Diskussion:Nazi
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NaZi = National-Zionisten ?
Der Satz "Einige antiisraelische und antisemitische Verschwörungstheoretiker behaupten, der Ausdruck stamme von National Zionist ab." wird der Wikipedia meiner Meinung nach nicht gerecht, da er völlig ohne externe Quellnachweise aufgeführt wird. Das liest sich, als ob da jemand seine persönliche Meinung kundtut und grenzt an Propaganda. Schlage das Aufführen von Belegen - sowohl der Deutung von "Nazi" als "National-Zionist" als auch des Gebrauches durch genannte und nachweisliche "antiisraelische und antisemitische Verschwörungstheoretiker" - oder Löschung vor. Die Wikipedia sollte schliesslich nicht dazu dienen, Gegenpropaganda zu verbreiten. 94.221.234.212 23:54, 26. Jul. 2011 (CEST)
- Man kann sich auf jeder beliebigen nationalsozialistischen Webseite davon überzeugen, dass die es die Interpretation gibt und verwendet wird. WIchtiger wäre hier aber zu erwähnen wann und wie dieses Backronym entstanden ist, das lässt der Artikel aber im dunkeln (weil es ja wirklich gekünstelt ist)--Antemister 10:30, 31. Jul. 2011 (CEST)
Naso
eigentlich dürfte es die abkürzung "Nazi" garnicht geben. wofür steht denn das? NAtional soZIalist? es müsste doch eigentlich richtig "Naso" heissen. mir fällt da spontan ein neuer spitzname ein...
- Eigentlich... eigentlich müsste die Banane gerade sein. Bitte keine Theoriefindung! --Orangerider Frau Zombie! Kundschaaaft!! 11:51, 21. Okt. 2007 (CEST)
- Bei NaSo wäre - zum Missfallen derer die durch Verwendung der Abkürzung gerne von den Gemeinsamkeiten des Nationalsozialismus mit anderen Formen des Sozialismus ablenken wollen - immernoch der SOzialist erkennbar. Deshalb hat man sich wohl entschieden dem "Nationalen" am Nationalsozialismus die alleinige Schuld für das offensichtliche Scheitern zu geben. Sozialismus allein scheint für sie weniger verachtenswert, es soll sogar einige geben die dem etwas Positives abgewinnen können. Die Silbe -zi stammt vom naTIonalsozialist, was bekanntlich wie "NAZIonalsozialist" ausgesprochen wird. (nicht signierter Beitrag von 78.52.221.54 (Diskussion | Beiträge) 03:02, 11. Feb. 2010 (CET))
Letzteres ist korrekt:
Im englischen Wiktionary liest sich folgendes:
"From German Nazi, a shortening of Nationalsozialist, since in German the Nati- in National is pronounced Nazi."
Q: http://en.wiktionary.org/wiki/Nazi
-- Spam 23:58, 26. Dez. 2010 (CET)
Noch mehr Nazis
Diese eigentümliche Naso Hypothese ist mir in letzter Zeit in gewissen Foren häufiger begegnet, sie wird anscheinend besonders gern von Leuten aufgegriffen, die eine gewisse Affinität zum "dritten Reich" aufweisen, aber nicht gern als Nazi bezeichnet werden möchten. Auf den ersten Blick erscheint die Abkürzung "NASO" in der Tat logischer, aber wie wir wissen, ist Sprache nicht immer logisch und einer der Gründe, warum diese Abkürzung sich nicht durchsetzte, liegt wohl darin, das es schlichtweg ziemlich doof klingt. Es klingt weder positiv, noch so schön negativ wie das bissige und giftig klingende "Nazi". Als ähnlicher Fall, wo man eine hintere statt vordere Silbe zur Abkürzung benutzte, fällt mir spontan nur das englische Wort "Soccer" ein. Laut der Youtube-Ikone "Hotforwords" handelt es sich dabei um eine Abkürzung des Wortes "Associated Football". Die naheliegendste Abkürzung wäre wohl "Ass-Football" gewesen, was man aber aus gewissen Gründen vermied. Stattdessen nahm man die hintere Silbe "Soc" deklinierte sie zu "Soccer", machte dann daraus den "Soccer Football" woraus schließlich "Soccer" wurde. Nun aber zurück zu den Nazis. Mit Hilfe des Internets ist es ja heute möglich sich auch NS-Propagandafilme anzuschauen, z.b. bei Google Video. Besonders interessant sind hier die frühen NS-Filme "Hitlerjunge Quex", "SA-Mann Brand" und "Hans Westmar". Diese Filme spielen im Arbeitermilieu, in der Zeit kurz vor der Machtergreifund der Nazis. In allen drei Filmen wimmelt es geradezu von dem Ausdruck "Nazi" und auch "Faschist". Allerdings wird der Ausdruck hier fast ausschliesslich von den Gegnern der Nazis benutzt. Lediglich im Film "SA-Mann Brand" gibt es zwei Stellen an denen "Nazis" sich auch selbst so bezeichnen, z.b. circa 30:20 "Da wird die Wirtin aber anderer Meinung sein!" - "Wieso?" - "Na sie kann doch uns Nazis nicht leiden!". In einer weiteren Stelle wird dem Protagonisten wegen seiner Mitgliedschaft in der SA der Arbeitsplatz gekündigt. Vorher wurde er mit einem Telefonat beim Chef denunziert circa 32:50 "Mein lieber Neuberg, seit wann dulden sie Nazis im Betrieb?". Als er vorzeitig nach Hause kommt und deshalb von der Familie befragt wird, antwortet er auf die Frage: "Hast du was angestellt?" - "Ja, ich bin ein Nazi". In dem Film "Hitlerjunge Quex" ist es hingegen auffällig, das der "Held" des Films zwar ständig mit dem Begriff Nazi konfrontiert wird, ihn aber selber vermeidet. Als er sich zwischen kommunistischer Jugendbewegung und der Hitlerjugend für letztere entscheidet, fragt ihn seine Mutter verstört: "Willst du etwa zu den Nazis??" Worauf er ausweichend antwortet "Ich will... zu den anderen". Diese frühen NS-Filme zeigen zweifelsfrei das der Begriff "Nazi" (und auch der Begriff Fsschist) damals ebenso wie heute als Bezeichnung für die Nationalsozialisten gang und gäbe war, das die Nazis selber ihn aber eher seltener verwendeten und als pejorativ empfanden. --Firithfenion 18:57, 19. Aug. 2010 (CEST)
- Netter Exkurs, aber ob das in der Sache weiterhilft? Ich glaube nicht... --Schreiben Seltsam? Aber so steht es geschrieben ... 20:04, 19. Aug. 2010 (CEST)
Psychologischer rheorischer kontext zu den begriffen Nazi und Naso
Das Wort "Nazi" klingt allein schon von laut her an sich viel "agresiver" und "betrohlicher" als das lappige/schlapige Wort "Naso"
Ebenso verhält es sich mit den Wort "KZ" ist was die Politische-Massen-Rhetorik angeht viel mehr zu gebrauchen/verwendbar als das neutralere und weniger bedrohlich klingende Wort "KL"
"zi" und "z" klingt agresiver als "so" und "L" http://de.wikipedia.org/wiki/Phonetik -
- Nationalsozialismus = National Sozialismus = Na So = Naso ( German )
- Nationalsocialism = National Socialism = Na So = Naso ( English )
- Nationalsocialisme = National Socialisme = Na So = Naso ( Français )
- Nacionalsocialista = Nacional Socialista = Na So = Naso ( Español )
-
- National http://de.wikipedia.org/wiki/Nationalismus
- Sozialismus http://de.wikipedia.org/wiki/Sozialismus
-
- es gibt sogar eine ISO norm für abkürtzungen ( ISO 639 ) http://de.wikipedia.org/wiki/ISO_639
- http://de.wikipedia.org/wiki/Sprachmanipulation
- http://de.wikipedia.org/wiki/Rhetorik
- http://de.wikipedia.org/wiki/Neusprech
- http://de.wikipedia.org/wiki/Suggestion
- http://de.wikipedia.org/wiki/Massenpsychologie
- http://en.wikipedia.org/wiki/Crowd_manipulation
- http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Abkürzungen_(DDR) (nicht signierter Beitrag von 95.89.24.69 (Diskussion) 19:49, 25. Aug. 2010 (CEST))
- Naso kommt im Zusammenhang zeitgenössisch, wie heute nur als Name vor, vor allem von Ovid Naso und Eckart von Naso.
- --Franz (Fg68at) 01:52, 5. Aug. 2011 (CEST)
„nazionale“
- wikt:nazionale italienisch: [1] National- [2] Staats-
- Partito Nazionale Fascista, 1921 von Mussolini gegründet. Das passt auch zeitlich gut. Ab 1922 finde ich dann in Google Books "Nazi", einmal als "nationale Nazis" --Franz (Fg68at) 13:28, 3. Aug. 2011 (CEST)
- "Nazion" (Nation), modisch zwischen 1780 und 1820 --Franz (Fg68at) 00:26, 5. Aug. 2011 (CEST)
Natio- / Nazio- / Nacio-
aus der Google-Buch-Suche
- 1) "Nation" OR "Nationen" OR "national" OR "nationaler" OR "nationalen" OR "nationalem" OR "nationale" OR "nationaler" OR "nationales"
beziehungsweise den Equivalenten zu "Nazion" und "Nacion"
- 2) ohne "nationale" (Nazionale ist Bestandteil einiger italienischer Organisationsnamen) und ohne "national" (da "nacional" bestandteil vieler spanischer Organisationsnamen) Ganz sind fremdländische Ausdrücke aber nicht rauszubekommen.
Hinzu kommt vor allem in alten Schriften eine Verfälschung durch OCR-Fehler "Nacional" als Antiqua-"National" bei sonstiger Frakturschrift. Alle Zahlen über 100 sind Google-geschätzt.
| Jahr | Natio-1 | Nazio-1 | Nacio-1 | Natio-2 | Nazio-2 | Nacio-2 | |
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 1700er | 7.550 | 0 | 18 | 4 | 0 | 9 | |
| 1710er | 9.330 | 0 | 21 | 6 | 0 | 19 | |
| 1720er | 9.320 | 0 | 22 | 11 | 0 | 21 | |
| 1730er | 10.900 | 4 | 14 | 4 | 4 | 12 | |
| 1740er | 15.100 | 1 | 22 | 5 | 1 | 22 | |
| 1750er | 15.300 | 1 | 26 | 4 | 1 | 23 | |
| 1760er | 30.800 | 3 | 27 | 10 | 3 | 24 | |
| 1770er | 40.300 | 16 | 40 | 42 | 14 | 37 | |
| 1780er | 67.300 | 7.180 | 71 | 66 | 6.960 | 65 | |
| 1790er | 77.000 | 14.300 | 86 | 253 | 12.900 | 73 | |
| 1800er | 86.000 | 12.100 | 86 | 437 | 8.970 | 72 | |
| 1810er | 87.300 | 12.700 | 80 | 1.020 | 6.040 | 52 | |
| 1820er | 87.800 | 9.410 | 1.850 | 1.550 | 6.990 | 75 | |
| 1830er | 101.000 | 4.600 | 1.390 | 5.260 | 3.790 | 397 | |
| 1840er | 103.000 | 7.440 | 2.010 | 19.100 | 5.880 | 557 | |
| 1850er | 97.000 | 3.630 | 1.430 | 25.500 | 2.420 | 827 | |
| 1860er | 104.000 | 3.440 | 2.090 | 37.900 | 1.660 | 950 | |
| 1870er | 106.000 | 7.300 | 3.750 | 29.900 | 1.440 | 760 | |
| 1880er | 114.000 | 7.460 | 11.500 | 32.300 | 916 | 1.440 | |
| 1890er | 109.000 | 10.300 | 14.100 | 33.100 | 790 | 1.570 | |
| 1900er | 111.000 | 17.700 | 17.700 | 42.800 | 995 | 1.870 | |
| 1910er | 96.400 | 6.990 | 7.150 | 27.900 | 437 | 623 | |
| 1920er | 93.000 | 7.140 | 9.320 | 27.700 | 605 | 874 | |
| 1930er | 76.600 | 14.000 | 14.100 | 36.300 | 1.330 | 1.330 | |
| 1940er | 65.400 | 10.200 | 17.300 | 15.900 | 239 | 1.460 | |
| 1950er | 68.400 | 24.000 | 30.200 | 33.300 | 582 | 2.040 | |
| 1960er | 81.600 |
| Jahr | Nazio-1 | Nazio-2 |
|---|---|---|
| 1776 | 2 | 1 |
| 1777 | 4 | 4 |
| 1778 | 3 | 3 |
| 1779 | 5 | 5 |
| 1780 | 16 | 16 |
| 1781 | 25 | 24 |
| 1782 | 55 | 52 |
| 1783 | 50 | 49 |
| 1784 | 73 | 72 |
| 1785 | 75 | 72 |
| 1786 | 72 | 70 |
Graphisch (relativ zum jeweiligen Gesamtkorpus) Books Ngram Viewer --Franz (Fg68at) 02:19, 5. Aug. 2011 (CEST)