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„Diskussion:Kokain“ – Versionsunterschied

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Letzter Kommentar: vor 4 Monaten von NanteJena in Abschnitt Schwarzes Kokain
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NanteJena (Diskussion | Beiträge)
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{{Autoarchiv-Erledigt |Alter=30 |Ziel='((FULLPAGENAME))/Archiv' |Zeigen=Ja |Ebene=2 |aktuelles Archiv=[[Diskussion:Kokain/Archiv]] }}
ist das granulatförmige unten links auf dem Bild Crack? --[[Benutzer:Head|Head]] 18:39, 16. Aug 2003 (CEST)
{{Diskussionsseite}}


== Strukturierung ==
Ich denke, das sollen Kokainkristalle sein. Crack ist nicht so transparent. Es gibt ein Photo von Crack:
Jemand müsste wirklich mal den ganzen Artikel neu strukturieren. Die meisten Fakten sind zwar richtig und gut recherchiert aber durch das tausendfache nachbessern ist manches total un- bzw. missverständlich.
http://www.drugs.indiana.edu/graphics/photographs/crack1.jpg
[[Benutzer:LuisDeLirio|LuisDeLirio]] 14:32, 15. Okt 2003 (CEST)


Beispiele:


Die angesprochene (und durchaus richtige) Gefahr von einer tödlichen Lidocainüberdosierung tritt zB meines Wissen ausschliesslich bei Injektion und nicht beim Schnupfen und Rauchen ein. Überhaupt sind die Unterschiede zwischen den Konsumformen zu schlecht rausgearbeitet, Freebase + Freebasing fehlt völlig uvm. <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Benutzer:82.83.84.201|82.83.84.201]] ([[Benutzer Diskussion:82.83.84.201|Diskussion]]&nbsp;|&nbsp;[[Spezial:Beiträge/82.83.84.201|Beiträge]]) 23:51, 6. Mär. 2006 (CET)) </small>
Anmerkung: Crack iss glaub ich braun...also sind des da auf dem foto denke mal koka-kristalle bzw. das Extrakt..


== Salle ==
== Mortalität ==
Ich finde, dass die Aussage, dass die Mrtalität bei Heroin 20 x höher ist, etwas kritisch, da Heroin in den meisten Fällen i. v. konsumiert wird und Kokain geschnupft. Darauf sollte unbedingt hingewiesen werden. <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Benutzer:80.136.25.155|80.136.25.155]] ([[Benutzer Diskussion:80.136.25.155|Diskussion]]&nbsp;|&nbsp;[[Spezial:Beiträge/80.136.25.155|Beiträge]]) 12:27, 18. Mär. 2007 (CET)) </small>
Wollt nur kurz bekannt geben, dass ich insbesondere den Abschnitt zu Suchtpotenzial etc. etwas erweitert und um Rechtschreibfehler bereinigt hab. Die Dopplung mit den Streckmitteln hab ich auch rausgenommen, die "Warnung", dass Kokain "leicht unterschätzt werde" hab ich mal etwas abgeschwächt, aber kompromisshalber dringelassen (im übrigen ist Pro Familia nicht unbedingt die erste Adresse, wenn man DROGENprobleme hat). Ebenso nix zu suchen hat in so einem Artikel die implizite Vermutung, dass der Beigebrauch von Kokain als entscheidender '''Grund''' für das erschwerte Lösen von Junkies aus der Szene anzusehen ist - die Zusammenhänge sind da doch etwas komplizierter. Habs aber auch nicht ganz rausgenommen.


== Kokainkonsum ==
Ich finde, dass die Gefahren etwas uebertrieben dargestellt werden. Sicher sollte man den Konsum nicht vollkommen verharmlosen, aber durch eine uebertriebene Darstellung moeglicher Gefahren, welche nicht einmal konkret genannt werden ist sicher auch keinem geholfen. Ich kann jedenfalls nirgendwo lesen, was denn die gesundheitlichen Schaeden bei gelegentlichem oder auch dauerhaften Konsum seien sollen. Ich habe grossen Respekt vor allen Personen, die sich an der Erstellung der Artikel fuer die freie Enzyklopaedie beteiligen, aber bei allem Respekt, der Artikel liest sich, als haette ihn die Bundessuchtbeauftragte geschrieben.
Ich meine mich zu erinnern dass man vor nicht all zu langer Zeit Kokainspuren in den Toiletten des Bundestages gefunden wurden. Siehe dazu auch hier:


[[http://www.tagesspiegel.de/politik/;art771,1911646 Drogen im Parlament?: Kokainspuren beschäftigen Bundestag]]


Ein interessanter Artikel zu dem Thema Kokainkonsum ist auch im Spiegel erschienen:


[[http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,383687,00.html Deutsche koksen ungeahnte Mengen]]
Crack ist nicht braun sondern weis da das cokaine nur aufgekocht und mit backpulver gestreckt wird...


Vielleicht koennte man die eine oder andere Information in den Wikipediaartikel aufnehmen. <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Benutzer:211.104.27.45|211.104.27.45]] ([[Benutzer Diskussion:211.104.27.45|Diskussion]]&nbsp;|&nbsp;[[Spezial:Beiträge/211.104.27.45|Beiträge]]) 08:31, 3. Aug. 2007 (CEST)) </small>
==Nachweis des Konsums==
Bereits schon früher habe ich mich gefragt, ob nicht vielleicht der Nachweis des Kokain-Konsums aus Untersuchung der Haare des Verdächtigen insoweit fragwürdig ist, als dass es Substanzen gibt, die die Haar-Struktur chemisch aufbrechen, so dass dann Chemikalien in das Innere des Haares eindringen könnten (also eben auch die Substanzen, die der Forensiker dann in den Haaren suchen würde, um so den Kokain-Konsum-Nachweis zu versuchen). Bislang habe ich nur von dem Risiko des zu niedrigen Messwertes durch „Dauerwelle“ gehört...


== Konzentration und Ausbeute ==
Ist es so schwierig, die Substanz künstlich (also außerhalb der Leber respektive des Körpers) zu synthetisieren?
Im Artikel steht:


:''Der Gehalt an Alkaloiden im Cocastrauch (bot. Erythroxylum coca Lam.) beträgt zwischen 0,5 und 1 %[28]. Hauptbestandteil ist dabei das (-)-Kokain.''
--[[Benutzer:213.54.84.201|213.54.84.201]] 13:48, 9. Nov 2005 (CET)


Das erweckt imo einen falschen Eindruck, was das Verhältnis von Koka-Blättern und daraus gewinnbarem Kokain betrifft. In [http://www.cinquerrui.com.ar/Archivo/Proyectos/Informe/2006/D-2868-06-07%20-%20INFO%20MRIO%20SEG%20PACO.pdf diesem Dokument] der Abgeordnetenkammer der Provinz Buenos Aires werden die drei Schritte des Produktionsprozesses folgendermaßen beschrieben:
== ZU SALLE ==


:''1.) Kokablätter -> Kokapaste (pasta de coca)'' <br>
Zitat: "Ich kann jedenfalls nirgendwo lesen, was denn die gesundheitlichen Schaeden bei gelegentlichem oder auch dauerhaften Konsum seien sollen."
:''2.) Kokapaste -> Pasta Base (pasta base de coca - PBC)'' <br>
:''3.) Pasta Base -> Kokain (Kokainhydrochlorid )<br>''


Auf [http://www.varelaenred.com.ar/drogas%20cocaina.htm dieser argentinischen Webseite] wird der Herstellungsprozess unter Angabe von Mengen ungefähr so beschrieben: Aus 100kg Coca-Blättern lässt sich 1kg Kokapaste herstellen, nach verschiedenen Reinigungsschritten bleiben 450g Pasta Base (PBC). Aus 1kg dieser Pasta Base gewinnt man ca. 300g Kokainhydrochlorid, was bedeutet, dass sich aus den vorher erwähnten 100kg Coca-Blättern 135g Kokainhydrochlorid erzeugen lassen.
Lesen allein hilft dir auch nicht weiter! Wenn du eisenharter Theoretiker es mal probieren würdest wüßtest du wovon der Verfasser dieses Artikels spricht!


Dieses Verhältnis von ca 750 zu 1 entspricht auch ungefähr den Zahlen, die mir in Bolivien von 'Fachleuten' vorgerechnet wurden und die im 'muséo de la coca' von La Paz zu erfahren sind (ich meine mich sogar an ca. 1000 zu 1 zu erinnern, die dort beschrieben waren).
ACHTUNG: KEINE VERHERRLICHUNG DES KONSUMES !!!


Auf [http://www.tecnociencia.es/especiales/cocaina/farmacologia.htm dieser spanischen Seite] ist von 125kg Coca-Blättern je Kilo Paste, die dann ca 50% Kokainsulfat enthalte, die Rede. Die [http://www.cepolicia.com/especiales/tipodroga/cocaina.htm spanische Polzei] gibt an, aus 110kg Coca-Blättern ließen sich 500g PBC und also 400g Hydrochlorid herstellen, was immerhin einem Verhältnis von 312,5 zu 1 entspräche (es könnte aber auch sein, dass hier unbeabsichtigt ein Rechenschritt übersehen wurde, denn andere Quellen (s.o.) sprechen von 300g Hydrochlorid je ''Kilogramm'' PBC).
Falls du es doch lieber auf die Theorie belassen willst: "Google" doch mal. Dort gibt es Material zu genüge. --[[Benutzer:84.61.54.50]] <small>Signatur nachgetragen --[[Benutzer:C.Löser|C.Löser]] [[Benutzer Diskussion:C.Löser|<sup>Diskussion</sup>]] 21:46, 12. Dez 2005 (CET)</small>


Vielleicht sollte man das noch in den Artikel einarbeiten. --[[Spezial:Beiträge/195.243.159.139|195.243.159.139]] 12:29, 20. Dez. 2007 (CET)


== Langzeitwirkung ==
Sehr geehrte Damen und Herren, der Kommentar "Salle" ist nur bis zum zweiten Absatz von der Person geschrieben worden, welche die Überschrift "Salle" gewählt hat. Der zweite Absatz ist von mir.
Warum erhält der Text denn eigentlich kaum Informationen zu den Langzeitfolgen des Kokainkonsums? Es werden fast ausschlieszlich die Wirkungen und Nebenwirkungen bei der Einnahme beschrieben.
Nun zu Ihrer Kritik im Allgemeinen:
Sie haben sich wahrhaft im Ton vergriffen.
Nun im Speziellen:
Ich könnte gar kein Kokain probieren, da der Gesetzgeber den Handel mit dieser Substanz untersagt. Aber Sie scheinen über einen großen Erfahrungsschatz zu verfügen. Daher würde ich Sie bitten, mir darzulegen, welche gesundheitlichen Schäden bei gelegentlichem Konsum von Kokain entstehen können. Überdosen und Intoxikationen mit Fremdsubstanzen (Lidocain) werden bereits im Artikel behandelt und beantworten meine Frage nach den Schäden durch Gelegenheitskonsum in keinster Weise. Weiterhin kann sich jeder Dreijährige erschließen, dass es nicht sinnvoll ist, einen Serotoninreuptakeinhibitor in zu hoher Dosierung zu konsumieren. Erklären Sie doch bitte einem Fachmann, warum es möglich ist Medikamente zuzulassen und in der Psychologie einzusetzen, die auf genau dem gleichen Wirkmechanismus beruhen? Immerhin werden diese Medikamente über Monate in doch relativ hohen Dosen verabreicht.
Weiterhin kann ich nicht nachvollziehen, warum Sie mir eine "Verherrlichung des Konsums" unterstellen. Nur weil ich anzweifele, dass der gelegentliche Kokainkonsum gesundheitsschädlich ist, habe ich noch lange nicht den Konsum desselben verherrlicht. Ich dachte bislang immer, dass es sich bei der Wikipedia um ein Lexikon handelt, welches frei von persönlicher Meinung seien sollte. Im wissenschaftlichen Bereich kann niemand eine Behauptung aufstellen, ohne eine Beweis zu erbringen. Bitte beweisen Sie mir durch Angabe einer wissenschaftlichen Publikation, die Ihre Theorie stützt, dass der gelegentliche Gebrauch schädlich ist. Ich habe Zugang zu allen relevanten wissenschaftlichen Journals. Verschonen Sie mich bitte mit Links zu irgendwelchen Internetseiten. --[[Benutzer:Trenchard]] <small>Signatur nachgetragen --[[Benutzer:C.Löser|C.Löser]] [[Benutzer Diskussion:C.Löser|<sup>Diskussion</sup>]] 21:46, 12. Dez 2005 (CET)</small>


Ich hab im Bereich CRACK auf Wikipedia etwas über den Ausfall der Zähne gelesen. Das gleiche soll auch bei Koksern passieren. Ist das wirklich so, wenn ja, warum? <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Spezial:Beiträge/79.204.142.254|79.204.142.254]] ([[Benutzer Diskussion:79.204.142.254|Diskussion]]) 16:39, 9. Nov. 2011 (CET)) </small>
Obwohl ich mich nicht angesprochen fühle: "''Ich könnte gar kein Kokain probieren, da der Gesetzgeber den Handel mit dieser Substanz untersagt''" Da brauche ich doch wohl nichts weiter zu zu sagen, oder?<br/>
Zum Konsum: dass regelmäßiger Langzeitkonsum zu Schäden führt brauchen wir hier nicht wirklich zu diskutieren. Für alles andere sollte man sich erstmal darüber klar werden, wie man "Schaden" definieren möchte. --[[Benutzer:C.Löser|C.Löser]] [[Benutzer Diskussion:C.Löser|<sup>Diskussion</sup>]] 21:50, 12. Dez 2005 (CET)


:Kokainkonsum bzw. auch der Konsum von Stimulanzien generell drosselt durch die Aktivierung des Sympathikus die Speichelproduktion. Je nachdem, wie dolle man es (über)treibt, bleibt der Mundtraum langfristig trocken und die Mundflora gestört. Damit kann ein Rückgang des Zahnfleisches einhergehen, dieser wiederum führt zu Zahnschäden und Zahnausfall.--[[Spezial:Beiträge/95.223.106.173|95.223.106.173]] 22:36, 5. Jul. 2021 (CEST)
Ich glaube das muessen Sie mir doch genauer erlaeutern ;-)


== Leistungsfähigkeit ==
Zum Konsum: Jeder dauerhafte Konsum einer Substanz, die auf wie auch immer geartete Weise in den Stoffwechsel des Koerpers eingreift wird auch einige nicht beabsichtigte Nebenwirkungen haben. Das liegt ganz einfach darin begruendet, dass die Evolution ein gewisses Gleichgewicht als das Beste herausselektiert hat. Durch Stoerung des Selben werde ich sicher positive und auch negative Effekte hervorrufen. Die Frage ist nur immer, wie stark die negativen Effekte sind. Die Verabreichung eines COX-Hemmers (zum Beispiel Aspirin, damit hier keine Missverstaendnisse entstehen) hat eine schmerzlindernde und entzuendungshemmende Wirkung. Bei gelegentlicher Einnahme ist das auch weitestgehend unproblematisch. Bei dauerhafter Einnahme kommt es sogar zu einer Senkung des Risikos fuer Herzinfarkte, Thrombosen (-> Schlaganfaelle, ...) nur leider auf der anderen Seite auch zu einer Haeufung von spontanen, zum Tode fuehrenden, starken Magenblutungen. (Wen es interessierte: Siehe auch das Debakel mit den selektiven COX2-Hemmern!)<br/>
Kokain gibt nicht nur das Gefühl einer gesteigerten Leistungsfähigkeit, sondern steigert (wenn richtig dosiert) tatsächlich z.B. die Konzentrationsfähigkeit. --[[Benutzer:MrBurns|MrBurns]] 13:21, 29. Mai 2009 (CEST)
So, ich hoffe ich mache das jetzt richtig mit der Signatur:<br/>
--[[Benutzer:Trenchard]]


== Quellenanfrage aus "Vorkommen und Gewinnung" ==
:Unter [http://rxlist.com/cgi/generic/cocaine_ad.htm] findet sich ein Beipackzettel, der wohl hinreichend Information liefern dürfte... Solche Beipackzettel wird es wohl auch auf Deutsch geben, so dass ich einfach mal auf die [[Rote Liste (Arzneimittel)]] verweisen möchte. Als Nebenwirkung steht dort, dass das Zentralnervensystem gedämpft oder erregt wird, woraus man dann wohl auf Langzeitschäden schließen darf. Nervenschäden sind bekanntlich trotz all der "Nervenheilzentren" irreparabel... Danke. Wenn dann nochmal einer was zu meiner Dauerwellen-Frage da oben sagen möchte... --[[Benutzer:213.54.67.31|213.54.67.31]] 22:01, 29. Jan 2006 (CET)
Aus "Vorkommen und Gewinnung":


[Die Ecgonine werden dann mit Benzoylchlorid und Methanol zum Kokain verestert.]
Trenchard demonstriert, dass er in der Pharmakologie nicht der Fachmann ist, den er gern nach außen darstellen möchte. Um Mißverständnissen vorzubeugen: Was er zur Pharmakologie schreibt, ist leider durchsetzt von Nonsens. Aber um auf seine Fräge doch noch einen kl. Hinweis zu liefern: Viel deutet darauf hin, dass Coke Dopamin-Neuronen schädigt. Indikator ist dabei der VMAT (Vesikulärer Monoamin-Transporter), der eine durch den Konsum bedingte neurale Degeneration anzeigt. Ob die Schäden ausschließlich bei exzessivem oder auch bei geringem Konsum auftreten, kann ich zwar nicht sagen, aber ausschließen läßt sich das zZ. nicht. ''[http://en.wikipedia.org/wiki/Vesicular_monoamine_transporter#VMAT2 Referenz]'' --[[Benutzer:84.136.212.58|84.136.212.58]] 21:28, 9. Jun 2006 (CEST)
Das "Kommentar zum Arzneibuch" gibt das tatsächlich so an, allerdings bezweifle ich, dass dies so von den Kokabauern praktiziert wird. -- [[Spezial:Beiträge/87.177.236.45|87.177.236.45]] 12:20, 2. Jul. 2009 (CEST)


== Steuerliche Betrachtung ==
Ich habe auch nie behauptet, dass ein dauerhafter Konsum keine Veränderungen im Zentralnervensystem zur Folge hat. Die Persönlichkeitsveränderungen müssen durch irgendetwas ausgelöst werden. Mir ging es im Wesentlichen darum, die völlig undifferenzierte Gefährdungsanalyse kritisch zu hinterfragen. Sie werden wohl nicht bestreiten wollen, dass alle modernen Antidepressiva letztendlich auf dem gleichen Wirkmechanismus aufbauen. (Die führen übrigens auch zu "Persönlichkeitsveränderungen", nur dass dieser Effekt in diesem Fall gewollt ist. Von heute auf morgen sollte man die übrigens auch nicht absetzen...) Mal mit mehr oder weniger Spezifität für einzelne Rezeptoren und unterschiedlichen Pharmakokinetiken. Fakt ist, dass die Dopaminmangeltheorie nicht zuletzt deswegen umstritten ist, weil Kokain angeblich keine antidepressive Wirkung hat, wobei ich das persönlich anders sehe. Mir ging es hier nicht darum, zu behaupten, es sei so ungefährlich wie saure Drops, Kokain zu nehmen und ich warne auch zu hoher Vorsicht mit dieser Substanz. Dennoch sollte man die Gefährlichkeit des Kokains nicht überdramatisieren, denn damit erreicht man überhauptnichts. Zu Suchtverhalten generell empfehle ich übrigens die Studie einiger Artikel zum dopaminergen Rezeptor Typ 3.
Die Nennung des § 40 AO ist hier vollkommen unangebracht. Da Kokain ein Rauschgift ist, das durch vorschriftswidriges Verbringen NICHT in den Wirtschaftskreislauf (gemeint ist die Wissenschaft) eingeht, entsteht für die Einfuhr keine Zollschuld (Art. 212 ZK). Da die Eust-Schuld an die Entstehung einer Zollschuld anknüpft, entsteht folglich auch keine Eust-Schuld.


Unser Strafrecht basiert auch nicht auf der Betrachtung von Zöllen (Art. 212 UAbs 2 ZK).
Ach ja, wo schrieb ich denn nonsense?
--[[Benutzer:Trenchard|Trenchard]] 15:34, 11. Jun 2006 (CES)


Mfg ein Zöllner <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Benutzer:93.221.59.13|93.221.59.13]] ([[Benutzer Diskussion:93.221.59.13|Diskussion]]&nbsp;|&nbsp;[[Spezial:Beiträge/93.221.59.13|Beiträge]]) 17:34, 2. Sep. 2009 (CEST)) </small>
Ich möchte kurz etwas aus eigener Erfahrung anmerken zu dem Thema:
Drogen wie Kokain, LSD und Ectasy greifen in den Hirnstoffwechsel ein und führen zu Langzeitschäden. Diese Schäden können durch Medikamente behoben werden. Allerdings richten diese Medikamente in zu hoher Dosierung Kolateralschäden im gesamtem Körper an. Bei jedem Wirkstoff ob er jetzt Medikament oder Droge genannt wird ist immer zu beachten wie hoch die Dosierung ist und was für Nebenwirkungen auftreten können. Dies sollte man sehr ernst nehmen,
wenn man nicht dem Tod ins Auge schauen möchte ...
--[[Archon]]-- 22:33, 12.06.2006
:Man kann diese höchst unterschiedlichen Drogen nicht einfach zusammen in einen Topf werfen. Für organische langzeitschäden im Gehirn gibt es bisher keinerlei Beweise. -- [[Benutzer:LuisDeLirio|<span style="color:#0000ff;">LuisDeLirio</span>]] 22:50, 12. Jun 2006 (CEST)


== Abhängigkeit ==
::[@ LuisDeLirio] Wenn du dich genau erkundigst über diese Drogen und entsprechende Psychopharmaka, die als Agonisten und Antagonisten an den Rezeptoren des Gehirns den psychischen Langzeitschäden entgegenwirken sollen, wirst du feststellen, daß es sich hauptsächlich immer um die Botenstoffe Serotonin und Dopamin handelt, dessen Gleichgewicht nachhaltig durch den Konsum von o.a. Drogen gestört wird. Mit "Langzeitschaden" ist hier gemeint, daß Inhaltsstoffe dieser chemischen Drogen auch nach Jahren nach dem Zeitpunkt des Konsums noch im Körper sind und den Stoffwechsel beeinflussen, da sie nicht vom Körper abgebaut werden können. --[[Archon]]-- 10:04, 13.06.2006
"Es ist demnach nur ein weitverbreiteter Irrglaube, dass einmaliger Kokainkonsum nicht (psychisch) abhängig mache. Selbst der einmalige Gebrauch von Kokain kann schnell zu einer psychischen, nicht aber körperlichen Abhängigkeit führen."


Das ist falsch. Hier liegt ein Missverständnis des Begriffs Abhängigkeit vor. <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Benutzer:85.180.153.87|85.180.153.87]] ([[Benutzer Diskussion:85.180.153.87|Diskussion]]&nbsp;|&nbsp;[[Spezial:Beiträge/85.180.153.87|Beiträge]]) 09:28, 19. Okt. 2009 (CEST)) </small>
:::Da müsste man schon über sehr viele Jahre sehr große Mengen konsumieren, so dass von einem normalen Drogengebrauch keine Rede mehr sein kann. Dass sich Stoffwechselprodukte nach nach etlichen Jahren in ausreichender Menge im Körper befinden, um den Hirnstoffwechsel zu beeinflussen, ist ein Mythos. Bitte liefere sonst Quellen, die Deine Ansicht belegen. -- [[Benutzer:LuisDeLirio|<span style="color:#0000ff;">LuisDeLirio</span>]] 13:38, 13. Jun 2006 (CEST)


== Liedtexte ==
:::Eine wissenschaftliche Untersuchung an Personen ist leider zur Zeit nicht durchführbar, da man sie durch die Untersuchung wahrscheinlich töten würde. Allerdings könnte man mit entsprechender Software den Gehirnstoffwechsel und den nachhaltigen Einfluss der Droge auf diesen simulieren und diesen Prozess von einem Biochemiker verifizieren lassen. Mehrere Simulationen mit verschiedenen Parametern könnten die Theorie allgemein bestätigen.
in diesem abschnitt sollte unbedingt das lied "white lines" von "grandmaster flash and the furios five" genannt werden. <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Spezial:Beiträge/80.157.172.202|80.157.172.202]] ([[Benutzer Diskussion:80.157.172.202|Diskussion]])<nowiki/> 02:27, 10. Okt. 2016 (CEST))</small>
--[Archon]-- 12.04, 14.06.2006


Erstens unvollständig, zweitens nur deutschsprachige Texte, drittens irgendwie überflüssig. Vielleicht wäre es besser, den Abschnitt durch einen Fließtext zu ersetzen, der darstellt, daß Kokain als Thema in Liedern besungen wird, evtl. mit Rückbezug auf die Sänger als Konsumenten (Falco, K. Wecker), dazu dann ein bis zwei Beispiele an konkreten Liedtexten.--[[Benutzer:Daiichi|Daiichi]] 13:29, 20. Feb. 2010 (CET)


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::::Nachdem die Diskussion jetzt wieder fachlich geworden ist, könnten wir versuchen, den Artikel entsprechend anzupassen. Ich habe diese Sache mit VMAT2 einmal nachgeprüft. Auf dem Gebiet wurden vorher schon ein paar Ergebnisse publiziert, vollkommen neu ist diese Diskussion nicht. Das entsprechende Paper ist vom Januar 2003 und im American Journal of Psychatry erschienen. Es wurde bis dato 12 mal zitiert. Ich würde trotzdem sagen, dass der Stand der Wissenschaft immernoch ist, dass die Langzeitwirkung(!) auf molekularer Ebene noch nicht verstanden ist. Aus klinischen Studien kennt man die entsprechenden Persönlichkeitsveränderungen, ... sonstige physische Schädigungen, abgesehen vom Kreislauf/Herzen sind nicht bekannt. Man könnte eventuell noch auf diese VMAT2 und Dopamingeschichten verweisen, sollte aber auf jeden Fall hinzufügen, dass es sich hier nicht um gesicherte Erkenntnisse handelt. Es gibt einige Hinweise, dass die Langzeitwirkung, die Persönlichkeitsveränderung über Veränderungen im dopaminergen System hervorgerufen werden könnten oder so ähnlich würde ich es formulieren. Diese Wirkungen treten bei einem chronischen Langzeitabusus auf. Bei einmaliger Einnahme drohen im wesentlichen nur die Gefahr einer: 1.) tötlichen Überdosis -> Kreislauf 2.) Tod durch Streckung mit Lidocain oder 3.) Tod bei Personen mit unerkannten Herzfehlern.
Das Zitat von Hannes Wader ist einfach völlig unpassend. Es suggeriert eine ernsthafte Auseinndersetzung Waders mit der Droge, was natürlich garnicht stimmt. Das Lied ist rein zum Spaß gedacht. Hier mal ein anderes Zitat aus dem gleichen Lied
--[Trenchard]-- 01:48, 17.06.2006
"Meine kleine Tochter ist jetzt grad

auf nem Trip den sie letztes Jahr schon eingepfiffen hat.
:::: Ich möchte kurz anhand eines Vergleichs meine Aussage über die Langzeitwirkung des Kokainkonsums, auch wenn er nur einmalig sei begründen:
Kokain all around my brain.

Sie sieht aus wie 30 und sie macht auf 20
Man wirft einen Stein A ins Wasser eines Teiches. Die Auswirkung des Wurfs auf das Wasser kann man anhand der Wellen messen. Man holt den Stein aus dem Teich wieder heraus.
- dabei ist sie 8.

Kokain all around my brain."
Dann wirft man einen besonderen Stein ins Wasser, den man Cocastein nennt. Auch hier kann man die Auswirkung des Steins auf das Wasser anhand der Wellen messen. Unser Cocastein löst sich im Wasser auf und verändert es. Anfangs kann man diese Veränderung noch messen, anhand des Cocain-Gehalts im Wasser, später nicht mehr. Der Inhalt des Teichs hat den Cocastein absorbiert und ist dadurch verändert worden. Allerdings ist noch nicht klar, wie diese Veränderung biochemisch abgelaufen ist und was sie zu bedeuten hat.

Daraufhin wirft man wieder Stein A ins Wasser und stellt fest, das die Auswirkung nicht mehr dieselbe ist wie beim ersten Mal, die Wellen sind anders. Man beweist damit die Veränderung des Teichs. Man holt den Stein wieder aus dem Wasser.

Nach 15 Jahren hat sich der Inhalt des Teichs auf natürliche Weise ausgetauscht.
Man wirft nochmal den Stein A ins Wasser und stellt fest, daß die Auswirkung des Wurfs genauso ist wie beim ersten Versuch. Der Teich hat sich über einen langen Zeitraum regeneriert.

-- [[Benutzer:--Archon--|--Archon--]] 17:47, 17. Jun 2006 (CEST)

== Marianiwein ==

Ein Hinweis auf Marianiwein (meines beschränkten Wissens eine Art Wein mit Kokain) wäre schön. [[Benutzer:Franek|Franek]] 15:29, 14. Jan 2006 (CET)

--In der Mitte des 19. Jhdts ließ der Chemiker Mariani einen Cocawein patentieren.
Viele Dichter und Denker des gleichen Jahrhunderts tranken gerne dieses Getränk, u.a. J.Verne, Zola, Ibsen, sowie Papst Leo XIII.
Dieser Wein gab den Apotheker Pamberton den Anstoß eine entsprechende Limonade, sprich Coca Cola zu kreieren. Bis 1903 bestand es in seiner kokainhaltigen Form und war ein überaus beliebtes, weil energiestärkendes Getränk.
Der Marianiwein ist auch heute noch ein geläufiges Genußmittel in verschiedenen Andenländern.
Auch entsprechende dsbzgl. Tees sind im Handel erhältlich. --[[Benutzer:HorstTitus|HorstTitus]] 22:17, 31. Aug 2006 (CEST)

== 250g Kokain in 1l Cola? ==

Im Artikel steht ''[...], so dass ein Liter Coca Cola rund 250 Gramm Kokain enthielt, [...]''. Mir erscheint das ein bisschen viel. Stimmt das so? [[Benutzer:212.80.255.72|212.80.255.72]] 23:04, 1. Feb 2006 (CET)
:Hmm, glaube ich weniger. Ich habs ma auf die Version von vor ein paar Tagen zurückgeändert. --[[Benutzer:C.Löser|C.Löser]] [[Benutzer Diskussion:C.Löser|<sup>Diskussion</sup>]] 23:10, 1. Feb 2006 (CET)

--Die Deutsche Hauptstelle für Suchtgefahren gibt gleichfalls 250 mg an.
--[[Benutzer:HorstTitus|HorstTitus]] 22:21, 31. Aug 2006 (CEST)

== Kokain + Alkohol ==

''"Konsumiert man hingegen zuerst das Kokain und trinkt danach erst alkoholische Getränke, tritt dieser Effekt nicht ein."''<br/>
Könnte mal jemand das verifizieren und erkären, denn is ja irgendwie unlogisch, das wenn man zB abwechselnd Alk trinkt und Kola zieht dieser Effekt nicht mehr auftritt. Eine Erklärung wäre sehr schön, da das Zusammenspiel von Kola und ALk in anderen Quellen eh kaum beschrieben wird.

:Ja, gut beobachtet. Is natürlich unbegründet. Hab's daher geändert. Ausnahmsweise habe ich mich dabei mal aus der En.WP als Quelle bedient, da der dortige Passus meinem Wissenstand entspricht. Wer nach Primärliteratur recherchieren möchte, dem nenn' ich den Namen ''Deborah Mash''. --[[Benutzer:84.136.225.106|84.136.225.106]] 21:56, 9. Jun 2006 (CEST)

== Strukturierung ==

Jemand müsste wirklich mal den ganzen Artikel neu strukturieren. Die meisten Fakten sind zwar richtig und gut recherchiert aber durch das tausendfache nachbessern ist manches total un- bzw. missverständlich.

Beispiele:


Um Ernsthaftigkeit zu wahren sollte dieses Zitat entfernt werden. <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Spezial:Beiträge/46.115.75.169|46.115.75.169]] ([[Benutzer Diskussion:46.115.75.169|Diskussion]])<nowiki/> 21:16, 9. Sep. 2012 (CEST)) </small>
Die angesprochene (und durchaus richtige) Gefahr von einer tödlichen Lidocainüberdosierung tritt zB meines Wissen ausschliesslich bei Injektion und nicht beim Schnupfen und Rauchen ein. Überhaupt sind die Unterschiede zwischen den Konsumformen zu schlecht rausgearbeitet, Freebase + Freebasing fehlt völlig uvm. u


== Wechseleirkungen mit Capsaicin ==
==Lesenswert-Diskussion (abgelehnt)==
http://de.wikipedia.org/wiki/Capsaicin#M.C3.B6gliche_Wechselwirkungen_zwischen_Capsaicin_und_Drogen <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Benutzer:TingTang|TingTang]] ([[Benutzer Diskussion:TingTang|Diskussion]]&nbsp;|&nbsp;[[Spezial:Beiträge/TingTang|Beiträge]]) 15:46, 21. Apr. 2010 (CEST)) </small>
''Kokain (auch Cocain) ist ein Tropanalkaloid, das aus den Blättern des Cocastrauchs (bot. Erythroxylum coca Lam.) gewonnen wird. Der Gehalt an Alkaloiden in der Pflanze beträgt zwischen 0,1 und 1,8 Prozent. Hauptbestandteil ist dabei das (-)-Kokain. Kokain ist der Methylester des linksdrehenden Benzoylecgonins; die systematische Bezeichnung lautet (2R,3S)-3-Benzoyloxy-tropan-2-carbonsäuremethylester (Summenformel C17H21NO4). Daneben sind Cinnamylcocain, Benzoylecgonin, Truxilline sowie Tropacain als Nebenalkaloide enthalten.''


== bioverfuegbarkeit ==
::Hier muss ich doch (unabhängig v.d. Qualitätsdiskussion) mal Kritik an den einleitenden Sätzen üben. Ein Stoff, der den allermeisten Leuten als Droge geläufig ist, sollte doch zumindest nicht '''ausschließlich''' mit chemischem Fachchinesisch eingeführt werden. Natürlich ist dieser Abschnitt legitim und gemäß Wikipedia-Richtlinien korrekt, aber es sollte doch zumindest gleich in der Einleitung auch eine Anmerkung zur Verwendung drinstehn. Genau da mache ich jetzt auch. --[[Benutzer:84.58.45.151|84.58.45.151]] 13:08, 23. Apr 2006 (CEST)
die bioverfuegbarkeit ist bei intravenoeser applikation tatsaechlich 100%?


dann sollte beim artikel ueber wasser wohl auch stehen, dass es (das wasser) nass ist...
*'''pro''' - der artikel ist erstaunlich sachlich (in der einführung fast zu sachlich...) und verzichtet auf peinliche auflistungen von berühmten konsumenten oder euphorischen erlebnissberichten.--[[Benutzer:Carroy|Carroy]] 01:01, 17. Mär 2006 (CET)
*{{pro}} obwohl ich mir noch ein Kapitel zur rechtlichen Situation wünsche --[[Benutzer:Rlbberlin|Rlbberlin]] 01:28, 17. Mär 2006 (CET)
*{{contra}} - Tut mir leid, es ist ein akzeptabler Anfang, aber als Chemiker kann ich einen Artikel über eine Chemikalie so überhaupt nicht gutheißen.
*:# Mindestens die Inhalte der [[Wikipedia:Formatvorlage Chemikalien]] müssen vorhanden sein.
*:# Gewinnung hat nichts mit Szenebezeichnungen zu tun, die gehören in den Abschnitt Sucht und Konsum.
*:# Pharmakologie beschreibt zwar, an welchen Rezeptoren es wirkt, aber nicht ein Wort über die [[Pharmakokinetik]], die bei sowas auch eine große Rolle spielt. Außerdem sollten Aspekte wie Mischkonsum und Pharmakologie der nichtreinen Substanz auch beachtet werden.
*:# Die Geschichte ist, für so ein Thema, doch reichlich kurz und sollte auch (wenn schon nicht weltweit differenziert) wenigstens die Eckpunkte der Handhabung von Cocain im deutschsprachigen Raum bis Heute enthalten.
*:# Soziokulturelle Betrachtungen fehlen mir so ziemlich komplett.
*:Insgesamt kann ich mich nur dem letzten Kommentar einer IP auf der [[Diskussion:Kokain|Diskussionsseite]] anschließen. Der Artikel braucht die klare Strukturierung eines Teams von Hauptautoren, denn im Moment sind hier einfach zu viele Themengebiete häppchenweise unter allen möglichen Überschriften abgehandelt. Man sollte hier darüber nachdenken, einen Hauptartikel zu schreiben, der dann auf weiterführende Artikel aus dem Bereich Drogenkonsum/Drogenbekämpfung verweisen. Nach einer Umfassenden Überarbeitung noch ein gutes Review und dann schaumermal. --[[Benutzer:Taxman|Taxman]] <sup>[[Benutzer_Diskussion:Taxman|議論]]</sup> 01:37, 17. Mär 2006 (CET)


nichts fuer ungut...-- [[Spezial:Beiträge/93.241.178.238|93.241.178.238]] 22:58, 7. Okt. 2010 (CEST)
*{{Neutral}} - Zumindest vorerst. Die Letalität sollte nicht im ersten Satz durch eine andere, gefährlichere Droge oder etwas anders relativiert werden. Rauchen ist vermutlich tötlicher, das macht Kokain dadurch aber nicht besser. --[[Benutzer:Webmaster@sgovd.org|SGOvD-Webmaster]]&nbsp;([[Benutzer_Diskussion:Webmaster@sgovd.org|Diskussion]]) 01:35, 17. Mär 2006 (CET)


== cocain in der literatur, film, bildenden kunst, etc... ==
*{{contra}}. Die Schwachpunkte sind offensichtlich und wurden teilweise von [[Benutzer:Taxman|Taxman]] bereits genannt. Hier die Details: (i) Die Chemie des Cocains ist nur rudimentär beschrieben. Ich bin zwar kein Freund der Formatvorlage Chemikalien, insbesondere weil einige User diese Formatvorlage in alle Artikel reinknallen, wo sich eine Strukturformel finden könnte, aber hier wäre sie durchaus angebracht. Darüber hinaus kann man den Soff auch mit Worten beschreiben (was die Formatvolagenfreaks gern vergessen). (ii) Die Nennung der verschiedenen Coca-Arten in der Einleitung verwirrt, zumal zuvor geschrieben wurde, das Cocain aus ''E. coca'' gewonnen wird. Was hat das nun mit ''E. novogratense'' auf sich? (iii) Die Beschreibung der Extraktion ist zu dürftig. (iv) Wie Taxman anmerkte, was haben die Szenenamen mit der Gewinnung zu tun? (v) Die Verschreibungsfähigkeit wird an verschiedenen Stellen im Kapitel Wirkung und medizinische Anwendung diskutiert. Einmal und dafür richtig reicht (und dann bitte nicht unter Pharmakologie). Einige Formulierungen in diesem Zusammenhang sind irreführend. Auch das Cocain selbst unterliegt dem BtMG. (vi) Worauf basiert der Cocain-Nachweis? Und vor allem, was hat der Nachweis im Pharmakologiekapitel zu suchen? (vii) Pharmakologie: Worauf basiert lie lokalanästhetische Wirkung? Nicht auf der Reuptake-Hemmung! (viii) Bitte Ecgonin im Artikel einheitlich schreiben. (ix) Warum schluckt man Cocain nicht? Warum raucht man die Cocainbase, während man das Hydrochlorid schnupft? Spielt die i.v.-Anwendung von Cocain eine nennenswerte Rolle? (x) Warum werden ausgerechnet Lidocain, Tetracain und Procain zum Verschnitt verwendet? (xi) Literaturzitate (z.B. in Kapitel Letalität) bitte am Ende des Artikels als Fußnote einsetzen. (xii) Also 90%iges Cocain mag man in der Scene als rein bezeichen, aber das ist es nicht. Außerdem stellt sich die Frage, ob man von der Base oder vom Hydrochlorid spricht. Reinheitsdefinitionen findet man im Merck-Katalog und in den Arzneibüchern. (xiii) Wenn schon die Schwarzmarktpreise genannt werden, wäre interessant, wie teuer legales Cocain für die medizinische Anwendung wäre. Fazit: Insgesamt wirkt der Artikel durch viele Doppelerwähnungen und die erwähnten strukturelle Schwächen unaufgeräumt. Echte Lücken und Ungereimtheiten finden sich zahlreich. Den Artikel könnte man noch um weitere Daten erweitern (Kriminalistik, beschlagnahmte Mengen etc. Mein Vorschlag: [[Wikipedia:Review]]. --[[Benutzer:Sven Jähnichen|Svеn Jähnісhеn]] 12:55, 17. Mär 2006 (CET) (der sich dazu bekennt, in den letzten Jahren so immer mal ein bischen (insgesamt knapp 10 g) reinsten Cocains (Hydrochlorid) verbraucht zu haben)
warum hat die musik eine sonderstellung? war der autor etwa zufaellig nirwana-fan? hat aber pulp-fiction nicht gesehen, oder der film hat ihm nicht gefallen? oder blow? oder er liest keine buecher? und bilder und skulpturen interessieren nicht?


aber ja, musik ist wichtig, und das gehoert unbedingt in eine enzyklopaedie! sehr relevant, das.
*{{contra}}- Da fehlt noch zuviel: der Geschichtsteil ist sehr kurz; zu wenig zur rechtlichen Situation (in Deutschland, Österreich, Schweiz, Europa); die wirtschaftliche Bedeutung des Cocaanbaus z. B. Bolivien; Drogenschmuggel; Amerikas Kampf gegen Schmuggler und Cocabauern in Südamerika; Entzug; Lifestyle- und Künstlerdroge; man kann auch ein paar Wort verlieren über Promis, die damit in letzter Zeit öffentlich Probleme hatten (man muss nicht alle alten Kamellen wieder aufwärmen); ein paar Statistiken z.B: über Verbrauch, Süchtige, geschmuggelte Menge, Männer/Frauen, Alter, volkswirtschaftlicher Schaden; da gab es doch im letzten Jahr Berichte über Koks auf Dollarscheinen, in englischen und italienischen Flüssen und daraus Rückschlüsse auf die konsumierte Menge; mehr Bilder (z.B. Cocapflanze, Koksstriche); ich glaube nicht, dass Kokainist ein wirkliches deutsches Word ist, aber selbst wenn, ist es zu beschönigend: das ist ein Kokainsüchtiger; ich glaube irgendwo etwas über die religiöse Bedeutung von Coca gelesen zu haben; die Literaturliste ist „unsauber“; Java: woher kommt die Cocapflanze, hat der Anbau dort größer Bedeutung? [[Benutzer:GMH|Frederic Weihberg]] 21:44, 17. Mär 2006 (CET)


nichts fuer ungut... <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Spezial:Beiträge/93.241.178.238|93.241.178.238]] ([[Benutzer Diskussion:93.241.178.238|Diskussion]]) 23:01, 7. Okt. 2010 (CEST)) </small>
*'''neutral''' - imho gar nicht so schlechter Beitrag. "''Dementsprechend gibt es relativ viele, die Kokain gelegentlich konsumieren.''" ist aber leider nur "hinreichend ungenau", s. a. Vorredner zur Frage der User-Gruppen. Doppelung bei Lidocain-Erwähnung. Risiko des allergischen Schocks wird erst gegen Ende erwähnt. Zur Kulturgeschichte des Kokains (etwa Kokain-"Mode" in 20ern) hier nichts, was mich allerdings auch nicht wundert. Zu den Preisangaben: will Wikipedia hier zum Leitfaden für den Handel werden? Dann bitte auch bei anderen Drogen und Medikamenten Preise hinzufügen (das wird bestimmt lustig, sowohl für Dealer als auch f. Pharmaindustrie). Laut Enc. Brit. tritt bei Kokain-Nutzern auch körperliche Abhängigkeit auf, wenn auch seltener als bei Opiaten. -- [[Benutzer:SemiKondukator|SK]] 18:10, 18. Mär 2006 (CET)
**<small>Kommentar: (i) Genaue Preise sind auch IMHO nicht so interessant. Eine Größenordnung schon. Man möchte ja gern mal wissen, was ein Junkie so am Tag "verpulvert". Im Vergleich dazu ist legal erworbens Koks (und das bei 99%iger Reinheit) richtig billig. (ii) Körperliche Abhängigkeit tritt auf (wurde im Text sogar beschrieben), allerdings selten. --[[Benutzer:Sven Jähnichen|Svеn Jähnісhеn]] 20:25, 18. Mär 2006 (CET)</small>


== Therapeutische Verwendung ==
*'''neutral''' - eigentlich nur als Anmerkung: meines Wissens findet sich in Coca-Cola nach wie vor ein Extrakt aus Coca-Blättern und die Coca Cola Company ist mittels einer Sondergenehmigung eine der wenigen Firmen in Nordamerika, die zu diesem Zweck Coca-Blätter in die USA einführen darf (allerdings wird das Kokain dort rauschemikalisiert). Vielleicht könnte man das mal prüfen und gegebenfalls korrigieren. [[Benutzer:Denisoliver|Denisoliver]] 20:58, 18. Mär 2006 (CET)
Wie sieht es denn mit der Verwendung von Kokain als Medikament aus? Neben den im Artikel erwähnten Versuchen, damit die Morphin-Abhängigkeit zu behandeln, finden sich doch bestimmt weitere Untersuchungen im Luafe des 20. Jahrhunderts, oder? Gerade in der Neurobiologie und Psychiatrie (besonders betreffend ADHS, Narkolepsie) vermute ich da die ein oder anderen interessanten Erkenntnisse. Habe gerade recht wenig Zeit, deswegen wäre es schön, wenn sich evtl. ein halbwegs Sachkundiger dem annehmen würde(Schätze da findet sich das ein- oder andere im Lancet, PubMED oder Science Neuro). Werde leider erst wieder Ende des Jahres die Muse haben, dergleichen gedankliche Exkursionen zu unternehmen ;) [[Spezial:Beiträge/93.194.203.210|93.194.203.210]] 05:43, 18. Aug. 2011 (CEST)


== Abschnitt Crack, unsinnige Behauptung ==
:: Siehe: [[Coca_Cola#Mythos_Kokain]] --[[Benutzer:Webmaster@sgovd.org|SGOvD-Webmaster]]&nbsp;([[Benutzer_Diskussion:Webmaster@sgovd.org|Diskussion]]) 22:27, 18. Mär 2006 (CET)
Im Abschnitt zu Crack heißt es, es werde in den USA mit "Backpulver" gekocht, da dies dort nur aus Natriumhydrogencarbonat bestehe.
Selbst für USA-fremde und sonstwie unwissende erschließt sich jedoch nach fixer recherche, dass in den USA ebenso wie hier zwischen baking powder(Säure, Base, Trennmittel) und baking soda("Natron") unterschieden wird. <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Spezial:Beiträge/88.78.13.242|88.78.13.242]] ([[Benutzer Diskussion:88.78.13.242|Diskussion]]) 02:51, 26. Dez. 2011 (CET)) </small>


== Wirkung ==
:: Anmerkung ist korrekt, habe es geändert. --[[Benutzer:Coredump|Coredump]] 17:52, 21. Mär 2006 (CET)
Stimmungen finden weniger im zentralen Nervensystem als in der Psyche/Wahrnehmung statt. Im ZNS finden hauptsächlich chemische und elektrische Reaktionen statt. Das könnte vielleicht mal jemand umschreiben. Cahtse--[[Spezial:Beiträge/78.42.124.19|78.42.124.19]] 20:36, 7. Aug. 2012 (CEST)


:Die Frage ist dabei, was mit ''Wirkun'' gemeint ist. --[[Benutzer:Kulturkritik|Kulturkritik]] ([[Benutzer Diskussion:Kulturkritik|Diskussion]]) 13:45, 16. Dez. 2020 (CET)


== Einbindung der Droge Oxi als Darreichungsform von Kokainsulfat ==
Hi bin der, der die mangelnde Strukturierung oben angesprochen hatte. Habe jetzt mal die Gefahren betreffend Lidocain/Injektion hinzugefügt und den betreffenden Abschnitt gleich ein bisschen umformuliert.
Ich würde vorschlagen, den Abschnitt über Kokainsulfat („Kokainpaste“) wie folgt zu ergänzen, um auch Oxi als Darreichungsformen hinzuzufügen:
Wenn jeder, der sich mit einem Bereich auskennt einen kleinen Bereich verbessert, haben wir den Artikel bald in Topform! Die kontroversen Diskussionen bzgl. Sucht und solche Feinheiten (siehe oben) sollten wir vielleicht zurückstellen bis der Artikel überhaupt inhaltlich vollständig und formell akzeptabel ist.
Zuerst habe ich jetzt endlich mal die verschiedenen Formen (Sulfat,Base,Hydrochlorid,Crack) ergänzt und ausserdem den Namensabschnitt überarbeitet. Besonders die Bereiche: Freebas und Crack müssen aber unbedingt noch stark ergänzt werden!


=== Kokainsulfat („Kokainpaste“) ===
==Weblinks im Text==
Kokainsulfat ist eigentlich ein Zwischenprodukt bei der Herstellung von Kokainhydrochlorid. Es entsteht bei der Verarbeitung der geernteten Blätter des Cocastrauches unter Zugabe von Wasser und Schwefelsäure.
Da die Links m.E. besonders relevant und/oder Quellen sind und ausserdem in so einem langen Artikel nüzlich sind, wenn sie direkt an entsprechender Stelle sind, habe ich sie im Fliesstext und nicht ans Ende eingefügt bzw. nach Löschung wiederhergestellt


In Südamerika wird Kokainsulfat allerdings auch häufig vermischt mit Tabak geraucht, da es im Vergleich zu den anderen Kokainformen sehr viel billiger ist. Geläufige Bezeichnungen dort sind „pasta“, „basuco“, „basa“, „pitillo“, „paco“, „paste“.
Siehe auch Wiki Leitlinien:
"Die folgenden Punkte sind Empfehlungen, an die man sich halten sollte, aber nicht muss. Behandle sie als nützliche Hinweise, nicht als Dogmen."


In letzter Zeit hat, ebenfalls in Südamerika, die aus Kokainsulfat, [[Benzin]] oder [[Kerosin]] und [[Calciumoxid]] herstellbare Droge [[Oxi]] immer weitere Verbreitung gefunden. Oxi wird, ähnlich wie [[Crack (Droge)|Crack]], in Form kleiner, harter, Gebäckstückchen geraucht, und weißt auch ein ähnlich hohes [[Suchtpotenzial]] wie dieses auf. Aufgrund seiner einfachen Herstellung und seines niedrigen Preises hat sich Oxi vor allem in der ärmeren Gesellschaft [[Brasilien|Brasiliens]] Verbreitung gefunden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Richtlinien


::Zusammenfassung und Quellen: /* Kokainsulfat („Kokainpaste“) */ Wikipediaeintrag über Oxi (Datum: 12. 08. 2012), sowie Zusatzinformationen aus Recherchen der Zeitungsartikeln von "Die Zeit" (04. 08. 2011), "Die Presse" (18. 04. 2011) und "the guardian" (30. 5. 2011) --[[Benutzer:Christoph Kohlfürst|histaminkohli]] ([[Benutzer Diskussion:Christoph Kohlfürst|Diskussion]]) 16:05, 12. Aug. 2012 (CEST)
sowie


== was noch fehlt ==
"Grundsätzlich gehören wichtige Informationen in den Artikeltext und sollten nicht durch externe Verweise eingefügt werden. In vielen Fällen lässt sich der Inhalt externer Seiten mit eigenen Worten in den Artikeltext einfügen. Dabei muss jedoch das Urheberrecht berücksichtigt werden. Falls die Inhalte externer Seiten nicht einfach in die Artikel übertragen werden können, diese aber wertvolle weitere Informationen zum Artikelgegenstand bieten, kann ein Weblink zu dieser Seite eingefügt werden. Dies sollte mit einer kurzen Begründung erfolgen, warum der eingefügte Weblink die nötige Relevanz besitzt."
Ich vermisse eine nähere Beschreibung der Einwirkung Kokains auf die Neurotransmitter d., N. u. S. Hier könnte dargestellt werden, in welcher Größe/Proporz die jeweiligen Neurotransmitter aktiviert werden, sofern nicht alle 3 gleichermaßen ausgeschüttet werden.
Der Kokawein gehört eigentlich auch noch aufgelistet
(Marianiwein)Wurde er doch regelmäßig von Königin Viktoria sowie Papst Johannes 23. beordert sowie konsumiert.
Auch das Thema Kokablätter ist noch ausbaufähig, sei es die Wirkdauer des Rausches, sei es die übliche Anzahl an Blättern, die gekaut werden.
--[[Benutzer:Bagerloan|Bagerloan]] ([[Benutzer Diskussion:Bagerloan|Diskussion]]) 12:15, 11. Sep. 2012 (CEST)


== Körperliche Abhängigkeit ==
http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Weblinks
"Je häufiger und höher dosiert der Konsum, um so eher stellt sich auch körperliche Abhängigkeit ein." Meines Wissens kann Kokain nicht zu einer körperlichen Abhängigkeit führen. Hat jemand eine Quelle um gegenteiliges darzustellen? <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Spezial:Beiträge/79.227.22.16|79.227.22.16]] ([[Benutzer Diskussion:79.227.22.16|Diskussion]])<nowiki/> 23:03, 13. Apr. 2013 (CEST))</small>


:Spätestens dann, wenn Du ohne reingezogene Linie energielos bist und ständig Depressionen hast, dürftest Du eines besseren belehrt werden....ich würde also von dem Zeugs die Finger lassen und verträglichere dopaminerge Substanzen wie Ascorbinsäure oder Rosmarinsäure konsumieren. --[[Spezial:Beiträge/178.197.229.37|178.197.229.37]] 00:49, 3. Sep. 2013 (CEST)
:Habe den Link unter "Weblinks" eingefügt (das ist damit im Übrigen auch gemeint) - das sollte auch mal wieder ausgedünnt werden, eigentlich ist Richtwert 3 Links... --[[Benutzer:Darina|darina]] 15:36, 5. Jun 2006 (CEST)


Es kann nach langer Zeit auch bei Kokain zu einer "Art" körperlichen Abhängigkeit kommen, da nach sehr langem Konsum, die psychischen Entzugserscheinungen so stark sind das man "psychosomatisch" abhängig wird - (also körperlich durch psychischen Hintergrund). Diese körperlichen Entzugssymptome äußern sich durch: Kopfschmerzen bei geringer Anstrengung, Schwitzen, Tremor, Appetitlosigkeit und in allem durch nicht mehr schafbarer Disziplin. - Was man durchaus als körperliches Entzugssymptom beschreiben kann. Ergo: Kokain (kann) körperlich abhängig machen. --[[Benutzer:Husky23|Husky23]] ([[Benutzer Diskussion:Husky23|Diskussion]]) 21:13, 3. Sep. 2013 (CEST)
== Namentliche Nennung einzelner Personen? ==


:Zitat aus dem [[Römpp Lexikon Chemie|Römpp]]:
Ist namentliche Nennung einzelner kokainsüchtiger Personen hier wünschenswert? Selbst wenn die Sucht einzelner Prominenter öffentlich bekannt ist - wir bewegen hier uns auf ein falsches Gleis - und dann wird es schwierig die richtige Grenze zu ziehen. --[[Benutzer:Raubfisch|Raubfisch]] 19:04, 8. Jun 2006 (CEST)
:„''Häufiger Gebrauch führt zu psychischer Abhängigkeit, eine physische Gewöhnung tritt jedoch nicht ein, so dass es beim Absetzen der Droge nicht zu Entzugserscheinungen kommt. Allerdings kann die psychische Abhängigkeit so stark werden, dass es aufgrund von hohen Einnahmedosen (Überdosis) zu Vergiftungen und sogar zum Tod durch Herz- und Atemlähmung kommt.''“
:D.h. es gibt eine psychische, aber keine physische Abhängigkeit. Gruß --[[Benutzer:Cvf-ps|Cvf-ps]]<sup>[[Benutzer Diskussion:Cvf-ps|Disk]]</sup><sub>[[Benutzer:Cvf-ps/Bewertung|+/−]]</sub> 23:49, 3. Sep. 2013 (CEST)


natürlich ist eine psychische abhängigkeit auch irgendwie körperlich verwurzelt und zwar am belohnungssystem. anders als bei den meisten anderen drogen, wird dieses bei kokain aber nicht nur indirekt stimuliert, sondern es handelt sich um den eigentlichen wirkmechanismus, dort direkt glückshormone freizusetzen. daher dieses immense, psychische abhängigkeitspotenzial. man könnte zum einen vielleicht argumentieren, dass kokain deshalb "auch irgendwie körperlich abhängig macht". zum anderen lassen sich, wenn man lange genug sucht, bei fast allen drogen irgendwelche, wie auch immer geartete, körperliche abhängigkeitssymptome feststellen (zb auch bei cannabis) aber das sind alles sachen, die meiner meinung nach am eigentlichen problem vorbeigehen, nämlich der massiven beeinflussung des belohnungssystems und dessen ganz eigenen probleme und therapiemöglichkeiten.
:Dank an [[Benutzer:Sechmet]]. Wir sehen das offenbar gleich! --[[Benutzer:Raubfisch|Raubfisch]] 19:07, 8. Jun 2006 (CEST)


das belohnungssystem ist für vieles zuständig. zb energie und emotionen bereitzustellen bei aktivitäten, die man dann als positiv und wiederholenswert empfindet oder um einem energie vorzuenthalten, bei aktivitäten, die als negativ und eher zu vermeiden empfunden werden. im grunde bestehen fast all unsere aktivitäten nur aus solchen "do's" und "donts" kreisläufen unseres belohnungssystens und die meisten werden unbewusst "per autopilot" ausgeführt. es sollte also keinesfalls verwunderlich sein, dass eine "psychische" abhängigkeit vollkommen ausreicht, um eine latte von sehr realen abhängigkeitssymptomen zu spüren (zb zittern, stimmungsschwankungen, lustlosigkeit, depressionen, etc), das ändert aber nichts daran, dass es sich hier um eine krise im belohnungssystem handelt, die auch durch nicht-konsum idr nicht einfach von selbst beendet ist.--[[Spezial:Beiträge/80.187.111.148|80.187.111.148]] 16:00, 9. Sep. 2013 (CEST)
::Oh, hallo Raubfisch. Ich hatte deine Anfrage nicht gesehen. Ich denke eine solche Liste ist komplett unpassend. Denunzierend, nie vollständig und deshalb willkürlich. Außerdem sehe ich für das Thema darin keinen Mehrwert sondern eher einen Niveauverlust. Grüße, [[Benutzer:Sechmet|Sechmet]] [[Benutzer Diskussion:Sechmet|'''Ω''']] [[Benutzer:Sechmet/Bewertung|<small>Bewertung</small>]] 19:19, 8. Jun 2006 (CEST)


:Kannst Du Deine Ausführungen auch belegen ? Eigene Überlegungen ([[WP:OR]], [[WP:TF]]) haben keinen Platz in der Wikipedia und ich werde mit Sicherheit ohne Quelle nicht in den Artikel schreiben, dass Kokain "auch irgendwie körperlich abhängig macht". Gruß --[[Benutzer:Cvf-ps|Cvf-ps]]<sup>[[Benutzer Diskussion:Cvf-ps|Disk]]</sup><sub>[[Benutzer:Cvf-ps/Bewertung|+/−]]</sub> 16:12, 9. Sep. 2013 (CEST)
== Szenenamen und Preis ==
:: Ich sehe bei dem [https://roempp.thieme.de/roempp4.0/do/data/RD-03-02203 Römpp-Ref] nur sehr wenig und dann eine Bezahlschranke. Bei soner zentralen und prägnanten Aussage würde ich mir eine zugänglichere Quelle wünschen. --[[Benutzer:Xario|<big>''χ''</big>ario]] 22:47, 2. Feb. 2015 (CET)
:::Belege müssen nicht unbedingt kostenfrei einzusehen sein. Das Problem hast du in 100-tausenden von Artikel wo etwas durch Fachliteratur belegt wird. Leider wird bis heute eher in kostenpflichtigen Organen publiziert. --[[Benutzer:Codc|<span style="color:black;font-family:Comic Sans MS">codc </span>]]<sup>[[Benutzer Diskussion:Codc|<span style="font-family:monospace;">Disk </span>]]</sup> 23:07, 2. Feb. 2015 (CET)
:::: Schon klar, dementsprechend war meine Formulierung ja auch ein Wunsch. Anders ausgedrückt: Vielleicht könnte man das etwas im Artikeltext ausführen, warum gerade bei Kokain ''keinerlei physische Gewöhnung eintritt''? Mir erscheint das sehr ungewöhnlich. --[[Benutzer:Xario|<big>''χ''</big>ario]] 00:12, 3. Feb. 2015 (CET)


== Pharmakologie ==
Diese Absätze gehören gelöscht, da sie in einer Wissensdatenbank nichts verloren haben. Unter den Szenenamen sind äußerst fragwürdige. Natürlich könnten die Kiddies dadurch unter Umständen vor der Gefahr an eine Droge zu geraten bewahrt werden, weil sie sonst vielleicht gar nicht wissen welches Gift sie zu sich nahmen. Der Abschnitt sollte aaber grob verjüngt werden. Das fiel mir nach meiner Löschung ein. Der Abschnitt "Preise" sollte voll und ganz verschwinden, das ist doch absolut sinnlos die Schwarzmarktpreise hier zu veröffentlichen, ist das hier etwa eine Drehscheibe der Mafia??? Übrigens http://www.puebloindio.org/Cocasana/SVUKO.htm, entsprechenden Hass habe ich auf die Drogenmafia die hauptsächlich Schuld ist dass die USA Pflanzengift in den Anbaugebieten versprühen. Mir kommt der erste teil des Artikels wie eine Plattform dieser Mafia vor.--[[Benutzer:Matze6587|Matthias Pester]] <small>[[Benutzer Diskussion:Matze6587|Disk. (Matze6587)]]</small> 18:14, 25. Jun 2006 (CEST)
Vermisse 2 Dinge:
::contra: Ich finde den Abschnitt "Preise" sehr interessant. Die Zahlen stammen ja auch offensichtlich von [[Interpol]]. Wenn ich über kokain nachgedacht habe, habe ich mich schon oft gefragt, was kostet dass eigentlich? --[[Benutzer:Freedom Lübeck|Freedom Lübeck]] 13:12, 4. Jul 2006 (CEST)
:::Ok, es hat ja auch wieder Einzug in den Artikel gehalten. Kokain kostet aber in Wirklichkeit nicht so viel, das ist nur der absolut irrelevante Schwarzmarktpreis, und der kommt nur zustande weil es verboten ist. Aber wenn für Euch so etwas wissenswert ist, meinetwegen. MfG--[[Benutzer:Matze6587|Matthias Pester]] <small>[[Benutzer Diskussion:Matze6587|Disk. (Matze6587)]]</small> 13:32, 4. Jul 2006 (CEST)


1. Wie wird Kokain im Körper abgebaut bzw. ausgeschieden?
:Ich stimme Dir zu, dass der Absatz "Szenenamen" in der letzten Zeit überproportional viel Platz im Artikel eingenommen hat - man sollte ihn kürzen und alle ungebräuchlichen / fragwürdigen herausnehmen, aber nicht ganz löschen. Einige sind ja durchaus gebräuchlich, und deswegen gehören sie hier mit rein (kleine Notiz am Rande: Wikipedia ist nicht dazu da, Kinder zu beschützen).
:Der Abschnitt über Preise sollte meiner Meinung nach nicht gelöscht werden. Ich habe nicht ganz verstanden, was an diesen Informationen, die vom UNODC stammen, Dir nicht passt. Das UNODC steht bestimmt keiner Mafia nahe, und nur dadurch, dass sich jemand auf einer Seite einen Überblick machen kann, was etwas im internationalen Vergleich ungefähr kostet, heißt doch noch lange nicht, dass er durch diese Übersicht dazu aufgefordert würde. Zu einem guten, informativen Artikel über eine Droge gehören auch ungefähre Schwarzmarktpreise (gäbe es andere, sollten die auch mit rein - aber bei einem Produkt, das ausschließlich auf dem Schwarzmarkt gehandelt wird, sind Schwarzmarktpreise nun mal die einzigen angebbaren).
:Deinen Hass kann ich nachvollziehen, die Verbindung dessen zu Deiner Löschung nicht. Alles Gute, --[[Benutzer:Darina|darina]] 09:08, 27. Jun 2006 (CEST)
:: Dieses Produkt ist verboten und sollte deshalb gar nicht gehandelt werden. Die Preise sind absolut irrelevant, da dieser Schwarzmarkt auf der schwarzen Liste steht und deshalb bald nicht mehr existent ist, da er vernichtet sein wird. Seit wann ist Wikipedia eine Preisliste? Ich könnte auch die Großhandelspreislisten von Prozessoren in der Wikipedia veröffentlichen, ich glaube das gehört gar nicht in die Wikipedia rein. Die Leute die die Preise recherchiert haben, haben sich im Prinzip strafbar gemacht weil sie schuldige Verbrecher und Mörder und Gifthändler nicht angezeigt haben. Wikipedia der Drogen-Katalog mit Preisliste, ganz was Neues. Und wenn die Wikipedia keine Kinder aufklären soll, was haben dann diese dreckigen Szenenamen hier zu suchen?? Man sollte noch drunter schreiben: "Liebe Kinder, lasst die Finger von dem Zeug wenn euch einer ein Pulver anbietet welches eine dieser Bezeichnungen trägt. MfG--[[Benutzer:Matze6587|Matthias Pester]] <small>[[Benutzer Diskussion:Matze6587|Disk. (Matze6587)]]</small> 17:52, 27. Jun 2006 (CEST)
::Die Einordung gefällt mir allerdings so wesentlich besser, und du hast wohl auch etwas gekürzt. MfG--[[Benutzer:Matze6587|Matthias Pester]] <small>[[Benutzer Diskussion:Matze6587|Disk. (Matze6587)]]</small> 17:56, 27. Jun 2006 (CEST)


2. Auf Basis von Punkt 1. stellt sich die Frage, welcher Abbaustoff wo wie wirkt?
::Ich habe einfach den Absatz über nicht so gebräuchliche Szenenamen rausgenommen.
::Wo lebst Du bitte, dass Du davon ausgehst, dass der Schwarzmarkt bald aufhöre zu existieren, schon allein deswegen, weil er verboten sei?! Und die Leute beim United Nations Office on Drugs and Crime haben sich bestimmt nicht strafbar gemacht - die Angaben beruhen auf Schätzungen, die anhand von Daten aus den Anbauländern (das UNODC hat ein Riesenprogramm zur Erfassung der Anbauflächen, gerade ist ein neues Coca Cultivation Survey für die Andenregion rausgekommen - absolut unstrafbare Sattelitenbilder, Befragungen etc.) und Statistiken (sichergestelltes Kokain zB) erhoben wurden. Wikipedia ist deswegen noch lange keine Preisliste - das ist ja nur ein grober Überblick, und anders als bei Prozessoren kann das halt nicht jeder auf der Website des Verkäufers nachgucken. Bei Suchtmitteln kann der Preis ja durchaus relevant sein (man denke an zB an das Ausmaß von Beschaffungskriminalität). Szenenamen sind hier klar als solche gezeichnet und deshalb vollkommen in Ordnung hier ("dreckig" wäre es, wenn im Artikel stünde "Weißes Gold ist eines der am weitesten...").
::Bitte denk dran: Wikipedia ist eine Enzyklopädie und kein Warnschilderwald - hier geht es nicht darum, Leute von irgendetwas abzuhalten (z.B. "Kauf bloß nichts, was Dir jemand anbietet und es Koks nennt), sondern sie möglichst vollständig über etwas zu informieren (z.B. die Gefahren von Kokain), was ja auch im Artikel getan wird. Ich sehe Dein Problem nicht. --[[Benutzer:Darina|darina]] 20:46, 27. Jun 2006 (CEST)
:::Ich stimme Darina voll und ganz zu - wir sind hier eine Enzyklopädie und nicht dazu da Leute zu erziehen - außerdem sind Risiken und Gefahren sehr umfangreich und gut dargestellt. Und weil wir gerade beim Philosophieren sind: Wikipedia wird niemanden davon abhalten Drogen zu nehmen, Warnschild hin oder her - und der Drogenschwarzmarkt wird ganz sicher nicht in absehbarer Zukunft kleiner oder gar vernichtet werden - die Tendenz zur Drogenabhängigkeit steigt in unserer Gesellschaft soweit ich weiß sogar ziemlich rapide. Und zum Abschluss: Sosehr ich auch verstehe, warum man beim Thema Drogen emotional (re)agiert, so muss ich dich doch bitten, dich mit deinen polemischen "Argumenten" ("Wikipedia als Drogenkatalog", "Plattform der Mafia" etc.) zurückzuhalten. Gruß, --[[Benutzer:Ernstl|Ernstl]] 21:57, 27. Jun 2006 (CEST)
::::Es sieht zwar rein optisch so aus als ob du Darina meinst, aber im Text wird ja klar dass du mich meinst. Also es war mein subjektiver Eindruck. Ich wollte damit niemanden auf die Füße treten außer maximal der Drogenmafia.
::::Ich für meinen Teil begreife nicht warum die das Drogenproblem nicht gelöst bekommen, gegen Schmuggel ist anscheinend kein Mittel vorhanden, das Zeug kann überall versteckt werden, bis hin zu Magentransport. (Schlucken von Beuteln). Die Polizei müsste einfach mehr under Cover machen und sich dort einschschleusen um die auszuhebeln. Der Kampf gegen die Drogenmafia ist wesentlich schwerer als gegen die armen Cocabauern und Mohnbauern, deshalb wird letzterer oftmals vorgezogen. Ich glaube ich habe die Lage nicht ganz korrekt eingeschätzt und der Preis und die Szenenamen können meinetwegen dem Artikel erhalten bleiben. MfG--[[Benutzer:Matze6587|Matthias Pester]] <small>[[Benutzer Diskussion:Matze6587|Disk. (Matze6587)]]</small> 12:11, 28. Jun 2006 (CEST)
::::: (@ Matthias Pester) Die "Drogenmafia" ist immer ein schöner Feind, v.a. weil es sich auch so schön drastisch anhört, was? Im Ernst: deine Argumentation kann ich nicht ganz nachvollziehen. Wenn du so vehement für die Eliminierung von Kokain eintrittst, wieso richtet sich dein ganzer Hass auf die "Drogenmafia" und nicht etwa auch auf diejenigen, die's anbauen (und von dir als "arme Cocabauern" bezeichnet werden)? Man könnte das Ganze so begründen, das du einen traditionellen Drogengebrauch (Cocablätter, Opium) befürwortest und deshalb nichts gegen Coca- und Mohnbauern hast. Aber: 1. verdienen Cocabauern nur deswegen einigermaßen Geld (zumindest mehr als mit Kaffee o.ä.), weil Kokain als illegale Droge verkauft wird und bestimmt nicht wegen der traditionellen Coca-Konsumenten in den Anbauländern und 2. ist es einfach etwas problematisch, "die Drogenmafia", der du damit durch und durch und weltweit organisierten Charakter unterstellst, pauschal anzugreifen, denn: angenommen, der Kokainhandel wäre tatsächlich in der Hand einer einzigen Organisation (was kein ernstzunehmender Fachmann glaubt), dann würde aber sofort, nachdem diese Organisation von der Polizei zerschlagen würde, jemand anders auf der Matte stehen, einfach weil es sich bei Kokain um ein höchst einträgliches Geschäft handelt, das natürlich u.a. von zahlreichen Abhängigen lebt. Entweder man müsste also die Pflanze selbst vom Erdball eliminieren oder sämtliche möglichen Handelswege perfekt kontrollieren können oder die komplette Weltbevölkerung davon überzeugen, dass Kokain ein großes Übel ist. halte ich alles für nicht so realistisch. Schönen Gruß,--[[Benutzer:84.58.22.152|84.58.22.152]] 19:29, 24. Aug 2006 (CEST)


Um die Frage 2 beantworten zu können, müsste man wohl wissen, wie reines β-Tropanol (d.h. ohne Benzoesäure) wirkt. Falls es nichts wirkt, dann dockt Tropanol wohl auch die Benzoesäure an die Dopamin-Rezeptoren. --[[Spezial:Beiträge/178.197.229.37|178.197.229.37]] 00:43, 3. Sep. 2013 (CEST)
== Überflüssiges "Siehe auch" ==


Ich bin kein [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Kokain&curid=1025685&diff=18732038&oldid=18731215 "militanter Sieheauchlöscher"], doch bin ich gegen sinnfreie "Siehe auch"-Hinweise wie diesen. Der Cocastrauch ist nicht so wichtig, als dass er nochmals wiederholt werden müsste; er ist bereits im ersten Textabsatz verlinkt. Auch die Verlinkung des Portals ist überflüssig. Ansonsten könnte das Portal genausogut in allen anderen Drogenartikeln verlinkt werden, was ja wohl kaum Sinn der Sache sein kann, da Portale zur Artikelverwaltung gehören, während die Artikel zum Informationsangebot gehören. Ich bitte um weitere Meinungen hierzu. --[[Benutzer:C.Löser|C.Löser]] [[Benutzer Diskussion:C.Löser|<sup>Diskussion</sup>]] 23:02, 7. Jul 2006 (CEST)
:Ja der Portallink gehört tatsächlich in alle Drogenartikel, denn Portale dienen der Erschließung der Information, nicht der Verwaltung, eine solche Verwaltung existiert nicht, vielleicht gehört er am optimalsten in eine Drogen-Navigationsleiste integriert. Das Löschen des Siehe auch ist noch sinnloser als das Siehe auch selbst. MfG --[[Benutzer:Matze6587|Matthias Pester]] <small>[[Benutzer Diskussion:Matze6587|Disk. (Matze6587)]]</small> 23:08, 7. Jul 2006 (CEST)
::Falsch, Portallinks gehören wenn überfhaupt nur in den oder die Hauptartikel, hier bspw. [[Droge]]. Wenn ich gewusst hätte, dass ein solcher Portalverlinkungswahn draus wird, hätte ich das [[Portal:Drogen]] niemals erstellt. --[[Benutzer:C.Löser|C.Löser]] [[Benutzer Diskussion:C.Löser|<sup>Diskussion</sup>]] 23:12, 7. Jul 2006 (CEST)
:::Ah, der Ersteller persönlich, entschuldige, dann trifft es nicht zu dass du ein Antinavigist bist. Portalverlinkungswahn... Interessant, kann es leider noch nicht nachvollziehen was daran schlimm ist. Wer bei Kokain nachschaut, schaut nicht bei Modafinil, Zumindest müsste dann ein Verweis auf den Hauptartikel prominent erstellt werden, die Alternative ist der prominente Link auf das Portal. Ich würde das nicht als Verlinkungswahn bezeichnen wenn dieselben Links in verschiedenen Artikeln einer Themengruppe verwendet werden. Deshalb unterstütze ich Navigationsleidten (Elian springt mir zwar an den Hals) aber ich habe genug Unterstützer und nach meiner Pause werde ich das entsprechend mehr forcieren. Vielleicht wirst du auch noch zu einem Unterstützer der Navigationsleisten. Leider muss ich meine Argumentationsarbeit auf diese wenigen Sätze die nicht alle Gründe aufführen beschränken um den Kriterien meiner Wikipause gerecht zu werden :) MfG--[[Benutzer:Matze6587|Matthias Pester]] <small>[[Benutzer Diskussion:Matze6587|Disk. (Matze6587)]]</small> 19:57, 8. Jul 2006 (CEST)


Finde den Satz: " Die Dauer des Rausches ist von der Konsumform und der psychischen Konstitution sowie der eingenommenen Menge und Dauer abhängig."
== Wirkungsdauer ==
missverständlich. Wie kann die Dauer von der Dauer abhängig sein? Oder ist mit dem zweiten "Dauer" etwas anderes gemeint? <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Benutzer:Peschnu|Peschnu]] ([[Benutzer Diskussion:Peschnu|Diskussion]]&nbsp;&#124;&nbsp;[[Spezial:Beiträge/Peschnu|Beiträge]])<nowiki/> 12:07, 13. Jul 2015 (CEST))</small>


==rauchen gefährlicher als spritzen?==
wie lange wirkt kokain?
"Die eigentliche Gefahr beim Rauchkonsum liegt in der Überdosierung. Die Dosierung ist ungleich schwieriger zu kontrollieren als beim Schnupfen oder Spritzen von Kokain in seiner ursprünglichen Form."


das kann man so nicht guten gewissens stehenlassen. jemand der inhaliert, kann sich dazu entschliessen verfrüht auszuatmen oder keinen 2. zug zu nehmen. iv konsum ist grundsätzlich am risikobehaftesten, u.a. gerade weil deutlich kleinere dosen notwendig sind und diese grundsätzlich geschätzt und unwiderruflich in den blutkreislauf gespritzt werden, was sehr leicht zu überdosierungen führen kann. --[[Spezial:Beiträge/80.187.111.148|80.187.111.148]] 14:33, 9. Sep. 2013 (CEST)
Die Wirkung setzt bei nasalem Konsum nach ca. 10-20 Minuten ein und hält je nach Qualität so 30-60 Minuten. Es wird aber in den meisten Fällen "nachgelegt", so dass die Leute dann ein paar Stunden drauf sind.


== Überdosierung ==
== Typisches Verhalten von Kokainsüchtigen ==
''"Von einer Überdosierung kann dann gesprochen werden, wenn der Drogenkonsument keine positive Wirkung mehr spürt"'' - fehlt hier ein Adjektiv wie 'zunehmende', oder geht die Wirkung komplett verloren? --[[Benutzer:Itu|Itu]] ([[Benutzer Diskussion:Itu|Diskussion]]) 13:59, 12. Jan. 2014 (CET)


== Produktion Illegal aber Einfuhr legal - wie funktioniert das? ==
Mir ist das im Artikel etwas dünn.
Medizinisches Kokain kann nach diesem Artikel zu Urteilen eingeführt werden und hat sogar eine Zollnummer. Aber wie dem Artikel auch zu entnehmen ist, darf Kokain ja nirgendwo produziert werden, nicht mal in den Anbauländern! Wie funktioniert das also? Wird da dann Illegal produziertes Kokain legal eingeführt oder gibt es irgendwo spezielle Betriebe die das doch legal herstellen dürfen? <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Spezial:Beiträge/183.88.198.198|183.88.198.198]] ([[Benutzer Diskussion:183.88.198.198|Diskussion]])<nowiki/> 21:48, 18. Sep. 2014 (CEST))</small>
::Ganz sicher Zweiteres. Illegal hergestelltes Kokain würde niemals eine Zulassen bekommen. Es müsste zumindest vorher gereinigt und getestet werden, was rechtlich ähnlich problematisch wäre, wie die Herstellung. Für fast alles gibt es Ausnahmegenehmigungen, die leicht bis (praktisch) gar nicht zu bekommen sind, eben auch für Kokain. Der Gesetzestext dazu ist (§29 BtMG): "(1) Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer […] Betäubungsmittel unerlaubt anbaut, herstellt, […] [oder] einführt […]". Das wichtige Wort ist 'unerlaubt'. Wer eine Erlaubnis hat, macht sich nicht strafbar. §3 BtMG regelt Weiteres. Vom Bundesinstitut für Arzneimittel und Medizinprodukte kann man eine Erlaubnis bekommen. -- [[Spezial:Beiträge/85.212.81.231|85.212.81.231]] 17:59, 4. Sep. 2015 (CEST)


== Synthetische Herstellung ==
Typische Begleiterscheinungen von Kokainsucht sind:
Spielt die synthetische Herstellung eine (wirtschaftliche) Rolle? Wie verhalten sich hier die Herstellungskosten im Vergleich zur pflanzlichen Gewinnung? --[[File:Lemon with white background.jpg|15px|Quetsch mich aus, ... ]] [[Benutzer:Itu|itu]] ([[Benutzer Diskussion:Itu|Disk]]) 11:17, 12. Nov. 2015 (CET)


== Grafik Schadenspotenzial ==
-Lügen wie gedruckt
-Ausdrucksweise wie Primaten
-dummes Gerede
-große Pläne schmieden und ab in die Tonne damit (soviel zum Thema "Leistungssteigerung durch Kokain")
-Gewissenlosigkeit (ungeschützter Geschlechtsverkehr, Drogen im Straßenverkehr)
-heute weinen und Besserung versprechen und morgen ist das wieder vergessen
-Selbstüberschätzung bis zum Anschlag
-krankhafter Egoismus


Die Grafik mit dem Untertitel "Vergleich der Schadenspotenziale geläufiger psychotroper Substanzen und Kokain in Großbritannien (nach David Nutt, 2010)" ist aus meiner Sicht nicht zu verstehen. Sie ist auf sich allein gestellt ohne weitere Erklärungen - d.h. wie das "Schadenspotenzial" in Form von Selbst- bzw. Fremdschädigung ermittelt wird (absolut? relativ?) - aus meiner Sicht absolut nicht aussagekräftig, und sollte daher entfernt oder aber konkretisiert werden. Im Übrigen betrifft dies nicht nur diesen Artikel, sondern auch weitere Artikel mit dieser Abbildung. --[[Spezial:Beiträge/62.195.25.46|62.195.25.46]] 23:18, 25. Sep. 2017 (CEST)
etc.


== Diese Worte kann man noch blau hervorheben: ==
Das sind die Sachen, die wesentlich interessanter am Kokain sind als bzw. dessen chemische Formel.
::Deshalb spricht man auch von Missbrauch. Eine geregelte Anwendung ist möglich und die ist Nebenwirkungsfrei. Dazu muss aber ausschließlich wie der Kaffe auch nur das naturbelassene in den Blättern eingebundene Kokain konsumiert werden. In den Andelnländern bekommt man den Tee legal, und es ist auch erwiesen dass die Anwendung des Tees im Vergleich zu MAO-Hemmern und anderen Antidepressiva nur verschwindend geringe nebenwirkungen hat, im prinzip hat er gar keine Nebenwirkungen, aber das wäre POV wenn man das schreiben würde.--[[Benutzer:Matze6587|Matthias Pester]] <small>[[Benutzer Diskussion:Matze6587|Disk. (Matze6587)]]</small> 18:46, 1. Aug 2006 (CEST)


Da die Seite geschützt ist, kann ich heute nicht selbst Wörter "blaumachen".
Naja. Wenn ich lese, wie du von Anderen hier bewertet worden bist, könnte mensch meinen, dass du dieser Substanz sehr zugetan bist und zwar nicht in Blatt-Form...
Die Städte Göttingen, Düsseldorf, Köln, Innsbruck und Rotterdam könnte man noch blau hervorheben, da es Wikipedia-Artikel dazu gibt. --[[Benutzer:SanktHieronymus|SanktHieronymus]] ([[Benutzer Diskussion:SanktHieronymus|Diskussion]]) 19:44, 7. Jun. 2018 (CEST)
:Ich habe noch nie ein Mittel missbraucht und werde es auch nicht, da ich gottseidank nicht am Borderlinesyndrom leide. ich habe auch die Blätter noch nicht probiert da ich noch nie in Bolivien war, aber lesen bildet eben. Jeder hat sein Leiden zu tragen, liebe Borderliner, ich will euch damit nicht beleidigen. Aber gegen Unterstellungen muss man die Wahrheit gegenhalten dürfen.--[[Benutzer:Matze6587|Matthias Pester]] <small>[[Benutzer Diskussion:Matze6587|Disk. (Matze6587)]]</small> 19:09, 1. Aug 2006 (CEST)
:Übrigens will ich gar nicht wissen wer hinter meinem Rücken über mich hergezogen hat. Ich finde nicht alles was in geheimen Ecken über mich geflüstert wird, es kann kaum relevant sein wenn das nicht bis auf meine Diskussionsseite gewandert ist. jaja, dei verleumdungen in der Wikipedia... ich habe nichts zu verbergen.--[[Benutzer:Matze6587|Matthias Pester]] <small>[[Benutzer Diskussion:Matze6587|Disk. (Matze6587)]]</small> 19:15, 1. Aug 2006 (CEST)


== Kokain-Notfall ==
Naja. Wer z. B. Junkie-Selbst-Betrugsgelaber liest (lesen bildet eben nicht immer), kann sich auch leicht Unfug anlesen.
:Naja, lies doch mal selbst, die Lufthansa bietet das Gesöff übrigens auf Bolivienflügen an. Aber ich denke dass der Kampf um die Legalisierung der Kokapflanze lieber doch nicht auf dieser Seite ausgetragen werden soll. Werde es in Zukunft unterlassen, denn es wird missverstanden. Allgemeine Volksmeinung: Missbrauch is schlecht, deshalb ist die Pflanze schlecht. Dagegen kann man nichts machen, genauso wie man religiöse Menschen nicht überzeugen kann dass ihre Religion ein Plazebo ist, das jedem wahrheitsanspruch vollkommen entbehrt.--[[Benutzer:Matze6587|Matthias Pester]] <small>[[Benutzer Diskussion:Matze6587|Disk. (Matze6587)]]</small> 13:57, 2. Aug 2006 (CEST)


Absatz wurde entfernt. [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Kokain&type=revision&diff=164214932&oldid=163910701] --[[Benutzer:Fidgetspinnerrambling|Fidgetspinnerrambling]] ([[Benutzer Diskussion:Fidgetspinnerrambling|Diskussion]]) 20:43, 16. Apr. 2019 (CEST)
:: @ Matthias: nachdem ich oben gegen dich argumentiert habe, hier auch noch mal ein Lob für deine differenzierte Argumentation hier. Und: wer ist eigentlich derjenige, der noch nicht mal mit Datum wirklich unqualifizierte Erweiterungswünsche reinschreibt?? Du magst vielleiht schlechte Erfahrungen mit Kokainsüchtigen, anderweitigen Junkies o.ä. gemacht haben, aber das ist 1. nicht die ganze Wahrheit über eine Droge, die viele auch ohne die beschriebenen "Nebenwirkungen" konsumieren können, ganz zu schweigen vom traditionellen Gebrauch und 2. sind die von dir beschriebenen Symptome eher allgemeine Symptome von langsam sich ins soziale Abseits manövrierenden Drogenkonsumenten und nicht zwingend kokainspezifisch (von nun wirklich nicht hierhergehörenden Formulierungen wie "Ausdrucksweise wie Primaten" mal ganz abgesehen). Ich kanns ja verstehen, wenn jemand enttäuscht wurde, aber die Gefahren der Droge sind ausreichend im Artikel behandelt und zu konkreten Problematiken bei zwanghaften Abhängigen kann man durchaus woanders nachgucken. Gruß, --[[Benutzer:84.58.43.15|84.58.43.15]] 19:48, 24. Aug 2006 (CEST)


== Plötzlicher Herztod nach Konsum der Droge ==
:: @ 84.58.43.15


“Cocaine-related sudden death: a prospective investigation in south-west Spain.” [[European Heart Journal]]. doi:10.1093/eurheartj/ehp557. [https://www.escardio.org/The-ESC/Press-Office/Press-releases/Sudden-death-in-cocaine-abusers-study-reveals-the-role-played-by-the-illegal-dr ''Sudden death in cocaine abusers: study reveals the role played by the illegal drug''], escardio.org, 13. Januar 2010; Studie im [[European Heart Journal]] [https://www.focus.de/gesundheit/ratgeber/herz/news/herztod-kokain-toetet-ploetzlich_aid_470097.html ''Herztod: Kokain tötet plötzlich''], focus.de, 13. Januar 2010; [https://www.n-tv.de/wissen/Kokain-kann-zu-Herztod-fuehren-article678079.html ''Egal, ob viel oder wenig: Kokain kann zu Herztod führen''], n-tv, 13. Januar 2010 --[[Benutzer:Fidgetspinnerrambling|Fidgetspinnerrambling]] ([[Benutzer Diskussion:Fidgetspinnerrambling|Diskussion]]) 20:51, 16. Apr. 2019 (CEST)
"nicht die ganze Wahrheit über eine Droge, die viele auch ohne die beschriebenen "Nebenwirkungen" konsumieren können"


== Vorschlag: Ergänzung zu Kokain#Kokain_als_Thematik_in_Liedtexten ==
Das wird gesagt insbesondere von den sogenannten Gelegenheitskonsumenten. Stimmt das aber? Gibt es für die Richtigkeit dieser Aussage Beweise? Nein. Es ist eine Annahme. Ggf. auch nur eine Lüge um das Umfeld zu manipulieren. Ferner werden die Gelegenheitskonsumenten, die sich anfänglich damit brüsteten, es hinzubekommen, sich in den meisten Fällen wohl später nicht hinstellen und sagen, hat doch nicht geklappt. Ferner wäre noch zu klären, was ein Gelegenheitskonsument ist. Es gibt sicherlich auch viele sogenannte Gelegenheitskonsumenten, die "Feierabend" als Gelegenheit betrachten...


* „Ist der Schnee jetzt Mangelware durch den Klimawandel? - Nein, nein, nein, sagte er, der Stoff kommt aus fairem Handel: Es ist Fairtradekoks.“
"sind die von dir beschriebenen Symptome eher allgemeine Symptome von langsam sich ins soziale Abseits manövrierenden Drogenkonsumenten und nicht zwingend kokainspezifisch (von nun wirklich nicht hierhergehörenden Formulierungen wie "Ausdrucksweise wie Primaten" mal ganz abgesehen). "
: ''Alles wird teurer'' von [[Blockflöte des Todes]], [[Wenn Blicke flöten könnten (Album)|Wenn Blicke flöten könnten]] (2010)
--[[Spezial:Beiträge/193.169.204.11|193.169.204.11]] 11:19, 25. Jun. 2019 (CEST)


== Preise ==
Die hier von mir beschriebenen Symptome sind nicht automatisch Symptome von allen Drogenkonsumenten. Z. B. treffen viele der genannten Dinge nicht auf Medikamentenabhängige zu.


Es ist völlig unsinnig, eine Quelle aus 2000 als Grundlage für heutige Preise zu verwenden, zumal die "Reinheit" des Stoffes vom Endkonsumenten nicht kontrolliert werden kann. --[[Benutzer:Kulturkritik|Kulturkritik]] ([[Benutzer Diskussion:Kulturkritik|Diskussion]]) 01:24, 24. Sep. 2020 (CEST)
Leute, die wie du argumentieren, sind es, die dazu führen, dass Kokain eher dem Wein als dem Heroin zu geordnet wird. Damit meine ich, dass gesagt wird: Mal ein Glas Wein, mal ne Line. Ist nicht schlimm. Richtig wäre allerdings: Mal Heroin und mal Kokain ist nicht schlimm.


== Reportage ==
Der Vergleich Alkohol und Kokain ist alleine daher nicht zutreffend, weil in unserem Kulturkreis seit Jahrhunderten Alkohol getrunken wird (Met z. B.). Dann wird auch immer wieder gerne das Kauen von Cocablättern genannt. Wenn wir das dann mit Alkohol vergleichen, wäre Cocablätter kauen inetwa ein Radler und Kokain Strohrum.


Ich habe das Buch "Roberto Saviano: Zero Zero Zero. Wie Kokain die Welt beherrscht. Carl Hanser Verlag, München 2014, ISBN 978-3-446-24497-9." zu den politischen und wirtschaftlichen Aspekten des Kokainhandels in den Literaturhinweisen aufgeführt. Jetzt habe ich es kurz wieder herausgenommen um zu fragen, ob eine Reportage dort richtig einsortiert ist. Könnte ja durchaus der Fall sein. Danke für Hinweise! Hier noch der Verweis zur Seite des Hanser-Verlags: https://www.hanser-literaturverlage.de/buch/zerozerozero/978-3-446-24497-9/
In solchen Artikeln besteht immer die Gefahr, dass Konsumenten schreiben und die Droge schön reden wollen. Wie kann das aber ein Mensch, der selbst noch nie gekokst hat, erkennen? Kann er nicht. Er ist von Informationen abhängig.


--[[Benutzer:Philaidn|Philaidn]] ([[Benutzer Diskussion:Philaidn|Diskussion]]) 16:43, 8. Okt. 2020 (CEST)
:: nur ganz kurz: "Gibt es für die Richtigkeit dieser Aussage Beweise? Nein. Es ist eine Annahme" Doch, es gibt dafür Beweise, z.B. zahlreiche repräsentative Umfragen, in denen diejenigen, die einige Male pro Jahr konsumieren, diejenigen, die intensiv konsumieren, deutlich übersteigen. Wenn du das trotzdem nicht glaubst (obwohl es sich z.B. um Befragungen handelt, die von der Bundesregierung in Auftrag gegeben werden; z.B. vom IFT in München oder der BZgA), gibt es außerdem qualitative Studien, in denen über langjährig moderate User von Kokain berichtet wird. Abgesehen von der noch wesentlich größeren Zahl, die die Droge einige wenige Male ausprobiert haben.
Wieso unterstellt du mir im übrigen, dass ich Kokain mit Alkohol gleichsetzen will? Und wieso unterstellst du mir, dass ich entweder selbst Konsument sei und die Droge "schönreden will" oder keine Ahnung habe, weil noch nie selbst konsumiert? Soviel dazu: ich hab Kokain ausprobiert, bin aber kein aktueller Konsument. Ich leugne auch gar nicht, dass Koks bzgl. Abhängigkeit gefährlicher ist als z.B. Alkohol (steht da oben auch nirgendwo). Ich will nur bei den Tatsachen bleiben, denn es handelt sich hier um eine Enzyklopädie. Wenn du eben nur Leute kennengelernt hast, die von Kokain abhängig wurden, ist das eben dein Ausschnitt der Realität, aber nicht die ganze Wahrheit. Nimms halt einfach zur Kenntnis. Und nächstes Mal bitte wenigstens ein Datum hinterlassen. Schönen Gruß,--[[Benutzer:141.2.22.211|141.2.22.211]] 11:09, 28. Aug 2006 (CEST)


:Relevanter als ein Verlagsprospekt ist eine [https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/buecher/rezensionen/sachbuch/roberto-savianos-zero-zero-zero-ueber-die-kokain-mafia-12840530.html?printPagedArticle=true#pageIndex_3 Rezension in der FAZ]. Ich denke der Titel kann unter Politik & Wirtschaft. --[[Benutzer:Saidmann|Saidmann]] ([[Benutzer Diskussion:Saidmann|Diskussion]]) 19:37, 8. Okt. 2020 (CEST)


== Cocain Rechtslage in Kolumbien ==
::Das hier:


Im englischsprachigen Wikipedia Artikel ist zu lesen (https://en.wikipedia.org/wiki/Legal_status_of_cocaine), daß Cocain Besitz bis zu 1 Gramm legal ist.
"Doch, es gibt dafür Beweise, z.B. zahlreiche repräsentative Umfragen, in denen diejenigen, die einige Male pro Jahr konsumieren, diejenigen, die intensiv konsumieren, deutlich übersteigen. Wenn du das trotzdem nicht glaubst (obwohl es sich z.B. um Befragungen handelt, die von der Bundesregierung in Auftrag gegeben werden; z.B. vom IFT in München oder der BZgA), gibt es außerdem qualitative Studien, in denen über langjährig moderate User von Kokain berichtet wird. Abgesehen von der noch wesentlich größeren Zahl, die die Droge einige wenige Male ausprobiert haben."
Außerdem: "Seit 1994 ist der Besitz von 1 Gramm Kokain für den persönlichen Gebrauch legal. Der Verkauf bleibt illegal, aber die persönliche Produktion oder Geschenke von Kokain sind erlaubt."


Das Kapitel Cocain Rechtslage in Kolumbien fehlt hier noch. Doch Peru & Bolivien sind hier schon deutschsprachig zu lesen.--[[Benutzer:Cocabauer|Cocabauer]] ([[Benutzer Diskussion:Cocabauer|Diskussion]]) 02:49, 2. Sep. 2021 (CEST)
Weist du, was hier ein Problem darstellt? Umfragen sind keine Forschungsergebnisse sondern nur Selbstauskünfte, deren Richtigkeit nicht bewissen werden kann.


== Cocain Rechtslage in Mexiko ==
Frage mal einene Kokain-Junkie, wie oft er Kokain im Jahr nimmt und dann kriegst du eine Angabe wie "Ja so 3-4 Mal pro Jahr". Immer bedenken: Kokser lügen wie gedruckt!!!


Im englischsprachigen Wikipedia Artikel "Legal Status of Cocaine" "https://en.wikipedia.org/wiki/Legal_status_of_cocaine) ist zu lesen, daß bis zu 1 Gramm Cocain Besitz legal ist.
Also 3-4 Mal im Jahr... nimm diese Selbstauskunft und multipliziere sie mit mindestens 10 und du hast eine wesentlich realistische Konsumangabe.
Außerdem: "Es gibt keine Strafe für das Mitführen von bis zu 1/2 Gramm, jedoch ist jede Menge darüber illegal."
Das wiedersprichht sich jedoch.
Ist nun in Mexiko Cocain Besitz bis zu 0.5 Gramm oder Bis zu 1 Gramm legal?


Zudem ist hier im Deutschsprachigen Wikipedia der gesamte Artikel "Legalität/Rechtslage von Cocain" nicht existent.
Die "Volksmeinung" zum Kokain wird auch gerne durch die Medien manipuliert. Irgendwelche Personen aus dem öffentlichen Leben werden mit Kokain erwischt. Sie versprechen Besserung und gehen für zwei Wochen in irgend eine Einrichtung und ... erleben eine Wunderheilung, die mit der Realität nichts zu tun hat (die Öffentlichkeit wird belogen), da die Kokain-Therapien ausgesprochen wenig Erfolg bringen.
Zudem hat der Wikipedia-Artikel "Kokain" (Cocain) Zwar ein Kapitel zur Rechtslage (Legalität von Cocain) in Peru & Bolivien, doch weiterhin fehlt noch das Kapitel, daß Cocain teilweise auch bereits in Kolumbien & Mexiko legalisiert ist.--[[Benutzer:Cocabauer|Cocabauer]] ([[Benutzer Diskussion:Cocabauer|Diskussion]]) 02:49, 2. Sep. 2021 (CEST)


== Kein Safer-Use!! Koks iv kann schon bei 0,05mg tödlich sein!! Mehr als 0,2 iv überlebt niemand. Nasal ebenfalls zu viel!! Bitte sofort ändern um potentiell tödliche Falschangaben zu berichtigen. ==
Laut Drogenberatungsinstituten werden von 700 freiwilligen Anträgen auf Kokaintherapie 10 Personen aufgenommen und von diesen 10 schaffen es 7! Also 100:1.


Hallo
Gruß
Im Artikel wird angegeben das die letale Dosis von Kokain nasal bei über einem Gramm, und bei iv Konsum bei bis zu 0,8 Gramm liegt. Das entspricht bei wirklich reinem Stoff (80%+) einer mindestens 15-fachen intravenösen Überdosis. Bei schlechtem Straßenkokain mit +- 30% Wirkstoffanteil können 150mg-200mg für Personen MIT einer Toleranz schon gefährlich sein, etwa 70-80mg wären eine durchschnittliche "Rauschdosis" bei "Standardkoks" intravenös unter 50% Reinheit.
Eine Person ohne Toleranz hätte bei 30-50% Reinheit schon bei 30-50mg eine gefährliche, und verdammt unangenehme, Überdosis.
0,1g wären lebensgefährlich, da kannst man von Glück reden wenn der Notarzt schnell genug da ist um dir dein Leben zu retten, bei vielen kommt er nämlich leider zu spät, die Meisten sind schon nach 10min tot...und eine tödliche Kokainüberdosis gehört wohl zu den grauenhaftesten Arten zu Sterben die man sich vorstellen kann.
Und da reden wir von erfahrenen Konsumenten die unglücklicherweise ein paar mg, einen Minikrümel, zuviel erwischt hatten, oder unglücklicherweise den Stoff vor den ersten Druck nicht nasal getestet haben. Drugchecking unbedingt nutzen, wenn möglich dann weiß man genau was man hat, bei keiner Droge ist der Abstand zwischen Rauschdosis und tödlicher Überdosis geringer als bei Koks.
Dementsprechend muss man beim iv, und genauso beim inhalativen (Base/Crack) Konsum sehr vorsichtig sein, selbst kleinste Mengen können schon tödlich sein.
Kokain ist iv oder geraucht ist weit gefährlicher als zB Heroin, ein paar mg zuviel, oder der Konsum einer normalen Dosis ohne zu wissen das das Kokain um ein paar Prozent reiner als üblich ist, kann tödlich sein.
Für Crack/Base gilt genau das gleiche wie für iv, ich kenne niemanden der mehr als 0,15 bis max 0,2g Crack/Base geraucht überleben würde.
Nasal kommt es langsamer, das Dosieren ist einfacher, der Konsum generell "sicherer" (ne Spitzenidee ist das Koksen natürlich trotzdem nicht) also gibts da kaum lebensgefährliche Überdosen, auch bei Anfängern ohne Toleranz, man kann langsam mit einer kleinen Menge starten und Kleinstmengen nachlegen bis man genug hat. Dann aber auch wirklich aufhören, wenn man spürt das man genug hat nichts mehr ziehen.
Koks Überdosen nasal sind zwar selten, aber es kann passieren, vor allem im Mischkonsum mit Alkohol (Cocaethylen, genauere Beschreibung im Artikel).
Je nach Reinheit mit einer geringen Menge starten.(bei geschätzt 30% Reinheit, üblich für Straßenmaterial, würd ich maximal eine streichholzgroße line ziehen), 10min warten, wenns zu wenig ist nachlegen. Falls es Drugchecking gibt, bitte nutzen. Und vom gerauchtem/intravenösen Konsum rate ich generell ab, lasst davon die Finger!


Das Suchtpotential von Kokain nasal ist schon nicht ohne, beim Base/Crackrauchen oder beim iv Konsum ist die Kontrolle übers Konsumverhalten dann völlig weg, davon kommen die meisten Menschen leider nie mehr weg sobald sie draufgekommen sind. Und so ein Schicksal wünsche ich keinem, schrecklich...
PS: Auch sollte nie vergessen werden, dass die Gelegenheitskonsumenten Kokain als besonderes High-Light nehmen, da sie es sich nicht wirklich leisten können und den Rest des Jahres dann auf Speed sind z. B. oder sich volllaufen lassen.
Seht euch mal Leute auf Base/Crack an, so wollt ihr nicht enden, ganz traurige und schlimme Schicksale...
Stay Safe, und passt auf euch und eure Kollegen auf.


Quellen: Traurigerweise eigene Erfahrungen... Todesfälle von Kollegen miterlebt usw.. schlimm.
:: naja gut, diesmal kann ich mich wirklich kurz fassen & darauf hoffen, dass dieser Rubrik nicht noch mehr Text hinzugefügt wird. Ich weiß nicht, was du für'n persönliches Problem hast, aber alles, was du hier schreibst, gehört nun wirklich nicht in die Diskussion über einen Wikipedia-Artikel. Das wars von meiner Seite, schöne Grüße. --[[Benutzer:84.58.25.217|84.58.25.217]] 22:45, 2. Okt 2006 (CEST)
Bin froh das ich noch die Kurve gekriegt habe bevors entgültig zu spät gewesen wäre, bei anderen wars leider nicht so... [[Spezial:Beiträge/2A0B:9E04:111F:30D0:41CB:BEF:D228:2CC|2A0B:9E04:111F:30D0:41CB:BEF:D228:2CC]] 00:48, 2. Mai 2022 (CEST)


: persönliche Erfahrungen sind interessant, und die hätte ich auch zu bieten. Die sind aber enzyklopädisch nicht relevant. --[[Benutzer:Kulturkritik|Kulturkritik]] ([[Benutzer Diskussion:Kulturkritik|Diskussion]]) 17:01, 15. Jul. 2022 (CEST), Nachtrag 14:14, 24. Apr. 2023 (CEST)
Was machen denn Leute, die ggf. anhand dieses Wiki-Artikels versuchen wollen, einen Mitmenschen ggf. Partner als Kokser zu identifizieren? Sie gucken in die Röhre! {{unsigned|80.136.47.229|[[Benutzer:Streifengrasmaus|Streifengrasmaus]] 17:32, 3. Okt 2006 (CEST)}}
:Dafür ist das hier die falsche Adresse. Wir schreiben eine Enzyklopädie, wir sind keine Drogenberatung, wir schreiben keine Anleitungen und keine Ratgeber, siehe [[WP:WWNI]]. Und lern doch bitte zu unterschreiben, einfach vier Tilden (<nowiki>~~~~</nowiki>) am Ende deines Beitrages einfügen, und die Software fügt IP/Benutzernamen und Datum/Uhrzeit automatisch ein. Danke. --[[Benutzer:Streifengrasmaus|Streifengrasmaus]] 17:32, 3. Okt 2006 (CEST)


== wann wurde Kokain isoliert? ==
== Brechungsindex für s oder l? ==


Die Angabe ist für Base bei 98°C. Genau hier liegt der Schmelzpunkt vor. Damit ist unklar, ob der Brechungsindex für den Feststoff oder die Flüssigkeit gemeint ist. [[Benutzer:Helium4|Helium4]] ([[Benutzer Diskussion:Helium4|Diskussion]]) 10:56, 7. Aug. 2022 (CEST)
hi-nur eine kleine frage: warum steht auf der englischen wikipediaseite, dass cocain erstmals 1855 durch den deutschen friedrich gädcke (unter dem namen "erytroxylum") isoliert wurde, und auf der deutschen seite erst 1859 durch albert niemann aus göttingen?! was ist denn nun richtig? oder hat den deutschen artikel jemand aus göttingen verfasst?!
mfg: -- claudiclaps 12:16, 5. Aug 2006 141.48.3.24


== Bericht über Bauer und Boom ==
== Szenenamen: llello ==


https://orf.at/stories/3275742/
Es heißt "llello" nicht "lello", letzteres würde man "lejo" sprechen.--[[Benutzer:HerrBratwurst|HerrBratwurst]] 17:07, 10. Sep 2006 (CEST)


Von Bogota nach Wien : Auf den Spuren des Kokains
== Nebenwirkung von Kokainkonsum ==


Tamara Sill et al., ORF, 7. August 2022, ausführlicher Bericht mit 2 Videos (Die Reise des Kokains (9;08); Martin Busch: Wie wirkt Kokain. Animation (1:34)), 17 Bildern
Irgendwie fehlt hier der Unterpunkt "Nebenwirkungen von Kokainkonsum z. B. in nasaler Form. Hat der nasale Kokainkonsum etwa keine Nebenwirkungen? Alles bezieht sich hier auf Freebase und Crack. Man könnte ja meinen, dass diese Konsumform nebenwirkungsfrei ist?


Zeigt den Anstieg des Konsums, die Polizeiaktivitäten in Österreich und dem Hafenland Niederlande, die Nutzung von Obstcontainerverkehr via Hafen Rotterdam und das Interview mit einem Bauern im Regenwald Kolumbiens, der 600 kg Coca-Blätter zu 1 kg Rohpaste verarbeitet.
Was ist mit Dauerschnupfen und chronischen Nebenhöhlenentzündungen durch den nasalen Kokainkonsum?


Könnte in den Abschnitt Literatur rein. [[Benutzer:Helium4|Helium4]] ([[Benutzer Diskussion:Helium4|Diskussion]]) 11:25, 7. Aug. 2022 (CEST)
Würde das jemand, der hier schreiben kann, bitte mal in Angriff nehmen?


== Redundanzen und Stand der Forschung ==


In den USA gibt es längere Erfahrung seit den 1990er Jahren. In dem jetzigen Text wird vieles wiederholt, was allgemein auf Drogen zutrifft und nicht immer nur mit Kokain zu tun hat. Das liegt vielleicht auch an der Gliederung. --[[Benutzer:Kulturkritik|Kulturkritik]] ([[Benutzer Diskussion:Kulturkritik|Diskussion]]) 14:11, 24. Apr. 2023 (CEST)
== Sperrung ==


== Kokain Konsum mit dem Smartphone ==
Der Artikel is ja nun scheinbar gesperrt...? Verstehe ich das richtig das nun niemand mehr den Artikel bearbeiten kann? Ich habe seit langer Zeit einiges konstruktives in diesen Artikel investiert (u.a. den kompletten Abschnitt der einzelnen Formen, die Preise, die ganzen Infos zu Streckmitteln aus dem UN Bericht uvm. Und nun können ich und die vielen anderen _konstruktiven_ User nix mehr hinzufügen? Schade! Der Vandalisumus is natürlich nervig, aber is dies die Lösung, denn im Vergleich zum englischen Artikel, der mir auch als Vorbild für Ergänzungen dient(e), ist der deutsche noch lange nicht gut genug!


Forscher in den USA fanden 2022 heraus, dass sich die Benzoylecgoninmethylester Moleküle bei dem stark verbreiteten ziehen vom Smartphone Display durch die elektrische aufladung zum Teil aufspalten.
== Märchenstunde?==
Der Touchscreen eines Smartphones arbeitet mit einer sehr geringen Spannung die dem Menschlichen Finger nichts ausmacht. Die Molekulare Struktur von Kokain-salz kann diese Spannung allerdings beinflussen und sogar trennen. Die dabei entstehenden Abfallprodukte können unter Umständen sogar schädlich sein. Diese Erkenntnis deckt sich mit den Aussagen einiger Konsumenten, die beschreiben, dass das ziehen von einem Spiegel intensiver ist als von einem Smartphone. --[[Spezial:Beiträge/2A01:C22:89B2:B3D9:2968:901E:104F:DFBD|2A01:C22:89B2:B3D9:2968:901E:104F:DFBD]] 21:47, 18. Jul. 2023 (CEST)
Mal ganz im Ernst. Welchen Zweck verfolgt dieser Artikel? Dient dieser als Informationsquelle für Chemiker?
Warum wird hier insbesondere nasaler Kokainkonsum mehr oder weniger übergangen? Bewusstes Täuschungsmanöver?


:Hast du dafür eine Quelle? --[[Benutzer:Geist, der stets verneint|Geist, der stets verneint]] <small>([[Benutzer Diskussion:Geist, der stets verneint|Diskussion]]|[[Spezial:Beiträge/Geist, der stets verneint|meine Beiträge]])</small> 21:49, 18. Jul. 2023 (CEST)
Es gibt ja sooooo viele Gelegenheitskonsumenten, die mit Kokain keine Probleme haben. Wer es glaubt, wird seelig.


== Verbreitung in der Umwelt ==
Ich schlage einfach nur die Hände über dem Kopf zusammen und versuche die Fälle, wo sich sogenannte Gelegenheitskonsumenten wegen ihres Konsums bzw. aufgrund der Tatsache, dass sie davon eben nicht mehr lassen konnten, umgebracht haben, zu vergessen.


Über die Verbreitung in der Umwelt nach dem Konsum sollte etwas im Artikel stehen: https://www.infosperber.ch/umwelt/wasser-gewaesser/britische-fische-sind-voll-mit-kokain/ --[[Benutzer:Fonero|Fonero]] ([[Benutzer Diskussion:Fonero|Diskussion]]) 20:29, 13. Apr. 2024 (CEST)
Es ist übrigens eine Unverschämtheit eine derartige Meinungsäußerung aus Missfallen einfach zu löschen!!!


== Schwarzes Kokain ==
== Verbesserungsvorschläge ==


"... ist das „schwarze Kokain“ („Coca Negra“) eine spezielle Form, die in jüngerer Zeit zum Schmuggeln verwendet wurde. Dabei wird Kokain mit Kobalt- und Eisenchlorid vermischt..."
* Quelle für: "so dass ein Liter Coca Cola rund 250 Milligramm Kokain enthielt." Gold M. S. Cocaine (and Crack): Clinical Aspects. In: Lowinson J.H.; Ruiz P.; Millman R. B. und Langrod J. G. (Hrsg.) Substance Abuse: A Comprehensive Textbook 2, 2. Aufl., Baltimore, Williams & Wilkins, 1992, S. 205.
Das scheint mir nicht richtig, zumindest nicht vollständig, zu sein!
* "Der Gehalt an Alkaloiden in der Pflanze beträgt zwischen 0,1 und 1,8 Prozent." -> 0,5 bis ein Prozent. Quelle: Julien, Robert M.: Drogen und Psychopharmaka, Heiderlberg; Berlin; Oxford; Spektrum, Akad. Verl., 1997
Nach
* Zum Thema Kokain in Coca Cola: "Der Coca Colca Konzern erwähnt den historischen Einsatz von Kokain als Inhaltsstoff seines Produktes nicht. " Quelle (http://www.coca-cola-gmbh.de)
M.Benecke, T.Laußmann: "Die Entdeckung des "märchenhaften" schwarzen Kokains" in: der kriminalist, Dbb Verlag GmbH Berlin 2022(9), S.30-33
* Gewinnung: Die Blätter werden auch noch zerkleinert. Die entstehende Cocapaste hat einen Wirkstoffgehalt von 60 bis 80 Prozent. Quelle: Julien, Robert M.: Drogen und Psychopharmaka, Heiderlberg; Berlin; Oxford; Spektrum, Akad. Verl., 1997
handelt es sich nicht um einfache Mischungen, sondern um synthetisch hergestellte Cocain-Metallthiocyanat-Komplexsalze, die dann mit Grafit, Ruß, Kohle oder Gewürzen vermischt werden!
* In der Drogeninfobox: Bio-Verfügbarkeit -> Bioverfügbarkeit, Ferner: Kauen der Blätter 25%, Oral und Intranasal 20-30%, Intravenös 100%, durch Rauchen von Cocapaste, freie Base oder Crack: 6-32. Quelle: Tabelle 16.5, S. 209 in Gold M. S. Cocaine (and Crack): Clinical Aspects. In: Lowinson J.H.; Ruiz P.; Millman R. B. und Langrod J. G. (Hrsg.) Substance Abuse: A Comprehensive Textbook 2, 2. Aufl., Baltimore, Williams & Wilkins, 1992, S. 205.
Als Metalle kommen Kupfer, Eisen, Zink, Kobalt in Frage. Im untersuchten Fall eines 100kg Fundes "Pigmento negro" durch den Zoll am Flughafen Köln-Bonn 2014 wurde als Komplex (CocH)2[Cu(NCS)4] ermittelt. Der Cocain-Gehalt der Mischung dieses Cocain-Komplexsalzes mit Grafit lag bei 27%. Die Rückgewinnung konsumierbaren Cocains ist leicht durch Behandlung mit Natronlauge und Extraktion mit Petrolether oder Benzin leicht möglich.
* LD50 Hund (intravenös) 13 mg/kg; Institut für Veterinärpharmakologie und -toxikologie, Zürich, Schweiz; http://www.vetpharm.unizh.ch/clinitox/toxdb/KLT_062.htm?clinitox/klt/toxiklt.htm (Stand 3.10.2006)
Der Cocain-Nachweis gelingt nur mit immunochemischen Testen oder sicher z.B. mit IR-Spektroskopie. --[[Benutzer:NanteJena|NanteJena]] ([[Benutzer Diskussion:NanteJena|Diskussion]]) 22:32, 5. Jan. 2025 (CET)
* Rechtsstatus: Cocain, d-Cocain und Pflanzen und Pflanzenteile der zur Art Erythroxylum coca – einschließlich der Varietäten bolivianum, spruceanum und novogranatense – gehörenden Pflanzen sind in Deutschland ...; "Cocablätter sind nicht verkehrsfähig." streichen. Letzten Satz ersetzen durch: "In Deutschland ist der bloße Konsum von Kokain oder anderen Betäubungsmitteln de jure nicht strafbar, dagegen sind der Anbau, die Herstellung, das Verschaffen, der Erwerb, der Besitz, die Ein-, Aus- und Durchfuhr, das Veräußern, das Abgeben, das Verschreiben, das Verabreichen und das Überlassen zum unmittelbaren Verbrauch gemäß Betäubungsmittelgesetz strafbar." (Bewährter Text von [[Cannabis]])
* Nasaler Konsum: Beim sog. Sniefen können zusätzlich die Nasenschleimhäute und Nasenscheidewand stark angegriffen werden.

Aktuelle Version vom 5. Januar 2025, 23:32 Uhr

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Strukturierung

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Letzter Kommentar: vor 19 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Jemand müsste wirklich mal den ganzen Artikel neu strukturieren. Die meisten Fakten sind zwar richtig und gut recherchiert aber durch das tausendfache nachbessern ist manches total un- bzw. missverständlich.

Beispiele:

Die angesprochene (und durchaus richtige) Gefahr von einer tödlichen Lidocainüberdosierung tritt zB meines Wissen ausschliesslich bei Injektion und nicht beim Schnupfen und Rauchen ein. Überhaupt sind die Unterschiede zwischen den Konsumformen zu schlecht rausgearbeitet, Freebase + Freebasing fehlt völlig uvm. (nicht signierter Beitrag von 82.83.84.201 (Diskussion | Beiträge) 23:51, 6. Mär. 2006 (CET)) Beantworten

Mortalität

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Letzter Kommentar: vor 18 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Ich finde, dass die Aussage, dass die Mrtalität bei Heroin 20 x höher ist, etwas kritisch, da Heroin in den meisten Fällen i. v. konsumiert wird und Kokain geschnupft. Darauf sollte unbedingt hingewiesen werden. (nicht signierter Beitrag von 80.136.25.155 (Diskussion | Beiträge) 12:27, 18. Mär. 2007 (CET)) Beantworten

Kokainkonsum

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Letzter Kommentar: vor 17 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Ich meine mich zu erinnern dass man vor nicht all zu langer Zeit Kokainspuren in den Toiletten des Bundestages gefunden wurden. Siehe dazu auch hier:

[Drogen im Parlament?: Kokainspuren beschäftigen Bundestag]

Ein interessanter Artikel zu dem Thema Kokainkonsum ist auch im Spiegel erschienen:

[Deutsche koksen ungeahnte Mengen]

Vielleicht koennte man die eine oder andere Information in den Wikipediaartikel aufnehmen. (nicht signierter Beitrag von 211.104.27.45 (Diskussion | Beiträge) 08:31, 3. Aug. 2007 (CEST)) Beantworten

Konzentration und Ausbeute

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Letzter Kommentar: vor 17 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Im Artikel steht:

Der Gehalt an Alkaloiden im Cocastrauch (bot. Erythroxylum coca Lam.) beträgt zwischen 0,5 und 1 %[28]. Hauptbestandteil ist dabei das (-)-Kokain.

Das erweckt imo einen falschen Eindruck, was das Verhältnis von Koka-Blättern und daraus gewinnbarem Kokain betrifft. In diesem Dokument der Abgeordnetenkammer der Provinz Buenos Aires werden die drei Schritte des Produktionsprozesses folgendermaßen beschrieben:

1.) Kokablätter -> Kokapaste (pasta de coca)
2.) Kokapaste -> Pasta Base (pasta base de coca - PBC)
3.) Pasta Base -> Kokain (Kokainhydrochlorid )

Auf dieser argentinischen Webseite wird der Herstellungsprozess unter Angabe von Mengen ungefähr so beschrieben: Aus 100kg Coca-Blättern lässt sich 1kg Kokapaste herstellen, nach verschiedenen Reinigungsschritten bleiben 450g Pasta Base (PBC). Aus 1kg dieser Pasta Base gewinnt man ca. 300g Kokainhydrochlorid, was bedeutet, dass sich aus den vorher erwähnten 100kg Coca-Blättern 135g Kokainhydrochlorid erzeugen lassen.

Dieses Verhältnis von ca 750 zu 1 entspricht auch ungefähr den Zahlen, die mir in Bolivien von 'Fachleuten' vorgerechnet wurden und die im 'muséo de la coca' von La Paz zu erfahren sind (ich meine mich sogar an ca. 1000 zu 1 zu erinnern, die dort beschrieben waren).

Auf dieser spanischen Seite ist von 125kg Coca-Blättern je Kilo Paste, die dann ca 50% Kokainsulfat enthalte, die Rede. Die spanische Polzei gibt an, aus 110kg Coca-Blättern ließen sich 500g PBC und also 400g Hydrochlorid herstellen, was immerhin einem Verhältnis von 312,5 zu 1 entspräche (es könnte aber auch sein, dass hier unbeabsichtigt ein Rechenschritt übersehen wurde, denn andere Quellen (s.o.) sprechen von 300g Hydrochlorid je Kilogramm PBC).

Vielleicht sollte man das noch in den Artikel einarbeiten. --195.243.159.139 12:29, 20. Dez. 2007 (CET)Beantworten

Langzeitwirkung

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Letzter Kommentar: vor 3 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Warum erhält der Text denn eigentlich kaum Informationen zu den Langzeitfolgen des Kokainkonsums? Es werden fast ausschlieszlich die Wirkungen und Nebenwirkungen bei der Einnahme beschrieben.

Ich hab im Bereich CRACK auf Wikipedia etwas über den Ausfall der Zähne gelesen. Das gleiche soll auch bei Koksern passieren. Ist das wirklich so, wenn ja, warum? (nicht signierter Beitrag von 79.204.142.254 (Diskussion) 16:39, 9. Nov. 2011 (CET)) Beantworten

Kokainkonsum bzw. auch der Konsum von Stimulanzien generell drosselt durch die Aktivierung des Sympathikus die Speichelproduktion. Je nachdem, wie dolle man es (über)treibt, bleibt der Mundtraum langfristig trocken und die Mundflora gestört. Damit kann ein Rückgang des Zahnfleisches einhergehen, dieser wiederum führt zu Zahnschäden und Zahnausfall.--95.223.106.173 22:36, 5. Jul. 2021 (CEST)Beantworten

Leistungsfähigkeit

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Letzter Kommentar: vor 16 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Kokain gibt nicht nur das Gefühl einer gesteigerten Leistungsfähigkeit, sondern steigert (wenn richtig dosiert) tatsächlich z.B. die Konzentrationsfähigkeit. --MrBurns 13:21, 29. Mai 2009 (CEST)Beantworten

Quellenanfrage aus "Vorkommen und Gewinnung"

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Letzter Kommentar: vor 15 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Aus "Vorkommen und Gewinnung":

[Die Ecgonine werden dann mit Benzoylchlorid und Methanol zum Kokain verestert.] Das "Kommentar zum Arzneibuch" gibt das tatsächlich so an, allerdings bezweifle ich, dass dies so von den Kokabauern praktiziert wird. -- 87.177.236.45 12:20, 2. Jul. 2009 (CEST)Beantworten

Steuerliche Betrachtung

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Letzter Kommentar: vor 15 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Die Nennung des § 40 AO ist hier vollkommen unangebracht. Da Kokain ein Rauschgift ist, das durch vorschriftswidriges Verbringen NICHT in den Wirtschaftskreislauf (gemeint ist die Wissenschaft) eingeht, entsteht für die Einfuhr keine Zollschuld (Art. 212 ZK). Da die Eust-Schuld an die Entstehung einer Zollschuld anknüpft, entsteht folglich auch keine Eust-Schuld.

Unser Strafrecht basiert auch nicht auf der Betrachtung von Zöllen (Art. 212 UAbs 2 ZK).

Mfg ein Zöllner (nicht signierter Beitrag von 93.221.59.13 (Diskussion | Beiträge) 17:34, 2. Sep. 2009 (CEST)) Beantworten

Abhängigkeit

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Letzter Kommentar: vor 15 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

"Es ist demnach nur ein weitverbreiteter Irrglaube, dass einmaliger Kokainkonsum nicht (psychisch) abhängig mache. Selbst der einmalige Gebrauch von Kokain kann schnell zu einer psychischen, nicht aber körperlichen Abhängigkeit führen."

Das ist falsch. Hier liegt ein Missverständnis des Begriffs Abhängigkeit vor. (nicht signierter Beitrag von 85.180.153.87 (Diskussion | Beiträge) 09:28, 19. Okt. 2009 (CEST)) Beantworten

Liedtexte

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Letzter Kommentar: vor 8 Jahren3 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

in diesem abschnitt sollte unbedingt das lied "white lines" von "grandmaster flash and the furios five" genannt werden. (nicht signierter Beitrag von 80.157.172.202 (Diskussion) 02:27, 10. Okt. 2016 (CEST))Beantworten

Erstens unvollständig, zweitens nur deutschsprachige Texte, drittens irgendwie überflüssig. Vielleicht wäre es besser, den Abschnitt durch einen Fließtext zu ersetzen, der darstellt, daß Kokain als Thema in Liedern besungen wird, evtl. mit Rückbezug auf die Sänger als Konsumenten (Falco, K. Wecker), dazu dann ein bis zwei Beispiele an konkreten Liedtexten.--Daiichi 13:29, 20. Feb. 2010 (CET)Beantworten

Das Zitat von Hannes Wader ist einfach völlig unpassend. Es suggeriert eine ernsthafte Auseinndersetzung Waders mit der Droge, was natürlich garnicht stimmt. Das Lied ist rein zum Spaß gedacht. Hier mal ein anderes Zitat aus dem gleichen Lied "Meine kleine Tochter ist jetzt grad auf nem Trip den sie letztes Jahr schon eingepfiffen hat. Kokain all around my brain. Sie sieht aus wie 30 und sie macht auf 20 - dabei ist sie 8. Kokain all around my brain."

Um Ernsthaftigkeit zu wahren sollte dieses Zitat entfernt werden. (nicht signierter Beitrag von 46.115.75.169 (Diskussion) 21:16, 9. Sep. 2012 (CEST)) Beantworten

Wechseleirkungen mit Capsaicin

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Letzter Kommentar: vor 15 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

http://de.wikipedia.org/wiki/Capsaicin#M.C3.B6gliche_Wechselwirkungen_zwischen_Capsaicin_und_Drogen (nicht signierter Beitrag von TingTang (Diskussion | Beiträge) 15:46, 21. Apr. 2010 (CEST)) Beantworten

bioverfuegbarkeit

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Letzter Kommentar: vor 14 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

die bioverfuegbarkeit ist bei intravenoeser applikation tatsaechlich 100%?

dann sollte beim artikel ueber wasser wohl auch stehen, dass es (das wasser) nass ist...

nichts fuer ungut...-- 93.241.178.238 22:58, 7. Okt. 2010 (CEST)Beantworten

cocain in der literatur, film, bildenden kunst, etc...

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Letzter Kommentar: vor 14 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

warum hat die musik eine sonderstellung? war der autor etwa zufaellig nirwana-fan? hat aber pulp-fiction nicht gesehen, oder der film hat ihm nicht gefallen? oder blow? oder er liest keine buecher? und bilder und skulpturen interessieren nicht?

aber ja, musik ist wichtig, und das gehoert unbedingt in eine enzyklopaedie! sehr relevant, das.

nichts fuer ungut... (nicht signierter Beitrag von 93.241.178.238 (Diskussion) 23:01, 7. Okt. 2010 (CEST)) Beantworten

Therapeutische Verwendung

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Letzter Kommentar: vor 13 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Wie sieht es denn mit der Verwendung von Kokain als Medikament aus? Neben den im Artikel erwähnten Versuchen, damit die Morphin-Abhängigkeit zu behandeln, finden sich doch bestimmt weitere Untersuchungen im Luafe des 20. Jahrhunderts, oder? Gerade in der Neurobiologie und Psychiatrie (besonders betreffend ADHS, Narkolepsie) vermute ich da die ein oder anderen interessanten Erkenntnisse. Habe gerade recht wenig Zeit, deswegen wäre es schön, wenn sich evtl. ein halbwegs Sachkundiger dem annehmen würde(Schätze da findet sich das ein- oder andere im Lancet, PubMED oder Science Neuro). Werde leider erst wieder Ende des Jahres die Muse haben, dergleichen gedankliche Exkursionen zu unternehmen ;) 93.194.203.210 05:43, 18. Aug. 2011 (CEST)Beantworten

Abschnitt Crack, unsinnige Behauptung

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Letzter Kommentar: vor 13 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Im Abschnitt zu Crack heißt es, es werde in den USA mit "Backpulver" gekocht, da dies dort nur aus Natriumhydrogencarbonat bestehe. Selbst für USA-fremde und sonstwie unwissende erschließt sich jedoch nach fixer recherche, dass in den USA ebenso wie hier zwischen baking powder(Säure, Base, Trennmittel) und baking soda("Natron") unterschieden wird. (nicht signierter Beitrag von 88.78.13.242 (Diskussion) 02:51, 26. Dez. 2011 (CET)) Beantworten

Wirkung

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Letzter Kommentar: vor 4 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Stimmungen finden weniger im zentralen Nervensystem als in der Psyche/Wahrnehmung statt. Im ZNS finden hauptsächlich chemische und elektrische Reaktionen statt. Das könnte vielleicht mal jemand umschreiben. Cahtse--78.42.124.19 20:36, 7. Aug. 2012 (CEST)Beantworten

Die Frage ist dabei, was mit Wirkun gemeint ist. --Kulturkritik (Diskussion) 13:45, 16. Dez. 2020 (CET)Beantworten

Einbindung der Droge Oxi als Darreichungsform von Kokainsulfat

[Quelltext bearbeiten]
Letzter Kommentar: vor 12 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Ich würde vorschlagen, den Abschnitt über Kokainsulfat („Kokainpaste“) wie folgt zu ergänzen, um auch Oxi als Darreichungsformen hinzuzufügen:

Kokainsulfat („Kokainpaste“)

[Quelltext bearbeiten]

Kokainsulfat ist eigentlich ein Zwischenprodukt bei der Herstellung von Kokainhydrochlorid. Es entsteht bei der Verarbeitung der geernteten Blätter des Cocastrauches unter Zugabe von Wasser und Schwefelsäure.

In Südamerika wird Kokainsulfat allerdings auch häufig vermischt mit Tabak geraucht, da es im Vergleich zu den anderen Kokainformen sehr viel billiger ist. Geläufige Bezeichnungen dort sind „pasta“, „basuco“, „basa“, „pitillo“, „paco“, „paste“.

In letzter Zeit hat, ebenfalls in Südamerika, die aus Kokainsulfat, Benzin oder Kerosin und Calciumoxid herstellbare Droge Oxi immer weitere Verbreitung gefunden. Oxi wird, ähnlich wie Crack, in Form kleiner, harter, Gebäckstückchen geraucht, und weißt auch ein ähnlich hohes Suchtpotenzial wie dieses auf. Aufgrund seiner einfachen Herstellung und seines niedrigen Preises hat sich Oxi vor allem in der ärmeren Gesellschaft Brasiliens Verbreitung gefunden.

Zusammenfassung und Quellen: /* Kokainsulfat („Kokainpaste“) */ Wikipediaeintrag über Oxi (Datum: 12. 08. 2012), sowie Zusatzinformationen aus Recherchen der Zeitungsartikeln von "Die Zeit" (04. 08. 2011), "Die Presse" (18. 04. 2011) und "the guardian" (30. 5. 2011) --histaminkohli (Diskussion) 16:05, 12. Aug. 2012 (CEST)Beantworten

was noch fehlt

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Letzter Kommentar: vor 12 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Ich vermisse eine nähere Beschreibung der Einwirkung Kokains auf die Neurotransmitter d., N. u. S. Hier könnte dargestellt werden, in welcher Größe/Proporz die jeweiligen Neurotransmitter aktiviert werden, sofern nicht alle 3 gleichermaßen ausgeschüttet werden. Der Kokawein gehört eigentlich auch noch aufgelistet (Marianiwein)Wurde er doch regelmäßig von Königin Viktoria sowie Papst Johannes 23. beordert sowie konsumiert. Auch das Thema Kokablätter ist noch ausbaufähig, sei es die Wirkdauer des Rausches, sei es die übliche Anzahl an Blättern, die gekaut werden. --Bagerloan (Diskussion) 12:15, 11. Sep. 2012 (CEST)Beantworten

Körperliche Abhängigkeit

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Letzter Kommentar: vor 10 Jahren9 Kommentare7 Personen sind an der Diskussion beteiligt

"Je häufiger und höher dosiert der Konsum, um so eher stellt sich auch körperliche Abhängigkeit ein." Meines Wissens kann Kokain nicht zu einer körperlichen Abhängigkeit führen. Hat jemand eine Quelle um gegenteiliges darzustellen? (nicht signierter Beitrag von 79.227.22.16 (Diskussion) 23:03, 13. Apr. 2013 (CEST))Beantworten

Spätestens dann, wenn Du ohne reingezogene Linie energielos bist und ständig Depressionen hast, dürftest Du eines besseren belehrt werden....ich würde also von dem Zeugs die Finger lassen und verträglichere dopaminerge Substanzen wie Ascorbinsäure oder Rosmarinsäure konsumieren. --178.197.229.37 00:49, 3. Sep. 2013 (CEST)Beantworten

Es kann nach langer Zeit auch bei Kokain zu einer "Art" körperlichen Abhängigkeit kommen, da nach sehr langem Konsum, die psychischen Entzugserscheinungen so stark sind das man "psychosomatisch" abhängig wird - (also körperlich durch psychischen Hintergrund). Diese körperlichen Entzugssymptome äußern sich durch: Kopfschmerzen bei geringer Anstrengung, Schwitzen, Tremor, Appetitlosigkeit und in allem durch nicht mehr schafbarer Disziplin. - Was man durchaus als körperliches Entzugssymptom beschreiben kann. Ergo: Kokain (kann) körperlich abhängig machen. --Husky23 (Diskussion) 21:13, 3. Sep. 2013 (CEST)Beantworten

Zitat aus dem Römpp:
„Häufiger Gebrauch führt zu psychischer Abhängigkeit, eine physische Gewöhnung tritt jedoch nicht ein, so dass es beim Absetzen der Droge nicht zu Entzugserscheinungen kommt. Allerdings kann die psychische Abhängigkeit so stark werden, dass es aufgrund von hohen Einnahmedosen (Überdosis) zu Vergiftungen und sogar zum Tod durch Herz- und Atemlähmung kommt.“
D.h. es gibt eine psychische, aber keine physische Abhängigkeit. Gruß --Cvf-psDisk+/− 23:49, 3. Sep. 2013 (CEST)Beantworten

natürlich ist eine psychische abhängigkeit auch irgendwie körperlich verwurzelt und zwar am belohnungssystem. anders als bei den meisten anderen drogen, wird dieses bei kokain aber nicht nur indirekt stimuliert, sondern es handelt sich um den eigentlichen wirkmechanismus, dort direkt glückshormone freizusetzen. daher dieses immense, psychische abhängigkeitspotenzial. man könnte zum einen vielleicht argumentieren, dass kokain deshalb "auch irgendwie körperlich abhängig macht". zum anderen lassen sich, wenn man lange genug sucht, bei fast allen drogen irgendwelche, wie auch immer geartete, körperliche abhängigkeitssymptome feststellen (zb auch bei cannabis) aber das sind alles sachen, die meiner meinung nach am eigentlichen problem vorbeigehen, nämlich der massiven beeinflussung des belohnungssystems und dessen ganz eigenen probleme und therapiemöglichkeiten.

das belohnungssystem ist für vieles zuständig. zb energie und emotionen bereitzustellen bei aktivitäten, die man dann als positiv und wiederholenswert empfindet oder um einem energie vorzuenthalten, bei aktivitäten, die als negativ und eher zu vermeiden empfunden werden. im grunde bestehen fast all unsere aktivitäten nur aus solchen "do's" und "donts" kreisläufen unseres belohnungssystens und die meisten werden unbewusst "per autopilot" ausgeführt. es sollte also keinesfalls verwunderlich sein, dass eine "psychische" abhängigkeit vollkommen ausreicht, um eine latte von sehr realen abhängigkeitssymptomen zu spüren (zb zittern, stimmungsschwankungen, lustlosigkeit, depressionen, etc), das ändert aber nichts daran, dass es sich hier um eine krise im belohnungssystem handelt, die auch durch nicht-konsum idr nicht einfach von selbst beendet ist.--80.187.111.148 16:00, 9. Sep. 2013 (CEST)Beantworten

Kannst Du Deine Ausführungen auch belegen ? Eigene Überlegungen (WP:OR, WP:TF) haben keinen Platz in der Wikipedia und ich werde mit Sicherheit ohne Quelle nicht in den Artikel schreiben, dass Kokain "auch irgendwie körperlich abhängig macht". Gruß --Cvf-psDisk+/− 16:12, 9. Sep. 2013 (CEST)Beantworten
Ich sehe bei dem Römpp-Ref nur sehr wenig und dann eine Bezahlschranke. Bei soner zentralen und prägnanten Aussage würde ich mir eine zugänglichere Quelle wünschen. --χario 22:47, 2. Feb. 2015 (CET)Beantworten
Belege müssen nicht unbedingt kostenfrei einzusehen sein. Das Problem hast du in 100-tausenden von Artikel wo etwas durch Fachliteratur belegt wird. Leider wird bis heute eher in kostenpflichtigen Organen publiziert. --codc Disk 23:07, 2. Feb. 2015 (CET)Beantworten
Schon klar, dementsprechend war meine Formulierung ja auch ein Wunsch. Anders ausgedrückt: Vielleicht könnte man das etwas im Artikeltext ausführen, warum gerade bei Kokain keinerlei physische Gewöhnung eintritt? Mir erscheint das sehr ungewöhnlich. --χario 00:12, 3. Feb. 2015 (CET)Beantworten

Pharmakologie

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Vermisse 2 Dinge:

1. Wie wird Kokain im Körper abgebaut bzw. ausgeschieden?

2. Auf Basis von Punkt 1. stellt sich die Frage, welcher Abbaustoff wo wie wirkt?

Um die Frage 2 beantworten zu können, müsste man wohl wissen, wie reines β-Tropanol (d.h. ohne Benzoesäure) wirkt. Falls es nichts wirkt, dann dockt Tropanol wohl auch die Benzoesäure an die Dopamin-Rezeptoren. --178.197.229.37 00:43, 3. Sep. 2013 (CEST)Beantworten


Finde den Satz: " Die Dauer des Rausches ist von der Konsumform und der psychischen Konstitution sowie der eingenommenen Menge und Dauer abhängig." missverständlich. Wie kann die Dauer von der Dauer abhängig sein? Oder ist mit dem zweiten "Dauer" etwas anderes gemeint? (nicht signierter Beitrag von Peschnu (Diskussion | Beiträge) 12:07, 13. Jul 2015 (CEST))

rauchen gefährlicher als spritzen?

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"Die eigentliche Gefahr beim Rauchkonsum liegt in der Überdosierung. Die Dosierung ist ungleich schwieriger zu kontrollieren als beim Schnupfen oder Spritzen von Kokain in seiner ursprünglichen Form."

das kann man so nicht guten gewissens stehenlassen. jemand der inhaliert, kann sich dazu entschliessen verfrüht auszuatmen oder keinen 2. zug zu nehmen. iv konsum ist grundsätzlich am risikobehaftesten, u.a. gerade weil deutlich kleinere dosen notwendig sind und diese grundsätzlich geschätzt und unwiderruflich in den blutkreislauf gespritzt werden, was sehr leicht zu überdosierungen führen kann. --80.187.111.148 14:33, 9. Sep. 2013 (CEST)Beantworten

Überdosierung

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"Von einer Überdosierung kann dann gesprochen werden, wenn der Drogenkonsument keine positive Wirkung mehr spürt" - fehlt hier ein Adjektiv wie 'zunehmende', oder geht die Wirkung komplett verloren? --Itu (Diskussion) 13:59, 12. Jan. 2014 (CET)Beantworten

Produktion Illegal aber Einfuhr legal - wie funktioniert das?

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Letzter Kommentar: vor 9 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Medizinisches Kokain kann nach diesem Artikel zu Urteilen eingeführt werden und hat sogar eine Zollnummer. Aber wie dem Artikel auch zu entnehmen ist, darf Kokain ja nirgendwo produziert werden, nicht mal in den Anbauländern! Wie funktioniert das also? Wird da dann Illegal produziertes Kokain legal eingeführt oder gibt es irgendwo spezielle Betriebe die das doch legal herstellen dürfen? (nicht signierter Beitrag von 183.88.198.198 (Diskussion) 21:48, 18. Sep. 2014 (CEST))Beantworten

Ganz sicher Zweiteres. Illegal hergestelltes Kokain würde niemals eine Zulassen bekommen. Es müsste zumindest vorher gereinigt und getestet werden, was rechtlich ähnlich problematisch wäre, wie die Herstellung. Für fast alles gibt es Ausnahmegenehmigungen, die leicht bis (praktisch) gar nicht zu bekommen sind, eben auch für Kokain. Der Gesetzestext dazu ist (§29 BtMG): "(1) Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer […] Betäubungsmittel unerlaubt anbaut, herstellt, […] [oder] einführt […]". Das wichtige Wort ist 'unerlaubt'. Wer eine Erlaubnis hat, macht sich nicht strafbar. §3 BtMG regelt Weiteres. Vom Bundesinstitut für Arzneimittel und Medizinprodukte kann man eine Erlaubnis bekommen. -- 85.212.81.231 17:59, 4. Sep. 2015 (CEST)Beantworten

Synthetische Herstellung

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Spielt die synthetische Herstellung eine (wirtschaftliche) Rolle? Wie verhalten sich hier die Herstellungskosten im Vergleich zur pflanzlichen Gewinnung? --Quetsch mich aus, ... itu (Disk) 11:17, 12. Nov. 2015 (CET)Beantworten

Grafik Schadenspotenzial

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Letzter Kommentar: vor 7 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Die Grafik mit dem Untertitel "Vergleich der Schadenspotenziale geläufiger psychotroper Substanzen und Kokain in Großbritannien (nach David Nutt, 2010)" ist aus meiner Sicht nicht zu verstehen. Sie ist auf sich allein gestellt ohne weitere Erklärungen - d.h. wie das "Schadenspotenzial" in Form von Selbst- bzw. Fremdschädigung ermittelt wird (absolut? relativ?) - aus meiner Sicht absolut nicht aussagekräftig, und sollte daher entfernt oder aber konkretisiert werden. Im Übrigen betrifft dies nicht nur diesen Artikel, sondern auch weitere Artikel mit dieser Abbildung. --62.195.25.46 23:18, 25. Sep. 2017 (CEST)Beantworten

Diese Worte kann man noch blau hervorheben:

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Letzter Kommentar: vor 6 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Da die Seite geschützt ist, kann ich heute nicht selbst Wörter "blaumachen". Die Städte Göttingen, Düsseldorf, Köln, Innsbruck und Rotterdam könnte man noch blau hervorheben, da es Wikipedia-Artikel dazu gibt. --SanktHieronymus (Diskussion) 19:44, 7. Jun. 2018 (CEST)Beantworten

Kokain-Notfall

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Letzter Kommentar: vor 6 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Absatz wurde entfernt. [1] --Fidgetspinnerrambling (Diskussion) 20:43, 16. Apr. 2019 (CEST)Beantworten

Plötzlicher Herztod nach Konsum der Droge

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Letzter Kommentar: vor 6 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

“Cocaine-related sudden death: a prospective investigation in south-west Spain.” European Heart Journal. doi:10.1093/eurheartj/ehp557. Sudden death in cocaine abusers: study reveals the role played by the illegal drug, escardio.org, 13. Januar 2010; Studie im European Heart Journal Herztod: Kokain tötet plötzlich, focus.de, 13. Januar 2010; Egal, ob viel oder wenig: Kokain kann zu Herztod führen, n-tv, 13. Januar 2010 --Fidgetspinnerrambling (Diskussion) 20:51, 16. Apr. 2019 (CEST)Beantworten

Vorschlag: Ergänzung zu Kokain#Kokain_als_Thematik_in_Liedtexten

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Letzter Kommentar: vor 5 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
  • „Ist der Schnee jetzt Mangelware durch den Klimawandel? - Nein, nein, nein, sagte er, der Stoff kommt aus fairem Handel: Es ist Fairtradekoks.“
Alles wird teurer von Blockflöte des Todes, Wenn Blicke flöten könnten (2010)

--193.169.204.11 11:19, 25. Jun. 2019 (CEST)Beantworten

Preise

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Es ist völlig unsinnig, eine Quelle aus 2000 als Grundlage für heutige Preise zu verwenden, zumal die "Reinheit" des Stoffes vom Endkonsumenten nicht kontrolliert werden kann. --Kulturkritik (Diskussion) 01:24, 24. Sep. 2020 (CEST)Beantworten

Reportage

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Letzter Kommentar: vor 4 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Ich habe das Buch "Roberto Saviano: Zero Zero Zero. Wie Kokain die Welt beherrscht. Carl Hanser Verlag, München 2014, ISBN 978-3-446-24497-9." zu den politischen und wirtschaftlichen Aspekten des Kokainhandels in den Literaturhinweisen aufgeführt. Jetzt habe ich es kurz wieder herausgenommen um zu fragen, ob eine Reportage dort richtig einsortiert ist. Könnte ja durchaus der Fall sein. Danke für Hinweise! Hier noch der Verweis zur Seite des Hanser-Verlags: https://www.hanser-literaturverlage.de/buch/zerozerozero/978-3-446-24497-9/

--Philaidn (Diskussion) 16:43, 8. Okt. 2020 (CEST)Beantworten

Relevanter als ein Verlagsprospekt ist eine Rezension in der FAZ. Ich denke der Titel kann unter Politik & Wirtschaft. --Saidmann (Diskussion) 19:37, 8. Okt. 2020 (CEST)Beantworten

Cocain Rechtslage in Kolumbien

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Letzter Kommentar: vor 3 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Im englischsprachigen Wikipedia Artikel ist zu lesen (https://en.wikipedia.org/wiki/Legal_status_of_cocaine), daß Cocain Besitz bis zu 1 Gramm legal ist. Außerdem: "Seit 1994 ist der Besitz von 1 Gramm Kokain für den persönlichen Gebrauch legal. Der Verkauf bleibt illegal, aber die persönliche Produktion oder Geschenke von Kokain sind erlaubt."

Das Kapitel Cocain Rechtslage in Kolumbien fehlt hier noch. Doch Peru & Bolivien sind hier schon deutschsprachig zu lesen.--Cocabauer (Diskussion) 02:49, 2. Sep. 2021 (CEST)Beantworten

Cocain Rechtslage in Mexiko

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Letzter Kommentar: vor 3 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Im englischsprachigen Wikipedia Artikel "Legal Status of Cocaine" "https://en.wikipedia.org/wiki/Legal_status_of_cocaine) ist zu lesen, daß bis zu 1 Gramm Cocain Besitz legal ist. Außerdem: "Es gibt keine Strafe für das Mitführen von bis zu 1/2 Gramm, jedoch ist jede Menge darüber illegal." Das wiedersprichht sich jedoch. Ist nun in Mexiko Cocain Besitz bis zu 0.5 Gramm oder Bis zu 1 Gramm legal?

Zudem ist hier im Deutschsprachigen Wikipedia der gesamte Artikel "Legalität/Rechtslage von Cocain" nicht existent. Zudem hat der Wikipedia-Artikel "Kokain" (Cocain) Zwar ein Kapitel zur Rechtslage (Legalität von Cocain) in Peru & Bolivien, doch weiterhin fehlt noch das Kapitel, daß Cocain teilweise auch bereits in Kolumbien & Mexiko legalisiert ist.--Cocabauer (Diskussion) 02:49, 2. Sep. 2021 (CEST)Beantworten

Kein Safer-Use!! Koks iv kann schon bei 0,05mg tödlich sein!! Mehr als 0,2 iv überlebt niemand. Nasal ebenfalls zu viel!! Bitte sofort ändern um potentiell tödliche Falschangaben zu berichtigen.

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Letzter Kommentar: vor 2 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Hallo Im Artikel wird angegeben das die letale Dosis von Kokain nasal bei über einem Gramm, und bei iv Konsum bei bis zu 0,8 Gramm liegt. Das entspricht bei wirklich reinem Stoff (80%+) einer mindestens 15-fachen intravenösen Überdosis. Bei schlechtem Straßenkokain mit +- 30% Wirkstoffanteil können 150mg-200mg für Personen MIT einer Toleranz schon gefährlich sein, etwa 70-80mg wären eine durchschnittliche "Rauschdosis" bei "Standardkoks" intravenös unter 50% Reinheit. Eine Person ohne Toleranz hätte bei 30-50% Reinheit schon bei 30-50mg eine gefährliche, und verdammt unangenehme, Überdosis. 0,1g wären lebensgefährlich, da kannst man von Glück reden wenn der Notarzt schnell genug da ist um dir dein Leben zu retten, bei vielen kommt er nämlich leider zu spät, die Meisten sind schon nach 10min tot...und eine tödliche Kokainüberdosis gehört wohl zu den grauenhaftesten Arten zu Sterben die man sich vorstellen kann. Und da reden wir von erfahrenen Konsumenten die unglücklicherweise ein paar mg, einen Minikrümel, zuviel erwischt hatten, oder unglücklicherweise den Stoff vor den ersten Druck nicht nasal getestet haben. Drugchecking unbedingt nutzen, wenn möglich dann weiß man genau was man hat, bei keiner Droge ist der Abstand zwischen Rauschdosis und tödlicher Überdosis geringer als bei Koks. Dementsprechend muss man beim iv, und genauso beim inhalativen (Base/Crack) Konsum sehr vorsichtig sein, selbst kleinste Mengen können schon tödlich sein. Kokain ist iv oder geraucht ist weit gefährlicher als zB Heroin, ein paar mg zuviel, oder der Konsum einer normalen Dosis ohne zu wissen das das Kokain um ein paar Prozent reiner als üblich ist, kann tödlich sein. Für Crack/Base gilt genau das gleiche wie für iv, ich kenne niemanden der mehr als 0,15 bis max 0,2g Crack/Base geraucht überleben würde. Nasal kommt es langsamer, das Dosieren ist einfacher, der Konsum generell "sicherer" (ne Spitzenidee ist das Koksen natürlich trotzdem nicht) also gibts da kaum lebensgefährliche Überdosen, auch bei Anfängern ohne Toleranz, man kann langsam mit einer kleinen Menge starten und Kleinstmengen nachlegen bis man genug hat. Dann aber auch wirklich aufhören, wenn man spürt das man genug hat nichts mehr ziehen. Koks Überdosen nasal sind zwar selten, aber es kann passieren, vor allem im Mischkonsum mit Alkohol (Cocaethylen, genauere Beschreibung im Artikel). Je nach Reinheit mit einer geringen Menge starten.(bei geschätzt 30% Reinheit, üblich für Straßenmaterial, würd ich maximal eine streichholzgroße line ziehen), 10min warten, wenns zu wenig ist nachlegen. Falls es Drugchecking gibt, bitte nutzen. Und vom gerauchtem/intravenösen Konsum rate ich generell ab, lasst davon die Finger!

Das Suchtpotential von Kokain nasal ist schon nicht ohne, beim Base/Crackrauchen oder beim iv Konsum ist die Kontrolle übers Konsumverhalten dann völlig weg, davon kommen die meisten Menschen leider nie mehr weg sobald sie draufgekommen sind. Und so ein Schicksal wünsche ich keinem, schrecklich... Seht euch mal Leute auf Base/Crack an, so wollt ihr nicht enden, ganz traurige und schlimme Schicksale... Stay Safe, und passt auf euch und eure Kollegen auf.

Quellen: Traurigerweise eigene Erfahrungen... Todesfälle von Kollegen miterlebt usw.. schlimm. Bin froh das ich noch die Kurve gekriegt habe bevors entgültig zu spät gewesen wäre, bei anderen wars leider nicht so... 2A0B:9E04:111F:30D0:41CB:BEF:D228:2CC 00:48, 2. Mai 2022 (CEST)Beantworten

persönliche Erfahrungen sind interessant, und die hätte ich auch zu bieten. Die sind aber enzyklopädisch nicht relevant. --Kulturkritik (Diskussion) 17:01, 15. Jul. 2022 (CEST), Nachtrag 14:14, 24. Apr. 2023 (CEST)Beantworten

Brechungsindex für s oder l?

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Die Angabe ist für Base bei 98°C. Genau hier liegt der Schmelzpunkt vor. Damit ist unklar, ob der Brechungsindex für den Feststoff oder die Flüssigkeit gemeint ist. Helium4 (Diskussion) 10:56, 7. Aug. 2022 (CEST)Beantworten

Bericht über Bauer und Boom

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https://orf.at/stories/3275742/

Von Bogota nach Wien : Auf den Spuren des Kokains

Tamara Sill et al., ORF, 7. August 2022, ausführlicher Bericht mit 2 Videos (Die Reise des Kokains (9;08); Martin Busch: Wie wirkt Kokain. Animation (1:34)), 17 Bildern

Zeigt den Anstieg des Konsums, die Polizeiaktivitäten in Österreich und dem Hafenland Niederlande, die Nutzung von Obstcontainerverkehr via Hafen Rotterdam und das Interview mit einem Bauern im Regenwald Kolumbiens, der 600 kg Coca-Blätter zu 1 kg Rohpaste verarbeitet.

Könnte in den Abschnitt Literatur rein. Helium4 (Diskussion) 11:25, 7. Aug. 2022 (CEST)Beantworten

Redundanzen und Stand der Forschung

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Letzter Kommentar: vor 2 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

In den USA gibt es längere Erfahrung seit den 1990er Jahren. In dem jetzigen Text wird vieles wiederholt, was allgemein auf Drogen zutrifft und nicht immer nur mit Kokain zu tun hat. Das liegt vielleicht auch an der Gliederung. --Kulturkritik (Diskussion) 14:11, 24. Apr. 2023 (CEST)Beantworten

Kokain Konsum mit dem Smartphone

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Letzter Kommentar: vor 1 Jahr2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Forscher in den USA fanden 2022 heraus, dass sich die Benzoylecgoninmethylester Moleküle bei dem stark verbreiteten ziehen vom Smartphone Display durch die elektrische aufladung zum Teil aufspalten. Der Touchscreen eines Smartphones arbeitet mit einer sehr geringen Spannung die dem Menschlichen Finger nichts ausmacht. Die Molekulare Struktur von Kokain-salz kann diese Spannung allerdings beinflussen und sogar trennen. Die dabei entstehenden Abfallprodukte können unter Umständen sogar schädlich sein. Diese Erkenntnis deckt sich mit den Aussagen einiger Konsumenten, die beschreiben, dass das ziehen von einem Spiegel intensiver ist als von einem Smartphone. --2A01:C22:89B2:B3D9:2968:901E:104F:DFBD 21:47, 18. Jul. 2023 (CEST)Beantworten

Hast du dafür eine Quelle? --Geist, der stets verneint (Diskussion|meine Beiträge) 21:49, 18. Jul. 2023 (CEST)Beantworten

Verbreitung in der Umwelt

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Über die Verbreitung in der Umwelt nach dem Konsum sollte etwas im Artikel stehen: https://www.infosperber.ch/umwelt/wasser-gewaesser/britische-fische-sind-voll-mit-kokain/ --Fonero (Diskussion) 20:29, 13. Apr. 2024 (CEST)Beantworten

Schwarzes Kokain

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Letzter Kommentar: vor 4 Monaten1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

"... ist das „schwarze Kokain“ („Coca Negra“) eine spezielle Form, die in jüngerer Zeit zum Schmuggeln verwendet wurde. Dabei wird Kokain mit Kobalt- und Eisenchlorid vermischt..." Das scheint mir nicht richtig, zumindest nicht vollständig, zu sein! Nach M.Benecke, T.Laußmann: "Die Entdeckung des "märchenhaften" schwarzen Kokains" in: der kriminalist, Dbb Verlag GmbH Berlin 2022(9), S.30-33 handelt es sich nicht um einfache Mischungen, sondern um synthetisch hergestellte Cocain-Metallthiocyanat-Komplexsalze, die dann mit Grafit, Ruß, Kohle oder Gewürzen vermischt werden! Als Metalle kommen Kupfer, Eisen, Zink, Kobalt in Frage. Im untersuchten Fall eines 100kg Fundes "Pigmento negro" durch den Zoll am Flughafen Köln-Bonn 2014 wurde als Komplex (CocH)2[Cu(NCS)4] ermittelt. Der Cocain-Gehalt der Mischung dieses Cocain-Komplexsalzes mit Grafit lag bei 27%. Die Rückgewinnung konsumierbaren Cocains ist leicht durch Behandlung mit Natronlauge und Extraktion mit Petrolether oder Benzin leicht möglich. Der Cocain-Nachweis gelingt nur mit immunochemischen Testen oder sicher z.B. mit IR-Spektroskopie. --NanteJena (Diskussion) 22:32, 5. Jan. 2025 (CET)Beantworten

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