Diskussion:Liste der Päpste
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Längestes Pontifikat?
Vorweg: Nein, es bleiben nicht mindestens drei Abschnitte, die Diskussion war komplett leer.
Das längste Pontifikat wird dem in mythischer Vorzeit amtierenden Petrus zugebilligt; das längste historisch nachweisbare Pontifikat von Piux IX. gilt hier als das zweitlängste -- im Beitrag Piux IX. liest sich das aber anders.
Ich habe nicht die Sachkenntnis, die Chose geradezuziehen, ich erkenne nur die Inkongruenz. Möge sich ein mit der Papstgeschichte vertrauter der Sache annehmen.
--82.83.49.193 19:08, 9. Apr. 2011 (CEST)
Stephan IX. (X.) (1057–1058)
"sechster deutscher Papst aus dem heutigen Lothringen, wird von Frankreich als französischer Papst „vereinnahmt“ beziehungsweise „beansprucht“"
Gibt es dafür irgendwelche Quellen oder war das jemand der die Niederlage im ersten Weltkrieg immer noch nicht verkraftet hat?
93.219.157.210 21:36, 24. Mai 2011 (CEST)
Zwei Diskussionen, die ich anstoßen will:
1. Diskussion: Das Lemma des ersten Papstes: Ich weiß, im allgemeinen Sprachgebrauch heißt der erste Papst der Geschichte Simon Petrus. Aber, wenn man es genau nehmen möchte, müsste das Lemma eigentlich einfach nur "Petrus" lauten. Erstes Argument dafür: Jesus hat Simon, dem Fischer, den Namen Petrus gegeben, worauf ja die Tradition mit den Pastnamen zurückgeht. Das heißt, würde man ihn Simon Petrus nennen, müsste man den aktuellen Papst "Joseph Benedikt XVI.", den davorgegangenen "Karol Johannes Paul II." und alle übrigen Päpste ähnlich nennen, kombiniert aus Taufnamen und Papstnamen. Argument Nummer Zwei: In der Geschichte wird Johannes Paul I. stets als erster Papst mit Doppelnamen genannt. Das ist jedoch nicht korrekt, würde man den ersten Papst "Simon Petrus" mit Lemma anführen. Der erste Papst hieß IMHO nur "Petrus".
2. Diskussion bzw. mehr Frage: Warum werden die Päpste mit Namen Paul nur Paul und nicht Paulus genannt? "Johannes Paulus II." oder "Paulus VI." wäre IMHO korrekter. Immerhin wird der Heidenapostel, der vom Saulus zum P. gewandelt wurde, auch in einer deutschsprachigen Bibel Paulus von Tarsus und nicht bloß "Paul von Tarsus" genannt, worauf ja der Papstname unter anderem von Albino Luciani und Karol Józef Wojtyła zurückgeht. Ich weiß, Paul hat sich im Sprachgebrauch durchgesetzt, aber was spricht gegen die korrekte Anrede Papst Johannes Paulus II. auch im Lemma der Wikipedia?--Johnny_T 14:34, 2. Jun. 2011 (CEST)
- zu 1): da stimme ich Dir zu - die katholische Kirche bezeichnet ihn i.A. als Petrus. Simon wäre hier der bürgerliche Name.
- zu 2): Es wird bei den Papstnamen dem deutschen Sprachgebrauch gefolgt, nicht dem lateinischen. Genauso wie bei Monarchen wird die jeweilige eingedeutschte Form verwendet. Das ist die übliche Konvention, der auch in der Wikipedia gefolgt wird. (siehe auch Papstname)
- --GDK Δ 15:21, 2. Jun. 2011 (CEST)
Wer war der erste Papst?
Guten Tag, laut Karlheinz Deschner "Kriminalgeschichte des Christentums, Band 2: Die Spätantike", S.56 ff., Reinbek 1988 gibt es nicht einen einzigen gesicherten Beweis, dass Petrus sich in Rom aufgehalten hat oder dort gar Bischoff war. Auch sollen, laut Deschner, alle Versuche sein Grab in Rom zu finden, gescheitert sein. Der Autor zitiert dazu zahlreiche Quellen - auch katholische Kirchenhistoriker.
--Günther Domnick125.26.237.103 15:23, 18. Jun. 2011 (CEST)
Guten Tag,
auch wenn Deschners "Kriminalgeschichte" nicht unbedingt als wissenschaftliche Quelle gelten kann, ist es richtig, dass Petrus vermutlich niemals in Rom gewesen ist und also auch nicht der erste Bischof der Stadt war. Petrus als ersten Papst in dieser Liste anzuführen halte ich deshalb auch für falsch.