Wikipedia:Fragen zur Wikipedia/alt7

Automatische Archivierung

Auf dieser Seite werden Abschnitte automatisch archiviert, deren jüngster Beitrag mehr als 2 Tage zurückliegt und die mindestens einen signierten Beitrag enthalten. Die Archivübersicht befindet sich unter Wikipedia:Fragen zur Wikipedia/Archiv.

3. Dezember 2009

Artikel gegen Bezahlung

Darf man in der Wikpedia Artikel gegen Bezahlung bearbeiten? Z. B. ein Freiberufler wird von einem Unternehmen für die Bearbeitung eines Artikels bezahlt. --78.53.229.138 11:08, 3. Dez. 2009 (CET)

was haben wir denn damit zu tun ? wenn dir jemand geld gibt damit du hier irgendwas reinschreibst ist das dem seine sache. es ist ja nichts strafbares daran hier zu editieren. und solange kein unsinn dabei entsteht wird sich hier auch keiner beschweren. GreenBerlin Fragen? 11:21, 3. Dez. 2009 (CET)

Wegen dieses Themenbereichs stelle ich übrigens gerade eine Frage auf der Seite von Michael Carus, Nova-Institut. – Simplicius 11:39, 3. Dez. 2009 (CET)

Vergleiche folgende proposed policy auf enwiki: en:Wikipedia:Paid_editing_(policy). --Pjacobi 13:16, 3. Dez. 2009 (CET)

Ich dachte, Artikel gegen Bezahlung widersprechen den Grundprinzipien des Projektes. Ob bei den mangelhaft formulierten Regeln tatsächlich eindeutig ein POV vom bezahlten Schreiber nachzuweisen ist, bezweifle ich übrigens ernsthaft. Trotzdem besteht doch die Gefahr, dass ein Schreiber, der hier evtl. Admin ist, oder sogar einen Posten in der offiziell inoffiziellen Vertretung, des WMD aktiv ist, das Ansehen der Wikipedia ernsthaft schadet. Ich denke immer nur: Was ist, wenn die Presse ne Story daraus macht? --Trollfix ^® 13:22, 3. Dez. 2009 (CET)

Ein Verbot bezahlten Editierens könnte gegen den Grundsatz der Gewerbefreiheit verstoßen. --Zipferlak 13:29, 3. Dez. 2009 (CET)

Das kann ich (als juristischer Laie) nicht nachvollziehen. Die Gewerbefreiheit kann nicht die Wikipedia dazu zwingen Edits anzunehmen?! Es steht jedem frei solche Sachen zu verfassen, es gibt aber keinen Anspruch, dass die WP diese annimmt.--goiken 13:36, 3. Dez. 2009 (CET)

"... Meines Erachtens gibt es sehr wohl einen Rechtsanspruch auf Mitarbeit, und zwar aus §§ 19–21 GWB. Wikimedia hat ein Quasi-Monopol auf dem Markt der deutschsprachigen Internet-Enzyklopädien, ist also "marktbeherrschend" iSd § 19 Abs. 2 Nr. 1, und muss damit – wenn überhaupt allgemeiner Schreibzugang für Nutzer angeboten wird – diesen Zugang diskriminierungsfrei ausgestalten. Für die Sperrung bedarf es eines "sachlich gerechtfertigten Grundes" (vgl. § 19 Abs. 4 Nr. 1)..." - Benutzer:Romwriter am 9. August 2008 in der Diskussion zu WP:KPA. --Zipferlak 15:45, 3. Dez. 2009 (CET)

Diese Auslegung ist wenig zutreffend. Ihr zufolge hätten Bertram und Rosa Liebknecht nicht gesperrt werden dürfen. Abgesehen davon ist die Frage, ob deutsche Gesetze für ein in den USA betriebenes Projekt gültig sind fraglich. Da Wikipedia nicht Teil eines Marktes ist trifft das Gesetz gegen Wettbewerbsbeschränkungen eher nicht zu. Die Neutralität ist für eine Enzyklopädie ferner grundlegend, wesshalb sie eher die Art des Angebots definiert. Da das Neutralitätsgebot für alle Benutzer gilt ist eine Diskriminierung nur schwer möglich.

Ob Wikipedia diese Definition erfüllt ist fraglich:

[..]eine im Verhältnis zu seinen Wettbewerbern überragende Marktstellung hat; hierbei sind insbesondere sein Marktanteil, seine Finanzkraft, sein Zugang zu den Beschaffungs- oder Absatzmärkten, Verflechtungen mit anderen Unternehmen, rechtliche oder tatsächliche Schranken für den Marktzutritt anderer Unternehmen, der tatsächliche oder potentielle Wettbewerb durch innerhalb oder außerhalb des Geltungsbereichs dieses Gesetzes ansässige Unternehmen, die Fähigkeit, sein Angebot oder seine Nachfrage auf andere Waren oder gewerbliche Leistungen umzustellen, sowie die Möglichkeit der Marktgegenseite, auf andere Unternehmen auszuweichen, zu berücksichtigen.

--Liberaler Humanist 18:46, 3. Dez. 2009 (CET)

Prinzipiell nichts dagegen, sofern das mit den Regeln hier d'acord geht. Unterbunden werden sollte das erst bei einer Häufung von Verstößen, wie bei normalen Nutzern auch.

Fände as aber ganz Fair, wenn man Nutzer verpflichtet, die Tatsache, (Umfang ist egal) dass sie bezaihlt editieren, transparent zu machen, damit die Community das kritisch begleiten kann. Das wird aber kaum praktisch durchsetzbar sein.--goiken 13:36, 3. Dez. 2009 (CET)

Besser nicht: Jimbo wird persönlich jeden bezahlten Autor sperren, von dem er Kenntnis erhält. --MBq ^{Disk Bew} 14:52, 3. Dez. 2009 (CET)

Aber Sex als Gegenleistung wäre offenbar okay? *scnr* --Streifengrasmaus 15:31, 3. Dez. 2009 (CET)

Du bist böööse ;-) Stefan64 15:34, 3. Dez. 2009 (CET)

Dürfen relevante Unternehmen, die einen Artikel haben, auch dann spenden, wenn sie ankündigen, nur solange zu spenden, wie sie einen Artikel haben? --MannMaus 16:13, 3. Dez. 2009 (CET)

Wer sollte ihnen das verbieten ? --Zipferlak 16:40, 3. Dez. 2009 (CET)

Das können ja wohl nur diejenigen, die die Spenden annehmen. --MannMaus 16:56, 3. Dez. 2009 (CET)

Die Navarro-Leute machen hier doch schon länger für Geld eine Propagandaveranstaltung für Agro-Rohstoffe. Sollte Jimbo nicht über diese Umtriebe informiert werden, damit er eingreifen kann? -- WB 18:26, 3. Dez. 2009 (CET)

Wo ist es dokumentiert? Welche Qualität haben die Edits ? --Arcy 19:06, 3. Dez. 2009 (CET)

Achim Raschka schreibt jedenfalls, dass er sich dazu nicht äußern wird (vgl. Diderot-Club II: Kritik an wohltätigen Organisationen in Afrika). – Simplicius 20:39, 3. Dez. 2009 (CET)

Was bedeutet es am Ende, wenn Leute, die in der Wiki Einfluss haben, z.B. indem sie Seiten sichten oder Admins sind, von profit-orientierten Unternehmen angeheuert, d.h. bezahlt werden, um Inhalte zu schönen (natürlich immer im Rahmen der wiki-Normen) und "normale" Wikifanten gar keine Chance mehr haben, zum Zug zu kommen? Also für mich würde das bedeuten, dass Wikipedia auf dem besten Wege zu einer Werbe-Plattform ist, sobald es um Geschäftsinteressen geht. Bravo! Gedankenleser 23:39, 3. Dez. 2009 (CET)

auf dem besten Weg dorthin? schon längst angekommen. --Duckundwech 10:12, 4. Dez. 2009 (CET)

Offenkundig ja. – Simplicius 11:33, 6. Dez. 2009 (CET)

Peinliches Verhoer? Der Vorwurf ist, dass sich der Beschuldigte sich nicht zu haltlosen Vorwürfen äussert?

Das ist ja wohl ein Witz. Alles, was Dir als Beleg einfällt ist dass sich der Beschuldigte sich nicht zu haltlosen Vorwürfen äussert? --Arcy 12:02, 6. Dez. 2009 (CET)

Bei meiner Anfrage beim NOVA-Geschäftsführer Michael Carus zitiere ich aus dem Prospekt Wikipedia als millionenfacher Wegweiser Ihrer Spender über Achim Raschka „Seit 2009 bietet er zudem professionelle Wikipedia-Beratung und -support für Organisationen, wissenschaftliche Einrichtungen und Unternehmen an.“ und über Jens Watenphul: „Jens Watenphul ist Studienleiter an der Fundraising Akademie und bietet regelmäßig Kampagnen- und Strategieworkshops an – auch zu Wikipedia.“

Im Artikel World Vision fiel mir die Datei:WVPatenkindPeru.jpg ins Auge. Die Bildrechte-Deklaration ist sehr fragwürdig (Quelle: World Vision, Urheber bzw. Nutzungsrechtinhaber: World Vision). Hochlader: Jens Watenphul.

Das Nova-Institut setzt hier also sein Team ein. Wir kommen im Diderot-Club II nur stückchenweise mit der Aufklärung voran. – Simplicius 07:47, 4. Dez. 2009 (CET)

Also ich würde gerne noch einmal auf konkrete Artikel zurückkommen. Es geht teilweise gar nicht darum, dass einzelne Artikel unneutral gestaltet sind, es geht auch darum, wie ganze Bereiche gestaltet sind. Als Beispiel mal zwei Artikel aus dem Bereich Hilfsorganisationen: World Vision und Brot für die Welt. Nun ratet mal, welcher Artikel mit Hilfe von Nova, Jens Watenphul und/oder Achim Raschka und seinem Fundraising Projekt bearbeitet wurde? Hier entsteht durch Geld ein Ungleichgewicht, ergo eine Einflussnahme durch bestimmte Organisationen. Autoren verdienen daran. etliche Zweckaccounts sind in dem Bereich unterwegs. Ich frage mich nun, wann fängt es mit Wirtschaftsunternehmen an? Die Politik ist ja schon durch das NAWARO-Projekt an Bord. Ist das noch neutral? -- Widescreen ^® 11:21, 4. Dez. 2009 (CET)

Zumindest sollte man bei Artikel bei denen mit "Gewalt" die Kritiken entfernt werden und deren Quellen mehrheitlich nicht von dritter Seite kommen deutlich auf die Zweifel an der Artikelneutralität hinweisen. Gruß Schmendi sprich 11:39, 4. Dez. 2009 (CET)

Auch das wurde just etwas versteckt: [1] -- Widescreen ^® 11:48, 4. Dez. 2009 (CET)

Was soll der Blödsinn? Hier gibts nichts "aufzuklären" Wieder mal Panikmache des Diddl-Clubs. --90.187.112.31 12:04, 4. Dez. 2009 (CET)

Die Stellungnahme von Achim Raschka auf seiner Benutzerseite: Stellungnahme -- Widescreen ^® 12:52, 4. Dez. 2009 (CET)

Ich habe auch schon mal einen Artikel für ein Unternehmen erstellt und danach einen kleinen Büchergutschein bekommen (vorher nicht angekündigt), wurde dann aber beruhigt, das sei schon OK so.--Gnom 10:18, 5. Dez. 2009 (CET)

Das ist noch nicht gewerblich, Gnom, wie im diskutierten Fall. – Simplicius 11:32, 6. Dez. 2009 (CET)

Hier mal ein ganz offensichtlicher und konkreter Fall: Wikipedia:Löschkandidaten/4._Dezember_2009#SORAT_Hotels. Wäre die Relevanzfrage nicht offen, hielte ich das Ergebnis für durchaus erträglich, es gibt schließlich genügend Autoren, die Verstöße gegen den NPOV entfernen. -- ST ○ 11:20, 6. Dez. 2009 (CET)

In diesem Fall ja. Ich habe aber auch schon Fälle erlebt, wo das ganz anders aussah. Es gibt allerdings einen Unterschied zwischen WP:SD und bezahlten Wikipediaautoren. Selbstdarstellung lässt sich nicht verhindern. Bezahlte Wikipediaautoren allerdings, die ihre Kenntnisse und Kontakte dafür nutzen, unneutrale Artikel einzustellen, sind da ein ganz anderes Problem. -- Widescreen ^® 11:39, 6. Dez. 2009 (CET)

Und wo ist der Unterschied, ob ein Autor wegen Geld, wegen geistiger Umnachtung oder ideologischer Verblendung einen unneutralen Artikel einstellt. liesel 11:57, 6. Dez. 2009 (CET)

Weil er 1. Keinen Einfluss innerhalb der Community hat, und 2. man auch nicht davon ausgehen kann, dass er unsere Ziele und Absichten (dieses Enzyklopädieerstelldings) teilt, so wie das bei einem Mitglied der Community ist 3. Er das meistens wohl nicht im freiberuflichen Auftrag macht, er sich also 4. nicht durch die Wikipedia bereichern möchte. Der Umgang mit beharrlichen SDlern ist übrigens unbegrenzte Sperren, da SD den Zielen des Projektes widersprechen. -- Widescreen ^® 12:05, 6. Dez. 2009 (CET)

WS ich rede nicht von Selbstdarstellern. liesel 12:27, 6. Dez. 2009 (CET)

Gute Frage, und was machen wir mit solchen Autoren? – Simplicius 12:04, 6. Dez. 2009 (CET)

@Liesl: Ach so! Der Grundunterschied ist erst mal der, dass es keinen POV gäbe, wenn sich nicht jemand dafür bezahlen ließe. Der Unterschied ist der, dass ein bezahlter Autor, der POV einbringt, gleich mehrmals gegen die Grundlagen des Projektes verstößt (POV und Bezahlung). Der Unterschied ist der, dass POVler aufgrund ihres POVs kaum die Möglichkeit haben, sich hier zu etablieren. Und der Unterschied ist hier auch erst mal der, dass beharrliche POVler gesperrt werden. Man kann POVler leicht erkennen, bezahlte Autoren nicht. Und nicht zuletzt, arbeite ich hier nicht mit, damit andere sich daran bereichern können. Hierzu, da dies wahrscheinlich Deine nächste Frage sein wird: Das Ziel der Wikipedia ist der Aufbau einer Enzyklopädie durch freiwillige und ehrenamtliche Autoren. -- Widescreen ^® 12:48, 6. Dez. 2009 (CET)

Aha. POV gibt es also nur wenn man dafür bezahlt wird. Das wird aber unsere rechten und linken Apologeten freuen, die schreiben also keinen POV weil sie nicht dafür bezahlt werden.

Ach ja und ich weiss ja nicht in welcher Enzyklopädie du schreibst, aber ich sehe dutzende POVler die in der Wikipedia mitschreiben.

Und ein normaler Arbeitslohn ist auf jeden Fall keine Bereicherung oder unterstellt du jedem der Geld verdient, dass er sich bereichert? liesel 12:58, 6. Dez. 2009 (CET)

Es kommt immer darauf an, wo und wie man sich bereichert. Hier ist es so, dass ich an dem Ausbau einer Enzyklopädie kostenlos mithelfe, und diese dadurch an Ansehen gewinnt, damit andere sich bereichern. Die Wikipedia ist nicht Selbstzweck. Mich würde interessieren, wie Du zu den angesprochenen Grundregeln stehst. Auch würde mich noch die Meinung anderer Benutzer hierzu interessieren. -- Widescreen ^® 13:07, 6. Dez. 2009 (CET)

Wenn z.B. das indische Tourismusministerium einen Schreiberling anheuert um für alle indischen Großstädte einen (neutralen) Artikel zu erstellen, dann hätte ich damit kein Problem. Dann zählt für mich auch das Argument "chinesische Großstädte haben doch auch keine Artikel" nicht. Wenn allerdings irgendwer angeheuert wird um Apple / Atomkraft / Automobile systematisch positiver darzustellen, dann ist das nicht ok. Nur sollten wir den zweiten Fall doch eigentlich ziemlich schnell erkennen, oder funktioniert unser Kontrollsystem da nicht? --Carlos-X 13:23, 6. Dez. 2009 (CET)

<quetsch>Wenn jemand Apple/Atomkraft/Automobile positiver darstellen will, muss er ja auch Quellen und Belege angeben, beispielsweise Studien - dumm nur, dass aus dem Ergebnis der Studie im Zweifelsfall abgelesen werden kann, wer diese bezahlt hat. Solange sich im "Markt" der zitierfähigen Grundlagen das mehrheitliche Resultat "kaufen" lässt, macht es ja fast keinen Unterschied, ob man dem Artikelautor die Bezahlung übel nimmt oder nicht ... :( --Hagman 16:00, 6. Dez. 2009 (CET)

Es geht ja hier um bestimmte Artikel von Hilfsorganisationen: (Artikel vom 24.Nov.) (Artikel vom 06.Dez.) -- Widescreen ^® 13:31, 6. Dez. 2009 (CET)

Ja, ist mir schon klar. Mein Kommentar bezog sich auf das Thema Bereicherung. Und ich habe kein Problem mit persönlicher Bereicherung, solange die bezahlte Arbeit dem Projektziel dient. Die Frage ist in wie weit das bei der Hilfsorganisation noch der Fall ist. --Carlos-X 13:39, 6. Dez. 2009 (CET)

Und aus diesem Grunde ist es sinnvoller seinen Realnamen und seine Realleben nicht in die Wikipedia zu tragen. Dann kann auch keiner hier irgendwas von Verletzung der Grundprinzipien erzählen, obwohl dort gar nichts dazu steht. Genauso gut könnte man fragen, warum bestimmte Benutzer einen Neokolonialismus verteidigen, der unter anderem die indigenen Kulturen zerstören will. Dies ist ein "Missionsgedanke" dem schon die Kolonialherren des 19. Jahrhunderts anhingen. Ich glaubte der Imperialismus wäre überwunden. Aber wahrscheinlich sind diese alten Gedanken der Weltbeherrschung noch nicht aus den Köpfen den Menschheit verdrängt. Vielleicht sollten man einigen Menschen in den mit unseren Wohltaten zu beglückenden Gebieten, Zugriff auf die Wikipedia gewähren, damit sie erkennen, was ihnen droht. Es steht nur Gefahr, dass die Wikipedia bis dahin von den Neokolonialisten übernommen wurde und deshalb keine neutrale Darstellung mehr gewährleistet. liesel 13:42, 6. Dez. 2009 (CET)

Was ist an meiner Signatur verkehrt?

Habe mir eine neue Signatur zugelegt doch die scheint in Vorlagen nicht so richtig zu funktionieren. In der SLA-Vorlage ist nach 'Disk' Schluss und der Text danach ist klein. Fehlt hier irgendwas? (Sorry dass ich das Layout kaputtmache).

 Grüße, [[Benutzer:Inkowik32|<span style="font-family:Copperplate Gothic Light;">Inkowik32</span>]] <small>([[Benutzer Diskussion:Inkowik32|'''Disk''']] | [[Benutzer:Inkowik32/Bewertung|'''Bew''']])</small>

--Grüße, Inkowik32 (Disk | Bew) 18:11, 3. Dez. 2009 (CET)

Ganz einfach: Vorlagen mögen kein | --Guandalug 18:13, 3. Dez. 2009 (CET)

<nowiki>|</nowiki>? --blane 18:15, 3. Dez. 2009 (CET)

Vorlage:!. —mnh·∇· 18:19, 3. Dez. 2009 (CET)

Was es nicht alles gibt :-) --blane 18:20, 3. Dez. 2009 (CET)

Ich habe mich der Einfachheit halber entschieden, ein „–“ zu benutzen. Grüße, Inkowik32 (Disk - Bew) 18:27, 3. Dez. 2009 (CET)

Siehe Hilfe:Vorlagen#Problem: Senkrechter Strich in Parameterwerten, hier wäre &#124; besser, da wesentlich einfacher --Der Umherirrende 18:30, 3. Dez. 2009 (CET)

Ich bin mit dem Minus zufrieden. Trotzdem danke an alle die hier geantwortet haben. Grüße, Inkowik32 (Disk - Bew) 18:38, 3. Dez. 2009 (CET)

Nachdem ich vorhin BK mit Der Umherirrende hatte (weil ich mir extra die Nummer des Zeichen besorgt hatte), kann ich ja mal klugsch...: Du hast kein Minuszeichen, sondern ein Bindestrich-Minuszeichen gewählt. ;-) Merlissimo 18:45, 3. Dez. 2009 (CET)

Hab ich - ja :) Grüße, Inkowik32 (Disk - Bew) 19:07, 3. Dez. 2009 (CET)

Ich kann noch – einwerfen :) Grr. Wieso versagt das <nowiki>? --blane 19:42, 3. Dez. 2009 (CET)

Weil „–“ sowieso nicht „<wiki>“ ist? --ParaDoxa 19:57, 3. Dez. 2009 (CET)

Ach genau, <code> war's, danke :-)-- blane 19:59, 3. Dez. 2009 (CET)

Nö, „<code>“ war es nicht. Ohne „<code>“ sieht es so „&ndash;“ oder so „&ndash;“ aus ;-)  --ParaDoxa 20:06, 3. Dez. 2009 (CET)

Nicht zu vergessen ist diese Option: &ndash; --blane 20:15, 3. Dez. 2009 (CET)

Man muss nur das ampersand escapen und das macht man mit &amp;, weil das die Angabe für das Ampersand ist. Also reicht es &amp;ndash; zu schreiben um &ndash; zu erreichen. Der Umherirrende 21:22, 3. Dez. 2009 (CET)

Okay, ich geb' ja ganz offen zu, dass das ziemlich trivial ist, aber... Die Variante „&ndash&#59;“ funktioniert auch. Was mich dabei aber wundert: <code> escaped das nicht. Wenn ich „&ndash&#59;“ in <code> packe, so erhalte ich: –. Warum wird die HTML-Entität für das Semikolon (&#59;) nicht mitescaped? --blane 21:41, 3. Dez. 2009 (CET)

Warumm denn? :-) -- Yellowcard 13:51, 4. Dez. 2009 (CET)

Opt-In beim Editcount

Hallo zusammen!

Wie kommt's, dass die Grafik (Opt-In) des gleichen Editcounters bei Drahreg01 und anderen funktioniert, bei mir hingegen nicht?

Die notwendige Unterseite Editcounter habe ich genau wie z. B. Drahreg01 und andere auch.

--WinfriedSchneider 20:47, 3. Dez. 2009 (CET)

Die Unterseite gilt eigentlich für einen anderen Beitragszähler, der aber derzeit nicht funktioniert. Das von dir verlinkte Tool wird seit langer Zeit nicht mehr gewartet und daher funktioniert die Aufnahme ins opt-in auch nicht mehr. --Der Umherirrende 21:20, 3. Dez. 2009 (CET)

hier noch ein anderer Editcounter (dauert aber bei Benutzern mit vielen Beiträgen lange)! --Graphikus 21:20, 3. Dez. 2009 (CET)

Danke euch beiden. Die neuen Beitragszähler unter „toolserver.org/~soxred93/count/index.php?…“ statt „toolserver.org/~interiot/cgi-bin/count_edits?…“ hatte ich schon entdeckt. Dass die alten, mit der Vorlage {{Editcount}} abrufbaren, nicht mehr gepflegt werden, war nur eine Vermutung. — Fazit:

• Wer also schon lange den alten Zähler benutzt, wurde noch „ins opt-in aufgenommen“, heute ist die Unterseite /Editcounter schlicht überflüssig.
• Datenschutz (=Begründung für die Unterseite) ist derzeit Makulatur, da die neuen Zähler keine Rücksicht nehmen und Grafiken immer anzegen.

Richtig? — Mir soll's ja recht sein mit den Grafiken. Trotzdem schade um die Möglichkeit des Steuerns. --WinfriedSchneider 01:53, 4. Dez. 2009 (CET)

Musste man sich beim alten Edit-Counter, in meinen Augen den einzig wahren, nicht anders freischalten? Das ging doch ohne Unterseite? Musste man da nicht irgendwo etwas reinschreiben, dann wieder löschen? Und das geht nicht mehr? Nichts genaues weiß man nicht ;-) Grüße -- Rainer Lippert 08:56, 4. Dez. 2009 (CET)

Ok, ich habe jetzt gefunden, wie ich mich damals freigeschaltet habe. Aber keine Ahnung, ob das heute noch so geht. Füge mal folgendes in der Zusammenfassungszeile ein, während du einen Änderung an deiner Benutzerdisk durchführst.

I agree to the [[w:User:Interiot/EditCountOptIn|edit counter opt-in terms]]

Grüße -- Rainer Lippert 09:11, 4. Dez. 2009 (CET)

Schätze, das nutzt nichts, denn die Fehlermeldung beim Opt-In lautet:

Unable to connect to database: Unknown MySQL server host '-p.db.ts.wikimedia.org' (1) at /home/interiot/public_html/perllib/ZedlerUtils.pm line 50.

Offenbar existiert der host nicht mehr... –blane 16:32, 5. Dez. 2009 (CET)

Newartikelcounter

Hallo, längere Zeit ist jetzt diese Site schon down. Weiß er wer, wie es damit weitergeht und gibt es Alternativsites? –– Bwag @ 21:13, 3. Dez. 2009 (CET)

Wikipedia:Fragen zur Wikipedia/Archiv/2009/Woche 49#Escaladix-Tool --Der Umherirrende 21:17, 3. Dez. 2009 (CET)

Ah danke. Heißt wohl, dass ich (wir) auch in Zukunft ohne diesem Tool leben müssen und dass es keine ernsthafte Alternative dafür gibt. –– Bwag @ 22:54, 3. Dez. 2009 (CET)

Senf: Du bist jetzt der vierte, der fragt. Eine Alternative, wenn auch nicht allzu gut (weiß nicht, ob du's schon gesehen hast) ist [2]. Und wenn das Tool schon im Popöchen ist, könnte ein Admin vielleicht mal den Link auf dieses Tool rausnehmen? Wenn man die Beiträge eines Nutzers ansieht, ist es ja immer noch da. Grüße Umweltschutz _{Sprich ruhig! Bewerte ruhig!} 14:25, 4. Dez. 2009 (CET)

Defaultsort bei Gesamtnamen-BKLs

Es ist aufgefallen, dass in der Kategorie:Begriffsklärung BKS' mit Vor- und Nachnamen mal nach Vor- und mal nach Nachnamen sortiert sind. Ohne Defaultsort/Sortierung sind die ja alle nach Vornamen sortiert. Mir stellte sich die Frage z.B bei Gustav Jäger und Nils Hellsten. Bei Jäger muss ja sortiert werden wegen des Umlauts. Aber soll man das mit SORTIERUNG:Jager, Gustav machen oder mit SORTIERUNG:Gustav Jager? Ist das schon mal diskutiert worden? Soll ich da besser im Begriffsklärungs-Projekt oder im Kategorien-Projekt nachfragen? --Gereon K. 21:59, 3. Dez. 2009 (CET)

Ich hätte die wie jeden anderen Namen auch sortiert, also "Sortierung:Jager, Gustav". Aber frag/diskutiere das noch einmal bei Hilfe:Kategorien! --MannMaus 23:16, 3. Dez. 2009 (CET)

Wenn es sich bei der Begriffsklärung um lauter Namen handelt, dann müssen sie wie Namen sortiert werden: {{SORTIERUNG:Nachname, Vorname}}. Schwierig wird es, wenn die Begriffserklärung teilweise auf Personen, teilweise auf andere Begriffe mit dem selben Namen verweisen, so wie beispielsweise Andrea Doria (Begriffsklärung). --Asdert 20:28, 5. Dez. 2009 (CET)

4. Dezember 2009

Gruppenbildung in WP (spez. en)

Moin,

ich hab irgendwie dunkel in Erinnerung, dass es auf en mal so war, dass sich Benutzer offiziell (dass es die inoffiziell immer gibt ist klar) zu Gruppen und Fraktionen zusammengeschlossen haben (Inklusionisten, Exklusionisten, POV-Gruppen, etc.) und es dann zu Konflikten zwischen diesen Gruppen kam, bis man zumindest diese offizielle Darstellung der Zusammenschlüsse verboten hat. Gibts dazu dort irgendwo eine Policy o.ä.? Und ob (und wenn ja wie) das bei uns geregelt ist hab ich auch grad nicht im Überblick. --Taxman^¿Disk? 10:24, 4. Dez. 2009 (CET)

Nichts gefunden. Wenn es in wp verboten wäre, gäbe es jedenfalls ein Asyl auf meta. --MBq ^{Disk Bew} 19:57, 5. Dez. 2009 (CET)

Vgl. übrigens Lenin#NÖP, Fraktionsverbot und Gründung der UdSSR. Es war keine gute Idee, "Fraktionen" zu verbieten.--Mautpreller 11:11, 6. Dez. 2009 (CET)

Löschanträge

HuHu
Darf man einen Löschantrag revidieren mit der Begründung "ei...ei..." ? --GreenBerlin Fragen? 11:58, 4. Dez. 2009 (CET)

So die Begründung(auf nachfrage) war "lerne SLA von LA zu unterscheiden !!! Der SLA hier ist Missbrauch." --GreenBerlin Fragen? 12:01, 4. Dez. 2009 (CET)

Zur Info: Geht um diesen Edit. Unzulässiger SLA und mit der Hintergrundgeschichte auch noch WP:BNS. Gute Grüße --diba 12:02, 4. Dez. 2009 (CET)

Was man auf jeden Fall nicht darf: SLAs stellen, bei denen man sich selbst nicht 100% sicher ist. Nur in den wenigsten Fällen gibt es Gründe etwas akut über's Knie zu brechen. -- southpark 12:04, 4. Dez. 2009 (CET)

Die FRage wäre mit Difflinks und ähnlichem deutlich einfacher zu beantworten. War die Löschanatragsbegründung beispielsweise "oi oi" darf man auch mit "ei ei" revidieren. -- southpark 12:03, 4. Dez. 2009 (CET)

Ja es ging um den oben genannten Edit. Welche Vorgeschichte ? hab ich was verpasst ? und okay, mit dem SLA seh ich ein. klingt logisch. mir gings auch eher darum das die begründung "ei...ei..." war. Naja was soll´s... Ich nehm sowas nicht persönlich, von daher eigentlich auch egal. GreenBerlin Fragen? 12:10, 4. Dez. 2009 (CET)

reinquetsch

Nun ja: Änderung 67596143 von Diba wurde rückgängig gemacht. Frechheit einfach ohne Begründung/Einspruch meinen Antrag zu löschen! als Kommentar in der Zusammenfassungszeile lässt anderes erahnen. Die Frechheit ist das Stellen des SLA ohne Kenntnis der zugehörigen Regel, aber egal, erst mal meckern... --diba 12:18, 4. Dez. 2009 (CET)

Einfach gesagt: {{löschen}} nur dann schreiben, wenn du die Anlage des Artikels als böse Absicht (=Vandalismus) betrachtest. --TheK? 12:14, 4. Dez. 2009 (CET)

Und die Wikipedia-Mailingliste abonnieren. Denn dann wüsstest du, wie tief der Fettnapf war, in dem du grade schwammst, auch wenns keine böse Absicht war. Grüße -- Don-kun Diskussion Bewertung 12:18, 4. Dez. 2009 (CET)

Kann man für den Fettnapf denn man ein Executive Summary oder wenigstens nen Difflink geben? Jetzt bin ich neugierig. -- southpark 12:19, 4. Dez. 2009 (CET)

Erste Einblicke unter [3] + Kilobytes auf der Mailinglist. Gute Grüße --diba 12:22, 4. Dez. 2009 (CET)

[4] -- Don-kun Diskussion Bewertung 12:38, 4. Dez. 2009 (CET)

Okay, dann bitte entschuldigung. GreenBerlin Fragen? 12:52, 4. Dez. 2009 (CET)

Zusammenfassung: Der SLA war nicht gerechtfertigt, aber mit seiner Begründung formal korrekt. Für diesen Fall sieht die Regel kein einfaches Entfernen mit kryptischer Begründung, sondern Einspruch und Umwandlung in einen LA vor. Dabei ist es belanglos, ob der Artikel auf irgendwelchen Mailinglisten thematisiert wird. -- Rosentod 16:40, 4. Dez. 2009 (CET)

Nö, der SLA war formal nicht korrekt - er hätte schlicht nicht gestellt werden dürfen. Ergo entferne ich ihn. Stellt in solchen Fällen einen LA gemäß den Richtlinien. --diba 22:12, 4. Dez. 2009 (CET)

Dieser hübsche, unaufdringliche Spendenbalken oben, wie lange soll der bleiben?

Ist tatsächlich geplant, dass dieses Ding da klebt, bis die 7500$hoppla...7,5 Millionen Dollar zusammen sind? Oder gibt es wenigstens eine zeitliche Begrenzung? Und weil ich nicht genau weiß, wohin ein solcher Vorschlag gehört, noch mit der Bitte um Weiterleitung an die richtige Stelle: Bitte schafft doch wenigstens die Zitate ab, wenn ich wie eben grandiose Sätze lese wie Wikipedia ist eine große Hilfe in meinem täglichen Leben (Lehrer!)!. wirkt das einfach nur noch lächerlich. LG, 217.86.44.197 16:18, 4. Dez. 2009 (CET)

Ich vermute, bis Jahreswechsel oder so. -- Don-kun Diskussion Bewertung 16:30, 4. Dez. 2009 (CET)

Ich meine, bis Anfang Januar. Auf Meta steht sowohl der 9. als auch der 15. als Enddatum. Was die Sätze angeht, es hätte noch viel schlimmer kommen können, glaub mir. --Streifengrasmaus 16:33, 4. Dez. 2009 (CET)

Du kannst ihn ja auch (dauerhaft) ausblenden --Sebastian.Dietrich 00:04, 5. Dez. 2009 (CET)

Stimmt nicht ganz, unangemeldet bleibt er dir zumindest in verkleinerter Form erhalten. Aber mal abgesehen von der grauenhaften Gestaltung: Die WP finanziert sich nun mal von Spenden, und ist zudem werbefrei, da kann man den Bettelbalken für ein, zwei Monate im Jahr doch wohl noch aushalten. --79.255.10.73 00:08, 5. Dez. 2009 (CET)

auch angemeldet ist er (für mich zumindestens) noch verkleinert sichtbar Rbrausse (Diskussion Bewertung) 00:10, 5. Dez. 2009 (CET)

Unangemeldet wirst du ihn bspw mit einem skriptblocker (bspw NoScript) deiner Wahl los, auf dessen Blacklist die WMF steht. Weil die Wp und der Toolserver auf anderen Seiten liegen leidet die Darstellung der Wp darunter meiner Erfahrung nach nicht. Angemeldet klapp das auch, wobei da wahrscheinlich eine css Funktion einfacher zu realisieren ist.--goiken 00:14, 5. Dez. 2009 (CET)

der Banner ist mir eigentlich egal - ich wollte nur eines der wenigen Beispiele benennen, in dem angemeldete Benutzer nicht den IPs gegenüber bevorzugt werden :) Rbrausse (Diskussion Bewertung) 00:45, 5. Dez. 2009 (CET)

angemeldete User siehe unten --MBq ^{Disk Bew} 10:06, 5. Dez. 2009 (CET)

So, danke erstmal soweit. Das Banner selbst ist eigentlich wirklich nicht das Schlimmste, es ist zwar nervig, aber vielleicht doch auch ganz sinnvoll. Die Zitate, die eher wirken wie "Wikipedia versaut mir meine Deutschkenntnisse" anstatt wie "Wikipedia erweitert mein Wissen" stören mich dagegen wirklich. Ich habe mir deshalb erlaubt, auf der Meta-Liste, die ein paar Themen weiter untern verlinkt ist, einen Grammatikfehler zu korrigieren, nachdem ich gesehen hatte, dass Benutzer:Umherirrender dem angeblichen Lehrerzitat dort bereits wenigstens mal eines von den vielen Satzzeichen gestohlen hat. Nun sehen die Banner aber immer noch aus wie vorher. Wo müsste man denn konkret etwas ändern, damit die Änderung auch im Banner ankommt? Gruß, 217.86.14.104 17:41, 5. Dez. 2009 (CET)

Das ist schon die richtige Stelle, es muss noch übertragen werden, das kann schonmal etwas dauern. Die Zitate sind genau das - Zitate. Sie stammen von den Spendenkommentaren, die auf https://secure.wikimedia.de/spenden/list.php) veröffentlicht werden. Das ist authentischer als die englischsprachigen Kommentare zu übersetzen. lyzzy 21:42, 5. Dez. 2009 (CET)

Lois Weinberger /Lois Weinberger (Künstler)

--Phyllen 17:38, 4. Dez. 2009 (CET) Es geht um den Wikipedia Eintrag zu Lois Weinberger (Künstler) - Es gibt von Seiten der Medien oft Missverständnisse. Auch werden Links (documenta x, Liste österreichischer Künstler) falsch automatisch verwendet, da es einen verstorbenen österreichischen Politiker gibt mit dem selben Namen? Wer kann mir helfen und sagen wie man das lösen kann um die Überschrift zu ändern?

Siehe Hilfe:BKL. Ralf G. 18:23, 4. Dez. 2009 (CET)

Da müsste auch irgendwo drinstehen, dass wir keine Weiterleitungen mit Klammerzusatz (Qualifikator) machen. Ich habe einfach die Links umgebogen. --Streifengrasmaus 18:38, 4. Dez. 2009 (CET)

Nein, Unsinn, muss es natürlich nicht, weil es nicht Hilfe:Weiterleitung ist. *leicht verpeilt* --Streifengrasmaus 18:42, 4. Dez. 2009 (CET)

class wikitable

Wo ist class=wikitable definiert? Hatte gedacht, das ist Standard in Mediawiki, aber hier funktioniert es nicht. Zusatzfrage: wo ist <inputbox> definiert? Gruss, --Markus 22:57, 4. Dez. 2009 (CET)

Zu 1) in MediaWiki:Common.css. Zu 2) In der InputBox - Extension --Guandalug 23:09, 4. Dez. 2009 (CET)

Herzlichen Dank für die schnelle Hilfe! --Markus 10:45, 5. Dez. 2009 (CET)

wikitable ist seit r48842 auch im core. Weiß aber nicht ab welcher MediaWiki-Version das aktiv ist. Der Umherirrende 12:30, 5. Dez. 2009 (CET)

5. Dezember 2009

PDF in falscher Version

Ich habe ein Problem beim Erstellen einer PDF. Im Gegensatz zur Druckversion zeigt diese nicht die letzte gesichtete Version, sondern die letzte Entwurfsversion an. Warum ist das so? Wie kann das Problem behoben werden? --91.55.187.99 00:37, 5. Dez. 2009 (CET)

ich weiß es nicht, aber probiers mal über die Versionsgeschichte. Such dir da die passende Version raus; geh dort rein und dann auf PDF. Sollte klappen ...Sicherlich ^Post 09:11, 5. Dez. 2009 (CET)

Spiegel-online-Artikel

Letztens habe ich gesehen, dass auf einer Funktionsseite ein Spiegel-online-Artikel verlinkt war. Es ging wohl um das weite Thema Löschungen/Relevanzkriterien. Jedenfalls finde ich diese Funktionsseite mit dem Link nicht wieder. Weiß wer Rat? --Xaver X. 00:56, 5. Dez. 2009 (CET)

Der? –– Bwag @ 00:58, 5. Dez. 2009 (CET)

Jo, isser. Danke, Bwart. --Xaver X. 01:09, 5. Dez. 2009 (CET)

Nerviger Spendenbanner mit immer gleichem Inhalt

"Anonym" spendet 7,77 Euro, der Lehrer "Yizhao Lang" 50,- Euro und täglich grüßt das Murmeltier. Klappt da was mit der Rotation nicht oder spenden tatsächlich nur zwei Personen? Oder, auf deutsch gefragt: Was soll die Scheiße? --62.226.7.141 03:24, 5. Dez. 2009 (CET)

Das sind zentral festgelegte Symbolspender. Die sollen nur den Eindruck erwecken, ständig gäbe es neue Spender. Kragenfaultier 08:50, 5. Dez. 2009 (CET)

oder spenden tatsächlich nur zwei Personen: die Spenden für wikimedia-de siehst du unter https://secure.wikimedia.de/spenden/list.php, die für die Foundation unter http://wikimediafoundation.org/wiki/Special:ContributionHistory/de ...Sicherlich ^Post 09:06, 5. Dez. 2009 (CET)

Hier haben sich schon einige über die dicken Spendenaufrufe beschwert. Der Rat, #centralNotice.usernotice {display: none !important;} hier zu ergänzen, hat seither bei mir funktioniert. --MBq ^{Disk Bew} 10:00, 5. Dez. 2009 (CET) PS: geht leider nur für angemeldete User...

JavaScript abschalten (entweder ganz oder nur das spezifische) funktioniert auch als IP. --88.130.172.206 10:13, 5. Dez. 2009 (CET)

Es gibt 8 verschiedene Texte --Der Umherirrende 12:33, 5. Dez. 2009 (CET)

Man befürchtet aber nicht, nun keinen neunten Spender mehr zu bekommen, weil der ja jeweils denken könnte, es gebe schon genug?

Und wer hat überhaupt entschieden, das zu dieser Jahreszeit zu machen? (Fast) jede andere wäre besser gewesen... Oder ein kleiner dezenter Hinweis 365 Tage im Jahr - aber der Vorschlag wurde mir ja schon mal abgeschmettert...

BerlinerSchule. 12:39, 5. Dez. 2009 (CET)

Welche Jahrezeit wäre besser geeignet als die, zu der traditionell 90% aller Spenden für NGO ausgegeben werden? −Sargoth 12:44, 5. Dez. 2009 (CET)

<quetsch>Nein. Es ist gerade mal ein Viertel, was im Dezember gespendet wird.--goiken 18:31, 5. Dez. 2009 (CET)

Eben das meinte ich. Zwischen den beliebtesten Festen der Buchreligionen wird für soziale und humanitäre Zwecke Geld eingeworben. Da sollte man den kulturellen Zweck entweder in eine andere Jahreszeit stellen oder ganzjährig bespendbar machen.

BerlinerSchule. 17:12, 5. Dez. 2009 (CET)

Also ich finde grundsätzlich, es sollte der Werbebanner nur den Leuten gezeigt werden, die nur nehmen und nichts geben. Also wenn ein User x (sinnvolle) Edits mit neuen Inhalten in Artikeln hat, sollte WP soweit sein, dies denen nicht zu zeigen. Denn die haben eh schon ihren Beitrag an die WP geliefert. --FrancescoA 18:35, 5. Dez. 2009 (CET)

Das könnte die Leute doch vom Spenden abhalten. Den Autoren zweiter Kategorie ist soviel Selbstständigkeit und Autonomie nicht zuzutrauen. Gut, dass wir das BoT haben, das uns daran erinnert. Was wär die WP nur ohne sie. ;)-goiken 18:40, 5. Dez. 2009 (CET)

In meinem Bekanntenkreis (ich bin jedoch der einzige der dabei aktiv ist; die meisten wissen noch immer noch gar nicht, was das eigentlich wirklich ist), hat doch tatsächlich jmd. einen nicht unerheblichen Betrag gespendet. Hut ab. Er sagt, er trägt aktiv nichts bei, die WP ist aber für ihn so wertvoll und interessant und dass er sich so erkenntlich zeigen möchte. --FrancescoA 22:26, 5. Dez. 2009 (CET)

Sichtungs-Lag.. die 4712te...

Ähh Loooide, wie kann das sein, dass >25k Info zu einem Musiker über mehr als zwei Wochen ungesichtet herumliegen? der Autor muss doch von dem laden hier einigermaßen gefrustet sein.. (..Oder ist das // u.U. neuerdings.. // der geheime Wesenszweck der WP? Leute frusten? ;-) --AxelKing 13:11, 5. Dez. 2009 (CET)

http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Klaus_Hashagen&diff=cur&oldid=66707210&reviewform=1&diffonly=0

Die Hauptänderung ist von 2. 12. also gerade mal 3 Tage alt. Als Quelle ist ein Buch angegeben dadurch ist die Verifizirung der Änderung nicht gerade einfach. --HAL 9000 13:21, 5. Dez. 2009 (CET)

Anscheinend ist es kein Vandalismus, sondern der Ausbau eines Artikels. Das wir dem trauen und AGF zeigen müssen, ist Berufung der Wikipedia, wo man unangemeldet sowas reinschreiben darf. Habs gesichtet--Ticketautomat - 1000Tage 13:32, 5. Dez. 2009 (CET)

Das soll ja auch keine Entschuldigung sondern nur eine Erklärung sein, da viele beim potentiellen Sichten größer Änderungen die sie inhaltlich nicht Überblicken eher zurückhaltend sind. --HAL 9000 13:37, 5. Dez. 2009 (CET)

insbesondere weil man(tm) davon ausgehen kann, dass gefühlt 30 Sekunden nach der eigenen AGF-Sichtung ein von der Materie Ahnung habender über den Artikel stolpert und einen als Sichter dann anpampt, warum denn der so offensichtliche Fehler nicht bemerkt wurde :) Rbrausse (Diskussion Bewertung) 22:29, 5. Dez. 2009 (CET)

Faule Ausrede. So viel Mist wie in letzter Zeit gesichtet wird, da kommt es darauf nun wirklich nicht an. Gesichtet hat tatsächlich nicht mehr wert als "frei von offensichtlichstem Vandalismus". Schon hier versagt der "Ficken-Detektor". Dabei braucht man bestimmt keine "Ahnung von der Materie", um zu merken, dass da was nicht passt. Wenn ich dafür jedesmal den Sichter anpfeifen würde, würde ich gar nicht mehr froh. Aber für eine solche Qualität Wartezeiten bis zu drei Wochen zu haben, ist wirklich eine Frechheit. Dabei wird es ja erst richtig kompliziert, wenn das so lange liegt und drei andere in der Zwischenzeit am Artikel weitergeändert haben. Auf jeden Fall kann man nur davor warnen, dem Gesichtet-Status irgendeine größere Bedeutung hinsichtlich Qualität beizumessen. Vielmehr besteht die Gefahr, dass genau das dazu führt, dass weniger überprüft wird, was da verbreitet wird, weil ja offenbar schon jemand drübergekuckt hat. -- Harro von Wuff 23:11, 5. Dez. 2009 (CET)

ich kann da jetzt zu deinen Vorwürfen nicht sinnvolles sagen - meine Beobachtungslist halte ich von Ausrufezeichen frei, was dann sichten, revertieren oder - bei einem komischen Gefühl - googlen und ggf verbessern heißen kann (wobei es just gerade eine Ausnahme gab: bei einer Änderung war ich mir *wirklich* unschlüssig ob sie hilfreich ist oder nicht und wartete auf einen "Fremdsichter" - nun ja, es kam dann keiner und ich habe doch eine Entscheidung getroffen). und das Nachsichten* wird so lange stiefmütterlich behandelt werden solange innerhalb von de.wp Ruhm und Ehre anhand von Edit-Zahlen bewertet wird....

* meine Hochachtung an das Freiwilligen-Team, ich ziehe meinen (virtuellen) Hut vor euch

Rbrausse (Diskussion Bewertung) 23:29, 5. Dez. 2009 (CET)

Danke erstmal für den Hinweis, dass die letzte Änderung wesentlich weniger lange zurücklag. Sah ich dann auch.. tschulligung. Na dann ist das Zustandekommen der "Spezial"-Liste doof... Denn der Delta-T-Zeitversatz suggeriert, da läge eine Änderung sschon unglaublich lange unangepackt herum. Als ich mich jetzt mal sportiv ans Sichten machte, guckte ich a- nach Artikeln, die niemand auf seiner Beobachtungs-Raufe hat (rosa Zeile), und die b- schon lange zuvor die letzte gesichte Version sahen. c- und guckte NUR nach offensichtlichem Vandalismus, d- lasse meine Finger von potentiell POVvigem und spindoctorigem, e- hab auch KEINERLEI Bock, für Altruists works von irgendeinem Superschlaumeier angepampt zu werden, dass mit der Sichterei aber Seiner Nasehohen Meinung erweiterte Prüfpflichten einhergingen, und gegen die hätte ich aber <hoooil> verstoßen.. Mehr als "fickenficken" raus etc. darf keiner erwarten, OK !?! Was anderes, Gibt's eine Einstellung, sich diese Spezial-Liste ausgeben zu lassen, sortiert nach getäterten Änderungen vor Langem? -- AxelKing 00:29, 6. Dez. 2009 (CET)

→ @Harro von Wuff (23:11, 5. Dez. 2009): Dein Beispiel für das Versagen der WP:GSV ist mMn Schrott. Und wenn dein Beispiel kein Schrott wäre, dann wäre es nicht mehr als ein Beispiel für einen einzigen Fehler eines einzigen Sichters. Es ist sowieso Unfug zu erwarten, dass die WP:GSV fehlerfreier funktionieren als alles andere in der de-WP. Gerne zitiere ich was Rbrausse (23:29, 5. Dez. 2009) zuvor schrieb, und schließe mich dem aus vollem Herzen an:

• „meine Hochachtung an das Freiwilligen-[Nachsichtungs-]Team, ich ziehe meinen (virtuellen) Hut vor euch“.

Tatsache ist doch (falls ich mich nicht irre), dass von den etwa 12000 Artikel-Entwürfen die ständig auf eine Nachsichtung warten, im Schnitt täglich ein Drittel nachgesichtet wird. Wenn von den z.Zt. etwa 8400 Benutzer+innen mit Erst- und Nach-Sichtungsrecht jede+r im Schnitt jeden zweiten Tag einen Artikel-Entwurf nachsichten würde, würde kaum ein Entwurf mehr als ein bis zwei Tage auf eine Nachsichtung warten. Leider ist es aber so, dass beispielsweise von der „gewichteten Anzahl“ der erfolgten Nachsichtungen im November die Hälfte von nur 60 Benutzer+innen gemacht wurde. --ParaDoxa 10:17 – 10:56, 6. Dez. 2009 (CET)

Ich behaupte, dass viele Entwürfe aus Angst vor einer möglichen „Fehlsichtung“ liegen bleiben. Genauer: Angst vor Vorwürfen wegen einer vermeintlichen Fehlsichtung. Die Meinungen, was denn eine Fehlsichtung sei, gehen dabei auch recht weit auseinander. Warum das Risiko eingehen? Selbst wenn man sich zu 99 % sicher ist, bleibt bei 100 Sichtungen 1 Fall, der daneben gehen könnte (der seinerseits, zumindest gemäß Murphy, auch prompt angeprangert werden wird). Ich persönlich genehmige mir daher auch bei eigentlich offensichtlichen Fällen das Recht, in (hoffentlich) ganz wenigen Fällen einen Fehler zu machen. Shit happens. Wichtig ist mir eigentlich nur eine Sache: Der Sichter sollte erkennen, wann es sich um eine „sensible“ Angelegenheit handelt (besonders Aussagen zu lebenden Personen) und dann besondere Vorsicht walten lassen (z.B. weitere Meinungen einholen). Gruß --Howwi ^{Disku · MP} 11:04, 6. Dez. 2009 (CET)

Ich persönlich sorge dafür, wenn ich Zeit habe und nicht gerade krank im Bett - wie jetzt - liege, dass in meinem Fachgebiet (kath. Kirche) nicht zu lange auf Freischaltung gewartet werden muss, und dass kein Artikel länger als 19 Tage braucht. Und das schaffen wir gut. --Atlan ^Disk. 13:57, 6. Dez. 2009 (CET)

@ ParaDox: So so, das Beispiel ist also Schrott. Soll heißen? Hättest du es gar auch gesichtet? Kein Wunder, es wird ja nach über einem Jahr immer noch auf gut Glück ohne klare Vorgaben gesichtet. Deshalb wohl auch die "Angst vor Fehlsichtungen". Denn sie wissen nicht ... Im Übrigen war das nur ein gerade aktuelles Beispiel, ich könnte noch mindestens ein Dutzend weiterer grober Böcke bringen, aber ich sammle sie nicht und habe auch kein Interesse, Einzelne anzuschwärzen. Aber die Fehler werden ja ohnehin dauernd genannt. Deshalb beim 50. Beispiel immer noch zu schreiben, das sei nur ein einziger Ausreißer, ist ganz schön feist. Oder dass dem ja täglich Tausende Sichtungen entgegenstünden. Gemessen am tatsächlichen Vandalismus ist die Quote der Durchrutscher nicht gerade klein. Diese statistische Schönfärberei nervt nur noch. Als ob es 8400 aktive Benutzer gäbe. Keine Ahnung, wieviele wirklich im allgemeinen Tagesgeschäft aktiv sind, aber die 60 sind ein erheblicher Teil davon und viel mehr werden es nicht werden, das ist ausgereizt, trotz aller Tricks. Nur willst du das nicht wahrhaben.
Natürlich kann man nicht erwarten, dass die gesichteten Versionen fehlerfrei sind. Aber es ist schlimmer, sie verkommen nach einem Jahr Rückstandshatz und gescheiterten Verbesserungsdiskussionen immer mehr zu einer bloßen mechanischen Eingangskontrolle ohne jeden Qualitätsanspruch. Und ihre einzige Rechtfertigung ist, dass keine Änderung von Nichtsichtern mehr unbemerkt bleibt. Dass einige sich engagieren und Besseres leisten, lässt sich auf die GV nicht verallgemeinern. Das ist vereinzelte QS-Arbeit. Das muss man so deutlich sagen und ins Bewusstsein rücken, damit sich nicht der schädliche Eindruck verfestigt, man könne sich auf gesichtete Versionen verlassen. -- Harro von Wuff 14:00, 6. Dez. 2009 (CET)

Nanu, automatisches Sichterrecht?

Hallo, ich habe gerade entdeckt, dass meine letzten beiden Änderungen automatisch gesichtet wurden (siehe hier). Auch unter "Einstellungen" steht bei 'Mitglied der Benutzergruppen': Automatisch bestätigter Benutzer, automatischer Sichter, Benutzer. Aber wie kann das sein, wenn ich die dort angegebenen Kriterien nicht erfülle? --Zesel 13:30, 5. Dez. 2009 (CET)

Du hast die Bedingungen für "Sichter" verlinkt, bist aber "automatischer Sichter" geworden. Das ist nicht das gleiche. Dies wird im letzten Absatz deines verlinkten Abschnitts erklärt. Der Umherirrende 13:44, 5. Dez. 2009 (CET)

Ah, danke. --Zesel 14:13, 5. Dez. 2009 (CET)

Auftrag für Bot?

Hallo. Seit neustem zieht das Online-Projekt "Rockin' Country Style" von hier nach hier. Nun sind in der WIkipedia viele Links auf diese Seite enthalten, die alle per Hand umzubiegen wäre mühsam. Ein Bot musste lediglich alle Links etwas abändern. Beispiel: James Gallagher (Musiker) ist nun nicht mehr unter http://rcs.law.emory.edu/rcs/artists/g/gall3000.htm zu finden, sondern unter http://rcs-discography.com/rcs/artists/g/gall3000.htm. Also eigentlich keine schwierige Sache. Ist sowas per Botauftrag möglich? Hee Haw Waylon ^{Hee Haw Round-Up} 13:37, 5. Dez. 2009 (CET)

Das solltest du besser unter WP:BA fragen, dort sitzen die Spezialisten. Ich denke aber ja. Der Umherirrende 13:40, 5. Dez. 2009 (CET)

Ich kopiere das mal rüber! --MannMaus 13:41, 5. Dez. 2009 (CET)

Vielen Dank! Hee Haw Waylon ^{Hee Haw Round-Up} 13:49, 5. Dez. 2009 (CET)

Pimmel über Berlin und Friede sei mir Dir

Pimmel über Berlin und Friede sei mir Dir

Bitte um die Erlaubnis, den Artikel Pimmel über Berlin und eine zugehörige Weiterleitung Friede sei mir Dir anlegen zu dürfen, ohne direkt und im Sekundentakt mit Wikipedia-Abkürzungs-Slang beworfen zu werden und ohne dass die Bearbeitungen kommentarlos gelöscht werden. --Der kleine Schreiberling 16:26, 5. Dez. 2009 (CET)

Leg den Artikel doch als Baustelle in deinen Benutzernamensraum an, z. B. unter Benutzer:Der kleine Schreiberling/Baustelle. Da kannst Du in Ruhe dran arbeiten, bis der Artikel soweit fertig ist, da bist du vor Löschung sicher. Über den Redirect Friede sei mit Dir wird man gesondert diskutieren müssen, ob das sinnvoll ist. Immerhin ist ja 'ne ziemlich gängige Grußformel und wird vom nullachtfünfzehn-Leser nicht unbedingt mit Riesenpimmeln in Verbindung gebracht. --Tröte 16:34, 5. Dez. 2009 (CET)

Kleine Randnotiz: Wir haben bereits die neue Falschschreibung Friede sei mit dir als Weiterleitung auf Salam (und dann gibt's auch noch Schalom). Da wäre vielleicht eine BKL fällig‽ --chris 論 16:56, 5. Dez. 2009 (CET)

Update: BKL hab ich mal angelegt und die bereits vorhandene Weiterleitung angepaßt. Da kann dann der strittige Artikel auch rein, nach dem er angelegt werden durfte ;) --chris 論 17:05, 5. Dez. 2009 (CET)

Klassen

Kann ich irgendwo die Definitionen für die verwendeten Klassen ("class=") bei Wikipedia einsehen? --89.186.142.186 17:18, 5. Dez. 2009 (CET)

Siehe WP:Skin, dort sind alle Stylesheets verlinkt, das meiste wirst du aber auch MediaWiki:Common.css finden. --Der Umherirrende 17:20, 5. Dez. 2009 (CET)

Löschung oder Löschung der Beschreibung älterer Versionen eines Bildes 2

Hallo, auch wenn hier schon Wikipedia:Fragen_zur_Wikipedia/Archiv/2009/Woche_47#L.C3.B6schung_oder_L.C3.B6schung_der_Beschreibung_.C3.A4lterer_Versionen_eines_Bildes gesagt wurde das es theoretisch möglich ist die versionshistory zu löschen aber es warscheinlich nicht gemacht werden würde, würde ich dennoch gerne wissen wer dieses im einzelfall entscheidet und darum bitten bei mehreren bildern dieses bitte zu tun. --Flor!an 18:45, 5. Dez. 2009 (CET)

Geht es immer noch um diese Datei und den defekten Link in den Tiefen der Versionsgeschichte? Wenn das wichtig ist, könntest du eine WP:A/A machen.--goiken 18:51, 5. Dez. 2009 (CET)

es geht um eine ganze reihe von dateien unteranderem um diese ja --Flor!an 18:54, 5. Dez. 2009 (CET)

Nein, deine Bilder liegen auf Commons. Die analoge Seite wäre also Commons:Commons:Administrators' noticeboard. Nur die Bearbeitungszeile löschen ist aber eine Funktion, die vermutlich nur von Oversightern durchführen werden kann. Merlissimo 18:56, 5. Dez. 2009 (CET)

(BK) Dann mach am besten eine Liste mit dem, was deiner Meinung nach zu tun ist und bitte die Administratoren der Commons, darum, das auszuführen. Die meisten sprechen dort Englisch. Eine englische Anfrage wird tendenziell schneller bearbeitet; aber du kannst die Anfrage sicher auch auf deutsch stellen.--goiken 19:01, 5. Dez. 2009 (CET)

Identifikation eines Bildes

Agronomia 1998-99

Das abgebildete Foto zeigt eine unbekannte Gruppe von Personen. Wer kann Hinweise geben, um was es sich dabei handelt? Das Bild selbst wurde vor 30 Jahren auf einem Dachboden in Havelberg gefunden. Havelberg war früher eine Garnisonsstadt und ist es heute noch. Auch Landwirtschaft ist hier vorherrschend. Vielleicht gehörten die Personen zur Universität Halle/Saale. Halle gehört auch heute genau wie Havelberg zu Sachsen-Anhalt. Der Besitzer des Bildes ist dankbar für Hinweise - die Wikipedia könnte das Bild dann auch zuordnen und ggf. verwenden. -- ST ○ 18:53, 5. Dez. 2009 (CET)

Sicher eine Verbindung, sicher mit landwirtschaftlichem Hintergrund - also für studierte Landwirte oder Agronomen. Gleichnamige Verbindungen gibt es heute noch in Göttingen (zweimal: [5] und [6]), Hohenheim [7] und Witzenhausen. Eventuell können die weiterhelfen. --jergen ? 19:08, 5. Dez. 2009 (CET)

Ich habe allen Dreien eine Mail geschickt mit der Bitte um Unterstützung. -- ST ○ 20:02, 5. Dez. 2009 (CET)

Ersuchen um Bildtransferierung

Könnte mir bitte ein Spezialist das Bild eines Manly Juniors von en auf die Commons transferieren; ich würde das Bild bei uns für einen Artikel benötigen. -- Hans Koberger 21:45, 5. Dez. 2009 (CET)

erl. mit Magnus’ Commonshelper liesel 21:55, 5. Dez. 2009 (CET)

:-) Bist ne Perle, danke! -- Hans Koberger 21:59, 5. Dez. 2009 (CET)

6. Dezember 2009

Artikeleinkipp.. (erl.)

Gucke sich bitte mal ein geisteswisschenschaftlicher Nicht-Voll-Laie die letzte Änderung bei Jürgen Bellers an? 8,5kB Text, der mir heikel erscheint.. -- AxelKing

Da muss man kein Fachmann sein; als Zitat ist das zu umfangreich, insbesondere im Verhältnis zum restlichen Text. Zudem unkommentiert. --> Weitergereicht zur Versionslöschung. --jergen ? 10:12, 6. Dez. 2009 (CET)

Versionslöschung durchgeführt. --Tröte 12:57, 6. Dez. 2009 (CET)

Variablenaddition

Wie addiere ich die beiden Artikelzahlen zweier Kategorien? Z. B {{PAGESINCATEGORY:Mann}} plus {{PAGESINCATEGORY:Frau}}. Στε Ψ 11:53, 6. Dez. 2009 (CET)

803.165 + 180.957 = 984.122 So sieht das aus: {{#expr: {{PAGESINCATEGORY:Mann}} + {{PAGESINCATEGORY:Frau}} }}. Siehe WP:Vorlagenprogrammierung. Gruss --Klapper 12:19, 6. Dez. 2009 (CET)

Danke! Στε Ψ 12:35, 6. Dez. 2009 (CET)

Streng genommen addiert ihr dort zwei Kommazahlen, da der Punkt immer als Dezimalpunkt erkannt wird. Besser ist es mit |R zu arbeiten: 984.122 ({{formatnum: {{#expr: {{PAGESINCATEGORY:Mann|R}} + {{PAGESINCATEGORY:Frau|R}} }} }}) --Der Umherirrende 16:29, 6. Dez. 2009 (CET)

File:Glycolaldehyd.svg

could you please crop that image and make it accessible to frWP? merci, 212.41.90.251 13:03, 6. Dez. 2009 (CET)

Cropped version available on Commons Glycolaldehyd-2009-06-12.svg, adding cropped .png-version now. --Green G. 15:56, 6. Dez. 2009 (CET) PS: on second thought, leavinng .png to Commons' converter.

Hmm, I just saw, that the original file from which the file you linked was created looks different, compare with Datei:Glycerinaldehyd.png please. --Green G. 16:39, 6. Dez. 2009 (CET)

Problem mit einem langen Link (DFG-Viewer) (erl.)

Hallo, kann sich bitte jemand den langen Link in dieser Fußnote ansehen? Der Link http://dfg-viewer.de/v1/?set[image]=11&set[mets]=http%3A%2F%2Fdigital-b.staatsbibliothek-berlin.de%2Fdigitalisate%2Frote_fahne_die%2Fmets%2F1929-11-03-1258734.xml&set[zoom]=min&set[debug]=0&set[double]=0 funktionier prima, wenn man ihn die Browserzeile kopiert. Aber die Linkverpackung tut es nicht. Danke! --Minderbinder 16:08, 6. Dez. 2009 (CET)

die eckigen Klammern sind das Problem - kA ob die sich in der WP-Syntax escapen lassen Rbrausse (Diskussion Bewertung) 16:13, 6. Dez. 2009 (CET)

Ah, genau. Funktioniert. Danke für den Hinweis! --Minderbinder 16:18, 6. Dez. 2009 (CET)

Mal eine Frage: Ist die Beschreibung unter Hilfe:Links#Links zu externen Webseiten (Weblinks) wirklich so schlecht auffindbar? Es gibt hier immer so viele Fragen nach Weblinks mit eckigen Klammern. Vielleicht fällt jemand ein besserer Ort ein oder eine Weiterleitung um die Suchfunktion zu beeinflussen. Der Umherirrende 16:26, 6. Dez. 2009 (CET)

Es fällt tatsächlich auf, wenn man hiernach sucht, sieht man gleich zahlreiche Einträge dazu in FzW, aber es fehlt die Hilfeseite... –blane 16:30, 6. Dez. 2009 (CET)

Lemma bereits vorhanden

Ich schreibe gerade an einem Artikel zum Italienisch-Äthiopischen Krieg von 1895-96. Das Lemma ist aber bereits mit dem Italienisch-Äthiopischen Krieg Mussolinis besetzt. Eine Benennung nach Erster und Zweiter scheint nicht üblich zu sein. Wie gehe ich am besten vor?-- Tresckow 16:34, 6. Dez. 2009 (CET)

Am besten wendest du dich an das Portal:Italien und an das Portal:Imperialismus und Weltkriege - die kennen sich da aus. Aber wem sage ich das? Hier ist IMHO ein Klammerlemma mit Jahreszahlen angebracht. --Gnom 16:47, 6. Dez. 2009 (CET)