab. Reich wird man davon sicherlich nicht. Als angestellter Lehrer in privaten Schulen wirst Du weniger bekommen, hast aber natürlich auch nicht die Kosten der Werbung, Raumbereitstellung etc. Bei kommunalen Musikschulen gelten evtl. Tarifverträge, z. B. dieser in Deutschland Beispiel --FA2010 (Diskussion) 16:33, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
nach BK:

Der Verdienst von Instrumentallehrern hängt davon ab, in welchem Umfeld sie beschäftigt sind. Ein Hochschullehrer verdient i.d.R. mehr, als ein Lehrer an einer einfachen Musikschule. Bei denen wiederum muss man zwischen privaten und städtischen unterscheiden. Als selbständiger Instrumentallehrer würdest du deinen Stundenlohn selbst bestimmen, hättest aber zusätzliche Kosten (Raum, Versicherung etc.) und müsstest mit Ausfällen, Flauten und zahlungsunwilligen Schülern rechnen. Also: eine eindeutige Antwort gibt es nicht. --Komponistenarchiv (Diskussion) 16:37, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Lies da mal: da wird über sowas dikutiert. So oder so ist das ein harter Job. 7 Jahre Pause ist jedenfalls viel. --RobTorgel (Diskussion) 16:40, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Andere Antwort, klingt bös, ist aber nur ehrlich: Wer fragt, ob er einen künstlerischen Beruf ergreifen soll und was man da verdient, sollte es lieber bleiben lassen. Sowas muss man gegen jede Vernunft wollen und einfach machen --RobTorgel (Diskussion) 16:45, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Meine Absicht ist es keinen Privatunterricht zu geben sondern in einer Musikschule oder Hochschule oder ebenfalls in einem Konservatorium Gitarrenlehrer zu werden und dafür hätte ich bitte den Verdienst verlangt wie viel Euro man da pro Monat bekommt. 91.113.114.14 17:34, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Sorry, aber RobTorgel hat Recht: Wenn Geld für Dich der entscheidende Faktor ist bist Du in einem künstlerischen Beruf falsch! Wenn man in den Darstellenden Künsten nicht zu den ganz wenigen gehört, die den Durchbruch schaffen, ist das eher was für Überzeugungstäter. Bei weitem nicht alle finden da ein festes Engagement oder gar eine Lehrstuhl.
Angesichts der (nach 7 Jahren Pause gewaltigen) Hürden, die Du zunächst mal nehmen musst (Aufnahmeprüfung, Studium, Abschlussprüfung), ist das wirklich kein Beruf, den man allein zum Geldverdienen anstrebt, sondern eher eine Berufung. --Martin K. (Diskussion) 17:52, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
ICh denke auf keinem Fall, dass meine Entscheidung falsch ist. Und ich glaube kaum dass ich in einem künstlerischen Beruf falsch bin da meine Sekretärin ausschließlich die Chance gegeben hat, Gitarre auf Lehramt zu studieren und neben meine Karriere als Gitarrenlehrer will ich auch Gitarrenkonzerte geben und deswegen hätte ich auch bitte gerne gewusst wie viel Euro man verdienen kann wenn man mit der Gitarre professionelle Konzerte gibt. 91.113.114.14 18:06, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Darauf gibt es nur eine Antwort: es kommt darauf an. Als internationaler Klassikstar (von es zur Zeit, was Gitarristen angeht, so ungefähr null an der Zahl geben dürfte) ganz gut, ansonsten so gut wie nichts. So wie bei allen Musikern halt. --FA2010 (Diskussion) 18:33, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
BK
Da unterhältst Du Dich mal live mit dem einen oder anderen Kollegen darüber - wie es alle anderen Musiker vor Dir schon getan haben, seit etlichen Jahrhunderten.
Und ja, wir wissen, dass gerade unter Künstlern Neid und Missgunst vorkommen - dennoch gibt es keine Musiker, die nicht mit anderen Musikern reden. Und wenn Du ein bisschen raus bist, musst Du ohnehin wieder rein; irgendein Kollege muss Dir ja bei der Vorbereitung auf die sehr anspruchsvolle Aufnahmeprüfung helfen. Dazu wirst Du ja, wenn Du es jetzt ernsthaft angehen willst, mal ein paar Monate lang alle erreichbaren Konzerte besuchen; auch da kann man mal mit Kollegen ins Gespräch kommen.
Was mit Konzerten verdient werden kann, geht bei null Euro los (wovon noch Deine Kosten abzuziehen sind) und ist nach oben praktisch unbegrenzt; für die ersten Jahre solltest Du (zumal nach sieben Jahren Unterbrechung) eher an die untere Grenze denken.
Allgemein kann man sagen, dass Musik eine Kunst ist. Und das wiederum bedeutet, dass je nach Kulturkreis / Staat ein sehr kleiner bis kleiner Anteil der Künstler von ihrer Kunst leben kann. Und unter denen ist der Anteil, der gut davon leben kann, wiederum sehr klein. Wenn Du Dich dazu durchgerungen hast, die Sache so realistisch zu sehen, wie sie ist, und dann immer noch dafür brennst, dann Tu es. Und schreib uns hier, wenn die ersten Konzerte stattfinden. CarlM (Diskussion) 18:41, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Der Ratschlag zum Lehramt ist schon sehr richtig, da nur so ein gesicherter Lebensunterhalt bis 65 plus Pension gewährleistet ist, während man eventuell zustande kommende Konzerte nicht zur Basis dafür machen sollte - die bringen neben dem Lehramt allenfalls mal zusätzlich was ein, aber eignen sich als Basis für den Lebensunterhalt nur für einige ganz, ganz wenige, die Außerordentliches zu bieten haben. Das gilt für alle Künstler, nicht nur für Musiker. Und von denen gibt es eben sehr viele, die kein gesichertes Einkommen haben. Zumal die Gitarre kein klassisches Orchesterinstrument ist, so dass eine Anstellung in einem Orchester auch eher unwahrscheinlich ist. Was man im Lehramt verdient, kann man dagegen in Tabellen ablesen. Aber auch dahin ist es ein steiniger Weg; mit Gitarre spielen können allein ist es nicht getan, da kommt noch die Pädagogik hinzu und weitere theoretische Fächer und wahrscheinlich ein zweites Instrument.
Bitte nicht erwarten, dass irgend jemand die Frage beantwortet, was man bei einem Konzert verdient: Das wird von Fall zu Fall ausgehandelt. Solche Verträge können auch nur eine Gewinnbeteiligung vorsehen - und wenn kein Publikum kommt, ist der auch mal Null. Dann sagt hinterher der Veranstalter: "Lieber Herr X, tut mir leid; aber wenn ich Reinhard Mai engagiert hätte, wäre der Saal voll gewesen; Sie haben halt noch keinen Namen". Genau das ist der Knackpunkt.
Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 19:25, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Mey. Nicht nur im Wonnemond, sondern auch im Jänner... CarlM (Diskussion) 21:01, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ich bin halt im Unterhaltungssektor überhaupt nicht zu Hause und kenne den nur vom Hörensagen - und damit genau so schlecht wie z. B. den Karl aus Radebeul.
Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 21:29, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Aha, versteh schon. Und wie würde es aussehen wenn ich eine Ausbildung als Klavierspieler angenommen machen würde? Wie groß wäre da die Wahrscheinlichkeit bei der Philharmoniker mitzuspielen und wie viel Geld würde ich dabei verdienen? 194.166.147.113 21:30, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
An dieser Stelle sei der Vorschlag erlaubt, ein Trollorchester zu gründen, auf dass man auch klassische Musik machen können, ohne dabei "E" zu sein. CarlM (Diskussion) 22:38, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Was soll die blöde Aussage "Trollorchester"?! Nun, nehmt ihr mein Anliegen ernst oder nicht. Was hat meine Fragerei mit Troll zu tun! 194.166.147.113 22:42, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Mal abgesehen davon, dass der Pianist aus naheliegenden Gründen kein klassischer Orchestermusiker ist, also vielleicht gar nicht in jedem philharmonischen Orchester zu finden ist, ist die Idee an sich, mit 24 Jahren das Klavierspielen erlernen zu wollen und gleichzeitig nach den Einkommensmöglichkeiten zu fragen, mit dem Hinweis auf das Orchester der Trolle in der Tat noch sehr vorsichtig beantwortet. CarlM (Diskussion) 22:51, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
//bc// Klavier oder Gitarre dürfte kaum einen Unterschied machen. In klassischen Orchestern sind Pianisten ähnlich selten angestellt wie Gitarristen und (nach meiner Laieneinschätzung) ist die Möglichkeit zu Privatauftritten instrumentbedingt eher noch geringer.
7 Jahre Pause, eben Gitarre, jetzt Klavier und scheinbar nicht wirklich einen Plan davon, wie die (klassische) Musikbranche so tickt?! Mal ehrlich: Ist Dir eigentlich bewußt, was Du da vorhast? Spätestens bei der Aufnahmeprüfung wirst Du auf Leute treffen, die seit Jahren jede freie Minute in ihre Musik investiert haben und dazu noch 5 Jahre jünger sind als Du. Das muss Dich natürlich nicht davon abhalten; Du solltest Dir nur bewußt sein, dass man nicht mal eben so Musiker wird, wie man BWL studiert, oder eine Tischler-Lehre macht. Das ist mehr Berufung als Beruf! Und ja, Du solltest richtig, richtig gut darin sein. --Martin K. (Diskussion) 22:55, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Na ja, das mit der Auftrittsmöglichkeit muss nicht so sein. Das Gitarrenkonzert hat in Wien (wo er ja das Konservatorium besuchen will) seit Giuliani und Mertz inzwischen etwas nachgelassen (und das ist auch bald zwo Jahrhunderte her). Klavierkonzerte gibt es sicherlich öfter und sie ziehen mehr Publikum an. Aber gerade in Wien wird das Publikum eher verwöhnt sein... CarlM (Diskussion) 23:07, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
//bk// Ich meinte auch eher Privatkonzerte – also klassische Musik zu Taufe, Hochzeit und Gartenfest. Und da ist es eben etwas unkomplizierter ein Gitarrenduo oder Kammerorchester aufzufahren, als mit eimem Kran eine Flügel in den Garten oder das Wohnzimmer zu hiefen zu lassen. Ich hab mir sagen lassen, dass man damit als Musiker mehr verdient als mit offiziellen (öffentlich finanzierten) Auftritten. --Martin K. (Diskussion) 23:41, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Mittlerweile soll es auch elektronische Klaviere geben, die durchaus von einer Person in der S-Bahn zum Einsatzort transportiert werden können. --Rôtkæppchen68 00:10, 17. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Miroslav Nemec wollte eigentlich Pianist werden. Laut seiner Aussage nahm er davon Abstand, als ihn seine Klavierlehrerin am Mozarteum fragte, ob er denn wirklich Barpianist werden wolle - Er hatte nicht *durchgehend* von klein auf Klavier gespielt und diesen Rückstand würde er zu Lebzeiten nicht wieder aufholen. Mit der Gitarre dürfte es dem OP ähnlich gehen. Von daher ist wohl eine Anstellung als Musiklehrer an einer Schule kein schlechtes Ziel, vor allem kriegt man da ein regelmäßiges Gehalt. Wie hoch steht im Tarifvertrag. -- Janka (Diskussion) 23:30, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Frage zum Thema Taliban beziehungen zu Pakistan

hallo ich habe eine frage über die Taliban beziehungsweise über Pervez Musharraf im Wikipedia Eintrag zu Pervez Musharraf steht das er dem Vereinten Front im Kampf gegen den Terror geholfen hat aber im Eintrag zum thema Taliban steht das er Zehntausende Pakistaner zur Hilfe der Taliban geschickt hat welche der angaben ist richtig Justin --83.216.230.134 20:04, 16. Jan. 2013 (CET) Wohlweislich beides. Pakistan war (und ist) der größte Unterstützer der Taliban ebenso wie Verbündeter der USA. Siehe dazu die Bücher von Ahmed Rashid.--Antemister (Diskussion) 21:50, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Monooxid oder Monoxid

Hallo, ich habe heute Chemieex geschrieben. Und nun hätte ich eine Frage: geht auch ...monoxid oder muss man immer ...monooxid schreiben? An der Tafel stand es mit 2 o, im Ex habe ich alle ....mono(o)xide mit einem o geschrieben, da es besser klingt. Stimmt jetzt a) beides geht, monooxid wäre fachlich richtig, monoxid ist auch ok b) ....monooxid geht, monoxid ist Umgangssprachlich und geht daher nicht c) ...monoxid ist richtig, was anderes geht nicht.

Finde über die SF nichts, deshalb würde ich mich sehr über eine Antwort eines Chemikers o.ä. freuen, damit ich mich heute entweder ärgern kann oder beruhigt sein kann. Grüße, --Leoll - Für Fragen: Diskussion ; bewertet mich bitte 21:31, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Also, über das i oder y könnte man ja meinetwegen noch streiten. Aber mit zwei o habe ich das Wort noch nie gesehen. Das ist m.E. einfach eine Falschschreibung, siehe auch hier.
Sicherlich gibt es irgendeine sprachwissenschaftliche Begründung und ein schönes Fremdwort dafür, dass die beiden "o"s da zusammengezogen werden. Hier könntest Du mal weiterforschen. Gruß, --Anna (Diskussion) 21:41, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ich hätte behauptet, es geht beides. Aber da streiten auch andere drüber. -- Felix König 21:48, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ob Du Chemiker darüber abstimmen lässt oder ob Du googelst, dürfte über die Richtigkeit allerdings gleichermaßen wenig aussagekräftig sein. Über Googeln findest Du so ziemlich jede beliebige Fehlschreibung in reichlicher Anzahl. Ich sag' nur: "Standart". --Anna (Diskussion) 21:58, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Hier Seite 43 lesen: In general, in compositional and additive nomenclature no elisions are made when using multiplicative prefixes. [...] However, monoxide, rather than monooxide, is an allowed exception through general use. RomaIUPAC locuta causa finita. --Rôtkæppchen68 22:00, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Na ja, das ist Englisch, und hier geht es um die Schreibung im Deutschen (wenn der Fragesteller sich nicht verschirieben haben sollte). Das Universalwörterbuch des Dudens schreibt: "mo|no-, Mo|no-, (vor Vokalen:) mon-, Mon-". Auch bei "homo-" kann das eine <o> wegfallen, vgl. z.B. Homonym.--IP-Los (Diskussion) 22:20, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Für die chemische Nomenklatur – das ist etwas anderes als Rechtschreibung – ist der Duden nicht relevant. Die GDCh verweist auf ihrer Website auf die entsprechenden IUPAC-Publikationen, hier das Red Book. --Rôtkæppchen68 22:30, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Siehe auch Kohlenstoffmonoxid#Name. Ich kenne selbst keinen Chemiker, der -monooxid schreiben würde. –-Solid State «?!» 22:43, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
In Wikipedia kommt 1093 Mal *monoxid vor und kein Mal *monooxid. Damit dürfte auch die Handhabung seitens der "Redaktion Chemie" klar sein.
Das ist wie beim Monokel, heißt ja auch nicht Monookel (von Monookular).
Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 22:45, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Solange sich Duden und chemische Nomenklatur gar nicht widersprechen, gibt's ja ohnehin kein Problem. Allerdings sind die von Rotkäppchen verlinkten Seiten alle englischsprachig (bzw. führen auf englischsprachige Seiten weiter, sobald man konkret etwas sucht), und wie maßgeblich die englischsprachige Nomenklatur für die deutsche ist, weiß ich nicht. Na ja, immerhin haben sich die Englischsprachigen offenbar nicht auf "aluminum" geeinigt. --Anna (Diskussion) 23:05, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Die Zeiten, als Deutsch Standardsprache in der Chemie war, sind lange vorbei. Mittlerweile ist ja sogar der große Beilstein in Englisch. --Rôtkæppchen68 00:32, 17. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Das ist mir bewusst. Nur bezog sich die Frage hier auf ein deutsches Wort. Nach englischer bzw. internationaler Nomenklatur nehme ich doch stark an, dass wir dem OP ansonsten auch noch ein "e" am Wortende und die Kleinschreibung des Wortes empfehlen müssten.
Übrigens habe ich bei der Gelegenheit festgestellt, dass das von Dir verlinkte "Red Book" tatsächlich (für mein Verständnis absurderweise) die Version mit zwei "o" als Standard listet und die Version mit einem "o" als durch gängigen Gebrauch legitimierte Ausnahme. (Seite 43 des pdf: "However, monoxide, rather than monooxide, is an allowed exception through general use."
Und richtig schön auf derselben Seite dann die Schreibweise beim Sauerstoff: "2. monoooxygen (not monoxygen)". Also, hier haben wir es schwarz auf weiß, die offizielle chemische Nomenklatur ist nicht Monoxygen oder Monooxygen, sondern Monoooxygen mit drei "o". Wenn das keine salomonische Lösung ist... ;-) --Anna (Diskussion) 01:29, 17. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Die Schreibweise mit ooo halte ich für einen Satzfehler. Klar gibt es Unterschiede zwischen englisch- und deutschsprachiger Nomenklatur. Bei den Aromaten war -- zumindest zu meiner Schulzeit (Abi 1988) -- die -en-Schreibweise nur in der DDR gebräuchlich, während die BRD der -ol-Schreibweise anhing. Ich bin in Baden-Württemberg zur Schule gegangen, mein Chemie-LK-Lehrbuch war aber aus der DDR: Verwirrung komplett. Das stumme e am Ende der Bezeichnung wurde aber im Deutschen nie verwendet, ausgenommen in angelsächsischen Markennamen. --Rôtkæppchen68 02:04, 17. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Dann hatte unsere Lehrerin mal nicht recht :-), na dann bin ich beruhigt... monooxid klingt irgendwie schon komisch... und wenn sie dran zweifelt, zeig ich ihr einfach das hier. Jetzt bin ich beruhigt. Danke für die Antworten, Wiki ist echt Gold wert. --Leoll - Für Fragen: Diskussion ; bewertet mich bitte 22:53, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Beides geht, Monooxid ist nicht verboten, nur kaum gebräuchlich. --Komischn (Diskussion) 23:12, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Da muß ich als Gräzist widersprechen: Monoxid (bzw. für den Altsprachler Monoxyd) kann man nur mit einem o schreiben. Wenn Du Deine Lehrerin beeindrucken willst, Leoll: das Phänomen heißt Elision und ist in diesem Fall in einem griechischen Wort zwingend (es müßte ansonsten Monuxyd heißen, aber das führt hier zu weit...). --Soccus cubitalis Übersetze selten –im Zweifel nie! 23:18, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Auch wenn beide Teile des Wortes der griechischen Sprache entstammen, muss es noch lang nicht heißen, dass hier auch die für die griechische Sprache relevanten Regeln für Komposita und Elisionen relevant sind. Die chemische Nomenklatur hat ihre eigenen Regeln, die allerdings aus pragmatischen Gründen zahlreiche Ausnahmen zulassen. Monoxid ist so eine historisch gewachsene Ausnahme. Das im Artikel genannte Argument „zwingende sprachliche Gründe“ halte ich allerdings für nicht stichhaltig, denn bei anderen Wörtern gibt es das [oʔo] schließlich auch: Zoologie, Bootes, Koordination, Mikroohm. --Rôtkæppchen68 23:54, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Deine Beispiele hinken ein wenig. Das Doppel-o in Zoologie ist keine Zusammenziehung zweier Vokale aus zwei Wörtern, sondern setzt sich zusammen aus altgr. ζῷον (zóon) und λόγος (lógos). Auch βοώτης (boōtēs) dürfte keine derartige Kontraktion sein. "Koordination" stammt aus dem Lateinischen, auf das die Regeln der griechischen Sprache nur begrenzt zutreffen dürften. Und Mikroohm, halb griechisch, halb Eigenname - na ja. Die alten Griechen kannten das Wort jedenfalls sicher noch nicht.
Der von Soccus genannte "zwingende Fall" trifft hier also gar nicht zu. --Anna (Diskussion) 01:16, 17. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
@Rotkäppchen Auch wenn Anna schon einiges geschrieben hat: Natürlich ist hier der Duden relevant, denn es geht um die deutsche Bezeichnung, nicht die englische, bzw. nicht um die internationale Nomenklatur. Beispiel: sodium chloride (siehe S. 30: "In inorganic nomenclature, spaces are used in names in the following ways in English; the rules may differ in other languages [meine Hervorheb., Anm. die Schreibungen beziehen sich also auf das Englische]. Spaces are never used within formulae. (a) To separate the names of ions in salts. Examples:1. NaCl sodium chloride") wird im Deutschen gewöhnlich Natriumchlorid genannt, d. h. die englische Bezeichnung für Natrium weicht von der deutschen ab, ferner gibt es aber auch orthogprahische Unterschiede, die in einem Diktat allesamt relevant wären ;-): Im Deutschen wird das Wort groß geschrieben (Substantiv!) und zusammen (Kompositum) - schriebst du nun "natrium chlorid" wäre das ein Rechschreibfehler im Deutschen (siehe z. B. § 55 der amtlichen Regeln [um mal nicht nur den Duden anzuführen, sondern das maßgebliche Regelwerk]: "Substantive schreibt man groß." Dementsprechend steht im Wörterverzeichnis der amtlichen Regeln "Natrium" bzw. auch "Chlorid", beides also groß, nicht klein, im Wörterverzeichnis des Rechtschreibdudens und des Universalwörterbuchs findest Du Natriumchlorid, aber nicht Natrium chlorid). Hier weicht die deutsche Rechtschreibung also von der internationalen Nomenklatur ab, für die obige Frage wäre sie somit nicht relevant, d. h. wenn es im Deutschen Monoxid heißt (Monooxid habe ich in keinem Wörterverzeichnis finden können), dann spielt es keine Rolle, ob nach internationaler Nomenklatur auch monooxide (beachte auch hier die abweichende Orthographie!) möglich wäre. Daß sich das Deutsche dann nicht an die internationale Nomenklatur hielte, wäre völlig irrelevant, schließlich geht es hier um die Schreibung in der entsprechenden Sprache, und die kann nun einmal abweichen (vgl. z. B. Französisch "chlorure de sodium", oder um mal bei mono zu bleiben: Distickstoffmonoxid, frz. protoxyde d'azote, engl. nitrous oxide)--IP-Los (Diskussion) 07:07, 17. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Wenn der Duden für die chemische Nomenklatur zuständig ist, wo finde ich dort die Benennungsvorschrift für diese Verbindung? --Rôtkæppchen68 08:02, 17. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
IP-Los hat doch wohl überzeugend nachgewiesen, dass die internationale Nomenklatur auf der Basis des Englischen nicht 1:1 ins Deutsche übernommen werden kann. Insofern sehe ich nicht, was dieses Argument jetzt zeigen soll. --Jossi (Diskussion) 08:53, 17. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Wie heißt das?

Wie nennt man ein solches Möbelstück? Jch habe bisher viele umschreibende Bezeichnungen dafür gehört, bin mir aber sicher, daß es auch das Wort dafür gibt. Die Spezies treibt sich besonders gern in Ämtern und Bibliotheken herum, bisweilen auch mit Rollen. --Soccus cubitalis Übersetze selten –im Zweifel nie! 22:41, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Aktenbock
Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 22:47, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Vielen Dank für Deine Antwort, Herr Doktor! :-) Genau das ist das Wort, das ich auch dafür kenne -- ich hab's allerdings in meiner Anfrage nicht erwähnt, um die Antworter nicht zu primen. Mein Problem bei der Sache ist nämlich, daß Aktenböcke oft auch in "massiverer" Bauweise mit verschließbaren Schiebetüren etc. angeboten und benannt werden -- ich hatte gehofft, es gebe ein spezielles Wort für genau die abgebildete Ausführung: Leicht, offen, mit einer Galerie und von der Statik her geeignet, mit Rollen versehen zu werden. --Soccus cubitalis Übersetze selten –im Zweifel nie! 23:13, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Ich würde eher vermuten, dass diese leichte Ausführung der "ursprüngliche" Aktenbock ist und dass man die "massiveren" dann "Aktenbock mit verschließbarem Fach" / "... mit Rädern" usw. benennt. Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 23:18, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Das ist ein Phonotisch, oben stand der Plattenspieler und darunter in dem Fach standen in ihren Hüllen aufrecht die Schallplatten. Darunter waren sie gestapelt. Aufheben, Schallplatten werden wieder modern.--Doofupo (Diskussion) 09:32, 17. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Prozessor

Ich lasse auf meinem Laptop gerade eine Anwendung laufen, die den Prozessor ziemlich "quält". Hierzu zwei Fragen: 1. Kann es Probleme geben, wenn der Lüfter dauernd läuft um den Prozessor zu kühlen? 2. Kann man pauschal sagen, in welchem Temperaturrahmen sich ein Prozessor bewegen soll? Gruß --Dronabinol 22:45, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Solltes Du mit etwas Neuerem als einem P3 oder einem Athlon (jeweils Älter als 6 Jahre) arbeiten und im Bios keiner Sicherheitseinstellungen deaktiviert haben, wird dein Rechner keinen Schaden nehmen können. Du solltest, um Abstürzen vorzubeugen, den Laptop während der rechenintensiven Aufgabe allerdings offen lassen und nicht abdecken und die Lüftungsschlitze nicht verdecken. --Löschbold (Del) 23:16, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

song gesucht

R&B oder Rap irgendwas mit dem berühmten 3:16. Nicht die 3 6 Mafia war in den Charts eine Rapcombo müsste aus Miami sein. Holt mich hier raus ich bin ein Star... im ernt ich verliere grad wie hießen die Type, --Ironhoof (Diskussion) 23:57, 16. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Far East Movement - Like a G6 ... danke hab gewonnen... dem PC sei dank

{erledigt|Das geht mit geschweiften Klammern: Vorlage:erledigt. --Rôtkæppchen68 00:07, 17. Jan. 2013 (CET)}}[Beantworten]

Achtung: Der Erledigt-Baustein muss immer mit einem gültigen Datum verwendet werden, da der Abschnitt sonst nicht archiviert wird. Trage bitte stattdessen {{Erledigt|1=~~~~}} ein.

fals du mitmachen willst haben gra number one hits raten ich bin blau wie ne Haubitze Far east Movment war ne zusatzfrage. Und ich konnte sie nicht so zackig einordnen. Tschulligt die Störung... So eine Kiste Bier auf meinen Interpreten und den erkennt keiner ... Marie und Johanna...--Ironhoof (Diskussion) 00:12, 17. Jan. 2013 (CET) PS wenn die sich beruhigen mache ich HDF Harris auch noch an. bieg das mal grade Rotkäppchen ich kann grad nich[Beantworten]

Bei mir läuft grad Muse (Band) “Big Freeze”, dank Christiane Falk. --Rôtkæppchen68 00:14, 17. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Dieser Baustein verhindert die automatische Archivierung dieses Abschnitts und seiner Unterabschnitte. In Abwandlung zu den Vorschlagstexten zum Baustein: Dieses Thema könnte uns noch sehr lange beschäftigen, und jeder Besucher dieser Seite muss allzu ausdrücklich auf die Folgen übermäßigen Alkoholkonsums hingewiesen werden. (ymmd) -- Ian Dury Hit me  08:38, 17. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

17. Januar 2013

SENSEO HD 7810 Kaffeepadmaschine spuckt Draht aus

"Ich bin aus der Senseo gefallen. Wo gehöre ich hin?"

Hallo Freunde.

Bitte, keine Verweise auf Foren, ich will bewusst erstmal hier nachfragen: unsere gute alte Büro-Senseo Modell HD 7810 hat einer meiner Kolleginnen beim Öffnen des Deckels einen Draht vor die Füße gespuckt. Maße Draht: ca. 101 mm lang und ca. 2 mmm stark, gerades Stück, in der Mitte gebrochen. Vermutlich ein Bauteil des Deckels (Feder?), dort ist er zumindest mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit rausgefallen. Weiß jemand was dazu? Im Netz habe ich zwar Explosionszeichnungen gefunden, der Draht ist aber nicht drauf. Als Ersatzteil ist er auch nicht gelistet. Vielleicht bin ich auch nur zu blöd zum Suchen. Ich brauche Eure geschätzte Hilfe... Herzlichen Gruß Thogru Sprich zu mir! 09:14, 17. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]

Vielleicht ein äußerst seltener Zufall, aber mir ist gerade bei meinem Senseo ebenfalls so ein Stück "Draht" rausgefallen, 52mm lang, ca. 1mm Durchmesser, Funktion der Maschine ist nicht beeinträchtigt. Schließe mich daher der Frage mal an. --91.56.171.232 09:43, 17. Jan. 2013 (CET) P.S.: Ich sehe gerade, dass er auf der einen Seite eine Bruchstelle hat, während die andere halbwegs glatt ist. Vielleicht die Hälfte des gleichen Teils?[Beantworten]
Hehe, vielleicht ist heute der Soll-Bruch-Tag der HD 7810? Übrigens: unsere Senseo funktioniert auch noch, ich habe nur den Eindruck, dass sich an der Mechanik des Schließhebels was getan hat, der "bewegt sich irgendwie anders" als vor dem Drahtvorfall, daher auch meine Vermutung es könnte sich um eine Feder handeln (Rückstellfeder?). Gruß Thogru Sprich zu mir! 09:48, 17. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]
Stimmt, den Eindruck, dass er sich anders anfühlt habe ich auch. Kann aber auch Einbildung sein. Ich finde dummerweise keine einzige Stelle, an der dieser Draht das Gehäuse hätte verlassen können. Die Löcher in dem silberfarbenen Deckel sind ja nach hinten geschlossen. Seltsam das. --91.56.171.232 09:56, 17. Jan. 2013 (CET)[Beantworten]