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사용자토론:Whatback11

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마지막 의견: 20일 전 (Sqncjs님) - 주제: 대한민국의 뉴라이트 문서 관련

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-- 환영합니다 (토론) 2024년 5월 11일 (토) 14:58 (KST)답변

차단 회피자의 기여 의심

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안녕하세요, 귀하의 편집 패턴을 확인해 본 결과, 이전에 수차례 차단된 특정 사용자 계정의 기여와 동일한 패턴이 어느 정도 겹치는 것이 확인됩니다. 이것이 우연의 일치(오해)였길 바랍니다. 귀하의 기여는 주시될 수 있으며 토론을 통해 해명하실 수 있습니다. 최대한 모든 사용자의 기여를 선의로 보려고 노력하지만 정황상 이렇게 글을 쓸 수밖에 없는 점 이해해 주시기 바랍니다. --ted (토론) 2025년 1월 15일 (수) 07:40 (KST)답변

아마도 오해입니다. Whatback11 (토론) 2025년 1월 16일 (목) 19:41 (KST)답변

포털

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위키백과:포털/설명#새 포털 만들기에 따르면 포털 개설을 위해서는 위키프로젝트에서 총의를 거치는 것으로 되어 있습니다. 포털:회사를 생성하셨는데 해당 포털이 영어로 가득차있고 영어로 된 제목의 틀이 깨진 채 방치되어있는 것을 포함하여 아직 미완성인 것으로 비쳐지며, 해당 포털 생성을 위한 총의를 발견하지 못했습니다. 포털 생성을 하자는 총의가 끝난 상태에서 포털을 생성하신 것인지 답변을 부탁드립니다. --ted (토론) 2025년 1월 15일 (수) 15:49 (KST)답변

총의를 열지 않고 포털을 만들었습니다. 죄송합니다. 혹시 관련 규정에 대해 자세히 나와있는 것을 알려주실 수 있나요? 한번 읽어보겠습니다. Whatback11 (토론) 2025년 1월 16일 (목) 19:42 (KST)답변

위와 같이 포털:회사에 관련한 주의를 드렸음에도 별다른 소통 없이 포털:회사의 하위 문서를 작업하신 경위를 알 수 없네요. 관련 문서 및 하위 문서는 모두 사용자:Whatback11/포털:회사로 이관합니다.

현재 회사 포털 페이지 및 하위 문서는 모두 완성되어 있지 않기 때문에 사용자 페이지의 하부에서 먼저 만들어주시고 이후 공동체에게 물어보시기 바랍니다. 포털 생성을 하시는 분은 도움말 페이지에 언급된 포털의 목적도 다시 생각해 주시기 바라며, 공동체에 해당 포털이 필요한 이유를 설득할 수 있어야 합니다.

사용자 페이지 하부에서 디자인 구성과 페이지 생성을 한 후에 완성이 되면 포털 이름공간으로 옮겨주세요.

참고를 부탁드립니다. --ted (토론) 2025년 2월 7일 (금) 09:41 (KST)답변

틀:인용 더 필요

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해당 틀(틀:인용 더 필요)은 총의(틀토론:출처_필요#틀의_용도_명확화, 틀토론:출처_필요#새_틀에_대하여)에 의거하여 삭제합니다. 출처는 위키백과의 근간이며, 위키백과의 근간에 밀접한 관련이 되는 이런 중요한 틀을 생성하기 전에 토론부터 진행하십시오. 저는 이런 틀을 만드는데 동의하나, 공동체가 거부하였습니다. --ted (토론) 2025년 2월 7일 (금) 08:50 (KST)답변

모듈명 한글화

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현재 한국어 위키백과 내부에서 새로 생성된 모듈을 제외한, 외부에서 가져온 모든 모듈명은 대체로 영문명으로 통일해서 가져오고 있습니다. 이게 기술적 이유가 있었으며, 근래 들어 모듈 이동 시 자동 넘겨주기가 도입되기는 했지만, 이중 넘겨주기같은 처리를 봇이 처리하지는 못하는 것으로 생각됩니다. 준비가 안 된 상태에서 임의로 한국어로 바꾸지 마시고, 우선은 영문으로 통일을 시켜주시되, 한국어로 옮기실 생각이 있으시다면 그 전에 기술 사랑방에서 총의를 한번 가져주시기 바랍니다. --ted (토론) 2025년 2월 7일 (금) 08:55 (KST)답변

+그리고 각 위키미디어 프로젝트마다, 언어별로도 기술 방향, 이동 정책이 각기 다를 수 있습니다. 어느 곳에서라도 큰 영향을 미칠 수 있는 기술적 기여의 경우 이런 유사한 작업을 하기 전에 토론을 거치시기 바랍니다. --ted (토론) 2025년 2월 7일 (금) 09:00 (KST)답변

깨진 틀 및 모듈 양산

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귀하의 기여를 두루 살펴보았고, 이는 #차단 회피자의 기여 의심, #포털에서 이어지는 내용으로 시작합니다. 새로 만드신 여러 페이지, 틀, 모듈들(삭제된 틀:인용 더 필요 및 틀:출처 찾기 본공간, 틀:투자 관리 포함)이 영어로 깨져있는 상태 또는 미동작 상태로 방치되는 것이 확인됩니다. 이렇게 한국어 위키백과를 전반적으로 망가트리고 영어로 가득 채우는 패턴의 기여가 특정 차단된 사용자들의 기여와 너무 유사하여 지켜보고 있는데, 위키백과:사용자_관리_요청/2025년_제3주#Whatback11 요청이 확인되며 이전부터 동의하고 있던 유사 계정 패턴입니다. 정책적으로 차단은 최후의 수단이나, 해당 계정들과 동일 계정이 아니라고 주장하시더라도, 여러 미디어위키 프로젝트에서 이런 주의에도 불구하고 잘못된 기여가 반복되는 경우 분명 차단 사유가 됩니다. --ted (토론) 2025년 2월 7일 (금) 09:14 (KST)답변

몇가지 질문이 있어요.
  1. 사용자 하위 문서에 대해 제한이 있나요?
  2. 사용자 하위 문서로 모듈을 만들어도 되나요?
Whatback11 (토론) 2025년 2월 7일 (금) 17:03 (KST)답변
사용자 하위 문서의 제한은 위키백과:사용자 문서를, 사용자별 모듈 연습장의 경우 모듈:연습장을 참고하세요. 제 주의에 어떠한 답변 없이 다이렉트로 질문을 하셨으므로 제 의견은 읽으신 것으로 간주합니다. 함께 사용되는 공간에 방치하신, 문제가 되는 틀은 모두 사용자 문서의 하위 문서로 옮기겠습니다. --ted (토론) 2025년 2월 7일 (금) 17:19 (KST)답변
+ 참고로, 제가 귀하께 드리는 다중 사용자 의심 의견은 해명 요청에 가깝습니다. 이미 사용자 관리 요청 및 본 사용자토론을 통해 최소 3차례 이상 주의를 받으셨으니 잘 이해하실 것이라 생각됩니다. 마지막 경고로 생각해 주시고, 주의에도 불구하고 동일한 잘못된 기여가 반복될 경우 규정에 따라 차단될 수 있습니다. --ted (토론) 2025년 2월 7일 (금) 17:31 (KST)답변
저는 일단 위에 링크했지만, 위키프로젝트 안내문 CSS 편집에 대해 관련 논의는 있었는지 궁금해서 찾았는데 바로 며칠 전에 이런 논의가 있었네요. 이건 문제가 있다는 게 눈에 보이지 않나요. 다른 분이 style까지 작성한 태그를 그냥 편집 요약도 없이 지워 버리는 것도 도발적인데, 그냥 그때그때 죄송합니다, 미안합니다식으로 사과하거나 토론에 요지를 무시하는 방식으로 얼버무리시진 않았으면 합니다.
이 상황에서 Ted님이 원하시는 건 귀하가 질문할 때 답변하려고 위 의견을 남기신 게 아닙니다. 중1이라고 하시는데, 귀하가 소통하는 능력이 나이에 비해서도 정상적이지 않다고 느껴집니다. 귀하는 뭔가 문제 발생이나 분쟁의 소지가 있는 편집을 하시고, 다른 사용자들이 기술적으로 뭔가 의견을 남겨도 이해를 전혀 못하시는 것 같습니다. 낱말이든 백과이든 진짜 중요한 기술적 사안이 어떻게 작동하는지, 낱말 모듈들에 아무 생각없이 문자열 대체하신 거 보면 편집 역사 보는 법은 아시는지 모르겠습니다. --Jeebeen (토론) 2025년 2월 9일 (일) 23:59 (KST)답변
. Whatback11 (토론) 2025년 2월 10일 (월) 20:31 (KST)답변

모듈:Random slideshow 오동작 알림

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모듈:Random slideshow 모듈을 수정(특수:차이/38671566)하신 이후로 한국어 변수가 동작하지 않습니다. 아래와 같이 수정하신 이유를 알려주십시오.

이전 기여분 (예시):

			local caption = args['caption'..i] or args['설명'..i] or parts[2] or false
			local credit = args['credit'..i] or args['크레딧'..i] or parts[3] or false

Whatback11님의 변경분 (예시):

	
			local caption = args['caption'..i] or parts[2] or false
			local credit = args['credit'..i] or parts[3] or false

영어 위키백과에 있는 것을 그냥 복사해서 붙여넣으면 동작하지 않습니다. 되돌리겠습니다. --ted (토론) 2025년 2월 11일 (화) 09:43 (KST)답변

당시 제가 아무 생각 없이 영어 위키백과로부터 스크립트를 복붙했던 흔적 같습니다. 제가 기여한 것 가운데 좀 이상한 것이 보인다면 묻지 않고 그냥 되돌리셔도 됩니다. Whatback11 (토론) 2025년 2월 11일 (화) 14:22 (KST)답변
제가 쓴 글은 앞으로의 기술 문제 예방을 위해 적은 것입니다. 되돌리는 것은 문제가 확인되는 대로 누구나 뒤늦게라도 할 수 있는 일이겠지만, 적어도 공동체에 기술 부채를 연이어 적층시키지는 않으셨으면 합니다. 큰 변화가 있다고 생각되시면, 문제를 만들지 마시고 기술 사랑방에서나 의견 요청을 통해 물어봐주세요. --ted (토론) 2025년 2월 11일 (화) 17:13 (KST)답변

차단 알림

[편집]

이미 사용자 관리 요청 및 본 사용자토론을 통해 최소 3차례 이상 주의를 받으셨으니 잘 이해하실 것이라 생각됩니다. 마지막 경고로 생각해 주시고, 주의에도 불구하고 동일한 잘못된 기여가 반복될 경우 규정에 따라 차단될 수 있습니다.

— ted (토론) 2025년 2월 7일 (금) 17:31 (KST)

적어도 공동체에 기술 부채를 연이어 적층시키지는 않으셨으면 합니다. 큰 변화가 있다고 생각되시면, 문제를 만들지 마시고 기술 사랑방에서나 의견 요청을 통해 물어봐주세요.

— --ted (토론) 2025년 2월 11일 (화) 17:13 (KST)

#깨진 틀 및 모듈 양산 문제 외에도, "모듈:Random slideshow" 오동작을 알렸고 문제를 일으키지 말아달라고 말씀드렸는데 또 문제를 일으키셨네요. 귀하의 판에서 틀:무작위 슬라이드쇼를 미리 보시면 처음부터 틀이 깨져있는 것을 볼 수 있으실 것입니다. 틀이 정상 동작을 하지 않은 채로 방치하는 등 정상적인 기여라고 볼 수 없습니다.

차단 정책 규정의 "다른 사용자의 토론 제기에 응답하지 않고 잘못된 편집을 강행하는 경우"에 근거하여 1개월 차단합니다. 기존 사용자관리 요청도 함께 수리합니다. --ted (토론) 2025년 2월 11일 (화) 23:52 (KST)답변

참고로, 차단은 처벌이 아니며 사용자의 행동으로 인해 위키백과가 피해를 입는 것을 방지하는 것이 목적입니다. 수차례 주의에도 불구하고 이러한 피해가 계속 발생하게 됨에 유감을 표합니다. 해명하실 사항이 있으시다면 다른 관리자에 차단 재검토 요청이 가능합니다. --ted (토론) 2025년 2월 11일 (화) 23:59 (KST)답변

사용자 문서 편집도 막으셨던데 까닭을 알 수 있을까요? 어떻게 오류가 발생했는지 확인하기 위함입니다. Whatback11 (토론) 2025년 2월 12일 (수) 18:17 (KST)답변
저는 따로 사용자 문서 편집을 막은 적이 없으며, 이곳에서는 사용자를 차단할 경우 기본적으로 사용자토론을 제외한 모든 편집이 막힙니다. 틀:무작위 슬라이드쇼/연습장을 보시면(이 틀에 연계된 모듈의 연습장은 차단되기 직전 귀하의 마지막 판을 옮긴 것입니다) 귀하께서 어떤 오류를 일으켰는지 확인하실 수 있습니다. --ted (토론) 2025년 2월 12일 (수) 21:33 (KST)답변
@Ykhwong 그러면 오류가 발생했을때 바로 고치면 차단이 되지 않나요? Whatback11 (토론) 2025년 2월 12일 (수) 21:48 (KST)답변
무슨 말씀이신지 상대방에게 이해가 될 수 있게 말씀해 주시겠어요? --ted (토론) 2025년 2월 12일 (수) 21:57 (KST)답변
@Ykhwong 그러니까 만약에 module:random slideshow를 잘못 편집해서 이나 문서등에 오류가 발생했을 때 이를 곧장 되돌리면 괜찮은지 말입니다. Whatback11 (토론) 2025년 2월 12일 (수) 22:02 (KST)답변
똑같은 질문에 똑같은 답변을 드릴 수 밖에 없네요.

되돌리는 것은 문제가 확인되는 대로 누구나 뒤늦게라도 할 수 있는 일이겠지만, 적어도 공동체에 기술 부채를 연이어 적층시키지는 않으셨으면 합니다. 큰 변화가 있다고 생각되시면, 문제를 만들지 마시고 기술 사랑방에서나 의견 요청을 통해 물어봐주세요.

— ted (토론) 2025년 2월 11일 (화) 17:13 (KST)
본인 혼자만 생각하지 마시고 공동체에 부담을 주지 마세요.
  1. Whatback11님에 의해 모듈:Random slideshow 문제 발생
  2. 제 요청: "모듈:Random slideshow에 문제를 일으키지 마세요"
  3. 귀하의 답변: "되돌리면 되는 거잖아요"
  4. 제 요청: "되돌리는 건 누구나 하겠지만 계속 문제를 일으켜서 공동체에 부담을 주지 마세요"
  5. Whatback11님에 의해 모듈:Random slideshow 문제 발생
  6. 제 요청: "계속 문제를 일으켜서 공동체에 부담을 주지 마세요"
쳇바퀴 도는 이야기와 답변에 지칩니다. 여기까지 하지요. --ted (토론) 2025년 2월 12일 (수) 22:11 (KST)답변

근데 사용자토론은 편집이 열려있어 사용자 문서처럼 쓸 수가 있다. (편법이라면 바로 편집 되돌림)

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갤러리를 활용하여 사진 슬라이드쇼를 표시합니다.

  • 하위 문서에서 "골라진 내용"을 정리하는 틀
    • {{Numbered subpages}} — 번호가 매겨진 하위 문서를 포함하는 자동 색인을 출력합니다.
    • {{Portal subpage}} — 단일 하위 문서를 링크하고 포함하는 박스를 출력합니다.
    • {{Portal subpage inline}} — 단일 하위 문서를 링크하고 포함하는 순서 없는 목록 항목을 출력합니다.

포털 본 문서 서식 틀

링크를 설정하는 틀

오래된 포털의 하위 문서에서 사용되는 "선택된 문서" 틀

관련 틀

틀:Portal templates navbox


Whatback11 (토론) 2025년 2월 17일 (월) 02:34 (KST)답변

사용자 토론

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일반적으로는 차단한 관리자가 사용자토론을 막지는 않습니다. 다만, 이미 차단 사유가 지속적인 기술 편집에 의한 문제 발생으로 인한 위키백과 피해와 관련이 된 상황에서, 본인의 사용자토론 내에서 편법, 우회를 통해 기술 편집을 시도하는 것은 문제가 있다고 판단하여 부득이 토론을 막습니다. 이메일 보내기는 열려 있으므로 차단 기간 중에 추가 문의사항이 있으실 경우 다른 관리자 등에 이메일을 통한 소통이 가능합니다. --ted (토론) 2025년 2월 17일 (월) 08:54 (KST)답변

이메일을 어떻게 보내나요. Whatback11 (토론) 2025년 3월 13일 (목) 17:19 (KST)답변

대한민국의 뉴라이트 문서 관련

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여러 확인가능한 저명한 매체들에서 '뉴라이트'라는 단어가 더 저명하게 사용되는 것을 확인했습니다. 일반적인 한국어 화자들이 '뉴라이트'라는 단어를 표준으로 여기는 만큼 신우파라고 제목을 지으면 다른 한국어 사용자들이 이해하는데 에로사항이 있을 것으로 생각됩니다. 이에 해당 문서의 이동을 원복했음을 알립니다. Sqncjs (토론) 2025년 4월 9일 (수) 22:28 (KST)답변