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Wikipedia:Kandidaten für exzellente Bilder/alt4

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Wikipedia:Kandidaten für exzellente Bilder/alt4/Intro


Aktuelle Nominierungen

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Stadttheater Baden (Niederösterreich) – 15. Oktober bis 29. Oktober

Stadttheater Baden (Niederösterreich)
  • Ja, ich schon wieder. Neutral. Nachdem meine letzten Bilder alle wegen der Komposition durchgefallen sind, kommt jetzt eben das nächste, vielleicht treffe ich ja irgendwann mal den Geschmack der Mehrheit ;-) Vielleicht lag es aber daran, das alle von Gran Canaria die Schnauze voll haben. Jetzt ist es eben etwas geringfügig näheres. Ja, ich weiß, auch hier sind Bäume, und alle letzten Bilder wurden ja wegen Bäumen abgewertet. Dafür ist hier auch ein Radfahrer drin, der mich persönlich nicht stört, sondern dem Bild im Gegenteil einen Größenvergleich und ein bisschen Dynamik verleiht. Der "schiefe" Flügel rechts ist nicht auf stürzende Linien zurückzuführen, bevor da also dieses Argument kommt, bitte etwas über die architektonischen Details nachdenken, vielen Dank ;-) Aufgenommen wurde es bei meinem Aufenthalt in Baden auf der Fahrt in den Pfingsturlaub. Frohes Abstimmen wünscht -- Felix König 21:23, 15. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Abstimmung
Diskussion
Gefällt mir auch besser, bin aber noch etwas unentschieden. Auf jeden Fall aber sehenswert. Bäume stören mich nicht! --Alupus 21:49, 15. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
  • Frontal ist langweilig, frontal ist langweilig, frontal ist hässlich, frontal ist doof, frontal ist langweilig - ich weiß es langsam. Wenn mir jemand eine exzellente Nicht-Frontal-Aufnahme abliefert, verschwinde ich von hier und lasse mich nie wieder miit Frontalbildern blicken. Wenn nein, dann werde ich es auch in zehn Jahren nicht verstehen. Korrigierte Version - evtl. Cache leeren etc. -- Felix König 21:54, 15. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Jeder darf entscheiden, wann er ein Foto langweilig findet, das gilt auch für Frontalaufnahmen. Selbstverständlich gibt es auch frontal aufgenommene Fotos, die spannend sind, ein besonderes Augenmerk in Bezug auf die gewählte Perspektive kann jedoch nie schaden. Nach dem gewünschten Beispiel, muss man nicht lange suchen [1]. Die dürfte es massenhaft geben. Ob dies dem fotografischen Anspruch einer Enzyklopädie entspricht, lasse ich mal offen. --Backlit 22:55, 15. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Nein, nich jedes frontale Foto ist langweilig! Hier finde ich es nur so, weil ein leichter Blick nach rechts wohl viel besser gewesen wäre für die Komposition, da das Gebäude rechts aus dem Bild geht und vermutlich recht interessante Gebaudeteile nicht sichtbar sind auf diesem Bild. -- Wolf im Wald (+/-) 22:59, 15. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
@Backlit: OK, war doch etwas spät abends ;-) Ich will eine exzellente Nicht-Frontal-Aufnahme dieses Gebäudes sehen. Dass das bei zig anderen Gebäuden auf der Welt perfekt geht, ist schon klar. @Der Wolf im Wald: Jawohl, soweit schon richtig. Als sehenswertes Beispiel für den rechten "Flügel" habe ich diese Aufnahme gefunden, wobei ich da schon ernsthaft rätsle, woher dieser Brunnen kommt. In der Realität existiert er jedenfalls nicht. -- Felix König 12:43, 16. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Das ist ja ne skurrile Sache mit dem Brunnen.. Vielleicht wurde er abgerissen bevor du das Foto gemacht hast;) Nochmal zur Komposition: Also ich finde diesen Gebäudeteil, der als eine Art Brücke über die Straße fungiert, architektonisch sehr interessant und denke einfach man müsste ihn mit auf das Foto nehmen. Vielleicht hast du ja nochmal die Gelegenheit vor Ort zu sein;) -- Wolf im Wald (+/-) 16:13, 16. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Das ist sehr skurril. An dem Foto scheint mir nichts echt zu sein, denn der Platz sah nicht so aus, als wäre da jemals ein Brunnen gewesen. Ich habe auch noch ein Foto mit diesem "Korridor", das lasse ich aber nicht kandidieren, weil da so ein schöner Puntigamer-Laster vor dem Trakt steht. Nicht schön. Nee, ich hab nicht die Gelegenheit, nochmal vor Ort zu sein und eigentlich sehe ich es auch nicht mal als nötig an. -- Felix König 16:18, 16. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Hast Du das auch hochgeladen, oder laedst Du nur Bilder hoch, die hier kandidieren sollen? --Dschwen 18:37, 16. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Weder noch, aber mit so nem Mist vergeude ich den Speicherplatz hier ganz sicher nicht. -- Felix König 20:36, 16. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
  • Das doofe ist: Das Bild ist nicht richtig frontal. Aber auch nicht über Eck. Ich halte es für völlig legitim und angemessen, solche symmetrischen Gebäude auf frontal abzubilden, dann aber genau. Das hier die Fassade auf barocke Weise mit Konvex/Konkav spielt (wenn auch sehr zurückhaltend) und rechts ein Flügel angebaut ist, wäre ein Standpunkt einige Meter weiter links, leicht über Eck, allerdings wirklich besser gewesen. Gerade bei barocker oder barockisierender Architektur wird dadurch das Raumkonzept deutlicher und lebendiger. Rainer Z ... 15:30, 22. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]



Panorama von Freiburg im Breisgau – 17. Oktober bis 31. Oktober

Panorama von Freiburg
Abstimmung
Diskussion



Plzeňský Prazdroj – 18. Oktober bis 1. November

Tor der Brauerei Plzeňský Prazdroj in Plzeň
  • Vorgeschlagen und Neutral, da selbst geknipst. Ich bin mal mutig und stell nach mehr als einem Jahr der "passiven" Mitarbeit hier mein erstes eigenes Foto ein. Die minimal stürzenden Linen wurden mit ShiftN beseitigt; ansonsten ist das Bild gänzlich unbearbeitet (also insbesondere was Schärfe, Kontrast usw. angeht).
    Kleine Anmerkung noch, da man das ja mittlerweile scheinbar dazusagen muss: ich nehme euch eventuelle Kontras nicht persönlich übel ;). Auch über technisches Feedback freu ich mich; ich bin mir bewusst, dass ich kaum mehr als fortgeschrittener Anfänger bin was Fotografie betrifft. Also denn... Ich bin gespannt. Gruß tmv23-Disk-Bew 17:27, 18. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Abstimmung
Diskussion
  • Tja, da haben sich die Brauereibesitzer aber mit grosser Liebe zum Detail von Fotografen abgeschottet. Das Abstruseste ist wohl der obere Teil des Tores, der durch den unteren verunmöglicht wird. Hat der Fotograf keinen grösseren Hund finden können, den er vor das Pfeilschild hätte setzen können? --Cornischong 11:46, 20. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
bitte was ? :D tmv23-Disk-Bew 14:50, 20. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Er meint einfach einen größeren Hund vor das monierte Straßenschild stellen, denn dann wäre es nämlich wech. -- Alchemist-hp 14:56, 20. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
achso. also wer sich die anderen bilder des motivs ansieht wird feststellen, dass das schild da immer steht und manchmal sogar noch ein weiteres weiter rechts. nen hund hab ich nicht. dafür bald nen neuen rekord in sehenswert-wertungen wenn das so weiter geht :D tmv23-Disk-Bew 17:42, 20. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
das wäre von etwas weiter rechts. ~tmv23
(kein Kandidat)

Hm. Auch hier: So ganz mittig ist das Foto nicht. Man beachte das Gebäude im Hintergrund mit seiner Uhr. Das Schild stört mich nicht, so ist das halt im wahren Leben. Wie weiter oben wäre aber eine Über-Eck-Aufnahme möglicherweise besser, diesmal etwas von rechts. Symmetrisch ist ja nur das Tor, nicht die Raumsituation davor. Rainer Z ... 15:42, 22. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]

s. bild: Das ist von etwas weiter rechts. Da würde viele Leute das Dixi stören nehme ich an. Noch viel weiter rechts geht dann nichtmehr, da steht eine riesiges blaues Parkplatzschild, dass einem die Sicht kaputt macht. tmv23-Disk-Bew 16:17, 22. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Das ist natürlich blöd. Nach meiner Vorstellung wäre der beste Standpunkt noch deutlich weiter rechts. Aber so etwas müssen die Gegebenheiten natürlich auch erlauben. Rainer Z ...



Wombat im Maria Island National Park – 20. Oktober bis 2. November

Ein Wombat im Maria Island National Park.
Abstimmung
  • Kontra: Farben -->Histogramm --Cornischong 01:08, 20. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
  • Kontra aber Sehenswert - Bei der Auflösung einfach zu detailarm (Hinterteil unscharf und leichtes Rauschen sowie Kompressionsartefakte vor allem im Gesicht), aber dennoch nettes Foto! -- Wolf im Wald (+/-) 03:02, 20. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
  • Pro da ich selbst schon versucht habe Wombats zu fotografieren und um die Schwierigkeiten weiß: die Tiere sind dämmerungsaktiv, scheu und meist im Unterholz oder zwischen den Pflanzen unterwegs (als Vergleich: versucht mal einen einheimischen Dachs zu fotografieren). Dafür wurde dieses Tier wurde sehr gut freigestellt. Leichte Abzüge bekommt die Aufnahme aber für die geringe Auflösung und das etwas flache Erscheinungsbild. --Quartl 08:05, 20. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Geändert auf Kontra, aber pro für die farbkorrigierte Version, siehe unten. --Quartl 15:47, 22. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Diskussion
Version mit höherem Kontrast
Orangenen Farbstich entfernt
  • "schwieriges Motiv, daher muss hier das Histogramm in den Hintergrund treten": Ach so? --Cornischong 14:35, 20. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
    An unseren Meister Herrn Cornischong: lade doch bitte mal ein Bildchen hoch in dem das Histogramm auch Dir genehm erscheint!? Es würde mich (und andere wohl auch) interessieren und weiterbilden. Evtl. kann durch diese Kleinigkeit das tolle Tierphoto auf exzellenzniveau gehoben werden. Danke, -- Alchemist-hp 14:54, 20. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
    • "An unseren Meister Herrn Cornischong": Dieser fiese Stil erinnert mich an Steindy. "in dem das Histogramm auch Dir genehm erscheint": Ich Naivling hatte tatsächlich erwartet, dass der Eine oder Andere einen Begriff von dem Sinn und den Möglichkeiten hat, mit Hilfe derer u.a. eine Bilddatei zu analysieren ist. "mir genehm": Falls du einen halben Blick auf die Histogramme geworfen haben solltest, müsstest du genau Dasselbe gesehen haben wie ich und folgerichtig die gleichen Schlüsse ziehen. Ausser du bist auch der Meinung, bei schwierigen Motiven ist das Histogramm nicht so wichtig. In sehr ähnlichen Fällen hatte ich mal ein Bildchen hochgeladen, es kamen absolut keine Reaktionen, sogar keine negativen. Ist das nicht schön? Ich gehe davon aus, dass diejenigen, die hier ihre fachkundige Meinung kundtun, sie nicht aus Katzendärmen oder Kaffeesatz herauslesen, sondern u.a. aus Histogrammangaben. --Cornischong 16:49, 20. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
    • Nun macht man einem geschätztem Kollegen ein ehrlich gemeintes Kompliment und das passt auch wieder nicht!? Es gibt noch Photographen, die ab und zu sogar mal exzellente Bilder "knipsen", die jedoch den Kaffesatz eines Histogrammes noch nicht so professionel deuten können. Das was der dahinter verborgene einfache Gedanke und die Bitte es mal praktisch zu verdeutlichen. Zum Schluß noch ein Pro für die kontrastverstärkte Variante. -- Alchemist-hp 17:38, 20. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
  • Und noch eine farbkorrigierte Version, bei dem auch das Histogramm stimmiger ist. Auf der engl. Wikipedia gibt es dazu ein schönes Beispiel: Farbstich-Korrektur -- Alchemist-hp 19:45, 20. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
  • "Farbstich stört nicht, sondern ist imo hier positiv": Also bitte, wenn das so ist, dann hören wir hier besser heute auf als morgen. --Cornischong 12:48, 21. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
  •  Info: die farbkorrigierte Version finden übrigens auch die Biologen besser. --Quartl 15:45, 22. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
    Wenn man mal so ein niedliches Tierchen gesehen hat dann weiß man auch wieso die korrigierte Version besser ist! -- Alchemist-hp 15:56, 22. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]



Kuppel des Invalidendoms – 20. Oktober bis 3. November

Die Kuppel des Invalidendoms
  • Hochauflösendes Bild der Kuppel des Invalidendoms aus neun 15 Einzelbildern zusammengesetzt. Über 12,5 kg Gold wurden hier in rund 550.000 Plättchen aufgetragen. Das ist es doch Wert, mal genauer hinzuschauen, oder? :-) --Taxiarchos228 FWS 22:58, 20. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
  • Kleiner inhaltlicher Nachtrag: die vier Figuren an der Kuppelspitze (auf dem Bild sind nur zwei sichtbar) stellen Glaube, Hoffnung, Religion und Nächstenliebe dar und sind Kopien von Figuren, die man im Schloss Versailles findet. --Taxiarchos228 FWS 08:47, 21. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Abstimmung
Diskussion
Segmentausschnitt aus dem Panorama um 2 LW reduziert. Ergebnis: bleibt von der Sonne überstrahlt, aber das sieht das menschliche Auge schließlich auch so

Karsten: Die Stellen, die du meinst sind nicht überbelichtet, das würde bedeuten, dass ich falsch belichtet hätte. Sie sind vielmehr von der Sonne durch die hohe Reflexionsfähigkeit von Gold überstrahlt. Fotografiert man diese stark vergoldete Kuppel bei Sonnenschein dürfte es kaum besser machbar sein. Ich habe dazu zu Demo-Zwecken mal ein Ausschnitt des Panoramasegments um 2 Lichtwerte reduziert (bei Rohdaten ja möglich). Das Ergebnis ist: die besagten Stellen bleiben nach wie vor überstrahlt. Selbst bei vergleichsweise bescheidenem (also sonnenarmem) Wetter, so wie Diliff 2006 das Bauwerk fotografierte Datei:The Dome Church at Les Invalides - July 2006-3.jpg, sind überstrahlte Bereiche praktisch nicht auszuschließen. Selbst HDR würde hier nicht wirklich weiterhelfen. Man müsste hier eine extrem hohe Spannbreite an Belichtungen zugrunde legen, was wiederum zur Folge hätte, dass es beim HDR recht unrealistisch aussehen würde (vor allem bei Taglichtern besteht diese Gefahr). Auch das menschliche Auge sieht die von der Sonne überstrahlten Bereiche nicht besser aufgelöst. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass der Anspruch bei Fotografieren so hoch sein sollen, dass das Bild besser sein muss als ein durchschnittlich gesundes menschliches Auge.

Über den Beschnitt kann man reden, allerdings hat das bisher noch niemanden gestört. Da würde ich eher weitere Meinungen abwarten. --Taxiarchos228 FWS 11:26, 24. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]

Ich kenne das Problem mit Sonnenüberstrahlungen selber. Ist hier ein unglücklicher Fall mit dem Gold und der Sonne. Aber da es wirklich viele aufgefressene Lichter gibt, ist das Bild für mich nicht exzellent, sorry. Mit dem Beschnitt unten zusammen ergab sich dann das Contra, ansonsten hätte ich wohl sehenswert gestimmt. Aber mein Contra wird bei dieser Kandidatur wohl kaum etwas verhindern. --kaʁstn 11:41, 24. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
"viele" Stellen ist eben sehr relativ wenn sie bezogen auf die Gesamtfläche des Bildes rund 5 % ausmachen, zumal die überstrahlten Bereiche (a) nicht derart auffallen würden wenn ich nicht die volle Auflösung zur Verfügung gestellt hätte und (b) auch überhaupt keinen Informationsverlust darstellen, da sich an den Stellen nur vergoldete Flächen und nicht weitergehende Strukturen verbergen. Deine Stimme, ob pro oder contra ist mir eigentlich auch ziemlich egal. Ich wollte nur verdeutlichen, dass deine Begründung nicht gänzlich alle Aspekte berücksichtigt. --Taxiarchos228 FWS 11:48, 24. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Metalle zu knipsen heißt auch ausgefresse Bereiche zu haben, denn es wird immer Stellen geben die komplett spiegeln. Dessen sollte man sich bewußt werden und auch akzeptieren. Es gilt vor allem bei metallischen Gegenständen da "draußen". Wer das nicht kapiert hat dem fehlt es am Verständnis solche Bilder beurteilen zu können! -- Alchemist-hp 12:26, 24. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
"Die Stellen, die du meinst sind nicht überbelichtet, das würde bedeuten, dass ich falsch belichtet hätte. Sie sind vielmehr von der Sonne durch die hohe Reflexionsfähigkeit von Gold überstrahlt. Fotografiert man diese stark vergoldete Kuppel bei Sonnenschein dürfte es kaum besser machbar sein. ": Natürlich sind die betreffenden Stellen überbelichtet, also falsch belichtet; was denn sonst? Natürlich bringt es nichts Positives, diesen Turm bei Sonnenschein zu knippsen. Aber wer, ausser ein paar unbedarfte Touristen, knippst schon bei Sonnenschein um sich? Diliff ist es nicht besser ergangen; er hatte aber bei der Aufnahme, Gottlob, eine Vulkanaschenwolke über den Goldplättchen. --Cornischong 16:59, 24. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Zur Terminologie: man kann keine Stelle im Bild überbelichten sondern nur das ganze Bild an sich. --Taxiarchos228 FWS 17:09, 24. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Die Spotmessung kommt wohl etwas später im Einführungskurs. --Cornischong 19:01, 24. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Die Spotmessung hat nichts mit dem o.g. zu tun. --Taxiarchos228 FWS 19:04, 24. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]



Mühlengebäude im Winter – 22. Oktober bis 5. November

Mühle im Winter
Abstimmung
Diskussion

Ich verstehe nicht, wieso dieses Foto im Abschnitt Gebäude des Artikels der Mühle als einziges Foto erscheint. Durch den Baum im Vordergrund und die große Entfernung bzw. geringe Brennweite ist das Gebäude meines Erachtens enzyklopädisch sehr ungünstig abgebildet und bebildert den Artikel nicht sehr gut. -- Wolf im Wald (+/-) 11:42, 22. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]

Im Artikel ist ja auch ein Sommerbild, das dazu noch aus einer anderen Perspektive. Und von der Rückseite ist das gebäude auch noch abgebildet (mit den Mühlrädern). Das ist doch schon ne ganze Menge. --hastdutoene 11:53, 22. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
CA's bei extremen Lichtverhältnissen (z.B.: dunkle Zweige gegenüber einem hellen Himmel) habe ich bisher bei sehr vielen Photos gesehen, auch bei welchen die mit sehr teurem Kameraequipment geknipst wurden. Das läßt sich dann nur noch per Rechner eliminieren. -- Alchemist-hp 14:38, 22. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Das Bild fing also mit , wie wir das ja schon gewohnt sind, blauem Schnee an. Weil das aber nicht schön war, wurde daraus gelber Schnee; weil das aber zu unecht war wurde er etwas entgilbt. Kompositionstechnisch, wie das so genannt wird, unmöglich. Dem Titel nach scheint es um das Mühlengebäude zu gehen, der Fläche nach natürlich um den Chamäleonschnee. Aber der Sonnenlichtsterneffekt ist toll, absolut toll. --Cornischong 19:56, 22. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
  • Es ist immerhin interessant sich mal die Abstimmung und die angegebenen Gründe bei der [[2]] Commons-Abstimmung zu diesem Bild anzusehen. Möglicherweise fliegen dort weniger Korinthenkacker (der Ausdruck ist nicht von mir!) herum, wer weiss. --Cornischong 13:37, 23. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]



Audi e-tron – 22. Oktober bis 5. November

Audi e-tron
Abstimmung
Diskussion
Original, nicht retuschiert (steht nicht zur Wahl)
Das müssen zweifellos Reflexionen des übergroßen Werbe-Wanddisplays im Hintergrund sein. ;) -- Wolf im Wald (+/-) 23:31, 22. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Genau. Die Veränderungen sind auch detailliert in der Bildbeschreibung angegeben. ;) -- Wolf im Wald (+/-) 00:25, 23. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Args... Jetzt habe ich das übersehen, wohl nicht ausreichend weit auf der Dateibeschreibungsseite runtergescrollt... ein SmileysymbolVorlage:Smiley/Wartung/8p  Grand-Duc 03:31, 23. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]

@DerHexer: Ich habe das Foto leicht aufgehellt und die neue Version hochgeladen. So besser? -- Wolf im Wald (+/-) 02:11, 23. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]



Pilsumer Leuchtturm – 24. Oktober bis 7. November

An Motiv und Beschreibung hat sich eigentlich nichts geändert: Der Pilsumer Leuchtturm, der auf einem dutzende Kilometer langen Deich gelegen ist. Links hinten (auf Commons markiert) kann man die Nordsee erahnen. Auch jetzt im Oktober war es schei*e kalt.
  • Vorgeschlagen und Neutral: Erneut das gleiche Motiv. Dieses mal habe ich versucht, die Drittel-Regel besser einzuhalten und die Wolken mit einzubauen, außerdem weniger Grau abzulichten. Das Foto wurde am späten Nachmittag aufgenommen, und jetzt stimmen die Farben, ich hab ohne Sonnenbrille kontrolliert ;-) --kaʁstn 13:29, 24. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Abstimmung
  • was bitte ist so schwer daran, sein Contra zu begründen? Das hilft weder der Kandidatur noch dem Fotografen! Ich verstehe einfach nicht, warum manche Leute das nicht schaffen… --kaʁstn 15:36, 24. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
  • auch hier großes Kopfschütteln. Es war immer so und es ist immer noch so, das grundsätzlich immer nur die oberste Version zur Wahl steht. Thema ist, wie auf der Bildbeschreibungsseite und im Artikel des Pilsumer Leuchtturms zu lesen, der Leuchtturm und seine Lage auf dem Deich (an der Nordsee). --kaʁstn 15:36, 24. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Diskussion
Tonwertkorrektur, +Kontrast, +Hellkigkeit + ganz wenig Sättigung, steht nicht zur Wahl
(BK 2x grrr...) Mein Vorschlag. Hast Du die Sonnenbrille aber vor Deinem Objektiv gehalten? ;-) Grüße, -- Alchemist-hp 13:52, 24. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Deine Version gibt die Farben nicht mehr so wieder wie sie waren. --kaʁstn 13:57, 24. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Ahrgh! Automatische Tonwertkorrektur? Das kann doch bitteschoen nicht wahr sein. Da sehe ich keine Verbesserung zum Original. --Dschwen 13:58, 24. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Für ein Kalenderbild aber schon :-) OK, die Automatik übertreibt etwas. Eine Nachbearbeitung ist aber trotzdem nötig. -- Alchemist-hp 14:02, 24. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Dann aber bitte realistischer… Du hast einen deutlichen Blaustich eingebaut. --kaʁstn 14:03, 24. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
  • Für einen, der nicht vor Ort fotografiert hat, ist es immer schwierig zu beurteilen, welche Lichtverhältnisse nun tatsächlich geherrscht haben. Der Grauschleier im Original ist jedoch nicht wegzudiskutieren. Ich vermute, dass das Bild am Nachmittag entstanden ist und die Sonne kurz danach untergegangen ist, damit wäre eine gewisse Sonnenröte im Bild auch völlig in Ordnung. Taxiarchos228 FWS 14:03, 24. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
  • Ist etwas realler es bei einer untergehenden Sonne zu knipsen? Alleine dieser Umstand besagt ja bereits das die Farben eben anders sein müssen. Mir gefällt es jedenfalls so nicht. Irgendwie nichts halbes und nichts ganzes. Zu verfärbt, oder nicht verfärbt genug. -- Alchemist-hp 14:09, 24. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
  • "außerdem weniger Grau abzulichten" schreibt der Bildautor; dann schreibt einer der Bearbeiter "Der Grauschleier im Original ist jedoch nicht wegzudiskutieren". Was hat der Bildautor denn gemacht, um das "Grau" herauzuhalten? "Grau reduziert": Was hat der Bearbeiter denn mit dem "Grau" gemacht?? Hier fliegen die Versionen nur so herum (was eigentlich ganz interessant ist). Man weiss nur nicht, an welchen Hebeln da so gezerrt wurde. Und eine Bitte: Wäre es nicht übersichtlicher, die Versionen zu nummerieren oder sonst erkenntlich zu machen? --Cornischong 14:28, 24. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Herzlichen Dank für die aufschlussreichen Antworten. Ich war gespannt zu lernen, was die Komplementarfarbe zu Grau ist. --Cornischong 23:10, 24. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]




Union Investment-Hochhaus in Frankfurt am Main – 24. Oktober bis 7. November

Union Investment-Hochhaus
Abstimmung
Diskussion

@Mettmann: "Grüne Bäume würden dem ganzen Bild etwas mehr Leben einhauchen." ... und Teile (wenn auch kleine) des Gebäudes verdecken. -- Wolf im Wald (+/-) 15:20, 24. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]

Natürlich, aber am Sockel ist ja auch wenig zu sehen. --Mettmann 15:30, 24. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]



Rathausinsel Lauffen am Neckar – 24. Oktober bis 7. November

Rathausinsel Lauffen am Neckar
  • Ich wage es wieder mal (Neutral/Sehenswert). Das Foto zeigt die ehemalige Lauffener Burg auf der Neckarinsel, das heutige Rathaus der Stadt. Es wurde am Tag der Deutschen Einheit bei für diese Jahreszeit hübschem Wetter aufgenommen. Diesmal musste ich "nur" ein paar Spaziergänger aus dem Motiv draußen halten. Der Schatten vorne links ist nicht sehr schön, das weiß ich, aber ich denke, jeder wird Verständnis dafür haben, dass ich das Haus in meinem Nacken leider nicht kurz abreißen konnte. Unten gäbe es außer der Hauptstraße auch weiter nix zu sehen, deshalb habe ich da auch unterhalb der Promenade das Bild beendet und lieber oben etwas mehr Himmel genommen. Links und rechts ist das Bild geringfügig beschnitten, einmal habe ich ein halbes Auto und einmal einen Fußgänger, der mir doch noch aufs Bild gelaufen war, abgeschnippelt, es sollte dennoch genügend Speilraum an den Seiten vorhanden sein. Viele Grüße, -- Felix König 18:20, 24. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Abstimmung
Diskussion
Bearbeitung (DWiW)
Bearbeitung 2 (Grand-Duc)
  • geb da mal keine stimme ab, aber empfehle dir dringend mal die anschaffung ein paar filter. vor allem ein polarizer hätte dieses bild weit besser gemacht (wenn man skrupel hat, soetwas nachträglich am pc zu machen...aber besser wär direkt ooc). (außerdem schauts etwas überbelichtet aus stellenweise ohne es jetzt selber technisch nachzukontrollieren, aber is halt das problem bei hohem kontrastumfang. hdr geht gar ned, wie sehr da ein GND filter geholfen hätte müsste man mal ausprobieren). dass die 50% des relevanten bildausschnittes diese fette mauer ausmacht, ist natürlich auch ziemlich ungünstig. --HylgeriaK 18:39, 24. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
  • @DWiW: Die Geschmäcker sind verschieden. Ich fand gerade das elegant, dass das Geländer die gleiche Kontur wie das Ufer hat. Überbelichtung nein, aber was anderes als Überstrahlungen erwartest du bei direkter Sonne auf hellen Stein? -- Felix König 18:57, 24. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
    Dieser Effekt der Sonne ist klar, aber man hätte sich die Mühe machen können, den Effekt mithilfe von Bildbearbeitung abzumildern. Ich habe einmal eine Bearbeitung vorgenommen (konnte ja nicht wissen, dass du mir zuvor kommst) und im Gegensatz zu dir nur die überstrahlten Bereiche korrigiert, um Helligkeit und Kontrast der Umgebung nicht zu beeinflussen. Wenn du willst kann natürlich auch diese Version zur Wahl gestellt werden. -- Wolf im Wald (+/-) 20:10, 24. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
    Ich sehe keinen Unterschied, außer dass deines noch eine perspektivische Verzerrung aufweist. -- Felix König 20:20, 24. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
  • Wichtige  Info:: Neue Version, etwas dunkler, um Überstrahlung etwas herabzusetzen, außerdem noch etwas mehr entstürzt. Grüße, -- Felix König 19:18, 24. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
  •  Info: Ich darf nicht abstimmen, aber wenn ich dürfte, gäbs ein Contra, und zwar wegen der Perspektive: Direkt hinter dem Standort des Fotografen befindet sich eine ebenso hohe Mauer wie auf dem Bild zu sehen. Dann folgt die Kirche. Steht man nun vor der Kirche, somit auf der Mauer, hat man eine weit bessere Perspektive zum Rathaus als auf der Position dieses Bildes. Die Mauer samt Kirche sieht man auf diesem Bild. Nur zur Info. 88.130.208.193 19:49, 24. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
  • Wenn der Alchemist schon das Mauerwerk anspricht, dann mache ich das auch. Bevor Felix eine neue Bearbeitung hochlud, hatte ich auch noch eine Bearbeitung angefertigt, weil mir das Mauerwerk zu flau vorkam. Felix meinte, dass sie überschärft ist, Rainer meinte, dass gar nichts scharf sei, und mein Bildschirm lässt mich das Bild als angenehm empfinden... Wie sieht aus anderer Leute Schirmen aus? Grüße, Grand-Duc 22:08, 24. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
"vor allem ein polarizer hätte dieses bild weit besser gemacht (wenn man skrupel hat, soetwas nachträglich am pc zu machen": Und wie , bitte, sollte man am Rechner den Polfiltereffekt nachstellen?? - "wie sehr da ein GND filter geholfen hätte müsste man mal ausprobieren": Und was, bitte sollte bei diesem Bild ein GND-Filter helfen?? Der Bildautor liebt anscheinend das "hübsche" Fotowetter, bei dem man herrliche Wischi-Waschi-Farben erhält. --Cornischong 22:58, 24. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
polarizer --> kontrastreicherer himmel (nicht so ein hässliches neonblau). das könnte man auch nachträglich am PC machen. klar, das blattwerk bleibt mau (flussspiegelung interessiert hier nicht). GND --> funktioniert selbst bei nicht geradem horizont öfter, als ich vermutet habe. leider hab ich die fotos schon wieder gelöscht (warn nur paar test), aber war am freitag mit der knipse und filtern mal in wien unterwegs und hab ein ähnliches motiv gehabt: zu heller himmel, zu dunkle vegetation. gebäude hatte einen horizont (nona) und halt einen turm, aber dass der dunkle bereich des gnds da drüber lag hat komischerweise so gut wie nicht gestört. konnte somit den dunklen vorderen/unteren teil des gebäudes anders belichten und hatte tolle farben, nicht so einen zu dunkel/zu hell matsch wie da oben (aber wie ein gnd funktioniert müsste ich dir glaub ich nicht erklären oder?) hätte auch nicht gedacht, dass das so toll klappt obwohl der turm über den hell/dunkel horizont ragte. dazu vllt noch ein graufilter gegen die helle wand und ich wär happy :D (und ja, ich hab einen filter fetisch *rrrrr*) --HylgeriaK 20:21, 25. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Meine Frage war: "wie , bitte, sollte man am Rechner den Polfiltereffekt nachstellen??". Und, wie kann ein GND die Farben beeinflussen?? --Cornischong 08:35, 26. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
also ich weiß jetzt ned genau, worauf du hinaus willst, aber is doch klar, dass man mit einem GND wenn man den hellen himmel abdunkelt den dunklen vordergrund anders belichten kann und viel hellere/sattere farben erhält? [3], [4] (oder ströt dich das wort farbe? dann eben kontrastreduzierung, happy jetzt? ;) --HylgeriaK 11:08, 26. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Na ich hoffe Du beherrschst das Handwerk besser als Du es uns hier zu erklären versuchst ;-) Einen Polfilter (polarizer) oder gar einen Graufilter (GND) am PC nachzuahmen ist bereits ein Schritt zu spät. Da ist der Zug längst abgefahren. Entweder man nutzt es vorher oder hat hinterher so eine flaue Plörre. -- Alchemist-hp 16:28, 26. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]



Sacré-Cœur de Montmartre – 24. Oktober bis 7. November

Kuppel der Sacré-Cœur zur blauen Stunde
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  • Ich denke hier hätte dem Foto (so weit möglich vor Ort) eine deutlich höhere Entfernung zum Gebäude ganz gut getan, weil der Vordergrund wegen der sehr nahen Perspektive zu viele Teile des großen Turms verdeckt und irgendwie kein Teil des Gebäudes gut sichtbar dargestellt ist. Hier ist es so, dass man von vielen Gebäudeteilen so gut wie nichts sieht... lieber wäre mir ein Foto, das beispielsweise nur den "Hauptturm" des Bauwerks in den Fokus nimmt, oder eben solches, das so viel wie möglich vom ganzen Gebäude zeigt, was hier mMn leider nicht der Fall ist. -- Wolf im Wald (+/-) 19:26, 24. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Wenn ich den Bildwinkel richtig einschätze (ich war selbst Mitte August dort), so hat Taxi die Aufnahme von ungefähr hier gemacht (witzigerweise habe ich ein Bild mit einem ähnlichen Winkel aufgenommen), so dass er der Aufnahme ein Gebäude maximal 1,5 Meter hinter sich im Rücken gehabt und in der Einmündung von einer Straße in eine andere stand, die dann ziemlich dich an der Basilika entlang führt und erst nach einiger Distanz wieder einen größeren Blickwinkel auf die Türme zulässt. Selbst wenn man auf dem Boden etwas weiter weg gehen könnte, was bei den engen und abschüssigen Straßen nicht immer gegeben ist, so bekommt man sehr schnell Zweige oder andere Gebäude mit ins Bild. Grüße, Grand-Duc 20:02, 24. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Grand-Duc hat absolut recht was den Standort angeht; mein Standort war in einer engen Gasse. Weiter weg in dieser Richtung würde bedeuten, dass man eine Straße zurückgehen müsste und dann würden Häuser den Blick ganz oder teilweise verdecken. Natürlich hätte man die Kuppel auch von der großen Freitreppe aus fotografieren können und dann (etwa dieser Blick Datei:Basilique du Sacré-Cœur.jpg). Allerdings finde ich den Blick mit der Nebenkuppel auch interessanter. Aber das ist Geschmacksfrage. --Taxiarchos228 FWS 22:44, 24. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
  • Was sind das eigentlich für weiße Flecken im Himmel? Ist das eine Langzeitaufnahme bei Nacht oder Dämmerung? Wenn ja, dann könnten die Flecken Sterne sein. Auch das Blau des Himmels sieht nach nächtlicher Langzeitaufnahme aus. Mich würden die EXIFs zu dem Bild interessieren. Hast du die noch? --AngMoKio (座谈) 13:32, 28. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Mir war so, als hätte Taxi was von einem Stitching und Blauer Stunde geschrieben, dementsprechend dürften das Sterne sein (was ich annehme) Grüße, Grand-Duc 14:00, 28. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
  • Ich vermute eher, dass es sich um Dreck auf meiner Linse gehandelt hat. Ich habe die Stellen weggestempelt. Die wichtigsten EXIF-Daten lauten:
    • Datum/ Uhrzeit: 10.10.2010 19:43:52
    • Aufnahmeformat: RAW
    • Brennweite: 35 mm
    • Blende: 8
    • Belichtungszeit: 8 s
    • Belichtungskorrektur: + 0,7 LW
    • Belichtungssteuerung: Zeitautomatik
    • ISO: 1 LW unter 200
Gruß --Taxiarchos228 FWS 20:44, 28. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
P.S. Bei diesem Bild handelt es sich um kein Stitching. --Taxiarchos228 FWS 21:01, 28. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]



Lauf an der Pegnitz, Nürnberger Tor– 28. Oktober bis 11. November

Nürnberger Tor
  • Vorgeschlagen und Neutral. Hallo, seit langem mal ein Bild von mir, welches nicht gestitcht ist. Zuvor lief eine Anfrage bei DÜB. Dort wurden auch verschiedene Versionen besprochen. Welche Version nun die beste ist, konnte nicht so eindeutig geklärt werden. Ich stelle hier deswegen mal die erste Version vor. Grüße -- Rainer Lippert 17:38, 28. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
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Der tolle Weg zum tollen Bild. "mal einen Rauschfilter drüberlaufen lassen, um so etwas die Schärfe zu nehmen": Es fängt also damit an, dass die Kamera die Bilderchen schärft, und dann lassen wir mal einen Rauschfilter "drüberlaufen" um so "etwas" die Schärfe zu "nehmen". Daraufhin wird dann "mal die erste Version" der staunenden Fachwelt nahegebracht. Anschliessend engagieren wir noch einige bewährte Claqueure, die von "tollem" Bild reden und es "gelungen" finden. Dann findet sich noch jemand, der sich das auf drei Monitoren anschaut und es "ganz ordentlich (!!) überschärft findet. Wenn ich die Abfolge richtig verstanden haben sollte, wäre die nächste Etappe wieder ein Schärfebad. Wir behalten die weitere Entwicklung natürlich unter Beobachtung. Kinners, findet ihr nicht, dass das Ganze ganz ordentlich toll wird? --Cornischong 20:07, 28. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Mit nem Rauschfilter filtert man bei einem nicht-rauschenden Bild vor allem Details, die ja eh langweilig wären. Da kommen die tollsten Bilder raus, z. B. so eines. Das sieht dan schon toll aus wie gerendert. Das ist echt toll. Jetzt setze ich noch die tolle Funktion "Hochpass-Schärfen" eines gewissen Programms drauf an, dann sind die ganzen Unschärfen weg und alles ist wieder voll toll scharf. Toll! -- Felix König 20:23, 28. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Cornischong, du triffst wie immer den Nagel auf den Kopf ;-) -- Rainer Lippert 20:28, 28. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
@Felix: bei der Anzahl an "Toll"s bekommt Wilber ja glatt die Tollwut :-D. "Hochpass-Schärfen" ist keine eigenständige Funktion, sondern ein Filter, der in Kombination mit Ebenen zum Nachschärfen verwendet werden kann. Grüße, Grand-Duc 20:36, 28. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]



Helge Schneider – 28. Oktober bis 11. November

Helge Schneider 2009
  • Vorgeschlagen und Pro, Kompositorisch interessant, für Konzertfotografie überraschend rauscharm, schöne Pose, der Künstler ist super zu erkennen. Jetzt erstmal lecker Tee im Corbusier-Sessel sitzend einnehmen ;-) --Taxiarchos228 FWS 20:59, 28. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
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Ich sehe nur ein Problem. Bei der letzen Pizza hatte der Performer vergessen die rechte Hand aus dem Ofen zu nehmen. --Cornischong 22:09, 28. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Da war doch irgend etwas mit Katzenklo, Katzenklo ... ;-) -- Alchemist-hp 01:40, 29. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Du gehst also davon aus, dass es kein Ofen war? --Cornischong 07:15, 29. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
So ungefähr ;-) -- Alchemist-hp 08:30, 29. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]



Turm von Schloss Hohentübingen – 29. Oktober bis 12. November

Turm von Schloss Hohentübingen
  • Ich sehe schon die genervten Kommentare vor mir: "Oh nein, der schon wieder!" ;-) Trotzdem versuche ich es mal wieder. Neutral. Das Bild zeigt den Turm von Schloss Hohentübingen, den Eingang des Instituts für klassische Archäologie. Das Bild wurde bereits zum Qualitätsbild auf Commons gewählt, der Kommentar war so positiv, dass ich hier jetzt mal etwas mehr wage ;-) Ein Foto vom ganzen Schlosshof habe ich natürlich auch (siehe unten), da sieht man das ganze Ding etwas im Kontext. QI ist das ebenfalls, für die KEB genügt es mir aber irgendwie nicht ganz (wenngleich ich die Perspektive toll finde). Viele Grüße, -- Felix König 17:11, 29. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
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Ganzer Schlosshof (steht nicht zur Wahl)
Zur Exzellenz würde sicher beitragen, gelegentlich auf das debile Wort "toll" zu verzichten. Es ist ein Wort, das nichts mit Fotografie zu tun hat. Vielen Dank im Voraus für das aufkommende Verständnis. --Cornischong 17:20, 29. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
"Das Bild zeigt das Institut für klassische Archäologie in Tübingen, das in einem alten Schlossturm untergebracht wurde. Motiv ist dementsprechend auch der Turm.": Ich war noch nie dort. Aber der so genannte "Turm" sieht mir doch (Fenstern) nach Treppenhaus aus. Dass das Institut sich in den wenigen Quadratmetern dieses "Turms" eingenistet hat, damit habe ich auch Probleme. Bitte um Aufklärung. --Cornischong 17:29, 29. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Der Turm ist ganz einfach kein zweidimensionales Objekt, sondern geht, wie viele andere Gebäude auch, in die Tiefe. Wie viel Fläche so ein Institut braucht, ist mir nicht ganz klar, jedenfalls ist es exakt da drin. -- Felix König 17:42, 29. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
(BK)Das Institut scheint sich über den Ostflügel des Schloß Hohentübingen zu erstrecken. --AngMoKio (座谈) 17:47, 29. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Nee, da ist meines Wissens ein Museum drin. -- Felix König 17:59, 29. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
  • @Der Wolf im Wald: Qualität zu durchschnittlich ist langsam Standard. Wie kommt es nur, dass ich mit deinem Contra ganz oben grundsätzlich rechnen kann? Ich sehe schon, ich muss mir ne 5D Mark II zulegen ;-) -- Felix König 18:46, 29. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Ne, da reicht eine Canon Eos 1000D oder die von Carschten....dann gibts scharfe Fotos. alofok's talk - wdw! 19:03, 29. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
(BK)Nein so meine ich das nicht. Ich denke nur dass du gute Bilder machst von normalen Motiven, was natürlich zu begrüßen ist, weil wenn wir auf Commons 1000 Blumenwiesen- und Sonnenuntergansfotos haben und von anderen Dingen so gut wie keine, ist uns auch nicht geholfen. Da du also motivisch meist nicht viel rausholst, müsste die technische Qualität für mich schon hervorragend sein, um noch ein Pro geben zu können. Bei dir ist sie aber in der Regel "nur" solide... Ich würde es vielleicht mal mit Stitchings versuchen (kann ich jedenfalls nur empfehlen) ;) -- Wolf im Wald (+/-) 19:08, 29. Okt. 2010 (CEST) eine 5D Mark II wäre natürlich auch eine Lösung ;D[Beantworten]
Alofok, Alofok, wo hast du hier denn nun schon wieder Unschärfe gefunden? @DWiW: "Da du also motivisch meist nicht viel rausholst" - jedem meine Meinung. Ich finde, dass ich einer der wenigen bin, die überhaupt noch mit normalen Motiven arbeiten. Irgendso einen Sonnenuntergang würde ich nie hochladen. Ich zumindest schaue mir solche Bilder gar nicht erst an. Wer nur mit solchen Bildern aufwarten kann (und davon gibts hier glücklicherweise keine Beispiele, auf Commons aber leider genug), sollte sich schon mal ernsthaft überlegen, wer das noch sehen will. Mit Stitchings beschäftige ich den guten Alchemisten aber wirklich schon genug, das lasse ich mal. -- Felix König 19:52, 29. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Felix, ändere doch mal die Bildbeschreibung. Das ist definitiv ein Treppenturm, und falls in dem Fachwerkteil tatsächlich ein Zimmerchen sein sollte, findet da kein Institut drin Platz! Falls du es nicht glaubst, ruf ich gerne mal für dich eine Anverwandte an, die an einem anderen Institut der gleichen Unität arbeitet, zwecks Vor-Ort-Recherche. Gruß, --Alupus 06:06, 30. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Nachsatz: Schau doch mal hier. Für all die Mitarbeiter braucht es doch eine Menge Büroräume. Der dem Treppenturm auf der Außenseite ggü. liegende dicke runde Turm (Dachspitze auf deinem Bild oben zu sehen) scheint zu den Institutsräumen auch noch dazu zugehören. --Alupus 06:12, 30. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Okay, bevor wir uns hier an der Beschreibung aufhängen, nenne ich das ganze Ding einfach mal Schlossturm, denn das ist es definitiv. Grüße, -- Felix König 11:11, 30. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Treppenturm. --Wrongfilter ... 11:50, 30. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Wenn Alupus es richtig "Treppenturm" nennt, dann ist es schon "toll"kühn, es trotzdem "Schlossturm" nennen zu wollen, weil es das "definitv" sein soll, es aber offensichtlich nicht ist. Ja, es ist irgendwie wichtig, aber der Betrachter möchte zu gerne wissen, was er sieht. --Cornischong 12:00, 30. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]



Luiz Inácio Lula da Silva – 29. Oktober bis 12. November

Luiz Inácio Lula da Silva
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Beschriftung auf einem Strommast – 29. Oktober bis 12. November

Beschriftung auf einem Strommast
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