Diskussion:Zehnerprobe

Der Artikel „Zehnerprobe“ wurde im Oktober 2025 für die Präsentation auf der Wikipedia-Hauptseite in der Rubrik „Schon gewusst?“ vorgeschlagen. Die Diskussion ist hier archiviert. So lautete der Teaser auf der damaligen Hauptseite vom 1.11.2025; die Abrufstatistik zeigt die täglichen Abrufzahlen dieses Artikels.

Innen

Oben sind es Mitspieler. Unten dann die Spielerin. Warum? --~2025-30853-95 (Diskussion) 20:29, 1. Nov. 2025 (CET)

Das Spiel ist ja nicht ausschließlich für Mädchen. Aber nachdem nach dem Eingangssatz auf die Mädchen Bezug genommen wird und in den Quellen meistens auch vom Spiel der Mädchen die Rede ist, fand ich es sinnvoller, ab da die weibliche Form zu wählen. --Konvexkonkav (Diskussion) 21:02, 1. Nov. 2025 (CET)

Zehnerball

• Mit Zehnerball scheint eine anderes Spiel gemeint zu sein: „Spielen von Zehnerball.

Hierbei bilden die Kinder bilden zwei gemischtgeschlechtliche Mannschaften. Jede Mannschaft versucht sich einen Ball 10mal hintereinander zuzuspielen. Die jeweils andere Mannschaft versucht dies zu unterbinden.“ (Hinführung zum Korfball – Zehnerball, spok.lsb.nrw); "Wenn eine Mannschaft sich den Ball 10 Mal zugeworfen hat, bekommt sie einen Punkt. Der Ball muss während der 10 Mal immer geschnappt worden sein. Fällt der Ball zwischendurch auf den Boden, muss wieder von vorne angefangen werden zu zählen. Erwischt die gegnerische Mannschaft den Ball, muss diese natürlich auch von vorne zählen. Nach einem Punkt wird der Ball an die andere Mannschaft gegeben."(Zehnerball, spielfundus.de) --~2025-28017-23 (Diskussion) 06:42, 2. Nov. 2025 (CET)

In den Quellen fand sich für Zehnerprobe auch der Begriff Zehnerball. Genau, dies ist noch einmal ein anderes Spiel, das auch so heißt. Bezüglich des Sportunterrichts fand ich auch noch andere Zehner-Übungen mit Ball. Aber das war ja nicht das Thema. --Konvexkonkav (Diskussion) 12:30, 2. Nov. 2025 (CET)

Wenn das auch ein anderes Spiel ist, kann es nicht einfach als alternativ Bezeichnung genannt werden.

Bei „Helmut Spiegel: Das Bollerad muss bollern, der Knicker, der muss rollern. Verlorene Kinderspiele, erzählt in Geschichten aus dem Ruhrgebiet. Henselowsky Boschmann, Bottrop 2003, ISBN 978-3-922750-49-9.“ fehlt außerdem die Seitenangabe und der Titel, unter dem es beschrieben ist. Laut Inhaltsverzeichnis des Buches beim Verlag heißt das Kapital Zehnerprobe und Stand an der Wand. Seitenangabe fehlt dort.

Bei Johanna Preetorius: Knaurs Spielbuch. Sonderausgabe für den Deutschen Bücherbund. Droemersche Verlagsanstalt, München/Zürich 1953, S. 92 fehlt der Titel, unter dem es beschrieben ist.

Wo sind die Belege für die Alternativbezeichnungen?

Dietmar Rost: Kinderspiele aus dem Sauerland (3). In: Sauerland. Zeitschrift des Sauerländer Heimatbundes. Nr. 3, September 1988, S. 92 nennt Zehnerprobe als Bezeichnung für das traditionelle Spiel. Cafe Damals am 19.10.2017 – Alzheimer Gesellschaft. 8. November 2017 nennt auch nur "Zehnerprobe mit dem Ball" (völlig ohne Beschreibung) Murmelspiel, Hinke Pinke und der gute alte Gummitwist. In: kreiszeitung.de., 29. Juli 2013 bezeichnet es als Zehnerprobe Zumindest mit Beschreibung: „Einen Ball, eine Hauswand, mehr braucht es nicht, nicht mal Mitspieler. Es geht darum, den Ball mit der Hand, mit dem Brustkorb, den Beinen links und rechts oder mit dem Kopf jeweils zehn Mal hintereinander an die Wand zu befördern, ohne dass er den Boden berührt.“

Manfred Majstrak: Facetten meiner Kindheit und Jugend in Boele: Die 30er und 40er Jahre, BoD, 2010, S. 148 nennt es Zehnerprobe

Monika Kunstmann: Goodbye Zepelin – Ich war im Osten und war im Westen, den Norden finde ich am besten, BoD, 2016, S. 54 nennt es auch Zehnerprobe

Kempowski bezeichnete es als "Ballschule" (Seitenangabe fehlt).

Es ist also nur die Alternativbezeichnung "Ballschule" für das traditionelle Spiel belegt. Wo kommen die Alternativbezeichnungen Probe, Ballprobe, Fangschule, Zehnerball, Zehnerle her? --~2025-28017-23 (Diskussion) 01:12, 3. Nov. 2025 (CET)

Bei der Recherche bin ich auf all diese Alternativbezeichnungen gestoßen und habe sie wie hier üblich in der Einleitung aufgeführt. Zehnerball kommt in den Kindheitserinnerungen von Christa Wolf vor. Den Beleg könnte ich noch ergänzen. Ich wollte eine Überhäufung an Belegen für den ersten Satz unter Geschichtliche Entwicklung vermeiden. Probe kommt z. B. neben Ballschule im Zitat von Kempowski vor, Ballprobe neben Zehnerprobe bei Dietmar Rost, Fangschule bei Knaur, Zehnerle in mehreren Belegen. Ein Wort kann sicherlich mehrere Bedeutungen haben. Über das Mannschaftsspiel Zehnerball könnte ja noch ein Artikel geschreiben werden. Den Namen Zehnerball fand ich auch noch für eine bestimmte Abfolge an Übungen, um Handball zu trainieren. Du hattest im Artikel heute noch einen Beleg bezüglich der Abwandlungen im Sportunterricht eingefügt, das Abrufdatum 7. Oktober 2025 kann nicht stimmen. --Konvexkonkav (Diskussion) 13:42, 3. Nov. 2025 (CET)

Problematische Belege

• Monika Kunstmann: Goodbye Zepelin – Ich war im Osten und war im Westen, den Norden finde ich am besten. Books on Demand, Norderstedt 2016, S. 54 (eingeschränkte Vorschau in der Google-Buchsuche).
• Manfred Majstrak: Facetten meiner Kindheit und Jugend in Boele: Die 30er und 40er Jahre. Books on Demand, Norderstedt 2010, S. 148 (eingeschränkte Vorschau in der Google-Buchsuche).

sind als Books on Demand (Selbstverlag) eigentlich keine zulässigen Belege, siehe Wikipedia:Belege: „Im Selbstverlag erschienene Publikationen (ausgenommen Dissertationen oder Habilitationsschriften), beispielsweise Books on Demand (BoD), VDM o. Ä., sind im Allgemeinen keine geeigneten Quellen.“ --~2025-28017-23 (Diskussion) 01:25, 3. Nov. 2025 (CET)

Andere Verlage wären natürlich besser, aber ausnahmsweise (hier geht es ja nicht etwa um wissenschaftliche Erkenntnisse, sondern um Kindheitserinnerungen an ein Spiel) geht das wohl schon. Allein mit Books on Demand wurde in ca. 6500 Artikeln etwas bequellt. Die anderen Selbstverlage habe ich nicht überprüft. --Konvexkonkav (Diskussion) 14:46, 3. Nov. 2025 (CET)