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13. November 2009

Windows 7 auf Windows XP

Hallihallo, überall hört man, dass W7 supergut seín soll, nun will ich es mir kaufen. Geht denn das auf XP zu installieren? Ich habe wenig Ahnung, aber der Mensch wächst mit seinen Aufgaben!!! Reicht es, wenn ich mir eine Version kaufe oder ist das äußerst schwierig, es dann drauf zu kriegen? Ja, und damit zu arbeiten! Kann mir jemand von Euch guten Leuten mir helfen? Bei vielen Dingen hab ich schon Hilfe bekommen von Euch. Und bissel idiotensicher... Wär toll, wenn ich Hilfe kriegen würde! Schönen Abend- LG Uschi Da fällt mir nochwas ein: wo kann ich denn einen Film runterladen? (nicht signierter Beitrag von 92.76.133.196 (Diskussion | Beiträge) 19:31, 13. Nov. 2009 (CET))

„Auf“ XP geht nicht. Du müsstest eine Neuinstallation durchführen. Prüfe zunächst mit dem Upgrade Advisor, ob dein PC tauglich ist. Filme kannst du dir z.B. bei videoload herunterladen. Kostenlos ansehen kannst du (ältere) Filme etwa bei msn movies. -- Hukukçu ^Disk. 19:38, 13. Nov. 2009 (CET)

Ich danke sehr, mit dem Advisor habe ich die Kompatibilität schon geprüft, alles o.k., dann Neuinstallation von W7, also kein upgrade; also: das ist im Prinzip genauso, als wenn ich mein Betriebssystem, wie ich es schon getan habe, "einfach" installiere. Alles ist weg, was ich nicht gespeichert habe z.B. auf nem USB-Stick, o.k.? Bin ich da richtig? Danke- Uschi (nicht signierter Beitrag von 92.76.133.196 (Diskussion | Beiträge) 19:49, 13. Nov. 2009 (CET))

Richtig, du kannst deine Einstellungen und Daten mit Easy-Transfer auf einer externen Festplatte sichern. -- Hukukçu ^Disk. 19:56, 13. Nov. 2009 (CET)

Herzl Dank, nun noch eine Frage, ich tendiere zu W7 Home Edition für ca. 89.00€ oder muss ich was anderes nehmen, mir wurde von einen Verkäufer in einem renomierten MARKT gesagt, dass ich das Teil für ca. 230.00€ nehmen müsste. Ach, ich weiß nicht weiter!Hilf mir bitte! Danke- Uschi (nicht signierter Beitrag von 92.76.133.196 (Diskussion | Beiträge) 20:10, 13. Nov. 2009 (CET))

Normalen Menschen mit normalen Bedürfnissen reicht die Grundversion Home Edition. Hier findest du eine perfekte Möglichkeiten um zu Vergleichen und sich zu entscheiden!! --AK09 ^@Disk _{+ Bewerte mich! -} 20:21, 13. Nov. 2009 (CET)

Wenn du dir sicher bist, ob 32- oder 64-bit, dann bestelle dir die OEM-Version (da bekommst du nur eine DVD). Die kostet etwa 70€. Allerdings entfällt bei dieser Version auch der Support, aber das ist m.E. zu verkraften ;-). -- Hukukçu ^Disk. 20:24, 13. Nov. 2009 (CET) PS: Bei der OEM-Version bekommst auch keine „hübsche“ Verpackung. -- Hukukçu ^Disk. 20:29, 13. Nov. 2009 (CET)

Wenn er dir so etwas sagt, sollte er es auch begründen können. Glaub ihm nicht. Und geh da möglichst auch nicht wieder einkaufen (und sag seinem Chef warum). Die empfehlenswerte Variante, die Hukukçu meint, heißt "Systembuilder"-Version. Ohne dicke Verpackung, ohne Handbuch, nur die DVD, aber wenn du mit Windows zurechtkommst, reicht das, und es ist billiger. --Eike 20:32, 13. Nov. 2009 (CET)

Ach ja: In naher Zukunft werden viele Rechner mehr als 4 Gigabyte Speicher haben. Um das zu nutzen, braucht man die 64-Bit-Version. --Eike 20:35, 13. Nov. 2009 (CET)

...und falls du Studentin oder Student bist, kannst du hier eine Studentenversion für 35€ (Download, mit DVD 48€) erwerben. kürzlich gemacht und hoch zufrieden :-D -- Asmodai 23:50, 13. Nov. 2009 (CET)

Liebe Leute, herzl Dank für alles! Ich hab nur noch eine Frage an Hukukcu: Wo kriege ich die OEM-Version denn her? Bin auch leider kein Student oder würde das für mich auch reichen? Also, ich bin noch nicht entschlossen! Danke sehr! LG Uschi (nicht signierter Beitrag von 92.76.129.29 (Diskussion | Beiträge) 10:25, 14. Nov. 2009 (CET))

Schaust du hier. -- Hukukçu ^Disk. 11:36, 14. Nov. 2009 (CET)

@Eike: wo ich das hier grad sehe- ich benutze Vista Home Premium auf einem Rechner mit theoretischen/angeblichen 4 GB. Sehe aber überall nur angebliche 2 GB Physikalischer Speicher. liegt das denn daran, daß ich die 32er version nutze??? völllllig Ahnungsloser --Fraschra 15:23, 14. Nov. 2009 (CET) und noch ne frage dazu: wieso immer diese bearbeitungskonflikte bei mir? kann mir jemand 'n tip geben???

Wenn du vier GB hast, sind davon bei einem 32-Bit-Windows ca. 3 bis 3,5 nutzbar, aber er darf nicht nur 2 GB anzeigen. Es kann auch mal eine 2-GB-Grenze geben, z. B. bei der Größe von Dateien, aber für Speicher hat Windows diese Grenze soweit ich weiß nicht.

Du könntest häufige Bearbeitungskonflikte kriegen, wenn du versuchst, die ganze Auskunftsseite statt nur des passenden Abschnitts zu bearbeiten.

--Eike 19:56, 14. Nov. 2009 (CET)

Nicht ganz, unter Windows x32 kann ein Prozeß maximal 2GB belegen. Trotzdem sollten merh als 2GB angezeigt werden. Was wird denn beim POST angezeigt? --MrBurns 16:20, 15. Nov. 2009 (CET)

Danke, werde das nochmal prüfen mit den Giga bissen. Ich bearbeite immer nur den abschnitt. ist jetzt aber trotzdem ziemlich oft vorgekommen. habe aber selbst eine idee das zu unterbinden. werd mal sehen obs besser wird. kann es auch an langsamer internetverbindung (GPRS) liegen? --Fraschra 21:45, 14. Nov. 2009 (CET)

Es kommt halt ein Bearbeitungskonflikt (meist), wenn in der Zeit zwischen Bearbeitungsanfang und -ende schon jemand anderes bearbeitet hat. Bei langer Bearbeitung dementsprechend öfter... --Eike 22:36, 14. Nov. 2009 (CET)

@ MrBurns Habe mir den Link angesehen. Aber mal für einen der im Umgang mit dem PC so gut bescheid weiß wie ein Hamster übers Autofahren: wie sehe ich das, beim Hochfahren? Um hier nicht Andere zu langweilen Antwort gern auf meine Seite. Meine das aber ernst! --Fraschra 16:35, 18. Nov. 2009 (CET)

Das sieht ungefähr so (warten, ist eine Animation) aus. --Eike 16:37, 18. Nov. 2009 (CET)

Ja cooles Ding. So sieht das aus wärend ich mir eine drehe und warte das es los geht. Aber ernst (geht ja so schnell) wohin muß ich da sehen??? --Fraschra 17:17, 18. Nov. 2009 (CET)

Du solltest es direkt nach dem Einschalten sehen, also bevor das Betriebssystem geladen wird. Wenn nicht gibt es zwei Möglichkeiten: 1. der Boot ist so shcnell, dass bis dein Monitor sich einegschaltet (oder bei einem Reboot die Auflöäsung umgestellt) hat, der POST-Screen nicht merh angezeigt wird. In dem Fall musst du direkt nach dem Einschalten die Pause-Taste mehrmals hintereinander drücken 8mehrmals hintereinander deshalb, wei es etwas dauert, bsi die Tastazur bereit ist). Oder du probierst einen reboot, weil das ändern der Auflösung geht viel schneller, als das ursprüngliche Einschalten des Monitors aus dem Standby. 2. Du bekommst eine Full-Screen-Logo beim Boot an gezeigt. Das schautd ann z.B. so aus. Dann drückst du TAB, um den POST-Screen angezeigt zu bekommen, oder du gehst ins BIOS-Setp (wleche Taste du drücken must, wird angezeigt, in dem Beispiel wärs DEL = ENTF) und schlatest für den nächsten Booot "Full-Screen Logo Boot" ab. --MrBurns 17:45, 18. Nov. 2009 (CET)

Fünfte Zeile auf dem Screenshot. Kann bei dir anders aussehen. --Eike 17:47, 18. Nov. 2009 (CET)

Danke, auf dem "so" Link bekomme ich nur eine Dell-Reklame. Aber auf dem Post-screen heißt es 4096 MB ok. Habe nun nochmal System-Info angesehen und siehe da, jetzt heißt es auch Physikalischer Speicher 4 GB. (Verwirrung komplett, aber Frage erledigt) Ich danke euch :-) !!! --Fraschra 18:23, 18. Nov. 2009 (CET)

Komishc, ich bekomm auf dem Link keine Reklame. Kann es sein, dass die Reklame ein Popup ist? Weil ich hab einen Pop-up-Blocker. Wenns kein popup ist, hast du wahrscheinlcih einen Virus. --MrBurns 00:34, 19. Nov. 2009 (CET)

Kann es sein, dass du nicht so genau hingekuckt hast, und einen Screenshot mit einer Reklame verwechselt hast?!? :-/ --Eike 09:42, 19. Nov. 2009 (CET)

Stimmt, das könnte auch sein. Mir ist das Dell-Logo auf dem Monitor, auf dem der Screen dargeestellt wird, bis jetzt garnicht aufgefallen. Eigentlich ist auch der GIGABYTE-Schriftzug im, Full-Screen-Logo viel größer (ich möchte aber keineswegs Werbung für Gigabyte machen, ich hab einfach den ersten Screen von eiunem Full-Screen-BIOS-Logo genom,men, den ich mit google gefunden hab). --MrBurns 13:33, 19. Nov. 2009 (CET)

Hallo. Hab grad nochmal getestet- ist kein Popup.Ist auch von Gigabite. Sieht trotzdem wie Reklame aus. jedenfalls gibt es sowas nicht auf meinem PC,- auch im Bios sieht das anders aus. Virus??? Hatte grad einen der alles(!) getötet hatte. Seit dem wüßte ich nicht wann und wo ich den eingefangen haben sollte (WP, Google, Duden, Juratek???). Gestern grad hab ich mein System gecheckt und demnach war alles ok. Funktioniert auch alles tadellos.Macht mich nicht bange. :-) Trotzdem- meine 4 GB sind da und ich denke das wärs, oder? Danke euch. Hab bestimmt mal wieder ne Frage. --Fraschra 17:22, 19. Nov. 2009 (CET)

14. November 2009

To-Do-Liste führen von verschiedenen Rechnern

Hi! Ich betreibe Mozilla Sunbird mit dem Add-On »Provider für Google Kalender«, um so von zu Hause und der Arbeit auf den gleichen Kalender zugreifen zu können. Augenscheinlich unterstützt der Google-Kalender aber keine Aufgaben. Jetzt bin ich auf der Suche nach einer Lösung, um von der Arbeit (Windows-Rechner) und von zu Hause aus (Linux-Rechner, openSuse 11.1, KDE) meine To-Do-Liste führen zu können. Ideen? -- אx 17:34, 14. Nov. 2009 (CET)

Ich habe mal mit Chandler gearbeitet, das ist recht brauchbar, allerdings arg langsam. -- Jossi 18:35, 14. Nov. 2009 (CET)

Könnte ein Fall für Remember the Milk sein. --SNAFU @@@ 21:16, 14. Nov. 2009 (CET)

Ok, danke. Ich schaue mir Remember the Milk demnächst mal näher an. Vielleicht bekomme ich das mit einem Plasmoid irgendwie auf meinen KDE-Desktop. Grüße! -- אx 17:56, 15. Nov. 2009 (CET)

Google hat einen Aufgabenplaner, der ist aber nicht über den Kalender sondern über die E-Mail-Applikation zu nutzen. Ob die Anbindung an Sunbird geht, weiß ich leider nicht. --MB-one 19:58, 17. Nov. 2009 (CET)

Auch für diesen Hinweis herzlichen Dank! Ich schaue mal, ob das geht. Hätte natürlich den Vorteil, dass ich kein weiteres Programm einsetzen muss. -- אx 16:56, 19. Nov. 2009 (CET)

15. November 2009

Individueller Glaube

Wie nennt man es fachmännisch, wenn jemand seinen eigenen Glauben hat, außerhalb etablierter Gemeinschaften und sich nicht auf bestehende heilige Schriften / Propheten... berufend; der aber nicht die absicht hat, eine Religionsgemeinschaft zu gründen? Privatreligion? Individualreligion? --KnightMove 14:10, 15. Nov. 2009 (CET)

Wenn er sich aus allen Religionen die Stückchen, die ihm passen, raussucht, heißt das Synkretismus. Ansonsten ist Privatreligion etwas, was ich schon öfters gehört habe. --Sr. F 15:20, 15. Nov. 2009 (CET)

Vielleicht aber auch Enthusiasmus. Zitat: Ursprünglich verstand man unter einem Enthusiasten eine von einem Gott besessene Person. Warum auch nicht heute? --Ayacop 19:42, 15. Nov. 2009 (CET)

Ersteres ist zu eng, zweiteres zu weit - aber danke trotzdem. --KnightMove 21:02, 15. Nov. 2009 (CET)

eigenes religiöses Weltbild? Wird von Christen Muslime und Juden als "Heide" bezeichnet. Bei nicht Gläubigen "Normal". Und bei anders Gläubigen "verrückt". Bei Theologischen und vielleicht auch bei Psychologie studierten "Genie" und "er ist auf seinem Weg". Gruß --188.23.182.253 06:58, 16. Nov. 2009 (CET)

Manchmal ist auch von Patchwork-Religion die Rede. -- Irene1949 17:01, 17. Nov. 2009 (CET)

mW gibt es eine Religion irgendwo in Indien, die alle Bereiche versucht zu vereinen ....frag mich jetzt aber nciht wie die heißt? Aber Paulus..oder Petrus sagte schon "prüfe alles und behalte dir das Beste". ist übrigens einer meiner Lieblingssprüche und Wikipediakonform ;-) --84.112.25.4 19:21, 17. Nov. 2009 (CET)

Das war Paulus (1 Thess 5,21 ). Allerdings war der Apostel ein recht streitbarer Typ, und ich wette, er hat es nicht so gemeint, dass man sich aus verschiedenen religiösen Strömungen etwas zusammensuchen sollte. Mit "dem Besten" dürfte er eher seine eigene Theologie gemeint haben. -- Irene1949 19:57, 18. Nov. 2009 (CET)

ne, mit dem Besten meinte er, das alle prophetischen reden zu begutachten sind. vgl. Thessalonicher 5/21 --188.23.90.178 21:48, 20. Nov. 2009 (CET)

Und nach welchem Kriterium sollte wohl unterschieden werden, was als "das Beste" anzusehen ist?

Wenn man liest, wie Paulus diejenigen als "Lügenapostel" beschimpft, die einen "anderen Jesus" oder ein "anderes Evangelium" verkünden als Paulus (2 Kor 11,4.13 ), dann scheint das Kriterium doch in der Übereinstimmung mit den Lehren des Paulus zu liegen. -- Irene1949 02:41, 21. Nov. 2009 (CET)

och mann, da redet er über die falschen, welche nur umher ziehen und den Leuten falsches predigen und ihnen das Geld aus der Tasche ziehen, und ihnen anstatt Brüder zu sein, eine Last sind. vgl. 11/9 ;-) --188.23.177.39 05:55, 21. Nov. 2009 (CET)

Und zur Frage, was denn das beste sei? Frag KnightMove, der ist da ja dran. Aber angeblich ist so wie so alles nur Stückwerk. vgl 1. Korinther 13/9-10 . und noch einen Gruß von der Alm ;-) --188.23.177.39 06:06, 21. Nov. 2009 (CET)

Konfessionslos. --rtc 06:52, 21. Nov. 2009 (CET)

Nein. --Pincho ceterum censeo 08:48, 21. Nov. 2009 (CET)

Grundsätzlich schon. Der, der nicht einer Religionsgemeinschaft angehört und auch nicht die Absicht hat, eine zu gründen oder einer beizutreten ist Konfessionslos. --rtc 15:42, 21. Nov. 2009 (CET)

Aber wer konfessionslos ist, muss deshalb nicht, wie es in der Frage hieß, "seinen eigenen Glauben" haben. Man kann sehr gut konfessionslos sein und überhaupt keinen religiösen Glauben haben, beispielsweise kann man Atheist oder Agnostiker sein. -- Irene1949 23:57, 21. Nov. 2009 (CET)

…oder Ignostiker. Agnostiker haben den komischen Spleen, die Existenz einer Gottheit für diskutabel zu halten! ;-) —[ˈjøːˌmaˑ] 00:04, 22. Nov. 2009 (CET)

Jeder hat einen Glauben, der nicht unter totaler Amnesie leidet und nur in Sekundenbruchteilen des Bewusstseins lebt, so dass er nie einen Satz zuende denken kann. Das gilt natürlich auch für den Atheisten und den Agnostiker oder den Ignostiker. In Wirklichkeit sind viele der Leute mit dem stärksten Glauben, den ich gesehen habe, Atheisten. Und man kann auch sagen, je mehr jemand etwas für "gar nicht erst diskutabel" oder "noch nicht einmal falsch" hält, desto stärker ist sein Glaube. Insofern hat auch z.B. der Ingostiker ein stärkeren Glauben als der Agnostiker. --rtc 00:14, 22. Nov. 2009 (CET)

Die Relation „je unreligiöser desto stärker glaubend“ ist grober Unfug. Richtig ist allerdings, daß es für ein Wesen mit Bewußsein unmöglich ist, nichts zu glauben, und daß eine stärkere Überzeugung (für oder gegen Gottheit(en)) natürlich ein stärkeres Glauben an eine Theorie bedeutet. —[ˈjøːˌmaˑ] 00:24, 22. Nov. 2009 (CET)

Ich habe nicht behauptet "je unreligiöser desto stärker glaubend", ich habe nur festgestellt: "In Wirklichkeit sind viele der Leute mit dem stärksten Glauben, den ich gesehen habe, Atheisten" --rtc 00:36, 22. Nov. 2009 (CET)

Okay, das mag sein. <ironie>Dann warst Du aber noch nicht in Cloppenburg!</ironie> ;-) —[ˈjøːˌmaˑ] 00:47, 22. Nov. 2009 (CET)

Warum wird die (Pop)Musik immer einfallsloser?

Warum ändert sich die Musik in so eine schlechte Richtung? Früher (ich sage einmal bis vor zehn, fünfzehn Jahren waren sie kreativ). Heute ist jeder zweite Song eine Coverversion, bzw. eine Coverversion einer Coverversion

Der Rest ist oft derart unrhytmisch und ideenlos, dass man nur den Kopf schütteln kann. Es wechselt mittendrin völlig unmotiver komplett Rhythmus und Geschwindigkeit, als ob ihnen nichts mehr einfiele oder nicht mehr weiterwüssten.

Geht es nur mir so? So alt bin ich auch wieder nicht.

Sind die Leute (die jungen meist) schon so übersättigt von Computer, Internet, Medien dass sie alle Kreativität und den Sinn und Gefühl für Musik (was sich wirklich gut anhört) verlorenhaben?

Oder gehen die Kombinationen aus Rhythmus und auch Melodie einfach aus, weil es irgendwie schon alles einmal gegeben hat? Gebe zu, eine gewissermassen provokative Fragen, aber ich möchte einmal eure Meinungen hören. Dass Ausnahmen die Regel bestätigen, das nehme ich einfach einmal als gegeben an. ;) --88.117.42.108 18:09, 15. Nov. 2009 (CET)

Das Hängt mit der Öl-Förderung zusammen, ist also ähnlich dem Mierscheid-Gesetz. --95.223.207.169 18:18, 15. Nov. 2009 (CET)

Danke, interessanter Zusammenhang. ;) --88.117.42.108 19:14, 15. Nov. 2009 (CET)

Vielleicht, könnte ich mir vorstellen, ist die Zeit der großen Rebellion und Proteste auch vorbei, was früher die Musik entscheidend vorwärts brachte (Flower Power, Punk, Heavy Metal, Disco, Elektronische Musik am Anfang) ist vorbei und irgendwie hats schon alles gegeben, und es gibt nichts mehr wirklich neues, nur noch Änderungen, Optimierungen, Leistungssteigerungen in der Technik, ... --88.117.42.108 19:17, 15. Nov. 2009 (CET)

Noch einfacher: Früher war alles besser! --Pfarrhaus 18:34, 15. Nov. 2009 (CET)

Es kommt mir schon vor wie bei Biedermaiers Zeiten. Die über dreissigjährigen werden in A und wahrscheinlich also anspruchslos eingestuft, dass die meinen, man könne ihnen alles zumuten. In A (und wahrscheinlich auch in D). Dabei wird man dauernd mit den besten Hits der 80er Jahren (die einem (mir) damals schon aufgrund der zu hohen Vorspielfrequenz schon heraushängten), von den billigen Kommerzsendern (in A Life Radio, Ö3 und Konsorten) beschallt. Dann wird dauernd nachgejammert (in Selbstbeweihräucherungsmanier) wie "toll" doch diese Musik, das widerrum macht meinen Ärger nur noch größer. Wollen die Leute das wirklich? Sind sie schon so abgestumpft? War früher wirklich alles besser (wie mein Vorredner Pfarrhaus meint)? Ausser ein paar Nischensendern kommt überall der Einheitsbrei. Also ich finde das einfach billig und traurig.

Also wie man sieht, kristallisieren sich zwei Sachen heraus. Das ewige Vortragen von "gestriger" Konservenmusik und parallel die Einfallslosigkeit derzeitiger Produktionen. Vielleicht habe ich ja auch nur ein empfindlicheres oder kritischeres Gehör, aber diese 08/15 Sender mit ihrer Plastikmusik schalte ich schon seit 10 Jahren nicht mehr ein. Hat da auch noch immer die Plattenindustrie viel zu sagen, so viel, um "uns" zu zeigen, was uns gefälligst zu gefallen hat? Vielleicht ists ein "bashing", das nicht ganz hierherpasst, aber die Gründe für diese Entwicklung hätten mich interessiert, daher finde ich die Frage legitim. --88.117.42.108 19:09, 15. Nov. 2009 (CET)

Wobei vermutlich schon in den 1960er Jahre alle überhaupt möglichen eingängigen Melodien für Popsongs durchprobiert waren, und man danach zwangsläufig wiederholen musste. Und wie die Musikwissenschaft auch weiß: viele Künstler würden gerne mal andere Sachen machen oder zumindest etwas origineller werden: aber der Verkaufserfolg hängt direkt daran ein möglichst eingängiges Muster begrenzten Repertoires nie zu verlassen. Und wen das persönlich stört: jedes Jahr erscheinen zehntausende Songs, die nie in den Charts landen, man ist nicht gezwungen sich für ausgerechnetf für die 10 songs zu interessieren, die den kleinsten gemeinsamen Nenner von allen bilden. -- southpark 18:57, 15. Nov. 2009 (CET) was früher allerdings wirklich besser war, war das radio, das mehr als 50 verschiedene songs/woche gespielt hat und wo verschiedene sender tatsächlich verschiedenes programm hatten

Zustimmung. Nur was hat man davon, wenn man alleine Musik hört, die einem gefällt. Irgendwie möchte man ja seine/ihre Musikvorlieben auch teilen wollen. ;) Weil es viele gibt, die dann, wenns ein wenig abseits vom Weg ist, nicht mehr gefällt. Mich stört, dass die breite Masse so billig abgespeist wird, und denen das auch ncoht gefällt. Sind wir wirklich schon so degeneriert und angepasst? --88.117.42.108 19:25, 15. Nov. 2009 (CET)

Das mit dem völlig unmotivierten zwischendurchen Wechseln der Geschwindigkeit (der Takt bleibt ja wohl eigentlich gleich) ist ein alter Hut. Das wurde schon vor etlichen Jahrhunderten gemacht. Übrigens stimmt es, dass die heutige Musik im Durchschnitt immer schlechter ist als die frühere. Wie auch die Literatur. Und sogar die Politik. Weil eben von den alten Sachen immer nur die besten (oder die publikumswirksamsten, was oft was ganz was Anderes ist) überleben, wir den neuen Kram aber beinahe ungefiltert um die Ohren geschlagen bekommen.

BerlinerSchule antwortet selten, schreibste hier. 19:03, 15. Nov. 2009 (CET)

Ja, vor allem der letzte Satz ist sicher nachvollziehbar. --88.117.42.108 19:43, 15. Nov. 2009 (CET)

Begleitprogramm (Medien) ist übrigens das Zauberwort. Das gibt es in seiner perfektionierten Form tatsächlich erst seit den 1990ern und ähnlich wie im Fernsehen gleicht sich immer mehr alles auf ein Muster an. Das Radio hat sogar ganz objektiv in den letzten Jahren viel Vielfalt und viel Abwechslung verloren und ist im Durchschnitt deutlich eintöniger als es im Durchschnitt in den 1980ern war. -- southpark 19:15, 15. Nov. 2009 (CET)

Kann aber auch selektive Wahrnehmen sein. Man erinnert sich an die guten Songs von früher. Das damals ebenfalls zum größtenteils Schrott im Radio gelaufen ist verdrängt man einfach :). Im Übrigen gab es auch beeindruckende Fortschritte. Die deutschsprachige Musik heutzutage kann man im Gegensatz zu der von vor 15 anhören ohne Brechreiz zu bekommen. (Ausnahme Grönemeier - der gekrächzt seit gefühlten 50 Jahren immer den gleichen Käse ins Micro. )--85.180.149.63 19:22, 15. Nov. 2009 (CET)

Dieser psychologische Effekt (früher war alles besser, weil man die schlechten Sachen vergisst und sich an die anderen vielleicht auch nostalgisch erinnert). Natürlich gab es vor 30, 40 Jahren auch genug Schrott. Aber ich glaube nicht, dass in den 80ern Jahren soviel von den 60ern (und respektive in den 70ern von den 50ern) gespielt wurde als in den 2000erJahren von den 80ern? Auch wenn heute vielmehr Auswahl ist, als vor 20 Jahren, wird nur auf einen kleinen Bruchteil der verfügbaren (guten) Titel zurückgegriffen. --88.117.42.108 19:34, 15. Nov. 2009 (CET)

Ephraim Kishon - gerne (u.a. von sich selbst) als der größte Satiriker der Welt bezeichnet - beschrieb schon 1974 unter dem Titel Ein Blick hinter die Kulissen der Schlagindustrie die drei Gesetze der israelischen Popsong-Fabrikationes-Gesmbh:

1. Man darf nie sofort einen Text schreiben.

2. Gib niemals die Erlaubnis, auch nur ein einziges Wort zu ändern.

3. Lass deinen Text niemals ohne Musik hören.

Noch Fragen? --84.164.44.220 19:40, 15. Nov. 2009 (CET)

Einiges der heutigen Popmusik höre ich tatsächlich sehr gern, aber eben nicht alles. Das im Radio, wie hier schon erwähnt, immer nur so ziemlich das gleiche gespielt wird, nervt mich auch. Interessant wäre auch mal, die heutigen Pop-Videos gegen die früheren zu vergleichen. Heute ist in sehr vielen der Pop-Videos sehr viel nacktes Fleisch zu sehen, zumindest bei weibl. Interpreten... Naja, vielleicht erleben wir noch eine Revolution ... Doc Taxon @ Discussion 19:43, 15. Nov. 2009 (CET)

Das ist eben auch "Augenauswischerei" und wenn man böse ist, könnte man sagen, das ist primitiver, so einen Köder auszuwerfen. Es soll wohl die schlechte Musik kompensieren. --88.117.42.108 19:46, 15. Nov. 2009 (CET)

Kulturpessimismus. Die Vergangenheit wirkt nur so schön, weil du dich z.B. an den Mist der 60er einfach nicht erinnerst. Ich finde z.B. auch eine Menge Swing-Zeug aus dne 30ern grauenhaft und eintönig. Und waren Abba wirklich besser als z.B. Robbie Williams? Ist das Fernsehprogramm heute besser als vor 30 Jahren (NEIN VERDAMMT! Zumindest hier weiß ich die Antwort). Dass es so viele 08/15-Lieder gibt, daran sind alle Konsumenten selbst schuld. Wer sich prophylaktisch 80 GB Musik auf seinen Eipott lädt, ohne auch nur den Text zu kennen, der braucht nacher auch nicht darüber zu jammern, das alles aus der retorte kommt.--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 19:55, 15. Nov. 2009 (CET)

Die heutige Popmusik ist technisch viel ausgereifter, visuell besser uebersetzt, melodisch diverser als das jemals der Fall war, man nennt es Fortschritt. Fossa_?! ^± 20:00, 15. Nov. 2009 (CET)

Ich brauche aber keine visuelle "Unterstützung" bei der Musik. melodisch diverser? Weil eben alles schon existierende in einen Brei vermischt wird? Technisch ausgereifter mag stimmen, ist aber nicht unbedingt ein Verdienst, sondern eine logische Folge. --88.117.42.108 20:06, 15. Nov. 2009 (CET)

Interessant ist aber hier die zeitliche Einordnung: "zehn bis fünfzehn Jahren". Ich erinnere mich da an ein bestimmtes Lied: "because the music that they constantly play it says nothing to me about my life". Das war vor 23 Jahren... Und gab's da um dieselbe Zeit nicht folgende drohende Worte "Und darum tret' ich dein Radio ein.", weil darin immer nur Madonna und Chris de Burgh gespielt würden. Fazit: Schrott scheint es also schon 'ne ganze Weile gegeben zu haben ;-) --IP-Los 20:07, 15. Nov. 2009 (CET)

Gut, es gab da schon auch noch Modern Talking, Rick Ashly (oder wie der hieß) und das berüchtigte Label Stock-Aitkim-Waterman. ;) Habe ich das einigermasssen richtig geschrieben? --88.117.42.108 20:11, 15. Nov. 2009 (CET)

Wenn Du nichtmal Rick Astley schreiben kannst, scheinst Du ja kein faible fuer Popmusik zu haben. Fossa_?! ^± 20:13, 15. Nov. 2009 (CET)

Jaja, der schlaue Fossa: jemand der Stock Aitken Waterman kennt, muss nicht unbedingt ein Faible für Popmusik haben, aber zumindest eine Ahnung davon. Und die korrekte Schreibweise von Namen ist eben nicht jedermanns Sache, so wie Orthographie im Allgemein beim einen oder anderen Nutzer eher ein Schattendasein führt. --84.164.122.87 22:59, 15. Nov. 2009 (CET)

"Quetsch": anscheinend nicht für beliebige Popmusik. Auch an mir ist Rick Wieheißternochmal? spurlos vorübergegangen. --FK1954 20:21, 15. Nov. 2009 (CET)

zumal das man ja aus Verachtungsründen auch absichtlich falsch schreiben kann, fossal. --213.33.66.186 12:44, 16. Nov. 2009 (CET)

Musik ist dann sehr tiefgreifend und geradezu Anhänglich wenn man damit schöne Zeiten verbracht hat, und da sind die Erlebnisse aus der Jugend oder in der Verliebtheit oder den ersten Urlauben einfach "kolossale" Elemente. Waren die alten Lieder einfallsloser? Der Mainstream von damals den hört man ja auch nicht mehr, die wirklich guten Bands haben es geschafft sich länger am Markt zu halten. Und ich möchte jetzt keinen Interpreten namentlich nennen, welcher aus einer zusammen-gecasteten Gruppe hervor getreten sind. Die Perlen liegen nicht immer auf der Strasse, oder biedern sich gar an. - [Achtung hier lauft ein Orhwurm] - Und Evergreens, welche gecovert werden ...sehr oft schlecht? tja ...das war früher auch nicht unbedingt besser, nur die Menge ist jetzt größer --188.23.79.70 20:15, 15. Nov. 2009 (CET)

Vor 10- 15 Jahren? Ich würde sagen vor 20-25 Jahren, mein UR-ur-opa warscheinlich vor 100-150 Jahren. Ja "früher war alles besser"- Ja das ist quatsch, wir vergessen blos den Käse von damals. Egal wie, es wird immer was Neues geben. Immer wieder mal ist was gutes dabei und viele werden sagen das ist alles Mist. Vor hundert Jahren sagte man das über Strauß. Vor 75 Jahren über Duke Ellington. Vor 50 Jahren Hieß es Bill Haley mache "Nergermusik". Vor 25 Jahren haben wir über Acid und House (etwa frühes techno) gestönt. Heute werden die Songs der 80er gecovert, in den 80ern hat man aus der RockandRoll Zeit geklaut. Inden 70ern bediente man sich besonders gern aus der Bluesszene der 30-50er usw... Wenn ich auftrete freue ich mich weniger über 1000 Leute die nach irgeneinem Coverbrei heftig applaudieren den man spielt, weil man ihn spielen muß (um heftigen Applaus zu kriegen; haha). Ich freue mich über die Zwanzig die beim nächsten Stück ehrlich begeistert sind auch wenn dieses Eigenfabrikat ( bei Blues/Jazz leider häufig) von anderen nicht gewürdigt wird(Geschmäcker sind nun mal versch.). Aber da liegt die Ursache des Problems (damit zurück zur Frage). Meinen/Unseren "Scheiß" wollen nicht genug Leute hören ( unabhängig von jeglicher Qualitätsfrage). Also verdient man damit kein Geld, also wird niemand freiwillig Geld in Produktion und Marketing stecken- nicht mal ich selbst! Daher hört ihr im Radio nur "Radio-GAGA" statt zB: meiner Wenigkeit. Warum wohl sonst Konzepte wie DSDSS/ Popstar...(wobei die Castings ja ganz ulkig sind) --Fraschra 20:56, 15. Nov. 2009 (CET) PS.: und nach Helga und Didis "die Wanne ist voll" sind alle qualitativen Steigerungen in der Instrumental- und Sangeskunst eh für immer ausgeschaltet :-) --Fraschra 21:01, 15. Nov. 2009 (CET)

Vermutlich fíndet zum einen eine gewisse Prägung statt - was einem in jungen Jahren gefallen hat, hört man auch später gern wieder (was läuft da eben - Too Old to Rock'n Roll Too Young to die...). Allerdings scheint mir auch die Schamgrenze bezüglich dessen, was man dem Publikum bieten darf, in den letzten Jahren gefallen zu sein (proportional zum Niveau des Publikums, oder ist es gar umgekehrt?) --FK1954 21:37, 15. Nov. 2009 (CET)

Loudness war als Lesetipp. --Geri, ✉ 22:23, 15. Nov. 2009 (CET)

Danke für den Tip. Also wieder Schummelei, um subjektiv die Musik besser erklingen zu lassen. --88.117.40.151 19:11, 16. Nov. 2009 (CET)

Schon in den 70ern wurden auf bestimmten Radioprogrammen ständig "Oldies" gespielt, das heißt heute einfach "80er und 90er". Schon Frank Zappa machte sich in 1979 über die zusammengecastete Band Toto lustig und auf einer Sammlung der Hits der 30er und 40er Jahre in den USA habe ich etliches gefunden, was erneut in den 60ern und 70ern zum Hit wurde. Dass die Radioprogramme immer schlechter werden (siehe Formatradio) stimmt allerdings, dafür ist schon seit einiger Zeit der Deutschlandfunk und Deutschlandradio Berlin überall auf UKW zu empfangen. Einen Grund mag es geben für Rückschritte: Der King of Pop weilt nicht mehr unter uns. --Hei_ber 23:00, 15. Nov. 2009 (CET)

Macht nix! Elvis P. lebt und Jimi H. auch. Reicht. :-) --Fraschra 23:57, 15. Nov. 2009 (CET)

Vor zehn bis fünfzehn Jahren war es besonders schlimm. Erste Stunde Keyboardunterricht plus eine Textzeile Sprechgesang war schwer angesagt. Aber heute haben wir Internet - da können die Hitradios und die, die den Namen verdient haben, wie die Pilze aus dem Boden schießen, ist mir doch egal! Und als Thomas Gottschalk gefragt hat "What happend to Rock 'n' Roll?", da hab ich mir gedacht "Das hab ich mich bei ACDC auch schon gefragt". Und Rock 'n' Roll war ja ursprünglich auch "What happend to Country?" Und der King of Pop - nun, das lass ich dann doch lieber. Vielleicht verstehe ich ja "Bad" in zehn Jahren. Bei Fraschras Anmerkung musste ich an Zurück in die Zukunft (Film) denken. Und covern heißt nicht immer schlechter als beim ersten Mal! [1] --MannMaus 12:19, 16. Nov. 2009 (CET)

"Professionell Covern" (was anders ist, wenn Musiker auf einem Konzert was nachspielen, das ihnen selbst sehr gefällt) heißt für mich zumindest zu 70 % Einfallslosigkeit in Sachen Melodie verbunden mit dem Gedanken, schnell (und relative sicheres) Geld zu machen (wer so naiv ist, dafür auch noch etwas zu bezahlen). --213.33.66.186 12:49, 16. Nov. 2009 (CET)

@213.33.66.186 das muß nicht sein. Oft wird gecovert weil man glaubt ein bestehendes Stück verbessern zu können (wie Artikel inWP?), oder weil man denkt ganz anders interpretiert wäre dieses Stück auch sehr gut. Da halte ich es mit MannMaus: muß nicht immer schlechter sein. (ich finde ein gutes Beispiel wäre "with a little help from my friends". Beatles- naja? Joe Cocker (Woodstock version)- echt gooil!). Eine "Coverversion" kann oft auch "as a tribute to the artist" gesehen werden. Blöd finde ich allerdings Versuche ein Original zu kopieren (möglichst genau nachzuspielen)- wozu?Lieber CD kaufen. Noch schlimmer- und damit zurück zum Anfang- technische "Verhackstückelungen" einzelner oder sogar mehrerer Stücke wie es heute beliebt ist. --Fraschra 14:32, 16. Nov. 2009 (CET)

Ja, da stimme ich zu. Es gibt nicht so oft Fälle, da ist wirklich die Umsetzung um einiges besser als das Original, mit besserem Zugang, Gefühl, ... In Wp? Ja, vielleicht ist der Vergleich gar nicht so abwegig. Aber ich rechne die Originalidee, -inspiration einfach um soviel höher an. --88.117.40.151 19:11, 16. Nov. 2009 (CET)

Da fällt mir noch ein. "Self Control" gab es ja zwei Versionen. Eine von Raf und eine von Laura Branigan, die zur gleichen Zeit in den Hitparaden war. Das Original war IIRC von Raf und das war auch für mich bessere Werk (mit dem besseren Sound). Trotzdem hat Laura Branigan das Rennen gemacht (vielleicht wars der "Frauenbonus"). Dann gab es noch You're in the army now. War da nicht die Synthesizerversion vor der "rockigen" Version von Status Quo. Hier hat mich die Synthi Version viel mehr überzeugt. --62.47.43.17 22:34, 16. Nov. 2009 (CET)

Naja ich beobachte die hier angegeben beziehung ziemlich Deutlich beim R'n'B und beim Hip-Hop als die in ihrer Anfangszeit ziemlich agresiv daher kamen und damit eine gewisse Spannung in der Musik erzeugten und was haben wir jetzt? Alles weischgespühlt... Aber ich habe es mir eh zum Sport gemacht neue Musik im Internet zu entdecken und dabei hat man dann das gefühl einen Schatzt ausgehoben zu haben. Und was Schrottradios angeht, kommt ja langsam eine Gegenbewegung auf: fm4 on3-radio und sunshine live (und wenn mir jemand so was für den rest Deutschlands empfelen kann immer her damt! Hab bei meinem neuen Wohnort keine solche alternative Frequenz gehört)--Sanandros 00:57, 19. Nov. 2009 (CET)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. NoCultureIcons 03:24, 19. Nov. 2009 (CET)

R'n'B ist so'n Ding wo selbst die Bezeichnung eines musikalischen Stils gecovert ist! R'n'B steht eigentlich (in Anlehnung an R'n'R- Rock and Roll) für Rythem and Blues. Was heute als R'n'B bezeichnet wird hat damit nun nicht mal entfernt etwas zu tun!!! --Fraschra 17:42, 19. Nov. 2009 (CET)

17. November 2009

philosophischer Begriff gesucht

Wie ist der Fachbegriff (Fremdwort) für jemanden, der von einer nachweislich existierenden Sache behauptet, dass es sie nicht gibt? Er ist kein Skeptiker, kein Agnostiker, kein Ignorant, sondern ein ....?

Es liegt mir auf der Zunge aber ich komm nicht drauf. Wer hilft mir aus der Patsche? --PM3 18:38, 17. Nov. 2009 (CET)

Leugner. ist aber kein Fremdwort. --84.112.25.4 18:56, 17. Nov. 2009 (CET)

Herzlichen Dank, das ist es! Ich kam wohl selbst nicht drauf, weil ich auf Fremdwörter fixiert war. --PM3 19:07, 17. Nov. 2009 (CET)

angeblich reicht ab und zu ein kleiner Klaps auf den Hinterkopf. Gern geschehen, Grüße --84.112.25.4 19:29, 17. Nov. 2009 (CET)

Leugner? Sowas gibt es doch gar nicht! --Hagman 15:16, 18. Nov. 2009 (CET)

Na doch, die schlimmsten Leugner sind die Holokaust-Leugner. --G-Michel-Hürth 18:36, 18. Nov. 2009 (CET)

Der gesuchte Begriff ist Politiker! --Jeses 21:45, 19. Nov. 2009 (CET)

Gewaltprävention in der 1.Klasse?

Hallo, für unser Kind in der 1.Klasse steht die Frage im Raum, ob ein Karatelehrer Gewaltprävention mit den Kindern an der Schule durchführen soll. Es geht beispielsweise um Abwehrmechanismen, wenn die Kleinen auf der Straße verdächtig angeredet werden. Ich persönlich mag mich mit dem Gedanken nicht anfreunden, da ich fürchte, dass die Kinder "scharf" gemacht werden, auf Gefahren, die nur hypothetisch bestehen und Ängste gestreut werden. Eine Gewaltprävention würde Sinn machen, wenn a) eine Bedrohung real gegeben ist und b) Gewaltprävention zum Erfolg führte.

meine Fragen lauten: 1) Gibt es Angaben aus den letzten Jahren, wieviel Kinder in Deutschland Opfer von Entführung oder Gewalt auf der Straße geworden sind? Ich glaube mich zu erinnern, dass die Kriminalstatistik sich vorteilhaft in den letzten Jahrzehnten entwickelte und heutzutage jeder Einzelfall stark medial reflektiert wird, was zu einem subjektiv gefühlt höheren Gefahrenpotential führt. 2) Gibt es Belege dafür, dass Gewaltprävention an der Grundschule Erfolg bringt?

Danke für Antwort!

P.S. Auch wir gehen nicht blauäugig durch's Leben. Unser Kind wurde von uns mehrfach belehrt, von Fremden nichts anzunehmen, was er bisher auch gut einhält. Bisher ist mir aber aus unserem Umfeld sowie an unserer Schule kein Fall bekannt worden. --Patrice77 21:36, 17. Nov. 2009 (CET)

Ich würde sagen, dass das Kind eher in einen Kampfsportverein gehen soll wo der Spass viel grösser ist.--Sanandros 21:32, 17. Nov. 2009 (CET)

Stimmt natürlich. Aber meine Frage zielt darauf ab, ob es für Kinder, die mit dem Thema Gewalt bisher nichts zu tun haben jetzt und sofort durch eine Gewaltprävention mit diesem Unbill konfrontiert werden sollten. Gruß --Patrice77 21:36, 17. Nov. 2009 (CET)

Und der Lehrer ist sich sicher, dass ein dreißig Kilo schwerer Erstklässler einen erwachsenen Mann mittels Karate besiegen kann?

Zweite Frage: Sollte ich (groß, breit, aber nicht gewalttätig) mal irgendwo an der Bushaltestelle stehen oder irgendwo durch ein mir unbekanntes Stadtviertel irren und kein Erwachsener da sein, den ich fragen könnte, aber ein Kind um die Ecke kommen, kann ich dann höflich sagen "Entschuldigung, weißt du, ob der Bus schon weg ist?" bzw. "Entschuldigung, wo geht's denn hier zur Kastanienallee?" oder habe ich dann mit hoher Wahrscheinlichkeit zunächst einen Markenturnschuh auf meiner Nase, eine Zehntelsekunde später den anderen Markenturnschuh etwas tiefer und nochmal zwei Zehntel danach das kalte Straßenpflaster direkt unter dem Hosenboden?

BerlinerSchule antwortet selten, schreibste hier. 21:41, 17. Nov. 2009 (CET)

Genau dieses Gefühl meine ich. Deshalb finde ich kaum Gründe, die für eine Gewaltprävention in diesem Alter sprechen... Meine Frau sieht dies anders :)--Patrice77 21:44, 17. Nov. 2009 (CET)

(3BK) Bestehe darauf, dass der Kampfsportlehrer seine Methode ausführlich vorstellt (das sollte selbstverständlich sein). Wenn er gut ist, und ich kannte schon einen sehr guten, wird er deine Befürchtungen zerstreuen können: Es sollte ihm nicht um Panikmache, um Furchteinflößung und um Lösung von Gewaltproblemen durch Gegengewalt gehen, sondern um den Aufbau der Fähigkeit, Situationen realistisch einzuschätzen, und um das Stärken des Selbstbewusstseins der Kinder. Ich pazifistisches Weichei war da im Kampfsportverein meiner Brut schon sehr positiv überrascht. Grüße 85.180.200.23 21:47, 17. Nov. 2009 (CET)

Karate ist (wie Taekwondo) nichts, was man mal so in einer Stunde rüberbringt. Da richtet man eher Schaden an, da man zu Selbstüberschätzung anleitet - nach dem Motto "Mit diesem Trick könnt ihr ganz schön was ausrichten!" Im schlimmsten Fall benutzen Kinder das ohne Ahnung und im falschen Moment - etwa gegenüber anderen Kindern mal eben so'n Kick wie im Fernsehen. (und die wirklich effizienten Dinge, von denen spreche ich hier nicht, da sie kontrollierte Schulung brauchen).

Kampfsport im Verein... ich sehe das Kindertraining immer wieder skeptisch. Durchschlagskraft haben Kinder noch nicht. Auf der anderen Seite: Noch haben sie ein gut ausbildbares Bewegungsmuster, Dehnung, die sie erhalten sollten. Ist der Lehrer gut, dann macht ihnen das Training Spaß, und dann begreifen sie, dass die richtige Kraft erst mit der Koordination kommt, die sie so ab 12 Jahren gewinnen. Im Idealfall sind sie als Kinder sich ihrer Schwäche bewusst, und im Idealfall sind sie als Jugendliche und Erwachsene gelassen, da sie nicht von Vornherein dem geschulteren Aggressor ausgeliefert sind. Im Idealfall benutzt man den Kampfsport nicht und betrachtet ihn in sich selbst als gepflegte Kunst mit Neugier - auch als unbekanntes Notfallprogramm. Wenn man den Kampfsport nicht zum Kampf einsetzt, dann schenkt er einem trotzdem Gewandheit, Kondition, ein gutes Stück Lebensspaß bei jeder Bewegung, bei der man weiß, man könnte auch ganz anders.

Als Kind steckten mich die Eltern in Judo - das war rückblickend eine Qual: dauernd rumgewuchtet werden, dauernd fallen - und haut Dir einer eins in die Fresse, dann weißt Du gar nicht, was Du tun sollst. Ich denke Karate und Taekwondo sind gute Kampfsportarten, da sie einen interssanten Systemcharakter haben, ein umfassendes Bewegungsrepertoire anbieten, sich beliebig ausbauen lassen. Also: von der einen Schulstunde halte ich nichts, von der lange gehegten Kunst des ganzen eine Menge. Hat Dein Kind Spaß daran, dann kanalisier den Spaß mit einem Lehrer, der daraus eine bewusste Kunst macht. --Olaf Simons 22:26, 17. Nov. 2009 (CET)

Danke für die Antworten bis hier. Ich habe selbst jahrelang Karate praktiziert und finde die Gedanken von Euch gut auf den Punkt gebracht. Wie verhält es sich mit dem Training von Verhalten in Gefahrensituationen, wie Weglaufen, Erwachsene um Hilfe bitten etc. - also jetzt mal ohne den Kampfaspekt? LG --Patrice77 22:35, 17. Nov. 2009 (CET)

Da sprichst du genau den Punkt an, der mir eben beim durchlesen auch in den Sinn kam: Ohne jetzt einem Kampfsportler zu nahe treten zu wollen - unter Gewaltprävention verstehe ich was anderes als das Erlernen von Gegengewalt. Wirkliche Prävention muss viel früher ansetzen. Wenn das der Karatelehrer machen soll (in Europa), dann wäre das US-amerikanische Pendant wohl der Schießunterricht. Erziehung und Umfeld sind aus meiner Sicht wichtigere Faktoren. -- Grottenolm 22:50, 17. Nov. 2009 (CET)

Erwachsene fragen ist optimal. Weglaufen im Extremfall (wegen zu kurzer Beine) nur bedingt realisierbar. Im Frühstadium der mulmigen Situation gilt es, sich ihr ohne auf sie einzugehen, zu entziehen. Im Gefahrenfall ist Mut und Frechheit gegenüber Erwachsenen von Vorteil - sich die Anmache laut verbitten, sich selbst sicher sein, dass man sich wehren wird, wenn Hand an einen angelegt wird, all das schafft (Selbst-)Respekt. Im Notfal schafft es auch eine Lage, bei der der Täter absieht, dass er ohne Krach und Aufsehen zu erregen, hier nicht weiterkommt. Jede Gans weiß das anzuwenden. Täter lieben ihre Überlegenheit und die Angst des Opfers, noch mehr dessen Ahnungslosigkeit. Insofern ist das Kind, das seinen Außenraum, seine Integrität verteidigt, gut beraten, auch wenn es nicht wirklich stärker ist - es siegt moralisch, da es zeigt, wie es sich verhalten würde, wenn es gleichstark und erwachsen wäre. Wegrennen und der Erwachsene ist schneller, ist der erste Schritt in die Opferlage. Bei Gleichaltrigen ist sich nicht zu wehren dann schlecht, wenn man ihnen das wehrlose Opfer zum Draufrumhacken bietet. Jede Klasse hat so ein Lieblingsopfer, dem man von außen wünschen kann, einmal Mut zu haben.

Die Gealtprävention innerhalb der Schulklasse ist Aufgabe des Lehrers, der Konfliktlösungen dieser Art verbietet und Hackordnungen unterbindet, indem er ein positives Klima unter den Schülern aufbaut, eines mit wechselnden Kontakten aller, eines das Außenseiter zurückholt. --Olaf Simons 22:49, 17. Nov. 2009 (CET)

Es geht beispielsweise um Abwehrmechanismen, wenn die Kleinen auf der Straße verdächtig angeredet werden. Toll, statt sich mit der alltäglichen Gewalt auseinanderzusetzen, die Schüler erleben müssen, und Lösungen dazu vorzustellen geht’s mal wieder um den bösen Mann mit dem Lutscher. --Novil Ariandis 00:43, 18. Nov. 2009 (CET)

Und außerdem: Ein ausgetickter sexueller Psychopath (A) lässt sich in der Regel nicht von einem Karatekick einer 10-jährigen beeindrucken. Und Pädophile, die mehr wollen, (B) sprechen in der Regel nicht wildfremde Kinder auf der Straße an. Das ganze Konzept “wenn die Kleinen auf der Straße verdächtig angeredet werden” ist ziemliche Grütze. Widerworte und Weggehen schreckt den Personenkreis (B) konsequent ab, für (A) bzw. (A)+(B) sieht es so oder so schlecht aus. --Novil Ariandis 00:59, 18. Nov. 2009 (CET)

Also man lernt ja beim Kampfsport auch Selbstbeherschung von dem her glaub ich nicht, dass die dann aufeinander los gehen. Aber warum sieht den der Olaf Judo als Qual an? Endlich darfst du dein Körper gegen andere einsetzten um heraus zu finden wer der bessere ist UND es gibt Regeln die Uke und Tori gleicher massen schützen. Bei Taek-Won-Do muss man da schon relativ lange Warten.--Sanandros 01:17, 18. Nov. 2009 (CET)

Ich wuchs (1969-1976) in einem damals ganz blöden Viertel Kölns auf - Bocklemünd im Neubau - meine Gefahrenzone war weniger von bösen Männern geprägt (hab ich einmal erlebt, dass mich jemand zu sich einlud, ich war von den Eltern unterrichtet, entzog mich sacht). Die Gefahrenzone waren für den 7-12 jährigen die jeweils fünf, sechs Jahre älteren. Ich habe damals weniger gewusst, viel Angst gehabt und unnütz viel eingesteckt, indes auch laufen gelernt. Das letzte Mal wurde ich mit 23 zusammengeschlagen, in München in einer S-Bahn von randalierenden Jungsoldaten. Tae-Kwon-Do? verdanke ich der Insistenz einer späteren Freundin und fing ich an, ohne an Selbstverteidigung zu denken. Heute, 20 Jahre danach, denke ich, dass das eine der klügsten Entscheidungen im Leben war - über deren Klugheit ich mit 26 aber nicht nachdachte (da fragte ich mich nicht, ob ich das länger tun würde). Klug - weil ich ein paar Mal ohne große Sorgen in Konfliktsituationen rein ging, in denen andere sich schlugen, sie legten sich still bei; klug vor allem, da ich die Fitness für mich genieße und das Training zwei Mal die Woche überaus schätze. "Hyongs" laufen (oder auf Karate "Katas"), an Techniken und Abläufen dieser Sequenzen zu feilen, das ist einfach eine sehr interessante Sache. Das Training ist sehr konstruktiv und friedlich - angenehm zwischenmenschlich. Man arbeitet mit einem Gefahrenpotential ohne zu verletzen, sehr kontrolliert, vertrauen und vertraut. So gesehen mein - zugegeben in diesem Punkt etwas persönicher Rat. --Olaf Simons 02:52, 18. Nov. 2009 (CET)

Die obigen Antworten zur Selbstverteidigung hier nochmals zusammengefasst. Lieber Gruß --Catfisheye 02:42, 18. Nov. 2009 (CET)

SUPER ARTIKEL! LESEN! -- Novil Ariandis 11:22, 18. Nov. 2009 (CET)

Kampfsport im Kindesalter ist m.E. nie verkehrt, vorausgesetzt es wird nicht erzwungen. Das erlernte Selbstvertrauen ist in Konfliktsituationen eher förderlich das es ohne Gewalt abgeht. Ich komme aus einer Ringerstadt und bin meinen Eltern noch heute böse das die mich nicht im Kindesalter (1. Klasse) haben machen lassen. Von der sportlichen Seite mal ganz abgesehn ;-) --☞☹Kemuer 03:46, 18. Nov. 2009 (CET)

Danke nochmals für die zahlreichen Antworten. Zum erwähnten Gefahrenpotential in der Schule: wir leben in einer Kleinstadt und unser Kind geht auf eine Schule in der großen Wert auf ein Miteinander gelegt wird. Und beim Toben und Spielen wird dir Rangordnung oft genug festgekloppt bzw. neu gewürfelt. Abgezogen von den Großen wird dort zum Glück keiner. Danke auch für den Link auf den Artikel in der Süddeutschen Zeitung, der das Thema gut zusammenfasst. Das dort erwähnte erwähnte Kommen-Lasssen werde ich beherzigen. Wenn er also in Zukunft das Thema Gewalt von sich aus anspricht, geht's sachte an die Aufklärung. Eine Antwort auf die von mir gestellten Fragen fehlt mir aber noch: Gibt es Statistiken über die jährlichen Opferzahlen? Also, ist die Gefahr überhaupt existent?--Patrice77 07:06, 18. Nov. 2009 (CET)

Ja, das gibt es Statistiken. Schau mal in Polizeiliche Kriminalstatistik (Deutschland), wo die auch verlinkt sind. Lies dabei aber bitte auch den Abschnitt "Aussagekraft".

Ein Aspekt der Schulung wurde hier – soweit ich das beim überfliegen feststellen konnte – noch nicht angesprochen: Es geht nicht nur ums weglaufen oder das gezielte Treten in die Weichteile. Meine Kinder haben solche Kurse hinter sich (ich war auch dagegen, aber der Gruppenzwang...). Sie wurde dort auch geschult, wie man sich im Falle einer "Belästigung" auch verbal zur Wehr setzt, sprich: Lautes herausrufen von "Lassen Sie mich jetzt in Ruhe", "Hallo junger Mann, können Sie mir bitte helfen, diese/n Frau/Mann kenne ich nicht!". Für einige Kinder ist es in der Tat erhellend zu erfahren, dass man sich in solchen Situationen nicht unbedingt mit Gekreische durchsetzt, sondern andere Wege sehr viel sinnvoller sind. Das kann man den Kindern aber auch selber beibringen. Aber der Gruppenzwang... Betrachte es einfach als gruppendynamisches Erlebnis der Klasse deines Kindes. Nachbearbeiten musst du das Erlebte ohnehin. --Ian Dury^{Hit me} 11:15, 18. Nov. 2009 (CET)

Karate als Selbstverteidigung ist aber eine schlechte Idee. Dann doch eher Judo oder sowas. GreenBerlin Fragen? 10:40, 19. Nov. 2009 (CET)

Beides gemacht? --Olaf Simons 11:08, 19. Nov. 2009 (CET)

Um nochmals auf die Anfangsfrage zurückzukommen: Wenn ich die Kriminalstatistik richtig in Erinnerung habe, sind die bösen fremden Männer zwar vorhanden, aber nur in geringer Anzahl. Fakt ist, das in D - in Größenordnungen ausgedrückt - jährlich etwa 10 Kinder durch Sexualmorde etc. ums Leben kommen, ca. 100 durch den Straßenverkehr, und ca. 1000 durch Eltern und andere nahe Verwandte. Der genannte Karatelehrer sitzt entweder einer allgemeinen Fehlannahme auf, oder er nutzt sie zu Marketingzwecken aus. Gewaltprävention wird vielerorts auch kompetent von der Polizei angeboten. Karate oder Judo kann dagegen für Kinder nützlich sein, um einerseits eigene Aggressionen zu kanalisieren und andererseits bei Auseinandersetzungen mit anderen Kindern mehr Selbstvertrauen zu entwickeln, nach dem Motto "Ein paar Schläge oder ein Tritt, das haut mich doch nicht um" - von den anderen positiven Trainingseffekten ganz zu schweigen. Meine Tochter hat schon in der 2. Grundschulklasse ihre Anfangskenntnisse in Aikido benutzt, um eine körperliche Attacke in ein Spiel ("Torero und Stier") umzubiegen ... Gruß --Idler ∀ 01:00, 21. Nov. 2009 (CET)

Stehen wir frauen nur auf arschlöcher?

Hallo ihr Lieben

Also kann es irgendwie sein, dass die meisten frauen grundsätzlich auf arschlöcher stehen? Ich sehs schon in meinem freundeskreis. Die heulen sich immer über ihre freunde aus, weil se irgendwie scheise sind un ihre nächste beziehung ist dann wieder mit so einem ... mann...

Und auch bei mir jetzt. ich hatte auch einen etwas unnetten und doch irgendwie gemeinen mann als freund, jetzt ist schluss und ein total lieber wirklich soo netter mann interessiert sich für mich, aber irgendwie is er mir schon zu lieb und zuvorkommend un ich hätte lieber gerne einen der bisschen.. weiß net... einer wo halt net immer so nett ist un auch ecken und kanten hat an denen ich mich aufschürfen kann ( hoff ihr wisst was ich meine)...

Schreibt einfach mal eure meinung dazu.

Liebe Grüße.

p.s. hat LRS... also schreibfehler nicht beachten =) -- 87.123.50.168 (23:10, 17. Nov. 2009 (CET), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Das ist hier wohl kein geeignetes Forum für solche Fragen, obwohl ich sicher bin, man/frau wird sich gerne daraufstürzen. Um die Frage in Richtung WP-Relevanz zu bringen, verweise ich auf den Artikel Partnerwahl, der einerseits durchaus Erhellendes zum Thema beiträgt, andererseits gewiss auch noch vertieft werden kann. Es ist doch bei uns Männern nicht anders: Wir suchen das Sexmonster, die Mutter unserer Kinder, die verstehende Partnerin.... Grüße 85.180.200.23 23:21, 17. Nov. 2009 (CET)

Die Auskunft der Wikipedia ist nicht ganz der richtige Ort für gesellschaftspolitische, allgemeinphilosophische und esoterische Themenkomplexe. Und ja: Für LRS ist der erste Abschnitt erstaunlich gorreckt :) dftt? -- Grottenolm 23:26, 17. Nov. 2009 (CET)

Oben steht der Sinn und Zweck dieser Seite. Das schließt Fragen wie diese und deren Beantwortung nicht aus. Vor allem ist hier nicht der Artikelnamensraum, wo dessen Relevanzkriterien zu beachten wären. Nichts für ungut, nichts liegt mir ferner als hier irgendwen als Elch zu titulieren. Henning |-|_,_/ 10:42, 18. Nov. 2009 (CET)

Ich denke, dass Frauen sich eher starke Charaktere aussuschen (aus evolutionären gründen: die können die Familie besser beschützen), was natürlich auch eher zu Streitereien führt. Ein weiterer Grund könnte sein, dass Attraktive Männer eher von anderen Frauen in Versuchung geführt werden. Die Monogamie liedgt eben nicht wirklich in der Natur des Menschen. Die Frage ist natürlich schwer zu beantwortern, wenn man nicht weiß, in welcher Weise die Männer "irgendwie scheise" sind. --MrBurns 23:37, 17. Nov. 2009 (CET)

Ja aber da müsste die Gesellschaft den Druck weg nehmen, denn viele Männer trauen sich nicht Ehrlich zu sein, weil sie Angst haben sie könnten die Verletzliche Seifenblase zum platzten bringen. Naja und Charakter und streitereien würde ich jetzt nicht direkt unterstreichen, wer weise umgehen kann, der Gewinnt mehr als wer sich Durchsetzten kann (also über die Köpfe gehen anstatt über die Köpfe springen)--Sanandros 00:51, 18. Nov. 2009 (CET)

wir bräuchten für WP:AUS eine Kombination der Warnbalken für Rechts- und Gesundheitsthemen, hier würde das wieder passen... Rbrausse (Diskussion Bewertung) 00:54, 18. Nov. 2009 (CET)

na aber HALLO, muss mir mal die Scheiße runterwischen Wie um alles in der Welt kommt man darauf das nur Männer Scheiße sind? rote Karte. Da gibt es jetzt einen kleinen Exkurs: So lange man glaubt noch irgend etwas ausprobieren zu müssen, so lange wird man umher getrieben. Ist wie ein gärender Wein im Fass -> Pupertät meine ist noch immer nicht zu Ende, hört wohl nie auf Aber man wird ruhiger. --93.82.14.68 07:58, 18. Nov. 2009 (CET)

Um es in den Worten der Sängerin Brigitte Bardot zu sagen: "Bevor man den richtigen Partner gefunden hat, kann man auch viel Spass mit dem falschen haben." --93.82.14.68 08:05, 18. Nov. 2009 (CET)

Aber damit du dich einmal "abschürfen" kannst - da hab ich einen Tipp: Mit meiner Liebe gemeinsam sind wir einmal vor einem Punkt gestanden, und wir mussten uns fragen: was erwartet eigentlich der Eine vom Anderen: also wie sieht ein Mann eine Frau, und wie wünscht er sie sich, und umgekehrt. Da ist genug Reibungspotenzial (um runder zu werden) und das kannst du sogar alleine machen, brauchst keinen auf dem Mann herum trampeln kann. Und hier hast du dazu einen Klassiker um die Seele der Frau zu entdecken. Gruß aus Wien ;-) --93.82.14.68 08:18, 18. Nov. 2009 (CET)

@Sanderos: wenn man sich aber nie durchsetzt, ist das abr auch schlecht. Es heißt nicht umsonst: "wenn der Klügere immer anchgibt, wird diee Welt von Dummen regiert". Es gibt einige Dinge, die ich nie für eien Frau aufgeben würde, z.B. dass ich auf Rapid-Matches geh, wann ich will (und das ist bei fast jedem Heimspiel und hin und wieder auch auswärts). Oder dass ih hin und wieder auch ohne sie bis in die frühen Morgenstunden unterwegs bin. Aber das würd ich ihr schon klar machen, bevor ich eine ernsthafte Beziehung eingehe. Ich denke, ein Grund für die Probleme ist auch, dass viele Leute nicht so ehrlich sind und solche Sachen am Anfang lieber verschweigen, weil sie Angst haben, damit die Beziehung zu gefährden und es wird dann erst klar, sobald es den ersten Streit gibt. --MrBurns 10:01, 18. Nov. 2009 (CET)

PS: ich hab zwar noch nicht so viel Erfahrung diesbezüglich, aber ich denke, dass durchaus auch die Frauen ein teil dieses problems sind: wenn sie frisch verliebt sind, dann lassen sie den Männern noch mehr durchgehen, um die Beziehung nicht zu gefährden, und später, wenn sie galuben, dei Beziehung wäre schon gefestigt, kommt es dann oft zu Streits, weil die Frauen auf einmal neue Regeln einführen oder selber mehr mitbestimmen wollen, also das ursprünglich der fall war. --MrBurns 10:09, 18. Nov. 2009 (CET)

Mir fällt auf, dass der Suchstring Du musst ein Schwein sein auf dieser Welt zwar 30400 (wow!) Google-Treffer ergibt, aber null davon in der Wikipedia. Schade eigentlich. Henning |-|_,_/ 10:46, 18. Nov. 2009 (CET)

Einfach richtig suchen :) : IN dieser Welt. -- 84.56.85.16 11:56, 18. Nov. 2009 (CET)

@Burns: So meinte ich das nicht, sondern man, ja wie sage ich jetzt, manipuliert jemand, man diskutiert Sachlich und nicht mit emotionen. Dann kann man verdammt viel Konfliktpotential heraus holen.--Sanandros 19:56, 19. Nov. 2009 (CET)

"stehen Frauen nur..." Um die wissenschaftliche Relevanz der Frage zu unterstreichen hier meine Antwort: Ja. Und auf Äußerlichkeiten.Und auf dicke Muckies. Und auf Kohle. Viel Kohle. (Schnell einen Fettnapf für den anderen Fuß..ah dort:) Alle Männer stehen auf blöde blonde Frauen mit riiiiiesen ...:-)--Fraschra 21:09, 19. Nov. 2009 (CET)

Der Chef kann nur das Arschloch sein! --188.23.90.178 21:57, 20. Nov. 2009 (CET)

18. November 2009

Wie oft muss man sich gegen die Schweinegrippe impfen lassen?

Ich gehöre weder zu einer Risikogruppe noch zu dem besonders gefährdeten Berufsstand: Heute erhielt ich eine Impfung und erhielt auf em Zettel mit der Impfbescheinung auch noch einen Zweiten Zettel für die zweite Impfung. Da die Arztherlferinnen ziemlich im Stress waren, konnte mir keiner eine klare Antwort geben über eine Folgeimpfung. Einen neuen Impftermin habe ich nicht. Hat jemand ähnliche oder ganz andere Erfahrungen gemacht, u.U. sogar Doppelimpfungen? --85.178.124.217 10:56, 18. Nov. 2009 (CET)

Hi. Mein Tipp: Lass es. Erstens ist das Zeug gar nicht ausreichend getestet und zweitens wird dir jeder Hausarzt bestätigen, dass sich die Schweinegrippe fast gar nicht von der 0-8-15-Grippe unterscheidet. Das Ganze ist blanke Panikmache zum Zweck des Geldverdienens seitens der Pharmaindustrie. Außerdem: Kein vernünftiger Arzt wird dir Impfzeugs geben, dass fast ungetestet ist. Wenn du dich alle paar Jahre gegen die gewöhnliche Influenza impfen lässt, reicht das dicke. LG;-- Nephiliskos 11:00, 18. Nov. 2009 (CET)

Die derzeit aktuelle Empfehlung des RKI PDF, Seite 425, sieht eine Wiederholungsimpfung nur für Kinder <10 und Erwachsene >60 Jahren vor. Es kann sein, dass die Empfehlung anhand des Pandemieverlaufes im Winterhalbjahr geändert wird, zur Zeit impfen wir aber noch nach dieser Empfehlung. --MBq ^{Disk Bew} 11:08, 18. Nov. 2009 (CET)

(BK)mein tipp: nicht zufälligen Bearbeitern der Wikipedia zuhören sondern z.b. lesen was das RKI auf seiner seite veröffentlicht: : hier; "Eine Entscheidung, ob letztlich doch noch eine zweite Impfung durchgeführt werden muss oder nicht, wird nach dem Vorliegen weiterer klinischer Daten fallen, die bis Mitte November 2009 erwartet werden. ..." ...Sicherlich ^Post 11:09, 18. Nov. 2009 (CET)

Mir kommt die von Dir verlinkte Quelle irgendwie bekannt vor ;-) --MBq ^{Disk Bew} 11:31, 18. Nov. 2009 (CET)

hehe, zwei dumme usw. :oD ...Sicherlich ^Post 17:17, 18. Nov. 2009 (CET)

In England wird, wie mir meine Liebe berichtete, nach genau drei Wochen ein zweites Mal geimpft. Jedenfalls muss eine geipmfte 80jährige nach genau drei Wochen wieder ran. --Ian Dury^{Hit me} 11:39, 18. Nov. 2009 (CET)

joh; steht so auch für deutschland im link von MBq (oder von mir; darfst du dir aussuchen :oD ) ...Sicherlich ^Post 17:17, 18. Nov. 2009 (CET)

Diese Seite behandelt ein Gesundheitsthema. Sie dient weder der Selbstdiagnose noch wird dadurch eine Diagnose durch einen Arzt ersetzt. Bitte hierzu den Hinweis zu Gesundheitsthemen beachten!

Wenn die Impfung deswegen vorgenommen wird, um keine Grippe zu bekommen, frage ich mich natürlich, warum Nephiliskos empfiehlt, sich gegen die normale Grippe impfen zu lassen ("alle paar Jahre...", wenn das man hilft), aber nicht gegen H1N1. Das ist dann ja fast so, als ob ich einen Bremskreislauf an meinem Auto lahmlege, so nach dem Motto "Besser halb gebremst als ganz oder vielleicht doch gar nicht bremsen...". Gruß, William Foster 12:04, 18. Nov. 2009 (CET)

alle paar jahre finde ich auch klasse; ich schnalle mich auch nur alle paar kilometer im auto an. das reicht :oD ...Sicherlich ^Post 17:17, 18. Nov. 2009 (CET)

Die zweite Impfung erhöht die Sicherheit, dass eine volle Immunität gegeben ist. Die Empfehlung beruht auf den klinischen Prüfergebnissen. Wenn es empfohlen ist, würde ich also doppelt impfen lassen. Wenn du dich alle paar Jahre gegen die gewöhnliche Influenza impfen lässt, reicht das dicke - naja nee. Die Immunisierung gegen die "Schweinegrippe" ist schon was anderes als die gegen die normale Grippe. Ob man sich impfen lässt, sollte jeder selbst entscheiden, aber möglichst nicht anhand des "Raunens im Walde" vom Hörensagen. -- Arcimboldo 12:10, 18. Nov. 2009 (CET)

@William Foster: Nein, das ist nicht so. Der Vergleich passt eigentlich überhaupt nicht. Ich möchte jetzt nicht zu sehr ins Detail und OT gehen, aber dass die H1N1-Impfung nicht gesund sein kann, sagt IMO schon der Menschenverstand. Auf dieser Seite finden sich einige interessante Fakten, die leicht zu verstehen und nachrecherchierbar sind. Die dort gelieferten Schlussfolgerungen mMn sehr konspirologisch aus diesen Fakten müssen natürlich nicht stimmen, aber die Fakten selbst sind hieb- und stichfest. Durchlesen lohnt sich auf jeden Fall. -- Dulciamus ??@??^+/- 12:31, 18. Nov. 2009 (CET)

Nach diesem Text gehören die ab 60 zu denen, die zuletzt geimpft werden sollen (S. 404), die über 60 dann aber gleich zweimal (S. 425). Ich bin genau 60 und warte daher bis ganz zuletzt. Dann lass ich mich nicht impfen. -- Martin Vogel 12:56, 18. Nov. 2009 (CET)

@Dulciamus: Ich habe das gelesen, was in dem Link stand... Unglaublich. Und als dann auf Frau Bürgermeister verwiesen wurde und zur Krönung das Logo von Infowars.com auftauchte, war das erledigt. Ich liebe Verschwörungstheorien, sie haben einen hohen Unterhaltungswert. Gruß, William Foster 14:43, 18. Nov. 2009 (CET)

Aber die Fakten, die angeführt sind, sind komplett richtig. Ich würde es mir also 3mal überlegen ob ich zur Impfung gehe (Squalen, Quecksilber) -- Dulciamus ??@??^+/- 22:55, 18. Nov. 2009 (CET)

Wie kommt es, daß das Patent des Impfstoffes gegen die Schweinegrippe (A/H1N1) bereits im Jahre 2007 beim Patentamt registriert wurde, also lange vor dem Wiederauftreten des Virus, das seit der «Spanischen Grippenepidemie» im Jahre 1918/19 völlig verschwunden war? - "Fakten komplett richtig"? Nein, eher ein ziemlicher Quark. Siehe z.B. Russische_Grippe. -- Arcimboldo 22:40, 19. Nov. 2009 (CET)

Rechtsfahrgebot

Gilt das Rechtsfahrgebot auf einer Autobahn mit zwei Fahrspuren pro Richtung auch, wenn Wechselverkehrszeichen unterschiedliche Geschwindigkeitslimits spezifizieren? Wenn also links 100 km/h erlaubt sind, rechts aber nur 60 km/h und sich aber kein Fahrzeig rechts befindet, darf ich dann auf der linken Spur weiterhin mit 100 km/h fahren? Diese Anzeige ist z. B. auf der A 4 am Anstieg bei Magdala häufig zu beobachten. Danke und Grüße, --KilianPaulUlrich 14:34, 18. Nov. 2009 (CET)

Also nach Gefühl würd ich sagen, dass man dann auch links fahren kann ... war aber noch nie in der Situation. PS: Wenn sich das hier klären sollte, füg die Info bitte für die Nachwelt in Rechtsfahrgebot ein, ja?^^ Grüße --WissensDürster 14:37, 18. Nov. 2009 (CET)

[eigener Beitrag aus persönlichen Gründen gelöscht. keine Relevants für die weitere Disk, --GreenBerlin Fragen? 11:03, 19. Nov. 2009 (CET)]

Das Rechtsfahrgebot auf Autobahnen gilt immer, damit auch auf der A4 bei Magdala. Vielleicht hast du eine Einschränkung (auf LKW) übersehen? Grüße, Joyborg 15:46, 18. Nov. 2009 (CET)

Auch ich zweifle die Existenz einer solchen Beschilderungssituation in Deutschland an, bis ich ein Beweisfoto sehe! ;-) —[ˈjøːˌmaˑ] 15:56, 18. Nov. 2009 (CET)

Es gibt die Beschilderungssituation natürlich, eben auf Steigungen. Das sind aber Mindestgeschwindigkeiten. Die Höchstgeschwindigkeit ist selbstverständlich auf beiden Fahrspuren gleich. BerlinerSchule antwortet selten, schreibste hier. 16:17, 18. Nov. 2009 (CET)

Genauer gesagt: Auf allen drei Fahrspuren, wenn zwei ein blaues Schild haben. Das ist üblich und gut und richtig auf Steigungsstrecken auf Autobahnen. Damit die Fahrzeuge, die bergauf langsam sind, nicht die mittlere und linke Spur verstopfen. Im Beispiel muss, wer keine 60 schafft (Lastzüge, Campingtrabis...) ganz rechts fahren; wer 60 schafft, aber keine 100, darf in die Mitte, ich fahre ganz links mit 140 vorbei...

Aber ehrlich gesagt - wer den Unterschied zwischen Mindestgeschwindigkeit und Höchstgeschwindigkeit (und den entsprechenden Beschilderungen) nicht kennt, sollte seinen Führerschein sofort abgeben...

BerlinerSchule antwortet selten, schreibste hier. 16:23, 18. Nov. 2009 (CET)

Die Beschilderungssituation mit Höchstgeschwindigkeiten gibt es auch. Mir allerdings nur bei 3 Spuren bekannt z.B. A61 im Hunsrück Foto oder A 60 zw Anschlusstellen Ingelheim-Ost und Heidesheim (hier gilt: 100/100/80 um das Einfädeln vom dortigen Parkplatz zu erleichtern). Wäre aber auch bei dreispurigen Strecken interessant zu wissen ob ein "mittig" fahren erlaubt ist. --iogos _Disk 16:44, 18. Nov. 2009 (CET)

Angeblich ist dort das Rechtsfahrgebot nicht bindend [2]. Ich weiß allerdings nicht, ob man die Rundfunkgebühren verweigern kann, wenn sich diese Auskunft des SWR als falsch herausstellt. Für die Einarbeitung in den Artikel wäre es schön, noch einen besseren Beleg zu finden.--Grip99 17:10, 18. Nov. 2009 (CET)

Jetzt wissen wir wenigstens, wer das ist, der immer da vorne mit 140 auf der linken Spur parkt ... --Hagman 17:56, 18. Nov. 2009 (CET)

Find's immer ganz wunderbar wenn sich ein Problem in Luft auflöst ... @ BerlinerSchule ... du würdest nicht glauben, was für Leute nen Führerschein haben ... und wer ihn alles abgeben sollte ;) man bekommt nicht, was man verdient, sondern was einem zusteht --WissensDürster 18:30, 18. Nov. 2009 (CET)

Vielen Dank für die Antwort!

Übrigens hat die Geschwindigkeitsbeschränkung so auf der A4 bei Magdala durchaus Sinn. Am Ende der Steigung befindet sich eine Rechtskurve durch die die Sicht eingeschränkt ist. Da LKW an dieser Steigung oft nur ca. 40 km/h fahren wäre bei höherer Geschwindigkeit das Risiko eines Auffahrunfalls speziell auf der rechten Spur erhöht. --KilianPaulUlrich 19:28, 18. Nov. 2009 (CET)

So etwas gibt es auch am Elzer Berg; im Artikel steht auch Interessantes zum Rechtsfahrgebot. Dort hat mich (in der Mitte fahrend) mal einer mit guten 140 Sachen rechts überholt (die linke Spur war völlig frei...). Bin vor Lachen fast von der Maschine gefallen, als es blitzte. --FK1954 20:05, 18. Nov. 2009 (CET)

In diesem Artikel (Elzer Berg) klingt es aber eher so, als ob das Rechtsfahrgebot auch in diesem Fall gelten würde ... ? Allerdings ohne spezifische Referenz. Ich sehe erstmal davon ab, diese Fragestellung im Artikel Rechtsfahrgebot zu thematisieren. Wenn sich nichts weiter ergibt, werde ich diese Diskussion auf die dortige Artikel-Diskussion kopieren, vielleicht ergibt sich dann dort noch etwas ... --KilianPaulUlrich 08:02, 19. Nov. 2009 (CET)

Airsoft Marken

würde mich freuen wenn hier einmal ein paar softair marken aufgelistet und verglichen werden z.b. Systema, ICS, VFC, Tokyo Marui, usw... --194.76.180.113 14:34, 18. Nov. 2009 (CET)

• und wozu soll das gut sein? willst dir was neues kaufen und weißt noch nicht welche du holen sollst oder wie ? GreenBerlin Fragen? 14:42, 18. Nov. 2009 (CET)

also erstens möchte ich wissen was es alles gibt und was qualitativ hochwertig ist und ja ich kann mich nicht entscheiden zwischen 2 marken (nicht signierter Beitrag von 194.76.180.113 (Diskussion | Beiträge) 14:52, 18. Nov. 2009 (CET))

Wenn du entfernt ne Chance auf ne brauchbare Antwort willst, wie wär's wenn du die 2 Marken zwischen denen du schwangst uns nennst? Und dann noch deine Kriterien ... Preis oderso ... teurer is meist besser, kann ich dir jetzt schon sagen. Eine Tabelle aller Marken mit allen Produkten und alle nach nem dutzend Kriterien verglichen ... sowas wird hier niemand auf die Schnelle basteln können. Grüße --WissensDürster 15:02, 18. Nov. 2009 (CET)

also speziell für mich würde ich wissen ob eine m4 von ICS oder VFC besser ist. VFC ist teurer wobei ich finde das ICS qualitativ besser ist nur für ICS sind nur ersatzteile der gleichen marke kompatibel habe ich gehört (würd ich auch gern wissen ob das stimmt) es geht aber nichtmal umbedingt darum ich kenn viele leute die gerne informationen über dieses thema erhalten würden also war mein vorschlag wikipedia zu fragen ob die nicht ein thema erstellen können bei dem sie zu jeder marke etwas informationen dazuschreiben (nicht signierter Beitrag von 194.76.180.113 (Diskussion | Beiträge) 15:08, 18. Nov. 2009 (CET))

Du meinst in etwa so, wie den Artikel Softairwaffe zu erweitern? Nun ja, solche Tabellen gibt es ja bei Software oft auch ... also "relevant" wäre es vllt... will ich nich beschwören. --WissensDürster 15:15, 18. Nov. 2009 (CET)

es muss ja nich viel sein nur zu den wichtigsten marken die wichtigsten dinge dazuschreiben ich finde über das thema softair gibt es hier sowieso viel zu wenig, schade (nicht signierter Beitrag von 194.76.180.113 (Diskussion | Beiträge) 15:19, 18. Nov. 2009 (CET))

Wenn das nicht zu viel sein kann: Sei mutig und tu's...! --Eike 15:28, 18. Nov. 2009 (CET)

aha, naja danke trotzdem für die hilfe grüße (nicht signierter Beitrag von 194.76.180.113 (Diskussion | Beiträge) 15:34, 18. Nov. 2009 (CET))

liebe IP, meld dich an und warte. vielleicht auch mal auf die disk für softair was schreiben, oder selber machen ^^ =) GreenBerlin Fragen? 15:40, 18. Nov. 2009 (CET)

anmelden werde ich mich sowieso sobald ich von der arbeit zuhause bin nur um soetwas selber zumachen fehlt mir das know-how außerdem würd ich ja nicht nach etwas fragen was ich schon weiß, oder?? ich meld mich erstmal an und schau dann weiter danke für eure hilfe (nicht signierter Beitrag von 194.76.180.113 (Diskussion | Beiträge) 15:47, 18. Nov. 2009 (CET))

Jo, ein Softair-Spezialist ohne know-how ist genau das, was unsere BenutzerInnen interessiert. Joyborg 16:16, 18. Nov. 2009 (CET)

ja mach das mal. dann meldest dich beim mentorenprogramm. :), die helfen erstmal bisschen weiter. Zum anderen, wenn du nichts weißt, dann im internet suchen. müssen hier alle machen, da man hier immer Quellen angeben muss, also brauchst du eh die entsprechenden seiten. von daher, wenn´s dich interessiert, und du anderen freude machen willst, mach dich an die arbeit! ;) (nicht böse gemeint oder so, nur eine freudige ermutigung. www.gidf.de )GreenBerlin Fragen? 15:52, 18. Nov. 2009 (CET)

War da nicht irgendwas mit Gesetzen zu Softair-Waffen? Joyborg 15:59, 18. Nov. 2009 (CET)

Warum soll er denn zwischen zwei Marken schwangen? Und wie macht man das?

Allgemein würde ich bei Softair immer Nike empfehlen. Da ist viel air ganz soft in einer Art Blase da, wo bei weniger sportlichen Schuhen der Absatz ist.

BerlinerSchule antwortet selten, schreibste hier. 16:14, 18. Nov. 2009 (CET)

Du warst auch schon witziger. Zwar nicht viel, aber immerhin --85.180.49.112 16:18, 18. Nov. 2009 (CET)

PA entfernt --85.180.29.93 08:39, 19. Nov. 2009 (CET) ich mein was solln so nen paar blöde komentare bei so einem wichtigen thema?? (nicht signierter Beitrag von 91.12.91.41 (Diskussion | Beiträge) 19:26, 18. Nov. 2009 (CET))

Ja, da kommt mein an sich sparsamer Humor ganz auf den Hund. Wenn ich von Waffen und Rumballern lesen. Aber weiter unten steht auch auch jemand, der ein Menschentötungsspiel "für Weihnachten" sucht. Damit wir wissen, was das Fest der Liebe mit Gewalt an Schulen und anderswo zu tun hat. BerlinerSchule antwortet selten, schreibste hier. 22:52, 18. Nov. 2009 (CET)

Achtung! fang! --188.23.70.119 09:43, 19. Nov. 2009 (CET)

Ich darf dich beruhigen: Es geht bei diesen Spielen nicht um die Tötung von Menschen, sondern um die Tötung von Dreiecken. --Eike 09:48, 19. Nov. 2009 (CET)

@ berliner schule du tust mir echt leid hast halt einfach keine ahnung und redest nur müll echt traurig.. ich seh schon hier taugt einfach nix man nichmal die antworten wenn man nur mal ne frage stellt.. (nicht signierter Beitrag von 91.12.18.57 (Diskussion | Beiträge) 14:52, 19. Nov. 2009 (CET))

Aber wenn du dich weiter so anstrengst - Beleidigungen motivieren uns ungemein, dir zu helfen. --Eike 14:53, 19. Nov. 2009 (CET)

Sat-Receiver

Ich habe meinen digitalen Sat-Receiver an den Fernseher angeschlossen, aber ich kann nicht das Menu des Receivers aufrufen, nur das des Fernsehers. Was mache ich falsch? Στε Ψ 16:54, 18. Nov. 2009 (CET)

Ähm... Mag blöd klingen, aber hast Du vielleicht die falsche Fernbedienung erwischt? Normalerweise solltest Du doch mit der Fernbedienung für den Receiver (bzw. am Receiver selbst) garnicht die Möglichkeit haben, das Menü des Fernsehgeräts aufzurufen. Oder hast' ne "all-in-one-Fernbedienung"? Mit denen habe ich auch die Erfahrung gemacht, dass sie nie das tun, was sie sollen. Gruß, 217.86.36.24 16:59, 18. Nov. 2009 (CET)

Nein, ich hab zwei Fernbedienungen, die ich aufgrund verschiedener Farben auch gut auseinander halten kann. Mit beiden kann ich aber nur das Fernsehmenü aufrufen. Gestern ging es noch, dass ich das Receivermenü aufrufen konnte, aber seit ich heute den Receiver an die Satelliten-Buchse angeschlossen hab, geht das nicht mehr, sodass ich auch keine Sender suchen kann und so. Στε Ψ 17:07, 18. Nov. 2009 (CET)

Ich kann mir ja fast gar nicht vorstellen, wie das gehen soll. Ist die Receiver-Fernbedienung programmierbar? Reagiert der Receiver, wenn du ihn wieder abstöpselst? (An und Aus lässt sich ja ohne Fernseher beurteilen.) --Eike 17:10, 18. Nov. 2009 (CET)

(Halber BK mit Eike, aber Recht hat er!) Das ist dann wirklich sehr seltsam, normal sollte die Sat-Fernbedienung auf das TV-Gerät und damit das Menü überhaupt keinen Einfluss haben. Versuch' mal, ob die Reihenfolge, in der Du die Geräte anschaltest, etwas daran ändert. Da passieren manchmal die seltsamsten Sachen. Gruß, 217.86.36.24 17:12, 18. Nov. 2009 (CET)

Was heißt "an/aus"? Egal, ob ich ihn abstöpsle oder nicht, er lässt sich nicht ausschalten. Wenn ich auf der Receiver-Fernbedienung auf "aus" drücke, geht der Fernseher an/aus. Und nein, sie ist nicht programmierbar, und selbst wenn, ich hab ja nichts verändert. Στε Ψ 17:14, 18. Nov. 2009 (CET)

Meine Fernbedienung vom DVD-Recorder hat einen Umschalter für DVD/TV. Je nach dem wie der steht, werden entweder die Signale für den Recorder geschickt oder für den Fernseher (wobei ich dafür das Modell einmalig aus einer Liste auswählen musst). Vielleicht hat Deine Fernbedienung auch so einen Schalter (möglicherweise auch eher versteckt am linke/rechten Rand)? -- TheRunnerUp 17:18, 18. Nov. 2009 (CET)

Nein, hat sie leider nicht. Also irgendwie muss die Sat-Fernbedienung ja die Frequenz des Fernsehers adaptiert haben, anders kann es ja nicht gehen, oder? (Ich kenn mich da nicht so aus.) Aber warum sollte sie das überhaupt tun?? Στε Ψ 17:21, 18. Nov. 2009 (CET)

Ich stelle mir vor, dass eine programmierbare sowas kann (und vielleicht auch mal versehentlich tut), aber wenn sie nicht programmierbar ist... Hast du mal in die Anleitung geschaut? --Eike 17:38, 18. Nov. 2009 (CET)

Ja, aber soll ich nach was konkretem suchen? Στε Ψ 17:45, 18. Nov. 2009 (CET)

Öhm... Gute Frage. "Umprogrammierung"? "Bedienung mehrerer Geräte"? "Troubleshooting - Gerät reagiert nicht auf Fernbedienung"? Ich weiß es nicht... --Eike 17:48, 18. Nov. 2009 (CET)

Bei "Fernbedienung funktioniert nicht" wird nur empfohlen, Entfernung zu verringern oder Batterien zu wechseln. Aber die Fernbedienung funktioniert ja, nur nicht so, wie sie soll. Wenn der Fernseher allerdings aus ist und ich den Receiver vom Strom komplett trenne und wieder anschließe, dann reagiert er solange, wie der Fernseher noch aus ist. Wenn ich diesen dann anmache, verschwindet in der Receiveranzeige die Programmanzeige und es erscheint was kryptisches und der Receiver reagiert auch nicht mehr. Στε Ψ 17:57, 18. Nov. 2009 (CET)

Kann mir jemand helfen?!?? Στε Ψ 18:47, 18. Nov. 2009 (CET)

Also, woran das liegt, kann ich mir auch nicht erklären. Da es offenbar nicht anders geht: Versuch mal, wenn's die Leitungslänge zulässt, die maximale Entfernung zwischen Receiver und Fernsehgerät zu bringen. Oder anders gesagt: Das Signal der Receiver-Fernbedienung sollte den Fernseher garnicht erst erreichen und umgekehrt. Egal, warum die sich gegenseitig beeinflussen, sorg einfach dafür, dass sie's nicht mehr tun. Vielleicht auch mal testweise den Reciever "in Deinen Rücken" und den Fernseher vor Dich stellen. Oder die Fernbedienungen weglassen (wenn's geht) und direkt an den Geräten umschalten. Mehr fällt mir dann aber auch nicht mehr ein. Gruß, 217.86.36.24 19:06, 18. Nov. 2009 (CET)

Ich wage ja kaum zu fragen: Ist alles richtig verkabelt? -- Grottenolm 20:07, 18. Nov. 2009 (CET)

Natürlich: Scartkabel verbindet Receiver und Fernseher, Koaxial-Kabel (oder wie das heißt) verbindet Receiver und Buchse, und Receiver und Fernseher sind beide an das Stromnetz angeschlossen. Das passt schon. Στε Ψ 20:48, 18. Nov. 2009 (CET)

Yeah, ein Kumpel hats hingekriegt! Fragt mich aber nicht, wie. ;-) Endlich Fußballschauen! :-) Danke an alle Antwortenden! Στε Ψ 21:35, 18. Nov. 2009 (CET)

Ich möchte aber wirklich gern wissen, wie sich das Rätsel gelöst hat! --Eike 22:49, 18. Nov. 2009 (CET)

+1, das ist ein dermaßen kurioses Verhalten... frag' bitte Deinen Kollegen nochmal, was er da genau gemacht hat. Oder wart erstmal bis morgen, ob's nicht nur Zufall war ;) Gruß, 217.86.36.24 23:10, 18. Nov. 2009 (CET)

+1, tippe mal auf "Draufhauen". Hilft ja merkwürdigerweise oft, obwohl immer davon abegraten wird. --Ian Dury^{Hit me} 08:47, 20. Nov. 2009 (CET)

Ältestes noch gebräuchliches Rezept?

Guten Tag,

Ich suche möglichst uralte Kochrezepte, die noch gebräuchlich sind. Viele traditionell-bürgerliche Gerichte sind ja gar nicht so alt: Kartoffeln und viele Gewürze gibt es beispielsweise noch nicht so lange in Europa, und andere Gerichte wie die römische Fischsauce Garum kamen irgendwann außer Mode. Gibt es denn irgendwelche uralten Gerichte aus den Landstrichen diesseits der Alpen, von denen bekannt ist, dass sie sich seit dem frühen Mittelalter oder davor kaum geändert haben und heute noch gekocht werden? Wo findet man überhaupt solche alten Rezepte? --91.5.208.142 17:53, 18. Nov. 2009 (CET) --91.5.208.142 17:53, 18. Nov. 2009 (CET)

Gerstenkaltschale? (Wahnsinn, die Weiterleitung existiert sogar!)--Hagman 17:59, 18. Nov. 2009 (CET)

Getreidegrütze -- southpark 18:00, 18. Nov. 2009 (CET)

(BK) Unsere nicht ganz so gut betuchten Ahnen ernährten sich, ziemlich eintönig, hauptsächlich von Brei. Das Grundrezept hat sich nicht geändert: Getreide schroten, Wasser drauf, kochen. Mahlzeit! Grüße 85.180.196.179 18:04, 18. Nov. 2009 (CET)

Wie wärs mit Fisch & Salz & 'n bischen Feuer/Glut? Oder Mund auf, Pilz/Beere/Apfel rein, Mund zu?--Fraschra 19:38, 18. Nov. 2009 (CET)

Damit kann man aber niemanden abendfüllen beköstigen. Spätestens nach dem 2. Bier kämen wohl Wünsche nach dem nächsten Gang auf. Ich hätte jetzt eher an irgendeine Kohlvariante gedacht, oder sonstwas schlichtes aus der hiesigen Fauna und Flora. Oder wenigstens Brotsorten. --91.5.208.142 18:08, 18. Nov. 2009 (CET)

Fleisch grillen?--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 18:06, 18. Nov. 2009 (CET)

Ja, aber wie? Gewürze, Beilage... --91.5.208.142 18:08, 18. Nov. 2009 (CET)

Also ich hab hier nen Reprint von Leonhart Fuchs aus dem Jahr 1534, der in seinem Kräuterbuch diverse Rezepte für Essbares beschreibt. Gleiches kann man wohl von Hildegard von Bingen 500 Jahre zuvor sagen. Ebenso kommt Anna Wecker in betracht. Man müsste sich die Mühe machen, die damaligen Rezepte mit den heutigen zu vergleichen... Schweinebraten mit Grütze und Kohl gabs aber wohl immer, ob nun in Bier- oder Rotweinsauce. Grütze gabs wohl auch schon 500 Jahre vor Christus nördlich der Alpen.Oliver S.Y. 18:13, 18. Nov. 2009 (CET)

Salz kann man schonmal größtenteils vergessen, am ehesten wohl noch Bier oder Fischgerichte.--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 18:14, 18. Nov. 2009 (CET)

Esskultur im Mittelalter ist ja schon mal hervorragend, danke, und ein altes Kochbuch ist auch verlinkt, allerdings aus England. Anna Wecker auch vielversprechend. Salzhandel gab es aber doch damals auch? Oder war das so teuer wie Pfeffer? --91.5.208.142 18:21, 18. Nov. 2009 (CET)

Weil Salz teuer war, gibt es heute noch die Aberglauben zum Thema Salz verschütten (und auch das Wort "Salär", wie ich gerade im Artikel lese). Aber auch in Deutschland gibt es schließlich gute Salzlager, so dass Salz durchaus in einem rezeot auftauchen darf, wenn auch möglciherweise nicht für den "Plebs".--Hagman 18:31, 18. Nov. 2009 (CET)

Ich schau jetzt mal http://de.wikisource.org/wiki/Das_Buoch_von_guoter_Spise hier. --91.5.208.142 18:37, 18. Nov. 2009 (CET)

„Kaum verändert“ dürfte sich nichts haben. Es gibt aber aus der Zeit auch keine Rezepte im heutigen Sinn. Es bleibt also spekulativ. Du scheinst eine Art Mittelalter-Menü zu planen. Es gab da keine Herde nach heutigem Verständnis, es wurde in Kesseln oder mit Grills auf offenem Feuer gegart. Wer nicht reich war, verwendete allenfalls einheimische Gewürze. Im Winter spielten Kohl und Dörr-, Räucher- oder Pökelfleisch sicher eine große Rolle, Wurzeln auch. Kräuter gab es nur im Sommer. Teller und Besteck waren unüblich. Man aß aus gemeinsamen Schüsseln, gab gegebenenfalls etwas davon auf eine Brotscheibe, die vor einem lag. Man aß mit den Fingern, auch mit dem eigenen Löffel oder Messer.

Annähern kann man sich wohl nur, wenn man die damaligen Bedingungen und der Jahreszeit gemäß zur Verfügung stehenden Zutaten berücksichtigt. Rainer Z ... 18:42, 18. Nov. 2009 (CET)

Kessel oder Topf tut sich ja nicht so viel. Aber stimmt schon, und damals wurde wohl eher süß-sauer gewürzt mit Essig und Honig. Aber Kohl, Sahne und Speck gab es ja z.B. auch schon, ist eben nur die Frage, ob das auch schon so kombiniert wurde. Ein Menü muss ja nicht gleich werden, war eher erst die Idee, so etwas altes nachzukochen, und dann die Frage, ob es nicht auch ganz normale Gerichte/Beilagen gibt, die in der Form auch so alt sind. Manches hat sich aber genau so erhalten: Dem Moretum begegne ich doch regelmässig in türkischen Gemüseläden an der Kühltheke. --91.5.208.142 19:01, 18. Nov. 2009 (CET)

Ein mittelniederdeutsches Kochbuch aus dem 15. Jh. führt z. B. Apfelmus an, allerdings mit anderer Rezeptur: Äpfel ungeschält in einen irdenen Topf (Grapen) und in einem Ofen backen. Dann durch einen Durchschlag und durch ein reines Tuch streichen. Das dann auf dem Feuer kochen lassen. Dazu je nach Jahreszeit Mandeln oder Eier sowie Honig. Mit Kräutern (Safran, Ingwer, Nelken und Pfeffer)) würzen. Ein anderes Rezept: Apfel in vier Teile schneiden, entkernen. In einem Grapen kochen lassen, dazu Wein oder Met geben. Dann durch einen Durchschlag und durch ein reines Tuch streichen. Über Feuer kochen, dazu Eier oder Mandeln, dazu Honig. Mit Safran, Ingwer, Nelken und Pfeffer würzen. Weitere Rezepte in: Hans Wiswe (Hrsg.): Ein mittelniederdeutsches Kochbuch des 15. Jahrhunderts, in: Braunschweigisches Jahrbuch 37 (1956) 19-55. Ist allerdings auf Mittelniederdeutsch. --IP-Los 20:14, 18. Nov. 2009 (CET)

Die ältesten (prähistorischen) kulinarischen Überlieferungen findet man hier. Zitat: Bevor einer der Täter den Platz verließ, verrichtete er in der Feuerstelle seine Notdurft.. Henning |-|_,_/ 20:38, 18. Nov. 2009 (CET)

Wer immer "echt mittelalterlich" kochen will, muss sich darauf einstellen, anschließend in ein Restaurant essen zu gehen. Denn die einfache Bevölkerung lebte außerhalb von Festtagen in der Tat überwiegend von nahezu ungewürztem Getreidebrei, dunklem Brot und etwas Gemüse wie Hülsenfrüchen und Kohl (eine gute Verdauung ist für solche Kochversuche auch zu wünschen), die Oberschicht hatte wesentlich mehr Lebensmittel zur Verfügung, gab dafür aber die Gewürze gleich händeweise dazu - beides entspricht eindeutig nicht mehr unserem heutigen Geschmack. Es empfiehlt sich also, für ein mittelalterliches Essen die Rezepte etwas zu verändern, was die Gewürze angeht. Sauerkraut müsste auch schon ziemlich alt sein, außerdem verschiedene Schmalzgebäcke --Dinah 21:49, 18. Nov. 2009 (CET)

Im Romanzyklus Kinder der Erde beschreibt die Autorin Auel ziemlich genau, und wissenschaftlich fundiert, die Ernährungsweise von Menschen ca. 35.000 Jahre v.Chr. Diese ähneln in vielem noch den heutigen Garmethoden indigener Stämme. Übertragen - Fleisch wurde im Niedriggarverfahren in Kochgruben "gebacken", Gemüse und Früchte wurden in erhitztem Wasser blanchiert, und auf heißen Steinen wurden Fleisch, Früchte und Getreidefladen "gegrillt". Und nicht zu vergessen, die obligatorische Grütze aus gesammelten Samen und Körnern. Muß nur Dinah in einem Pinkt wiedersprechen - es wurden in der Vergängenheit wahrscheinlich in Europa kaum Gewürze verwendet, aber Kräuter als Würzmittel war ebenso bekannt wie die Süßung durch Honig, die Verwendung Essig/Vergorenem zur Säuerung und diverse Beeren wurden getrocknet zur Geschmacksverstärkung verwendet. Und auch das Salz war nicht so selten und kostbar, wie hier manchmal durchklingt. Es gab genauso den Fernhandel, wie es bekannte Salzquellen und Vorkommen von Steinsalz gab. Die Haltbarmachung durch Salzen gehört zu einer der ältesten Konservierungsmethoden, schwerlich nachvollziehbar, wenns kein Salz gegeben hätte. Und wenn hier zwischen einfach und reich unterschieden wird, so ist genauso zwischen Land- und Stadtbevölkerung zu unterscheiden. Egal ob Antike, Mittelalter oder Neuzeit, der Speisekorb wie die vorhandene Menge unterschieden sich schon immer deutlich.Oliver S.Y. 23:33, 18. Nov. 2009 (CET)

Der äußerst löbliche und ausführliche Artikel zur Esskultur im Mittelalter enthält doch schon einige Passagen, die man als Anregung für ein abendfüllendes Menu nehmen könnte, z.B.: So gab es beim spätmittelalterlichen Gildemahl der wohlhabenden Kramergilde Osnabrücks im Spätmittelalter nacheinander Huhn, Dörrfleisch mit Erbsenbrei, Rindfleisch mit Senf, Braten, gelben Brei als Süßspeise und schließlich Käse mit Butter. Die Schuhmachergilde dagegen beschränkte sich bei ihrem Festmahl auf Potthast, Braten, Käse und Butter. Hier dürfte die Zubereitung nicht viel anders ausgesehen haben, als heute: Huhn und Braten am Spieß gebraten, Dörrfleisch gedörrt und dann mit Erbsbrei im Kessel gekocht (Potthast so ähnlich), das Rindfleisch wahrscheinlich ebenfalls gekocht, Käse und Butter so "auf die Hand".

Der Artikel erwähnt es zwar nicht ausdrücklich, aber ich gehe davon aus, dass oft Zwiebeln verwendet wurden, um allzu fades Essen etwas "aufzupeppen". Sind deutlich geschmacksintensiver, als Getreide, Wurzeln, Hülsenfrüchte, aber viel billiger als exotische Gewürze, und sättigender und länger haltbar als ein bloßer Bund Küchenkräuter. Ansonsten waren auch Senf und Meerrettich beliebt und verbreitet. Zu den Rezepten mit "Händevoll" von Gewürzen: sowas hat es sicher gelegentlich gegeben, aber eben nur zu ganz besonders repräsentativen Anlässen und eher um das soziale Prestige zu erhöhen, als für den Wohlgeschmack. Andererseits, wenn man z.B. den autobiographischen Hinweisen im Werk des Wolfram von Eschenbach glauben darf, dann hatten auch "Arme Ritter" zuweilen eine recht karge Verpflegung. Ugha-ugha 09:06, 19. Nov. 2009 (CET)

Die Zubereitung von Heißem Wasser kochen hat sich seit der Entdeckung des Feuers nicht verändert. -- Baird's Tapir 09:09, 19. Nov. 2009 (CET)

Packst Du noch Kochsteine in Dein Wasser, um es zu erwärmen? Ohne Kochtöpfe hat auch das Wasser nichts genutzt, und die gibts nachweislich erst seit max. ca. 20.000 Jahren.Oliver S.Y. 09:30, 19. Nov. 2009 (CET)

Angeblich ist jemanden mal ein Stück Keule des Säbelzahntigers (eines Altersschwachen) ins Feuer gefallen, und erst nach dem das Feuer gelöscht wurde, konnte er das Stück Fleisch herausnehmen. Jedenfalls waren die Geschmacksrezeptoren danach so verzückt, das man in diese Richtung weiter experimentierte. Grüße aus Wien ;-) --188.23.70.119 09:48, 19. Nov. 2009 (CET)

nach dem ich da weiter gedacht habe, wird ein damaliges Rezept wohl so etwas wie ein Braten (Wild) mit Preiselbeeren sein. --188.23.67.225 11:19, 19. Nov. 2009 (CET)

Seltsames System an Busreifen (Reifendruckkontrollsystem?)

Hi, ich habe letztens in Südspanien ein System an den hinteren Reifen eines Busses gesehen und fotografiert: [3], [4]. Hersteller des Busse war Setra. Um was für ein System handelt es sich? Ich tippe auf Kontrolle/Regelung des Reifendrucks. Wer weiß mehr? -- אx 18:12, 18. Nov. 2009 (CET)

Könnte demnach ein einfacher Vorläufer von Knight_Rider#Turbo_Boost sein.--Hagman 18:25, 18. Nov. 2009 (CET)

Sowas sieht man in Südamerika sehr häufig an Fernreisebussen und LKW. Ein namhafter Hersteller namens Vigia und der spanische Begriff calibrador de neumáticos sind brauchbare Suchstrings für Google Images. schmacht - ich will mich so gerne nochmal mit Turbus von Valdivia nach Puerto Montt schaukeln lassen. Offenbar sagt (oder schreibt in Kleinanzeigen) man in Südamerika einfach ganz lapidar: Das Fahrzeug hat Vigia. Der englische Begriff scheint ATP system (automatic tire pressure) zu sein. Henning |-|_,_/ 20:10, 18. Nov. 2009 (CET)

Ja, das sieht sehr nach einem Reifendruckkontrollsystem aus. --Gnarr 12:29, 19. Nov. 2009 (CET)

Lautsprecher nass - kaputt?

Hallo!

Ich bin grade mit meinem LAutsprecher (Magnat Stereobull 21 von 1980 oder so, falls es interessiert) auf dem Fahrrad durch den Regen gefahren. Zuhause war ich ungeduldig, hab ihn angeschlossen, und folgendes ist passiert:

Die Einfassung vom Schallteller ist aus irgendsoeinem Schaumstoff-ähnlichen Material, dass schon vorher ziehmlich brüchig war, aber nass hatte es nun die Konsistenz von Frischkäse und ist komplett weggeflogen. Der Teller hängt jetzt frei in der Luft und hat keinen Kontakt zum Rand mehr, er knattert darum nur vor sich hin.

Kann man soetwas reparieren? Wenn ja - wo und wieviel kostet das?

lg, Ole 87.123.248.255 18:43, 18. Nov. 2009 (CET)

Kann man nicht reparieren. Wegwerfen. Falls die Box noch gut sein sollte, den defekten Lautsprecher durch einen mit Gummisicke statt Schaumstoffsicke ersetzen, die altern nicht so schlimm -- wasserfest sind solche Lautsprecher dann allerdings immer noch nicht, da die Membran aus Papier ist. Und auf die richtige Impedanz (4 Ohm, 8 Ohm) achten, sonst passt die in der Box verbaute Frequenzweiche nicht. -- Janka 19:15, 18. Nov. 2009 (CET)

Kann man reparieren. Nicht wegwerfen. Bauschaum für 6,95 im Baumarkt kaufen und damit auffüllen. Joyborg 00:24, 19. Nov. 2009 (CET)

und das nächste mal, wenn etwas elektronsichs nass wird, solltest du es min. 7 Tage lang trocknen lassenm, bevor dus ansteckst. --MrBurns 00:29, 19. Nov. 2009 (CET)

Denn man kann seine Ungeduld evtl. auch mit einem elektrischen Schlag bezahlen. Sowas ist ungesund. --FK1954 07:49, 19. Nov. 2009 (CET)

An meine Stereoanlage lasse ich nur Wasser und CDs...

BerlinerSchule antwortet selten, schreibste hier. 14:38, 19. Nov. 2009 (CET)

An deine Haute-Fidélité-Anlage meinst du sicher. 85.180.200.218 14:56, 19. Nov. 2009 (CET)

An mein Fahrrad lasse ich nur [Unterwasserlautsprecher]]. @FK1954 Der elektrische Schlag wird sich bei Lautsprechern in Grenzen halten ;-) sind doch Anschlüsse auch so oft blank und berührbar. Die Aussage stimmt aber in ihrem Grundsatz: Wasser und Elektrizität soll man strikte trennen. --Gustav Broennimann 08:38, 21. Nov. 2009 (CET)

Giraffennahrung

Stimmt es, daß Giraffen (und Elefanten) nach Weihnachten -jedenfalls zum Teil- von den Zoos mit den zu entsorgenden Weihnachtsbäumen gefüttert werden?--87.154.170.31 20:00, 18. Nov. 2009 (CET)

Lass mal sehen... --Benutzer:Geist, der stets verneint (quatschen?|Fauler Sack?) 20:03, 18. Nov. 2009 (CET)

Kein Wunder, dass die Viecher das mögen - die Christbaumkugeln sind so schön knusprig. --FK1954 20:07, 18. Nov. 2009 (CET)

Im Berliner Zoo habe ich das schon bei Elefanten gesehen, aber nicht bei Giraffen. Und den Elefanten schmecken die besonders gut. BerlinerSchule antwortet selten, schreibste hier. 22:40, 18. Nov. 2009 (CET)

Schmecken sie den Elefanten noch besser wenn man Schokoladenschmuck dran lässt? --Gustav Broennimann 08:41, 21. Nov. 2009 (CET)

Leerzeichen bei Taskkill-Befehl

Hallo, ich bin's mal wieder. So langsam komme ich mir hier ja wie ein Stammkunde vor...

Ich habe eine Batch erstellt, um unbenötigte/sinnlose Prozesse, die nicht in der Autostart sind, aber immer gestartet werden, mit einem Klick zu beenden. Dabei habe ich (unter Vista) mit normalen Taskkill-Befehlen gearbeitet, also beispielsweise TASKKILL /F /IM ielowutil.exe /T. Jetzt habe ich folgendes Problem: Bei jedem Hochfahren startet der Task Corel Photo Downloader.exe (wahrscheinlich ein Nebenprodukt meines Corel Paint Shop Pro Photo X2), den ich gerne in dieser Batch beendet will. Aber TASKKILL /F /IM Corel_Photo_Downloader.exe /T funktioniert ebenso wenig wie TASKKILL /F /IM Corel Photo Downloader.exe /T und TASKKILL /F /IM CorelPhotoDownloader.exe /T. Was muss ich also eingeben, um einen Prozess mit Leerzeichen zu killen? Gruß, -- Felix König ✉ ^Artikel _Portal 21:09, 18. Nov. 2009 (CET)

Versuchs mal damit: TASKKILL /F /IM "Corel Photo Downloader.exe" /T -- TheRunnerUp 21:25, 18. Nov. 2009 (CET)

Klappt! Vielen Dank, genau das hat mir gefehlt. Gruß, -- Felix König ✉ ^Artikel _Portal 22:01, 18. Nov. 2009 (CET)

Die eleganteren Methoden sind, das nicht Gewünschte:

• Mittels REGEDIT aus HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run oder HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run zu entfernen.
• So es als Dienst installiert ist, unter Verwaltung → Dienste zu deaktivieren.

--Geri, ✉ 09:47, 19. Nov. 2009 (CET)

Wow, genial! Ich wäre gar nicht darauf gekommen, dass das in der Registry ist. So ist es natürlich deutlich eleganter und praktischer. Gruß, -- Felix König ✉ ^Artikel _Portal 17:34, 21. Nov. 2009 (CET)

In Ubuntu Daten mit Laplink Kabel zwischen zwei PCs kopieren

Ich habe keine Netzwerkkarte auf dem einen PC. Ich weiß es ist altmodisch, aber früher bei Windows habe ich mit einem laplink (parallel port kabel) die Daten von einem PC zum anderen ausgetauscht (mit Norton Commander, später mit dem Total Commander). Geht das auch bei Linux? Wenn ja, mit welchem Programm? Total Commander (mit wine) verweigert, da der den cglptnt Treiber nicht laden kann (obwohl er im .wine Verzeichnis lieght). Freilich könnte ich über Usbstick kopieren, aber ginge es noch einfacher, denn es sind nicht so große Datenmengen. --FrancescoA 21:16, 18. Nov. 2009 (CET)

Laplink-Kabel funktionieren theoretisch mit dem plip-Treiber. Der Parallelport verhält sich dann wie ein Netzwerkinterface. Muss natürlich auf beiden Seiten plip laufen, gemischt plip/MS-Windows geht nicht. Ich habe das vor Jahren mal mit einem alten Laptop ausprobieren wollen, der ebenfalls kein Ethernet hatte. Hat nicht geklappt (obwohl ich Ahnung hatte/habe). Irgendwo war der Wurm drin, und irgendwann hab ich die Lust am Krutscheln verloren. Außerdem wären maximal ~10kB/s möglich gewesen, also *lahm*.

Kurz gesagt: Vergiss es, nimm den USB-Stick. -- Janka 22:37, 18. Nov. 2009 (CET)

Oder ein crossover-Ethernet-Kabel. Wenn du glück hast, können beide laptops Gigabit-Etghernet, dann hast du ca. 120 MB/s (da kommen herkömmliche Laptop-HDDs garnicht mit, nur bessere SSDs), wenn du pech hast, gehts noch immer mit Fast Ethernet (12MB/s). Derartige Kabeln gibts schon für <1€. Schau am besten auf geizhals.at (bei Saturn, media Markt, und Co. soind solche Kabeln teilweis um über 1000% überteuert. Und das ist kein Tippfehler). --MrBurns 00:40, 19. Nov. 2009 (CET)

Das Problem beim Ethernetkabel dürfte sein: "Ich habe keine Netzwerkkarte auf dem einen PC.". Die bekomt man allerdings auch sehr billig, sowohl für PCI als auch PCCard/ExpressCard-Slots. Der Tipp bzgl. den Preisen bleibt allerdings auch da gültig --85.180.29.93 07:53, 19. Nov. 2009 (CET)

ok danke, Werd mich doch umschauen nach Kabel und Karte. Nur die Geschwindigkeit wäre nicht das Problem. Es wäre so schön praktisch, mit dem Filemanager markieren, F5 rüber den Schwung, nächste Dateien wählen. Oder auch Verzeichnisse vergleiche (zb Was hat sich geändert seit dem letzten mal). Bei den großen kann ich immer noch auf USB Stick, ... zurückgreifen. --FrancescoA 12:51, 19. Nov. 2009 (CET)

Nur jeweils den Diff zu übertragen kannst du auch mit dem USB-Stick haben. Der USB-Stick muss bloß groß genug sein, um alle Daten aufzunehmen. Dann machst du einmal ein rsync vom Quellrechner auf den Stick. Und auf dem Zielrechner dann nochmal rsync vom Stick auf den Zielrechner. Und nach dem Ende der Arbeit jeweils in die andere Richtung. rsync hält den Stick dann jeweils aktuell. -- Janka 16:42, 19. Nov. 2009 (CET)

19. November 2009

Fußball-WM-Lostöpfe für den 4.12. 2009

Kann mir das jemand beantworten? --Honigseim 03:57, 19. Nov. 2009 (CET)

Ich befürchte nicht. --82.82.140.125 07:07, 19. Nov. 2009 (CET)

Wie soll man das beantworten können - das ist ja nicht mal eine Frage. --Eike 11:35, 19. Nov. 2009 (CET)

42 --Jeses 21:55, 19. Nov. 2009 (CET)

Sorgerecht bei minderjährigen Jugendlichen

Ich habe mal eine Frage: Wenn ein minderjähriges Mädchen (16) ein Kind bekommt, auf wen geht dann das Sorgerecht über? Wer kann da die Quellen finden? Im Artikel Sorgerecht konnte ich nichts dazu finden.

• Ist das abhängig vom Alter des Jugendlichen?
• Gibt es da Unterschiede für die einzelnen Bundesländer?

Vielen Dank für die Antwort --80.153.175.60 10:24, 19. Nov. 2009 (CET)

Zumindest in Hessen hat das Jugendamt zunächst das Sorgerecht für das Neugeborene -- Jlorenz1 10:48, 19. Nov. 2009 (CET)

Bitte den Hinweis zu Rechtsthemen beachten!

Beide Eltern des Kindes haben gemeinsam das Sorgerecht wenn sie a) verheiratet sind oder b) gemeinsam die sog. "Sorge Erklärung" abgegeben haben. Ist einer der Elternteile (oder beide) minderjährig sind sie nach § 1673 Absatz 2 BGB a) nicht berechtigt zur " Vermögenssorge" (da noch nicht voll geschäftsfähig); b) Üben sie keine "gesetzliche Vertretung" des Kindes aus (gleicher Grund); sind aber c) zunächst für die "Personensorge" verantwortlich (wickeln füttern usw.). Ist einer der Elternteile (oder beide) minderjährig übernimmt zunächst das Jugendamt die "Vormundschaft" für das Kind, aber jeweils nur für den minderjährigen Elternteil. Beispiel: a) Mutter 19, b) Vater 16 -dann teilen sich die a)Mutter und b) Vater & Jugendamt das Sorgerecht. In diesem Beispiel können aber zum Wohl des Kindes die Eltern des Vaters den Teil des Sorgerechts beantragen, der dem Vater mit dem Jugendamt zusammen zusteht. Alles klar? --Fraschra 19:35, 19. Nov. 2009 (CET)

Passus im Kaufvertrag für Immobilie

Hallo liebe Auskünftler,

aus meiner Verwandtschaft möchte jemand ein Haus kaufen und im Vertragsentwurf steht eine Sache, die mich etwas ins Grübeln bringt – vielleicht kann mir ja jemand diesbezüglich weiterhelfen. Als Belastung der Immobilie steht u.a. „Leibgeding für Frau und Herrn X“, was - soweit ich weiß - ja bedeutet, dass die Genannten ein lebenslanges Wohnrecht für diese Immobilie haben (liege ich da richtig?). Nun steht darunter „Das Recht (ebendieses Leibgeding) in Abt.....soll am Vertragsobjekt gelöscht werden.“ Allerdings steht nirgendwo etwas davon, dass sich tatsächlich der Notar oder Verkäufer darum kümmert, dass auch wirklich eine Löschung erfolgen wird, halt nur dieses „soll gelöscht werden“. Für mein Gefühl ist das eine arg schwammige Formulierung...wäre es nicht ratsam, diesen Satz in „Die Löschung des Rechtes (Leibgeding) wird bis zum 30.11.2009 durch Herrn/Frau Soundso durchgeführt, erst nach Löschung ist der Vertrag rechtskräftig“ oder so ähnlich. Oder ist dieser Passus mit „soll gelöscht werden“ üblich? Leider bin ich darin nicht sonderlich firm (so oft kaufe ich keine Immobilien...:-)), wurde aber um Durchsicht gebeten und weiß nicht recht, was ich davon halten oder dazu sagen soll. Wäre halt eher unschön, wenn in einem halben Jahr Frau und Herr X vor der Tür stehen und ihr Recht in Anspruch nehmen wollen, weil es nicht gelöscht wurde...Für eure Hilfe schon mal vielen Dank im Voraus! --92.74.179.164 10:35, 19. Nov. 2009 (CET)

Soll ist im juristischen Sinne eine Absichtserklärung, muss dagegen eine Pflicht. Natürlich ist eine Absichtserklärung etwas unverbindlicher. Außerdem sollte klar sein,wer diese Absicht ausspricht.-- Jlorenz1 10:47, 19. Nov. 2009 (CET)

Ich habe keine Ahnung, hatte solche Formulierungen aber auch bei meinen eigenen Kaufverträgen drin und da war es ganz unproblematisch: Das "soll" erklärt sich wohl daraus, dass die Löschung nur durch die Grundbuchstelle erfolgen kann (also nicht durch eine der Vertragsparteien), es ist hier nicht im unverbindlichen Sinn einer Absichtserklärung zu verstehen, sondern quasi als Anweisung an Notar/Grundbuchstelle. Übrigens fand ich es bei diesen notariellen Kaufverträgen so angenehm, genau solche Fragen ausführlichst vom Notar erklärt zu bekommen, ohne dass es was kostet (also nichts zusätzlich zum unverschämten Basishonorar :-) --Rudolph Buch 10:56, 19. Nov. 2009 (CET)

Solange mir kein Anwalt oder Notar etwas anderes erklärt, würde ich daraus ablesen, dass der Käufer sich in etwa zu folgendem verpflichtet: 7:00 Uhr Frau und Herrn X (er: 95, sie: 89) aus dem Bett auf die Toilette helfen. 7:15 ihr und 7:45 ihm beim Duschen helfen. 8:15 beim Ankleiden helfen. 9:00 Frühstück zubereiten, danach Geschir spülen. 9:30 Wohnung reinigen. 10:00 beide Rollatoren vor die Tür stellen. 10:15 Spaziergang mit Herrn, Frau und Hund X. 11:00 Uhr Medikamentenüberwachung. 12:00 Essen auf Rädern in Empfang nehmen, Tisch decken. 13:00 Geschirr spülen. 19:00 Uhr Abendessen zubereiten. 19:30 Herrn X. auf die Toilette helfen. 20:00 Uhr Medikamentenüberwachung. 20:30 Herrn und Frau X beim Auskleiden helfen und ins Bett bringen. Ansonsten Rufbereitschaft rund um die Uhr (siehe Audioline-Notruftelefon). Henning |-|_,_/ 11:08, 19. Nov. 2009 (CET)

Ich weiss nicht, wie das in Deutschland ist, aber in Österreich würde der Grundbuchsführer überhaupt nichts machen, wenn irgenwo steht "... soll gelöscht werden" oder auch "... wird gelöscht" etc. Bei uns ist eine Aufsandungserklärung notwendig. D.h. es muss im Vertrag stehen, was gemacht wird und zusätzlich auch dass der davon begünstigte (also in diesem Fall Herr und Frau X) ausdrücklich der Durchführung im Grundbuch zustimmt (was er dann auch beglaubigt unterschreiben muss). Ich würde genau so einen Passus in den Kaufvertrag einfügen, sodass die Eigentumsänderung und die Löschung der Belastung gemeinsam durchgeführt werden. PS: Der entsprechende Begriff in D lautet offenbar Auflassung. -- TheRunnerUp 13:01, 19. Nov. 2009 (CET)

Bitte den Hinweis zu Rechtsthemen beachten!

Ich verstehe das Problem nicht. Da es sich um einen Entwurf handelt, sollte der entsprechende Passus doch zu streichen sein. Der Notar der ja sowieso eingeschaltet wird, übernimmt das sicherlich gerne für euch. --Da7id 13:56, 19. Nov. 2009 (CET)

Einfach streichen ist wohl die schlechteste Lösung - außer der Käufer hat nichts dagegen, dass das Leibgedinge (zumindest am Papier) weiterbestehen bleibt. -- TheRunnerUp 17:30, 19. Nov. 2009 (CET)

Danke für eure Antworten, ich habe einiges weitergegeben - mal sehen, was der Notar zu der Idee mit der Auflassung sagt (scheint mir eine ziemlich gute Idee zu sein). --92.74.179.164 06:50, 20. Nov. 2009 (CET)

Darstellung meiner Person

Wie kann ich mich (außergerichtlich, gerichtlich oder sonstwie) gegen eine Darstellung meiner Person bei wikipedia wehren, die mein Persönlichkeitsbild grob entstellt? --217.235.29.181 11:18, 19. Nov. 2009 (CET)

Erstmal direkt an die Personen wenden, die die Darstellung im Artikel geschrieben haben. --FK1954 11:26, 19. Nov. 2009 (CET)

wie siehst du dich denn? Lieb, zuvorkommend, gerecht? da gibt es einen Punkt der selektiven Wahrnehmung. Das heißt sich selbst kann man gar nicht so gut beurteilen. Aber wenn Aussagen in einem Artikel nicht stimmen sollte man dies auch belegen können. Wenn es aus eine Artikel einer Zeitung kommt, dann kann man dies natürlich anzweifeln. An deiner Stelle würde ich dies im Entsprechenden Artikel auf der Diskussionsseite zu Frage stellen. Gruß aus Wien --188.23.67.225 11:24, 19. Nov. 2009 (CET)

Ich würde empfehlen, dich direkt per mail an das Wikipedia:Support-Team zu wenden. Die kennen sich mit sowas aus und können dir helfen, ohne dass du deine Identität öffentlich machen musst. --Streifengrasmaus 11:31, 19. Nov. 2009 (CET)

Du kannst auf der Diskussionsseite einfordern, dass die Behauptungen, die du bestreitest, mit Quellen belegt werden. Wenn es diese Quellen gibt, solltest du aber nicht die Wikipedia dafür verantwortlich machen, dass sie auch wiedergegeben werden. --Eike 11:32, 19. Nov. 2009 (CET) PS: Ich frage mich aber auch, was du mit "Persönlichkeitsbild" meinst. Die Wikipedia beschreibt ja nicht den Charakter der Menschen, sondern ihr öffentliches Wirken...

Unter Wikipedia:Artikel über lebende Personen wird dargestellt, wie sich Wikipedia um die Wahrung der Persönlichkeitsrechte und den Schutz der Privatsphäre bemüht. Dort sind auch die Möglichkeiten aufgeführt, wie man sich gegen eine Verletzung der Persönlichkeitsrechte wehren kann (öffentlich über die Diskussionsseite des Artikels, nicht-öffentlich über unser Support-Team). Wie aber bereits oben erwähnt, seriös belegte Aussagen oder Angaben werden normalerweise nicht entfernt. --Andibrunt 11:43, 19. Nov. 2009 (CET)

Hallo 217.235.29.181, Du wirst doch wohl nicht Dirk Bavendamm sein? -- DesLöschteufelsGroßmutter 11:53, 19. Nov. 2009 (CET)

Gibt noch mehr solche Spezis: Diskussion:Volkmar_Weiss#Weiss_droht_jetzt_mit_juristischen_Schritten_gegen_die_Wikipedia --Eike 12:01, 19. Nov. 2009 (CET)

Ich finde, "Ein Huhn, das gackert, muss auch Eier legen können". Wenn 217.235.29.181 wirklich Hilfe sucht nennt er "Roß & Reiter" oder wendet sich vertrauensvoll an einen Mentor (oder meinetwegen Admin) -- DesLöschteufelsGroßmutter 12:11, 19. Nov. 2009 (CET)

Ich finde Spekulationen über die Identität des Anfragers an dieser Stelle überflüssig. Beste Grüße —[ˈjøːˌmaˑ] 12:12, 19. Nov. 2009 (CET)

In der Regel ist es doch so, daß auf den jeweiligen Diskussionsseiten schon erschöpfend dazu Stellung genommen wurde und nur der Betroffene (meist) mangels Einsicht nach weiteren Wege sucht unbeirrt seinen Position durchzusetzen. Die Wikipedia-Community sollte hier sich nicht gegenseitig ausspielen lassen ... -- DesLöschteufelsGroßmutter 13:23, 19. Nov. 2009 (CET)

Auf jeden Fall schon mal viel Spass mit dem Streusandeffekt --Benutzer:Geist, der stets verneint (quatschen?|Fauler Sack?) 15:27, 19. Nov. 2009 (CET)

Interwiki

Hallo, was ist das eigentlich für ein Interwiki?? Welche Sprache soll das sein?: မြန်မာဘာသာ podracer_hh 11:58, 19. Nov. 2009 (CET)

Woher hast'e das denn? Hast du einfach mal raufgeklickt, dann sollte vor wikipedia.org das Länder-/Sprachkürzel stehen... --Eike 12:01, 19. Nov. 2009 (CET)

Aus dem Louvre.. gesehen habe ich das aber auch schon anderswo... podracer_hh 12:04, 19. Nov. 2009 (CET)

Das ist Birmanisch —[ˈjøːˌmaˑ] 12:04, 19. Nov. 2009 (CET)

Dankeschön:-) Wieder was gelernt..:-) podracer_hh 12:12, 19. Nov. 2009 (CET)

Gern! :-) Interessant und pikant – wegen der politischen Situation in Birma/Burma/Myanmar – finde ich, daß man auf den Teil-String ာဘာသာ in google genau einen Treffer erhält, nämlich ein PDF, dessen Pfad „TOP SECRET“ enthält… ;-) —[ˈjøːˌmaˑ] 12:16, 19. Nov. 2009 (CET)

OT: Ich krieg auf Teufel-komm-raus nicht heraus, was in diesem duseligen PDF steht! Hat da jemand n Tip? —[ˈjøːˌmaˑ] 17:42, 19. Nov. 2009 (CET)

aus dem Link. Ganz oben steht, wenn man es als Html Version öffnet: "Top Secret Report" --91.115.31.10 19:46, 19. Nov. 2009 (CET)

(BK) OT auf die Spitze getrieben: Naja, Fetzen sind ja in lateinischen Buchstaben (besonders interessante Begriffe hervorgehoben, wonach der Inhalt wohl mehr oder weniger militärischeer Natur ist, mit interesssanten außermilitärischen Beilagen: ... (Supplementary Protocol) ... Mohd Habbiur Rahman Khan , PSC... Boundary Strip Map ... H.E.Md.Touhid Hossain ... H.E.Dr. Iftekhar Ahmed Chowdhury ... KIO ... SSA(S) ... ABSDF ... NLDLA ... NDAK ... NLD (LA) ... TLGH ... Contract Agreement ... Teknik Perdana ... PLA ... Liao ... AIDS ... Gao Ming ... Haidian ... Liu Jianchao ... (MOE) ... Zhang Liu Bin ... Sui Guosheng ... Yang Liwei ... CPC ... Guo ... Zhurile ... North Sword 0709 ... digital solider ... Zhang Jixiang ... Richard Fisher ... Larry Wortzel ... Qu Dian ... (C4ISR) ... Feng Huo-1 ... C-Band ... (UHF) ... Chen Xiaogong ... Phengchon Soukthavanh ... Chen ... Savannakhet ... Col. Sidalo Chongteng Chiasa ... Kaysone PHOMVIHANE ... Maj-Gen. Somphet THIPMALA ... Maj-Gen. Chansamone CHANGNALAT ... Dr. Piyasvasti Amranand ... (PPA) ... (Egat) ... Nam Theun 2 ... EDF ... Theun Hinboun ... Ngum 3 ... Marubeni ... Nam Theum 1 ... Gamuda ... Egco Group ... Nam Ngiep ... Kan Sai ... Theum HIboun ... Houag Ho ... Luang Prabang ... Boeing 737s ... ATR 320s ... CAMC ... ThaiNews Agency ... Nakhon Phanom ... Khammoune ... Savannakhet ... Mukdahan ... Thua ... Thien-Hue ... Landmark System ... Phongsavath Boupha ... Phetchabun ... Ban Huay Nam Kha ... Ban Kasi ... Ngo ... Medicins Sans Frontieres ... Phetchabun ... Kasi ... Surasak Asakittikun ... CAME ... Luang Prabang ... Lebar ... Paya ... Exercise Cope Tiger ... Command Post ... Paya Lebar ... Flying Training ... Jharkhand ... IANS ... Maitree ... Vinai Pimai ... TANS ... (AU) ... (UNAMID) ... Boonrawd Somtas ... Negev ... BTR-3 ET Type ... Tavor TAR-21 ... China Precision Machinery Import - Export Co ... C-80ZA ... C-801 ... C-130H ... 12C-130H ... TNA ... Gripen - JAS - 39 C/D ... F-5E ... Chahit Phukbasuk ... F-16 Fighting Falcon ... SU-30 ... Chalit ... Internal Security Operations Command (ISOC) ... (Communist Suppression Operations Command -CSOC) ... Tak ... Chumporn ... Polarak ... Mae Sot City ... Shenzhen ... tambon Tha Sailuad ... tambon Mae Pa ... Cobra Gold ... Maitree ... (AU) ... Negev ... BTR-3 EI Type ... Pabna ... Shafiqul Lslam Bhuiyan ... (IAEA) ... SIDR ... USS Essex ... USS Kearsarge ... Geeta Pasi ... Dr.Iftekhar Ahmed ... (MoU) ... SIDR ... Barisal ... Moyeen Ullah Chocodhury ... Sea Angel ... Bangladesh ... Renata Lok Dessallien ... John.Dennis ... British High Commission ... ACC ... Moeen U Ahmed ... Fakhurddim Ahmed ... BBC Bangladesh Service ... United News of Bangladesh (UNB) ... Bangladesh Nationalist Party ... Awami League ... International Development Association (IDA) ... (IAEA) ... Tinothy J Keating ... ASEAN ... Sitanshu Kar ... AFP ... Peace time naval engagement ... Arunachal Pradesh ... City of Perpetual Spring ... Hand-in-Hand 2007 ... Xiong ... Zuoming ... three evil forces ... Dadwal ... Deepak Kapoor ... Nathu La ... Siliguiri ... Dolam ... Parakaram ... Kalimpong ... Kapoor ... Agni-IV ... Agni-III ... Defence Research and Development Organisation (DRDO) ... VK Saraswat ... Saraswat ... (BMD) ... DRDO ... Patriot ... Prithvi ... Surya ... Inter-Continental Ballistic Missiles (ICBM) ... MahindaRajapake ... Lalith Weeratunga ... Palk ... LTTE ... (Marxist) ... Visakhapatnam ... Andaman ... Nicobar ... Hyderabad ... Press Trust of India (PTI) ... Parakaram ... Kalinpong ... Surya ... --Hagman 20:09, 19. Nov. 2009 (CET)

Das hatte ich gar nicht wahrgenommen! Danke fürs Entfernen der Tomaten von meinen Augen. ;-)
Das wird ja in der Tat noch spannender, als ich geahnt hatte! Irgendeine Chance, online diese Sprache übersetzen zu lassen? Habe nichts überzeugendes gefunden. Nicht daß der Rest des Textes was total harmloses ist und nur absichtlich lateinisch-schriftliche Eye-Catcher eingebaut wurden, so wie es mal ein Add-On für Mail Clients gab, das nach Lust und Laune Strings wie „President of the United States“, „Bomb“, „Al Qaeda“ etc. einstreute, um das Echelon zu überfordern! ;-) Leider gibt's in der de:wp auch noch keine Babel-Kategorie für Benutzer, die Birmanisch/Burmesisch/Myanmar beherrschen. Ich werd mal auf die Suche nach Leuten in der my:wp gehen. Bis denn dann —[ˈjøːˌmaˑ] 21:33, 19. Nov. 2009 (CET)

Man könnte wohl noch relativ einfach die Datumsangaben "dechiffrieren", oder auch andere Zahlen in burmesischen Zeichen ...--Hagman 22:13, 20. Nov. 2009 (CET)

Mist, hab die Seite entschlüsselt.......aber wie bekomme ich das hier wieder weg??? Danke. --188.23.90.178 21:34, 20. Nov. 2009 (CET)

HD Fernsehen

Guten Tag! Wie kann ich meinen LCD TV Loewe Xelos A32 HD 100 Bj.02/08 zum Empfang der neuen HD Sender VOX und RTL fit machen? Funktioniert das überhaupt, oder soll es einmal funktionieren?

Bantel (nicht signierter Beitrag von 94.222.121.208 (Diskussion | Beiträge) 12:33, 19. Nov. 2009 (CET))

Wenn Kabelfernsehen müsste dein Kabelanbieter diese Sender bereitstellen und für das Modell scheint man noch eine HD Set-Top Box zu benötigen. --Mps 15:32, 19. Nov. 2009 (CET)

Diese HD sender werden als HD+ vertrieben. Damit wirst du als Kunde zum einem Ausgenommen und zum anderen Bevormundet. Sowas kann kein vernünftiger Mensch wollen. --Jeses 21:58, 19. Nov. 2009 (CET)

Stichwort

Unsere BKL Stichwort führt, wie es sich gehört, mehrere Bedeutungen für diesen Begriff auf, alle mehr oder weniger im übertragenen Sinn: besonderes, "herausstechendes" Wort. Mein Etymologisches Wörterbuch gibt darüber hinaus die angeblich ursprüngliche Bedeutung an: stechendes, verletzendes Wort (15. Jh.). Nun lese ich gerade ein Buch über meine europäische Lieblings-Dynastie, die Merowinger. Da finde ich zufällig den Satz: "Als Chlothar bei seinem Bruder Theuderich zum Mahle geladen war, entdeckte er unterhalb eines Wandteppichs die Füße von Gewappneten, die ihn auf ein Stichwort hin niederstechen sollten." (Kursiv von mir) Besteht die Möglichkeit, das das die eigentlich urspüngliche Bedeutung war? Das würde nämlich auch den Gebrauch im übertragenen Sinn beim Theater erklären. Da wartet ja auch oft jemand hinter dem Vorhang auf ein "wichtiges" Wort, aber eben meist auf ein ganz normales Wort (und kein besonders verletzendes oder herausstechendes). Und dann kommt er mit dem Degen in der Hand hervor und ruft "Ha! Nimm dies, Schurke!" Ugha-ugha 13:36, 19. Nov. 2009 (CET)

Reine Spekulation: Wenn es ein "Niederstechwort" sein sollte, wäre der Satz in sehr schlechtem Stil geschrieben: "...die ihn auf ein Niederstechwort hin niederstechen sollten" - würde man so schreiben?!? Aber lassen wir die Fachleute zu Wort kommen. IP-Los? :o)--Eike 14:17, 19. Nov. 2009 (CET)

Ich würde eher zu "nein" tendieren, denn das etymologische Wörterbuch (Pfeifer?) gibt ja das 15. Jh. als Erstbeleg an, jedenfalls sind Ritterturniere usw. damit passé. Adelung verzeichnet es übrigens nicht, siehe dazu auch den Grimm: "zu 1 stich A 3 b (o. sp. 2682), 'verletzendes, meist hämisch und versteckt angebrachtes, teilweise auch wohlwollend spöttisch gemeintes wort', bedeutungsgleich mit stichrede (s. d.) und seinen synonymen in der 2. hälfte des 15. jh. aufkommend, dann modewort der reformationszeit, im 17. jh. seltener werdend, um die mitte des 19. jh. allmählich absterbend". Die Bedeutung des Hämischen findest Du bei Luther (siehe Grimm, daraus zitiert): "antwort auff dein morderische, heimliche, vergiffte stichwort unnd lesterung". Der Schiller/Lübben (Mittelniederdeutsches Wörterbuch) erfasst es als "stekewort n. Stichelrede", "Wort" hier also in der umfassenderen Bedeutung von "Rede", vgl. auch das oben angeführte Zitat, dort wird auf stichrede verwiesen. Auch im Mittelniederdeutschen findest Du eher das "Hämische", ich zitiere aus dem Schiller/Lübben (auch im Grimm angeführt): "Dussze antworde neymen H. unde her J. danckbarlick nicht up, förden vaste stekeword tegen de von Gottingen" (diese Antwort nahmen H. und Herr J. nicht dankbar auf, [sondern] führten harte Stichelreden gegen die von Göttingen). Das "Svensk etymologisk ordbok" führt "stickord" auf deutsches "Stichwort" zurück[5]. Auf die Schauspielerei angewandt wurde das Wort laut Pfeifer erst ab dem 18. Jh., auf Lexika usw. im 19. Jh. --IP-Los 16:04, 19. Nov. 2009 (CET)

Danke IP-Los, für die, wie immer, kompetente Antwort. Damit bleibt der Bedeutungswandel im Theater und Lexikon leider weiter rätselhaft... Oder ist das der Grund, warum Wikipedianer lieber "Lemma" schreiben. Wenn jedes Stichwort in Wirklichkeit eine hämische Stichelei ist, dann wäre das ja ein Verstoß gegen NPOV ;-) Ugha-ugha 17:11, 19. Nov. 2009 (CET)

Das wird wohl der Grund sein ;-) Da dürfte der "Stich" dann doch eine Rolle spielen, das Stichwort im Theater ist ja für den Schauspieler "hervorstechend" (das sollte es nicht unbedingt immer für den Zuschauer sein), auch das Stichwort steht auffällig zumeist am Anfang des Artikels und wird hervorgehoben. Genügend Analogiebildungen die solch ein Hervorstechen betonen, gibt es ja: "Stichtag" (schon mnd. stekedach, hd. erst im 18. Jh.: "also dat se up den vorscreven stekedach nicht senden konden"), "Stichprobe" (19. Jh., davor für die Probe aus dem Schmelzofen gebraucht [Abstich], 16. Jh.). --IP-Los 17:33, 19. Nov. 2009 (CET)

OT: @ IP-Los: Wie begründest Du die Nichtverträglichkeit von Rittertunieren und dem 15 Jh.? -- TheRunnerUp 17:37, 19. Nov. 2009 (CET)

Ich würde da ganz einfach von der Bedeutung ausgehen. Rittertunier würde ja die von Ugha-ugha vermutete Herleitung stützen (so etwas wie auf ein Wort zustechen, wie der Schauspieler auf ein Wort reagiert), aber die ersten Belege scheinen ja schon eher von einer übertragenden Bedeutung auszugehen, d. h., möglicherweise liegt hier schon Analogiebildung vor. "Stich" selbst bezieht sich ja auf Stichwaffen, konnte aber seit dem 16. Jh. auch übertragen Stichrede, Stichelei bedeuten (s. Grimm). Übertragene Bedeutung liegt bereits mittelhochdeutsch in "niht einen stich sehen" vor, im 15. Jh. kommt auch "im Stich lassen" auf (das sich wohl von Ritterturnieren herleitet, vgl. Pfeifer). Die Frage ist nun, ob Stichwort aus einer übertragenen Bedeutung hervorgegangen ist oder selbst früher etwas Bestimmtes meinte (so wie Ugha-ugha schrieb, ich habe das mal auf den Ritter übertragen, daher die Erwähnung von Ritterturnier) und dann übertragen gebraucht worden ist. Anhand der frühen Belege läßt sich nur mehr die übertragene Bedeutung ablesen (verletztende, hämische Rede). Daher tendiere ich dazu, daß das Wort auch erst aus solch einer übertragenen Bedeutung resultiert (so wie sticheln im 15. Jh. die Bedeutung "mit spitzen Worten reizen" annahm), indes möglich ist natürlich auch die erste Herleitung, nur gibt es dafür leider keine Anhaltspunkte. --IP-Los 18:41, 19. Nov. 2009 (CET)

Merkwürdig, wie kommt es eigentlich, daß daß bei solchen Fragen die Gebrüder Grimm über das Konsultieren hinaus hier nicht auch gleich verlinkt werden, da sie doch zu unserem Nutzen und Frommen mittlerweile im Web munter und präsent sind (und für die 33 Bände der dtv-Papierausgabe gebraucht immerhin noch 250 bis 350 Talerchen verlangt werden)? Hier also ist der Link. Dort findet sich nicht nur gleich am Anfang des Eintrages die „Stichrede“ und das „Stichelwort“ (welche also dem spitzen Dolch die nicht minder spitze Zunge vorziehen) sondern noch manch anderes, das jeder selbst lesen mag. --77.128.11.99 02:21, 20. Nov. 2009 (CET)

@Ugha-ugha, „Damit bleibt der Bedeutungswandel im Theater und Lexikon leider weiter rätselhaft.“ Die Grimms schreiben: „2) zu bestimmtem zweck aus einem zusammenhang oder einer reihe herausgegriffenes ('gestochenes') wort.“ Gestochen wird ja nicht nur mit der Lanze und dem Messer sondern auch kunstvoll mit dem Grabstichel in Kupfer für gestochen scharfe Bilder. Die Grimms bringen im Eintrag zu „stechen“ die stechende Sonne und deren „gleich Pfeilen“ stechende Flammen in einen Zusammenhang mit „hervorstechen“ und schreiben: „g) in diesen bedeutungskreis fügen sich auch die s t e c h e n d e n f l a m m e n , welche z. b. aus geschmolzenem guszstahl herausfahren. vgl. flammen stechen aus allen zweigen SCHÖNAICH die ganze aesthetik in einer nusz 338, 20 neudr.; und sterne entzündeten sich wie kleine, spitze, stechende flammen, und blieben da zuckend und flimmernd KAHLENBERG Eva Sehring (1901) 25. ähnlich auch die stechenden funken, welche aus einer elektrischen batterie herausspringen und zunder in brand setzen LICHTENBERG briefe 2, 7.“ Das paßt ja ganz gut ins 18. und 19. Jahrhundert. Sie fahren fort: „doch mehr in dem sinne von hervorstechend, die aufmerksamkeit der beschauer auf sich ziehend: bläuliche lichter schwebten grosz und ruhig über den fahrdämmen, fahlgrüne stachen über hoteleingängen FREY in licht und schatten 1, 3.“ [6] Meine Interpretation / mein Erklärungsansatz: Das gestochene Wort wird zum hervorstechenden Wort – zum Stichwort. Offen bleibt für mich jedoch, ob - und wenn ja wie - das auch mit einer weiteren von den Grimms angeführten Bedeutung von „Stichwort“ zusammenhängt: „in der druckersprache die früher am rechten unteren ende einer druckseite stehende anfangssilbe der nächsten seite: engl. catch-word, franz. réplique HOYER-KREUTER 1, 733a.“ [7] --77.128.11.99 03:32, 20. Nov. 2009 (CET)

Woher stammt der Begriff "Studierender"?

Hallo liebe WP!

Mit Beginn der Studenproteste fällt in verschiedenn Medien immer wieder der Begriff "Studierender". Woher kommt dieser Begriff? Warum kann man das schöne deutsche Student nicht mehr verwenden?

LG --Anna6566 14:53, 19. Nov. 2009 (CET)

na studenten sind heutzutage so beschäftigt, dass sie zu keinem zeitpunkt mehr feiernde, Schlafende, Essende oder ähnliches sind. Der student von heute studierte stets und ständig :oD .... ernsthaft; das ist einer der schrägen auswüchse wenn das generische maskulinum nicht verstanden wurde und einem Studenten und Studentinnen zu lang ist :) ...Sicherlich ^Post 14:55, 19. Nov. 2009 (CET)

(BK) Weil viele der Studenten, die da mitprotestieren, aus den Sozialwissenschaften kommen, wo man auf geschlechtsneutrale Ausdrucksweisen wert legt. Siehe auch Studierendenproteste in Österreich 2009 und Student.--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 14:56, 19. Nov. 2009 (CET) PS: Beispiele für generische Feminina: Er arbeitet als Putzfrau, sein Vater war Krankenschwester und sein Onkel Hausfrau.--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 14:59, 19. Nov. 2009 (CET)

Sollte man das dann nicht korrekt "Krankenschwesterin und Onkel Hausfrauin" nennen? -- Fulmen 22:50, 19. Nov. 2009 (CET)

(BK^2) "Student" wird von manchen als maskulin angesehen, deshalb hat sich die neutrale Bezeichnung verbreitet. (Ich find's eher nervig, aber na jut...) --Eike 14:57, 19. Nov. 2009 (CET)

Aber der erste Link im Artikel geht natürlich auf Studentenprotest. ;) -- Don-kun Diskussion Bewertung 15:01, 19. Nov. 2009 (CET)

Dabei hätten wir sogar eine rot-weiß-rot-konforme Weiterleitung, aber unseren beskistiefelten Nachbarn kann man's ja nie recht machen. Eh.--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 15:03, 19. Nov. 2009 (CET)

und es wird von Persönlichkeiten geredet - pfui diskriminierung des mannes. und ist die bildungspolitik nicht auch ein klares zeichen für benachteiligung? :oD ...Sicherlich ^Post 15:05, 19. Nov. 2009 (CET)

Wenn von einem männlichen Politikbetreibenden als "Verkörperung der Bildungspolitik" die Rede ist, dann mit Sicherheit!--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 15:14, 19. Nov. 2009 (CET)

Fürchterliche Sache. Diesem Wahn ist ja wohl auch der Lehrling schon zum Opfer gefallen. Wenn wir gerade so ein schönes Thema haben, bleibt auch noch die Frage nach dem Kindergarten. Welcher Idee ist der zum Opfer gefallen? --Anna6566 15:07, 19. Nov. 2009 (CET)

Lt. Wikipedia einer zweiteiligen Gliederung, hab gerade nachgelesen. Der Oberbegriff ist die Kindertagesstätte. Die beiden Unterbegriffe sind Kinderkrippe (bis 3 Jahre) und Kindergarten (ab 3 Jahre). Daraus schlussfolgere ich, nach welchem Auswahlprinzip entschieden wird: Nur die Harten kommen in den Garten. Henning |-|_,_/ 16:19, 19. Nov. 2009 (CET)

Aber ist "Studierender" nicht auch eine maskuline Form, die weibliche wäre doch "Studierende"? -- Wiprecht 15:09, 19. Nov. 2009 (CET)

aber in der grundform: der Studierende oder die studierende .. immer studierende - davon leitet es sich dann ab. wenn du einen konkret ansprichst darfst du ja auch die konkrete form nehmen ohne einem Verdachte der diskriminierung ausgesetzt zu sein (vermute ich jetzt mal :) ) ...Sicherlich ^Post 15:12, 19. Nov. 2009 (CET)

(BK) Ja, voll arg und urschlimm. Solln′s lieber hackln gehn und ned allweil die schöne deutsche Sprache verschandeln, da fall eim ja d'Ohrwatschl davon ab ;) Das mit dem Kindergarten hab ich nicht so ganz kapiert.

@Wiprecht: Ja, den Fehler hat Anna gemacht. Hier geht's drum, dass die Studierenden (also Studenten und Studentinnen) protestieren, Anna hat aber irrigerweise wieder ein maskulinum draus gebildet. --† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 15:14, 19. Nov. 2009 (CET)

Nein ich meinte sterbende oder gar schon tote deutsche Worte - Lerhling, Kindergarten...und schon mit einem Bein im Grab: Student --Anna6566 15:20, 19. Nov. 2009 (CET)

Kindergarten? Wer sagt denn bitteschön Kita oder Azubi (Arsch zum Bierholen)? Um Student muss man sich auch keine Sorgen machen, irgendwann sind die Leute dann auch mal fertig udn haben andere Dinge im Sinn als Bildungsgerechtigkeit oder Geschlechtergleichstellung, dann müssen sie sich überlegen, welches Auto sie sich von ihrem Zahnarzthonorar oder ihren managerboni anschaffen und in welchen sterilen Vorort sie ihr Einfamilienhaus pflanzen wollen.--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 15:30, 19. Nov. 2009 (CET)

Genau. Aber erst nachdem sie bis zum 28. Lebensjahr jahrelang zweimal am Tag den 7er vom 19-jährigen KFZ-Schlosserlehrling gewaschen haben, damit sie ihren Bafög- und KfW-Kredit abbezahlen können, weil sie während des Studiums weder eine Ausbildungsvergütung noch Hartz IV noch Wohngeld bekommen. Als Student gilst du nämlich als vollbeschäftigt und kannst ja zudem jederzeit zurück in deinen Heimatort zu Mutti ziehen. Herzlichen Glückwunsch, du hast das Vorurteil vom generisch reichen Studenten bedient und dich nicht damit beschäftigt, wie das sogenannte soziale Netz bei Studenten mit niedrigem oder mittlerem "Hintergrund" aussieht. Ein Fünf-Jahres-Studium durchziehen, während du in der Woche 30 oder 40 Stunden "Nebenbeschäftigungen" nachgehst, is jetzt auch nich so trivial. --Schmiddtchen 说 15:58, 19. Nov. 2009 (CET)

Zum Thema der Wortschöpfung: Unser ö. Komiker Ciro de Luca sagte mal ganz deutlich: "meine Lieben "Österreicher und -Rinnen und Alle und Alinnen". --91.115.183.58 16:05, 19. Nov. 2009 (CET)

Entweder man tritt den Sprach-Reaktionären auf die Füße, die weibliche Formen für Verschandelung der Sprache halten, oder man verscherzt es sich mit irgendwelchen Studenten? Ich bin mir für gewöhnlich zu fein, meine Ironie zu kennzeichnen, aber zumindest wer Medizin, Jura oder BWL studiert, weiß doch worauf er sich einlässt. lehrjahre sind nunmal keine Herrenjahre, und die genannten Studiengänge sind nunmal im Hierarchischen Prinzip: "Ich Cheffe, du nix" verhaftet. Dass Studenten 40 Stunden die Woche arbeiten müssen, soll vorkommen, ist nicht unbedingt die primäre Schuld der Bildungspolitik.--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 16:08, 19. Nov. 2009 (CET)

irgendwo hab ich da was gutes drüber gelesen --WissensDürster 16:18, 19. Nov. 2009 (CET)

Kompromissvorschlag: Die Studente, der Studerpel. Alle zufrieden? Henning |-|_,_/ 16:26, 19. Nov. 2009 (CET)

Aber nur wenn auch Azubi und Azubiene.--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 17:04, 19. Nov. 2009 (CET)

Studente könnte missverstanden werden. --Mps 18:58, 19. Nov. 2009 (CET)

In meiner Studentenzeit (1951-58 - wohl auch vorher) wurde der Begriff anders verwendet: Studenten waren an Uni und TH usw.; Studierende an Fachhochschulen aller Art. Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 19:06, 19. Nov. 2009 (CET)

Insofern passt es ja. Seit Bologna sind das alles offenbar nur noch Schulen. --Zinnmann d 19:16, 19. Nov. 2009 (CET)

Kurz: Wir sehen hier eine Wortschöpfung, die von den Mitgliedern und Mitgliederinnen des im Studium befindlichen Personenkreises unter dem Deckfrautel der Efrauzipation frauchmal fraugelhaft kommuniziert wird ... --Hagfrau 20:19, 19. Nov 2009 (CET)

Wohl wahr. Meine Studenten nenne ich aber Studenten. Nicht Studierende oder Studentinnen, höchstens mal Studies. Und niemand beschwert sich. --Marcela 21:16, 19. Nov. 2009 (CET)

Du Steinzeit-Chauvi verwendest wahrscheinlich nicht mal einen Gender Gap in deinen Texten und diskriminierst dadurch Intersexuelle und Transsexuelle. Und wenn du jetzt sagst, dass es keine gibt unter deinen Studenten, dann würde ich mich an deiner Stelle mal fragen warum das wohl so ist.--84.160.202.203 11:17, 20. Nov. 2009 (CET)

Welch formvollendete überzeugende Argumentation… —[ˈjøːˌmaˑ] 11:22, 20. Nov. 2009 (CET)

Möglicherweise hat das ja auch eine völlig andere Ursache ... Student sein ist heutzutage weniger eine Tätigkeitsbezeichnung als ein Status ... es gibt sehr viele Studierende, die keine Studenten sind ... ebenso wie es viele Studenten gibt, die alles andere tun als zu studieren ... Chiron McAnndra 14:33, 20. Nov. 2009 (CET)

Jetzt diskriminierst du mich aber! Ich bin momentan sicherlich fleißiger als noch zur Zeit meines aktiven Studiums, und mehr lernen tu ich sicherlich auch!--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 17:09, 21. Nov. 2009 (CET)

Ich sagte "viele" und nicht "alle" ... wenn Du Dich nun angesprochen fühlst, dann liegt das nicht an mir ... Chiron McAnndra 20:02, 21. Nov. 2009 (CET)

Website erstellen mit Adobe Dreamweaver möglich?

Hallo, ich wollte eine website erstellen und zwar soll das eine wie Schüller vz, Hi5 usw. werden, ist das mit Adobe Dreamweaver möglich? --85.180.202.238 17:05, 19. Nov. 2009 (CET)

Per Hand machen geht immer. Nun kenn ich Dreamweaver nicht in der Praxis, aber vielleicht helfen dir solche Programme noch eher weiter: Kategorie:Freies Web-Content-Management-System. --Eike 17:10, 19. Nov. 2009 (CET)

Eine Community-Website mit komplexer Datenbankfunktion baust Du nicht mit einem Fertig-Tool wie Dreamweaver, da wirst Du um gewisse Programmier- und Software-Projekt-Kenntnisse nicht herumkommen. Allerdings gibt es einige CMS-Systeme, die gewisse „Community“-Funktionen dabeihaben. Vielleicht suchst Du mal in dieser Richtung weiter. --elya 19:52, 19. Nov. 2009 (CET)

Ach so, danke. --85.180.196.107 20:29, 19. Nov. 2009 (CET)

YouTube Videos über Proxyserver gucken

Hallo, ist es eigentlich erlaubt, Videos die in Deutschland nicht verfügbar sind, wie zum Beispiel viele Musikvideos, über einen US Proxyserver zu gucken?--79.222.205.114 17:49, 19. Nov. 2009 (CET)

Verboten ist bei solchen Medien normalerweise nicht das Gucken sondern das Anbieten. Youtube darf sie also nicht in Deutschland anbieten, aber das einzige, was Du prüfen solltest, ist ob der US-Proxy Dich gerne auf seinem System haben will. —[ˈjøːˌmaˑ] 17:51, 19. Nov. 2009 (CET)

Weil das physische Vorhandensein auf dem eigenen Rechner, und sei es nur im Cache, wie es Voraussetzung zum Gucken ist, nach gängiger Rechtsmeinung auch schon einen Besitz bedeutet, kann man IMHO die Strafbarkeit des Guckens mit der Strafbarkeit des Besitzes gleichsetzen, in anderen Worten, der Wunsch, sich etwas anzugucken ohne dass man wegen Besitzes belangt werden kann ist praktisch nicht erfüllbar. Zur Tarnung, zum sicher anonymisierten Websurfen eignet sich nicht jeder beliebige Proxy, im Zweifel verrät der Proxy Deine wahre IP-Nummer sehr wohl. Henning |-|_,_/ 18:15, 19. Nov. 2009 (CET)

wenn es sich wirklich um verbotene Videos handeln sollte, warum sollte das Verbot vom gegangenen Weg abhängig sein? --Duckundwech 17:53, 19. Nov. 2009 (CET)

Es geht bei der Frage offensichtlich nicht um verbotene Videos sondern um Inhalte die aus zum Beispiel Lizenzrechtlichen Gründen nur in Amerika abrufbar sein dürfen. Die Systeme die dies verhindern sind normalerweise sehr einfach gestrickt. Wenn man über einen amerikanischen Proxy reinkommt dann wird man als Amerikaner erkannt und kann problemlos die Filme ansehen. Wenn man einen Inhalt der legal angeboten wird durch einfaches Surfen erreichen kann dann macht man sich nie strafbar. Wenn der Inhalt in irgendeiner Form gesperrt ist und man hebelt die Sperre aus ist das genaugenommen schon vom Hackerparagraphen berücksichtigt. Legal ist das Aushebeln von Mechanismen die zum Schutz von Lizenzrechten eingesetzt werden nie. --FNORD 18:03, 19. Nov. 2009 (CET)

Moment. Im §202a StGB steht: Wer unbefugt sich oder einem anderen Zugang zu Daten, die nicht für ihn bestimmt und die gegen unberechtigten Zugang besonders gesichert sind, unter Überwindung der Zugangssicherung verschafft, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft. Sehr konkret aus eigener Erfahrung weiss ich, dass es z.B. nicht strafbar ist, sich HTML-Quellcode anzugucken, ein CGI zum Anzeigen von Files zu entdecken, dieses zum Lesbarmachen von Verzeichnissen zu benutzen und so auf dem Webserver durch die Verzeichnisse zu navigieren und Dinge zu sehen, von denen der Besitzer sich einbildet, sie seien allein deswegen geschützt, weil nichts drauf verlinkt. Strafbar kann damit nur sein, was schwieriger ist als diese Bastelarbeit, z.B. das Knacken von Passwörtern, jedoch nicht die simple Benutzung eines (öffentlich bekannten) Proxys. Wo man offene Proxies nachschlagen kann weiß ja jeder. Henning |-|_,_/ 18:34, 19. Nov. 2009 (CET)

Erst mal vielen Dank für die Antworten. Auch wenn die Antworten nicht ganz eindeutig sind. Im Zweifel lass ich das Ganze also lieber sein. Grüße --79.222.205.114 23:14, 19. Nov. 2009 (CET)

Bitte den Hinweis zu Rechtsthemen beachten!

Magnetanstrich

Gibt es durchsichtige, fast durchsichtige oder farbneutrale Magnetfarbe? --145.253.2.22 18:26, 19. Nov. 2009 (CET)

mW gibt es die nur in Farbe, aber die kannst du dir ja mischen lassen, oder mit der Farbe deiner Wahl nochmal drüber gehen. Gruß --91.115.31.10 19:04, 19. Nov. 2009 (CET)

Ist das technisch überhaupt denkbar? Es muss ja reichlich Metall drin sein, damit die Magnete haften. Und durchsichtiges Metall ist wohl recht ungewöhnlich. --Rudolph Buch 19:13, 19. Nov. 2009 (CET)

Vermutlich scheitert das an dem Metall. Das hatte ich aber auch nicht wirklich geglaubt sondern nur gehofft da das zeug oft auf latex basiert. Zweitfrage zum gleichen Thema. Gibt es das in irgendeiner Form als Spray? --85.180.164.254 19:18, 19. Nov. 2009 (CET)

ich kenne das nur vom meinen Farbenhändler als Farbe, aber nicht als Spray. Damit kann man solche Magnete anheften wie für solche Magnettafeln. Siehe hier magnetische Farbe--91.115.31.10 19:22, 19. Nov. 2009 (CET)

Das war ein guter Link. Danke! --85.180.164.254 19:26, 19. Nov. 2009 (CET)

Bitte ersetze diese Zeile hier durch eine aussagekräftige Überschrift! Exzellenz

Wie spricht in einem Brief seine Exzellenz an..?? Nur mit Exzellenz..??

--68.63.235.15 18:48, 19. Nov. 2009 (CET)

Anrede --91.115.31.10 18:58, 19. Nov. 2009 (CET)

"Hallo Ian" reicht völlig. --Ian Dury^{Hit me} 09:21, 20. Nov. 2009 (CET)

das war ja wieder mal Exzellent. Wir bemühen uns hier eine anständige Auskunft aufzubauen, und Benutzer:Ian Dury kommt einfach her, und will unseren Status einfach so löschen. Einfach so, als ober er die Tasten Alt+Entf nur drücken müsste. Das geht natürlich nicht. Also Strg+ Z. Alles wieder Retour. Die richtige Anrede lautet. Ihr exzellenten Wissensbegutachter so und so --188.23.90.178 22:15, 20. Nov. 2009 (CET)

"Normale Grippimpfung" und Schweinegrippeimpfung

Hallo zusammen,

hätte eine kurze Frage zur Grippeimpfung. Ich hab mich am 12.11. vom Betriebsarzt gegen die "normale" Wintergrippe impfen lassen. Am 23.11. kommt nochmal der Arzt und bietet Schweinegrippeimpfung an. Die Impfungen sind gegen verschiedene Erreger, ist klar. Wollte nur wissen, ob es da möglicherweise Komplikationen geben könnte, wenn man 11 Tage vorher schon eine ähnliche Impfung hatte. Danke und Gruss

--Archwizard 18:48, 19. Nov. 2009 (CET)

blöde frage: warum fragst du deinen artz nicht selber? ... traust du einer horde zufälliger internetbenutzer mit unklarer qualifikation mehr als einem approbiertem arzt? ... ansonsten kann man die impfung auch zeitgleich machen lassen. wechselwirkungen sind eher nicht zu erwarten, nach 11 tagen erst recht nicht mehr...Sicherlich ^Post 19:01, 19. Nov. 2009 (CET)

Die "horde zufälliger internetbenutzer mit unklarer qualifikation" weiß da vielleicht wirklich mehr als der von Dir vorgeschlagene Artz *duck und weg* --62.226.17.67 22:50, 19. Nov. 2009 (CET)

Diese Seite behandelt ein Gesundheitsthema. Sie dient weder der Selbstdiagnose noch wird dadurch eine Diagnose durch einen Arzt ersetzt. Bitte hierzu den Hinweis zu Gesundheitsthemen beachten!

Angesichts der Verschwörungstheorien, die in einem weiter oben liegenden Thread zur Grippeimpfung verbreitet werden, wäre ich da nicht soo optimistisch ...-- Arcimboldo 23:18, 19. Nov. 2009 (CET)

Hmz, mir hat heute mein Arzt erzählt, 4 Wochen sollen dazwischenliegen, man könne die beiden Impfungen ausdrücklich nicht am gleichen Tag durchführen (wie ich es aus Zeitgründen vorhatte). Ich habe allerdings nicht weiter nachgefragt, wieso. Aber Sicherlich hat sicherlich Recht, frag einfach Deinen Arzt, sooo teuer ist telefonieren heutzutage doch auch nicht mehr ;-) Gruß, 217.86.41.156 22:02, 19. Nov. 2009 (CET)

das risiko ist, dass du auf beide impfungen mit nebenwirkungen reagierst was es etwas stressig machen könnte. das hat aber nichts mit wechselwirkungen der impfstoffe zu tun ...Sicherlich ^Post 22:54, 19. Nov. 2009 (CET) tja und jetzt Archwizard stehst du vor der qual der wahl; wer hat recht bzw. wer ist qualifzierter 217.86.41.156 oder ich :oD

217.xxx - Kann es sein, dass es bei Deinem Arzt nicht um die mehr oder weniger parallele Impfung gegen "klassische" und "Schweinegrippe" ging, sondern um den Abstand der zwei Injektionen gegen die Schweinegrippe? In letzterem Falle wären "vier Wochen" die übliche Antwort. -- Arcimboldo 23:20, 19. Nov. 2009 (CET)

Also mir ging's nicht darum. Ich habe gesagt (sinngemäß) "Wenn's geht, machen wir die normale Grippeimpfung gleich mit, ich hab' im Moment sehr wenig Zeit". Daraufhin kam die Antwort mit den 4 Wochen. Vielleicht wurde ich aber am Telefon falsch verstanden, man weiß es nicht. Gruß, 217.86.39.64 15:44, 20. Nov. 2009 (CET)

Spielfilm gesucht

Der gesuchte Spielfilm hat eine ähnliche Ausgangssituation wie Abschlussklasse: Wilde Jugend – 1975.

Vier Freunde treffen sich Jahre nach ihrem Collegeabschluss auf der Beerdigung ihres Freundes wieder, der Selbstmord begangen hat. Wie heißt der Film? Ich denke, der Film ist eine US-amerikanische Produktion. --141.24.46.217 21:19, 19. Nov. 2009 (CET)

Könnte das "The Big Chill" sein, von 1983? --Sr. F 21:23, 19. Nov. 2009 (CET)

Hab' mich zwar ein bisschen in der Beschreibung geirrt, aber den Film meine ich. --141.24.46.217 22:08, 19. Nov. 2009 (CET)

die Ente

Kann man "Am Arsch ist die Ente fett" mit "anas in culo crassa" übersetzen oder gibt es da eine bessere Übersetzung? --85.180.158.137 21:37, 19. Nov. 2009 (CET)

Wenn man das unbedingt auch noch auf Latein sagen muss, sprachlich ist es in Ordnung. 85.180.200.218 21:41, 19. Nov. 2009 (CET)

Es fehlt nur noch ein "est" am Ende, sonst hat der Satz kein Verb. Es sei denn, der Ausdruck soll Teil einer Partizipialkonstruktion sein.--Sr. F 08:32, 20. Nov. 2009 (CET)

Nö, siehe Ellipse (Sprache). Gerade die Formen von esse werden sehr gern wegrationalisiert. In so mancher heutigen Sprache (z.B. Russisch) ist das sogar zum Standard geworden. —[ˈjøːˌmaˑ] 10:56, 20. Nov. 2009 (CET)

@Sr. F: Das wundert mich von dir: "Gloria in excelsis Deo sit"? ;) Grüße 85.180.200.218 12:02, 20. Nov. 2009 (CET)

West-Visum nach dem 9 November für DDR- Bürger?

Hallo in die Runde,

ich verfolge interessiert die Tagesschau vor 20 jahren. gestern wurden da innerhalb der ersten Sende-Minute Zahlen von 10 Mio. ausgestelllten Visa an DDR Bürger berichtet. http://www.tagesschau.de/multimedia/video/video602520.html

ich selbst erinnere mich aber nicht dran irgendwo ein visum bekommen zu haben bzw beantragt zu haben, bevor ich am 10. November abends mal rüber bin von o-berlin nach w-Berlin.

wurde da was in den ausweis gestempelt, evtl an der Grenze? oder was wurde da gezählt?

--Stefanbcn 21:39, 19. Nov. 2009 (CET)

Hab ich grad was zu gehört: In der Tat wurden die hingehaltenen Ausweise direkt am Grenzübergang "schnell-gestempelt", aber bei vielen reichte die Zeit nicht vor lauter Andrang, und es wurde auch immer egaler. Die Zahl (~10 Mio.) überrascht mich in sofern. —[ˈjøːˌmaˑ] 21:49, 19. Nov. 2009 (CET)

Soweit ich das am Grenzübergang Sonnenallee beobachtet hatte, ging das da drunter und drüber. Bestenfall ein Drittel hat da sowas wie ne Grenzabfertigung erlebt. Ich hab bei meinem ersten Ausflug nach Ost-Berlin auch nur dem VoPo Guten Abend gesagt. Bischen später haben sie dann aber wieder genau kontrolliert. -- Fulmen 22:42, 19. Nov. 2009 (CET)

Vielleicht ist das der Punkt: Stefan schrieb von der Tagesschau vor 20 Jahren, also ungefähr 19.11.1989; die erste Aufregung und das daraus resultierende Kontroll-Chaos waren da wohl schon abgeebbt. 10 Mio. offiziell genehmigte Grenzübertritte also, deren numerische Aussagekraft sehr schwer nachprüfbar sein dürfte. —[ˈjøːˌmaˑ] 23:34, 19. Nov. 2009 (CET)

Ab dem 10. November konnte/mußte jeder erwachsene sich einen Reisepaß besorgen und dort wurde das Visum an der Grenze reingestempelt. Nach gewisser Zeit genügte dem dann auch der Personalausweis, bzw. der darin vorhande Anhang -> das war dann wie bei Reisen in die Tschechoslowakei ehedem. --☞☹Kemuer 23:46, 19. Nov. 2009 (CET) Ps: Nicht jeder Erwachsene, sondern jeder Ausweispflichtige, also ab 14 Jahre. --☞☹Kemuer 23:48, 19. Nov. 2009 (CET)

Falsch! Die Visapflicht war Bestandteil der Grenzöffnung, nur war dies am 9. noch keinem bekannt. Auch Schabowski dürfte dies bei jener Pressekonferenz so noch nicht bewußt gewesen sein, ebensowenig den Grenzern. Erst ab dem Folgetag normalisierte es sich wieder. Visa wurden/mußten von den Meldestellen erteilt werden. Teilweise, vor allem in den ersten Tagen, gab es das Visa auch an den Grenzübergängen. Es war ein einfacher Stempel der in den Peronalausweis (ein Paß war nicht nötig!) gestempelt wurde. Die Klappeinlage war ebenfalls nicht nötig. Das Visa war 6 Monate gültig und kostete 15 Mark. Es wurde jetzt auch jedem Bürger der es wünschte ein Paß ausgestellt, dessen Bearbeitungszeit aber zwei/drei Wochen dauerte. Die 15 Mark-Gebühr wurde später zurückgenommen und bereits gezahlte gegen Vorlage der Quittung zurückerstattet. Auch die zeitliche Beschränkung egalisierte sich mit dem politischen Veränderungen 1990 die das Visum überflüssig machten, da die Weichen auf Wiedervereinigung standen. PS: Jeder war ausweispflichtig! Nur standen Kinder im Ausweis der Eltern, wenn sie jedoch ohne Eltern reisten brauchten sie einen Kinderausweis. -- Wiprecht 01:59, 20. Nov. 2009 (CET)

Hmmm... Das Schabowski letztlich einen Fehler machte ist Dir aber bekannt, auch deshalb galt die Visapflicht erst ab dem 10. Am 9. war formal gesehen jede Ausreise illegal ;-) Beim Rest muß ich jetzt passen, ich hab nur noch den Paß und dort fehlt in der Tat der große Visa-Stempel. Aber warum haben sich dann so viele überhaupt einen Paß ausstellen lassen? --☞☹Kemuer 03:51, 20. Nov. 2009 (CET)

• Ich glaube nicht daß Schabowski einen "Fehler" gemacht hat, man hat ihn zu der Pressekonferenz geschickt, dort wollte er aber nicht einfach nur anwesend sein, sondern auch eine "Neuigkeit" verkünden. Dies war das eben hinter den Kulissen beschlossene Reisegesetz, dessen Inhalt er selbst noch gar nicht kannte. Weder daß es noch nicht in Kraft ist, noch daß es eines Visums bedarf. Er war einfach nur schlecht informiert. Die Frage ist auch, wie verbindlich sind die Äußerungen eines Parteifunktionärs? Bei einem Minister wäre das klar, ihn kann man beim Wort nehmen, selbst wenn seine Aussagen nicht sein Ressort betreffen. Deshalb sagen Amtspersonen auch nie etwas, sondern geben meist nur Allgemeinplätze von sich. Wie auch immer, die Bevölkerung hat Schabowskis Aussage als verbindlich angesehen, woraufhin sich die Ereignisse mit dem bekannten Ergebnis verselbstständigt haben. Illegal war dies jedoch nicht, es geschah mit Duldung und Erlaubnis der Grenzbeamten, bestenfalls entsprach es nicht so ganz dem Wortsinn des Gesetzes, welches ja zudem noch keiner kannte. Schon die nächsten Tage normalisierte es sich und es zog wieder "die deutsche Ordnung" ein.
• Das Visum war aus einem anderen Grund wichtig. Es berechtigte zum Erwerb von Reisezahlungsmitteln, sprich zum Kauf von DM auf der Staatsbank der DDR zum DDR-offiziellen Kurs von 1 : 1. Es durfte ein Betrag von 2 mal 100 DM erworben werden. Der Erste kostete 100 DDR-Mark, für den zweiten wurden 400 % Aufschlag, also insgesamt 500 DDR-Mark, erhoben. Machte zusammen 600 DDR-Mark für 200 D-Mark, und somit einen effektiven Kurs von 3 : 1. Dieser Umtausch wurde zum Visum in den Ausweis gestempelt. Das macht bei 10 Millionen Visa 2 Milliarden D-Mark, unberücksichtigt sind hierbei noch die Umtauschsätze für Kinder (die ich nicht kenne), die ja im Ausweis der Eltern stehen. So pleite kann der Staat also nicht gewesen sein.
• Zum Paß muß ich mich korrigieren, die Bearbeitungszeit dauerte nicht zwei/drei "Wochen" sondern "Monate"! Meiner trägt das Ausstellungsdatum März 1990, erhalten hab ich ihn am 2. April, gekostet hat er 15 Mark, welche jedoch mit der Rückzahlung der 15 Mark für das Visum verrechnet wurden. Bisher dahin wurden DDR-Bürgern keine Päße ausgestellt, bzw. nur dann, wenn sie in ein Paß- oder Visapflichtiges Ausland reisten. Dieser war 10 Jahr gültig. Mit Öffnung der Grenze war zwar die Reisefreiheit da, aber es galten nach wie vor die Paß- und Grenzbestimmungen zwischen der DDR und anderen Staaten. Für die BRD und einige andere Staaten genügte zwar der normale Personalausweis, für andere galt aber weiterhin die Paß- und (evtl.) Visapflicht. Deshalb wollten soviele auch den Paß! -- Wiprecht 13:04, 20. Nov. 2009 (CET)

Das mit den Wartezeiten auf den Paß mag wohl unterschiedlich gewesen sein, ich bekam meinen im Januar 1990. Allerdings hatte ich nie vor in dieser Zeit ins „Paß-pflichtige“ Ausland (Österreich langte wohl auch der Personalausweis) zu reisen und bin das letztlich, solange dieser Paß galt, auch nicht deshalb wundere ich mich ein wenig wozu ich ihn dann beantragt habe ;-) Wobei ich da sicher nicht der einzige bin --☞☹Kemuer 18:04, 20. Nov. 2009 (CET)

Ich habe mich am Sonnabend den 11.11.1989 brav an meiner zuständigen Meldestelle angestellt und mir den Stempel in den DDR-Personalausweis geholt. Danach durfte ich bis zum 10.5.1990 reisen. Ob allerdings nach den Ereignisses vom 9.11. je ein Bürger der den Stempel nicht hatte, am Verlassen der DDR noch gehindert wurde weiß ich nicht.--Olaf2 16:50, 20. Nov. 2009 (CET)

Kleine Anekdote: Wollten im Januar '90 zu viert in die DDR als Tagesausflug. An der Grenze hieß es (von einem überaus freundlichem Beamten) 3x ok aber für eine Person mit kroatischem Pass: " Mit CRO haben wir leider noch kein neues Visa-Abkommen. Sie müßten eigentlich erst bei der Botschaft ein Visum beantragen. Naja,...wenn sie mir versprechen heute wieder zurückzufahren... denn mal'n schönen Tach noch!" So schnell ändern sich Dinge! --Fraschra 19:21, 21. Nov. 2009 (CET)

Zwei Fragen zur Luftbrücke

Übrigens ein Artikel, der – warum auch immer – künstlich kleingehalten wird. Es fehlen etliche wichtige Informationen…

1. Es gab während der Luftbrücke in den Westsektoren eine Schulspeisung. Wurde diese erst nach Beginn der Blockade eingeführt? Oder gab es dort bereits vorher eine Schulspeisung? Sinnvoll wäre es ja auch vorher schon gewesen, da die Ernährungssituation auch 45 – 48 nicht gerade rosig war. Der Artikel Schulspeisung sagt was über die Westzonen, aber nichts über Berlin.

2. Rosinenbomber – an mehreren Stellen heißt es in der deWP, die Bezeichnung gehe auf Halvorsens Little Vittles zurück. Es wird auch gesagt, das sei die Übersetzung von candy bomber (teilweise erscheint auch ein raisin bomber, den es aber wohl im Original nie gab, nur als Übersetzung aus dem Deutschen). Ist wirklich sicher, dass der Begriff Rosinenbomber auf die abgeworfenen Süßigkeiten zurückgeht?

Es spricht so manches dagegen.

Halvorsen war nicht von Anfang an dabei, daher begann auch die Operation Little Vittles lange nach Beginn der Luftbrücke (gibt es vielleicht irgendeinen Zeitungsartikel o.ä. mit dem Begriff Rosinenbomber vor Beginn von Little Vittles? Dann hätten wir die Frage schnell gelöst).

Warum soll man von Kaugummi und (Karamell-)Schokolade auf Rosinen kommen? Da wäre doch der Berliner Volksmund auf einen Schoko(laden)bomber oder Süßkrambomber oder Kaugummibomber oder Bonbonbomber gekommen, oder?

Die Begeisterung der Berliner für die Luftbrücke muss ungeheuer gewesen sein; beeindruckend war ja auch die Tatsache, dass „dieselben“ Amis, die noch drei Jahre vorher Bomben abgeworfen hatten, nun Kartoffelmehl und Büchsenfleisch brachten. Dagegen waren sicherlich die Schokoabwürfe (zwar eine wunderschöne Sache, aber) weit weniger wichtig.

Jetzt spekuliere ich aber gegen die von die mir vermutete Spekulation… Gibt es Indizien für oder gegen die Benennung nach den Süßigkeiten? Weiß da jemand was? Danke, BerlinerSchule antwortet selten, schreibste hier. 22:17, 19. Nov. 2009 (CET)

Laut Wolfgang J. Huschke, Die Rosinenbomber: Die Berliner Luftbrücke 1948/49, 2., verbesserte und erweiterte Auflage, Berlin 2008, S. 270. Haben den Rosinenbomber «in Berlin tätige deutsche Journalisten» geprägt. Aber mehr sagt er auch nicht, naja, dass es noch den Begriff Schokoladenflieger gab, und dass das Wort «Candy-Bomber» von amerikanischen Journalisten geprägt worcden war, um auf die Diskrepanz erst Bomben nun Schoki hinzuweisen.
In anderer Sache: Von Schlieffen hat angeblich in der Einleitung zum "Vom Kriege", was von Vernichtungsgedanken geschrieben. Schau ich bei Gelegenheit mal nach.Gruß --Catfisheye 23:20, 19. Nov. 2009 (CET)

Die älteste Quelle mit dem Begriff Rosinenbomber, die sich mit Google books finden lässt: Deutsche Rundschau, Band 14, veröffentlicht 1948. BerlinerSchule, es gibt allerdings online ein vollständiges antiquarisches Archiv der spanischen Zeitung La Vanguardia, das noch viel weiter zurückreicht als 1948. Tag für Tag, Seite für Seite ist das vergilbte Zeug alles eingescannt. Damals 1948 hatten die immer Auslandsberichte auf S. 3 und 4. Z.B. am 1.7. 1948 ist von sowjetischen Störballons in der Luftbrücke die Rede. Nur darin für Dich zu wühlen schaff ich zeitlich nicht, die Suchfunktion geht wohl nicht so richtig, man muss Seite für Seite die PDFs herunterladen und selber lesen. Vielleicht kennst Du eine des Spanischen mächtige Person die mehr Zeit hat als ich. Henning |-|_,_/ 00:27, 20. Nov. 2009 (CET)

Manfred Kleinschmitt, 77, Lichterfelde: „Ich habe nie eine einzige Rosine gesehen“

Rosinenbomber? Manfred Kleinschmitt hat die ganzen neun Monate als Transportarbeiter auf dem Flughafen Tempelhof keine einzige Rosine gesehen. Kleinschmitt war als 18-jähriger Schüler zu den Transportarbeitern gestoßen, weil die US-Militärverwaltung über den Rias einen Aufruf gestartet hatte. quelle: http://www.tagesspiegel.de/berlin/Tempelhof-Luftbruecke;art270,2557416

2)http://www.juber.de/wss/?p=1810 Einer der Piloten der sogenannten Rosinenbomber hieß Gail Seymore Halvorsen. Der Amerikaner band kleine Papierfallschirme an Schokolade die er dann kurz vor seiner Landung auf dem Flughafen Tempelhof abwarf.

Damit die Kinder den “Schokoladenonkel” und sein Flugzeug erkannten (die Flieger landeten im 3 Minuten-Takt), wackelte er beim Anflug auf den Flughafen mit den Flügeln. Andere Piloten eiferten dem Beispiel von Halvorsen nach und warfen dann ebenfalls Süßigkeiten aus ihren Flugzeugen für die Berliner Kinder ab.

Diese wahre Geschichte ist übrigens mal wieder ein Beispiel dafür, wie man mit einer Kleinigkeit großes Bewirken kann.

PS in dem spanischen lanvanguardia-archiv steht leider auch nichts neues 275.000 vuelos, que llevó a los aeroplanos aliados a ser bautizados con el apodo de Rosinenbomber (bombarderos de pasas), en alusión a las golosinas que tiraban desde el aire.

Un Berlín reunificado y en plena transfor mación urbanística ha visto volar de nuevo a un “Rosinenbomber” (bombardero de pasas), aquellos cuatrimotores a hélice, del tipo C-54, que los niños tanto adrnirabanpor su carga de chocolate, frutas endulzadas y chicles. A bor dodel “Spirit ofFreedom” (espíritu de liber tad), en el asiento del copiloto, llegó el lunes uno de los héroes del puente aéreo, Gail Hal verson, de 77 años, después de un largo vuelo desde Nueva York con escalas en Canadá, Is landia y Gran Bretaña. Halverson se hizo famosó pbrque su avión fue el primero en lanzar golosinas para los niños: “Lo importante du rante el pueñte aéreo nunéa fue el chocolate —ha recordado Halverson—íLo esencial era la esperanza.. Para los berlineses la libertad era más importante que la harina.”

spanisch Halverson se hizo famosó pbrque su avión fue el primero en lanzar golosinas para los niños: “Lo importante du rante el pueñte aéreo nunéa fue el chocolate —ha recordado Halverson—í

deutsch: Halverson wurde berühmt , wei er der erste war der den Kindern bonbons zu warf:" Das wichtigste während der Luftbrücke waren niemals die schokolade - erinnert ers sich- sondern die Hoffnung.Die Freheit war wichtiger als das Mehl.

qelle: http://hemeroteca.lavanguardia.es/preview/2008/04/28/pagina-9/33828297/pdf.html?search=Rosinenbomber

--Stefanbcn 03:21, 20. Nov. 2009 (CET)

http://einestages.spiegel.de/static/entry/_alle_wollten_schokolade_und_ich_war_zu_klein/16022/onkel_wackelfluegel.html?o=position-ASCENDING&s=5&r=1&a=2200&c=1 http://einestages.spiegel.de/static/authoralbumbackground/2195/bonbons_an_fallschirmen.html

Damit die Kinder sein Flugzeug erkannten, wackelte er kurz mit den Flügeln und wurde daher auch "Onkel Wackelflügel" genannt.

Irgendwann soll einem Journalisten eins der Naschpäckchen direkt auf den Kopf gefallen sein, so beschreibt es Halvorsen in seiner Biografie. Jedenfalls erschienen plötzlich euphorische Zeitungsartikel in Europa und den USA über den "Candy Bomber". --Stefanbcn 03:51, 20. Nov. 2009 (CET)

ein interesantes suchwort schient also auch " onkel_wackelfluegel" zu sein.

Gibt alles keine Sinn. Man sollte auf die bildliche, übertragende Bedeutung abheben: Rosinen herauspicken. Rosinen sind das Besondere am Kuchen und 1948 ganz besonders. --G-Michel-Hürth 12:53, 20. Nov. 2009 (CET)

Zitat: „Die englischen Piloten sagen heute: „Rosinen statt Bomben". Sie haben sich das berlinische, liebevoll-spöttisehe Wort von den „Rosinenbombern" zu eigen gemacht; Denn natürlich werden Rosinen nur selten geflogen.“ (Fluß mit dem „Rosinenbomber" In: Die Zeit, Nr. 37, 9. September 1948) Dieser Artikel ist bis Ende 1953 der einzige in der Zeit, in dem „Rosinenbomber" vorkommt. (Ergänzung: Mir fällt gerade ein, daß die Zeit wohl nicht vollständig digitalisiert ist. Also muß diese Angabe leider eingeschränkt werden auf die digitalisierten Ausgaben. Immerhin haben wir ein konkretes Datum, den 9.9.48. Vor diesem Datum wäre also in den Berliner Zeitungen nach dem Auftauchen des Wortes „Rosinenbomber" zu suchen.)
Das erste Vorkommen im Spiegel in dem Artikel Anklage wider Willen In: Der Spiegel Nr 5/1959, 28. Januar 1959, S. 24 steht in einem völlig anderen inhaltlichen Zusammenhang (sogenannter Ramcke-Prozeß gegen Erich Kuby).
Die damalige Berichterstattung im Spiegel über die Luftbrücke ( Nr. 27/1948, 03. Juli 1948, S. 8, Nr. 29/1948, 17. Juli 1948, S. 1, Nr. 29/1948, 17. Juli 1948, S. 3f., Nr. 51/1948 vom 18. Dezember 1948, S. 3f.) kennt das Wort „Rosinenbomber“ nicht. Erst im Artikel Zur Sonne In: Der Spiegel Nr. 21/1949, 19. Mai 1949, S. 9f. wird die Geschichte von Gale Halverson erzählt, der wie seine in das Unternehmen „Klein Vittles“ miteingestiegenen Kollegen als „Schokoladenflieger“ bezeichnet wird.
Die rosinengespickten rückblickenden Darstellung von 1989: „Bald ließ der Leutnant Rosinen, Bonbons und Schokolade, die er an Fallschirmen, zusammengeknotet aus Taschentüchern, auf Berliner Kinder trudeln, die entlang der Piste den "Rosinenbombern" zujubelten.“ in Wolfgang Malanowski: Die Gnade der künstlichen Geburt In: Der Spiegel Nr. 20/1989, 15. Mai 1989, S. 136-153 darf wohl mit einer gewissen Skepsis wahrgenommen werden, bis Rosinen als Minifallschirmabwurfgut tatsächlich nachgewiesen sind. --77.128.57.152 13:52, 20. Nov. 2009 (CET)

Eine weitere Zeitzeugenquelle: Herr E. von Stürmer, STDIR i.k.: „Und es ging dann das Gerücht um, daß da ein Amerikaner Schokolade abwirft. Ich kann mich noch immer daran erinnern, daß wir da auf Trümmerbergen gestanden haben und immer zugeguckt haben, wie die Maschinen landeten. Leider ist es mir nie gelungen, das heißt ich habe es eigentlich nie gesehen, daß da jemand so einen kleinen Fallschirm aus dem Fenster geworfen hat. [...] Ich bin im September 1945 eingeschult worden. Ich mußte ziemlich weit nach Schöneberg gehen. Mein Lehrer war 19 Jahre alt. Wir waren 52 Schüler, es gab keine Hefte. Die Schulspeisung wurde erst später eingeführt.“ Keine WP-konforme Quelle, aber zumindest ein Hinweis, daß es -wann auch immer – in den Westsektoren Schulspeisung gab. --77.128.57.152 14:50, 20. Nov. 2009 (CET), Ergänzung --77.128.57.152 01:25, 21. Nov. 2009 (CET)

Hier (unter „Blockadealltag“) ein weiterer Hinweis: „12:00 Uhr, Kinder kommen mit Schulspeisung aus der geheizten Schule, in der in drei Schichten unterrichtet wird.“ Die Website zitiert nach eigenen Angaben (gleiche Seite) „Aus dem Buch: Luftbrücke Berlin, herausgegeben im Auftrag des Magsitrats von Groß-Berlin 1949“. Es lohnt sich offenbar, nach einer tauglichen Quelle für die Schulspeisung zu suchen – während der Blockade gab es sie wohl. --77.128.57.152 15:34, 20. Nov. 2009 (CET)

Zeitzeugenbericht von Erich Rinnert, Jahrgang 1929: „Wir kamen mit unterschiedlich gefüllten Mägen in die Schule. Und da unsere Schule im amerikanischen Sektor lag, hat es Schulspeisung gegeben, aber nur für Schülerinnen und Schüler. Und dann hat aber eine Klassenkameradin einen zweiten Topf gehabt und jeder Schüler hat dann in den Topf einen Löffel oder zwei Löffel hinein getan, damit der Lehrer, der auch sehr dürre war, etwas von der Schulspeisung abbekam. Die Schulspeisung wurde ausgeteilt von dem Schulleiter persönlich, damit keine Schiebungen stattfanden.“ (Themenabend 1949 Deutschlandradio Kultur, 4. Mai 2009). Damit stellt sich die Frage, ob es auch im britischen und französischen Sektor Schulspeisung gab oder ob sich der Hinweis auf den amerikanischen Sektor gleichzeitig abgrenzend auf den sowjetischen Sektor bezieht. --77.128.57.152 15:39, 20. Nov. 2009 (CET)

„So stieß sie [Rosemarie Köhler] auch auf eine Anordnung des Bezirksamtes Wilmersdorf vom Februar 1947. Darin hieß es, daß die Kinder jeden fünften Tag in der Schulspeisung einen Schokoladenriegel erhalten. Gleichzeitig wurden alle Kinder angehalten, ihren Riegel sofort nach Ausgabe anzubeißen. So sollte verhindert werden, daß die Schokolade statt im Kindermund auf dem Schwarzmarkt landet.“ (Kathrin Fleischmann: Während der Blockade gab es falsches Schmalz. Rosemarie Köhler stellt ihr Notkochbuch "Brennesselsuppe und Rosinenbomber" vor In: Berliner Zeitung, 22. Juni 1999). Das Berliner Notkochbuch von Frau Köhler wurde 1999 unter dem Titel Brennesselsuppe und Rosinenbomber bei Eichborn reprinted. --77.128.57.152 15:53, 20. Nov. 2009 (CET) p.s. Wilmersdorf gehörte bekanntlich zum britischen Sektor (hatte aber nix mit den Witwen zu tun :-)

„Während ihres Rundganges begegnete das königliche Paar [der Prince of Wales und seine Frau, die Herzogin von Cornwall] auch einigen Zeitzeugen. [...] Auf deutscher Seite begegneten sie Frau Inge Krüger und Herrn Gerhard Bürger. Als Kind hatte sie während der Blockade ihre Mutter mit Hilfe der Schulspeisung miternährt und später dem Museum die Dokumente und Objekte dieser Aktivität als Schenkung übergeben.“ (AlliiertenMuseum e.V.: RÜCKBLICK 2009: Königlicher Besuch, 21. Mai 2009) --77.128.57.152 16:19, 20. Nov. 2009 (CET)

„Wir in der britischen Zone erhalten seit März 1946 eine warme Schulspeisung.“ (Holger Hansen, In: Erwin Jürgensen (Hg.): Unterrichtsmaterialien für die Sekundarstufe I, Fachbereiche: Geschichte – Welt / Umwelt. Thema: Deutschland nach 1945 – Politik, Wirtschaft, Gesellschaft. Lehrerfortbildungsinstitut der Stadt Bremerhaven, Bremerhaven 1990, S. 9) --77.128.57.152 16:23, 20. Nov. 2009 (CET)

Vielleich nicht ganz so tragfähig als Quelle, aber mir wurde jüpngst bei einer ausführlichen Gebäude- und Geländeführung Tempelhof von mehreren Stadtbilderklärern (wohl vom selben Text auswendig gelernt, da ich am Ende langsam mitbeten konnte, wie oft die Zündkerzen geweschlet wurden), dass der Begriff von Trockenfrüchten/Dörrobst kommt (wovon Rosinen halt die "niedlichste" Form sind).--Hagman 22:25, 20. Nov. 2009 (CET)

Berliner populäre Irrtümer Ein Lexikon von Volker Wieprecht + Robert Skuppin

Kurzbeschreibung Sind Berliner unhöflicher als andere Deutsche? Brachten die Rosinenbomber überwiegend Lebensmittel in die Stadt, und hatte wirklich niemand die Absicht, eine Mauer zu bauen? Wurde die Currywurst in Berlin erfunden?

eventuell gibt ja dieses Buch aufklärung und räumt mit einem populären Irrtum auf, aber weder auf amazon inside noch google books kann man genug schmulen

http://books.google.de/books?id=cUJoAAAAMAAJ&dq=Berliner+popul%C3%A4re+Irrt%C3%BCmer&q=rosinenbomber#search_anchor --Stefanbcn 01:02, 21. Nov. 2009 (CET)

Zur Schulspeisung in Berlin habe ich nun eine passable Quelle gefunden: Das erste Jahr. Berlin im Neuaufbau. Ein Rechenschaftsbericht des Magistrats der Stadt Berlin. Das Neue Berlin Verlagsgesellschaft, Berlin 1946. Dort wird auf S. 146f. über die Schulspeisung Auskunft gegeben. Demnach begann das Programm bereits am 19. November 1945 obligatorisch für 278.110 Schulkinder. Zum 1. Januar 1946 gab es eine Änderung: Auf Befehl der Alliierten Kommandatur wurde die erhöhte Norm bei der Zuteilung von Lebensmitteln auf die Lebensmittelkarten der Kinder übertragen und die Eltern konnten durch Abgabe von Lebensmittelmarken die Kinder freiwillig an der Schulspeisung teilnehmen lassen. Die Teilnehmerzahl sank dadurch im Januar 1946 auf 51.162. Im Februar 1946 erreichte die Schulspeisung 50.043 Teilnehmer, diese Zahl stieg im März auf 130.950 und im April auf 162.301 Teilnehmer. Weil das Büchlein offenbar noch im Mai 1946 publiziert wurde, enden die Angaben mit April 1946. Zu diesem Zeitpunkt wurde die Schulspeisung über 45 Großküchen und 50 Schulküchen organisiert. Zitat: "Und wenn unsere Lehrer an vielen Schulen feststellen können, daß die Aufnahmefähigkeit und der Lerneifer der Kinder wieder zunimmt, so ist das zum nicht geringen Teil auch der Schulspeisung zu danken." (S.147) --89.57.150.29 15:12, 21. Nov. 2009 (CET) Nachtrag: Vielleicht noch eine wichtige Zahl: Die Einführung der Schulspeisung im November 1945 "wurde ermöglicht durch die Heraufsetzung der Lebensmittelnorm für die 9- bis 14jährigen Kinder auf 1 550 Kalorien täglich." (S. 146) Ich vermute mal, daß unter "Kalorien" eigentlich kcal verstanden wurde. Demnach würde die damalige Tagesnorm etwa 3 Big Macs (ohne Cola) entsprechen (vgl. hier: [8]). Anders formuliert: morgens, mittags, abends gibts je einen Big Mac und ansonsten nichts mehr, denn es ist sonst nichts da - wenn du noch was willst, kannst du Wasser trinken. --77.128.120.206 17:03, 21. Nov. 2009 (CET) (jetzt von einem anderen Computer)

20. November 2009

Bestimmen Sie die gesamte Lösungsmenge

$L({\begin{pmatrix}1&4&3&3\\1&5&4&2\\0&-1&0&3\end{pmatrix}},{\begin{pmatrix}1\\2\\3\end{pmatrix}})\subset \mathbb {R} ^{4}$

Wer kann mir bei dieser Aufgabe helfen? Gruß,--Tilla 2501 01:15, 20. Nov. 2009 (CET)

Gaußsches Eliminationsverfahren (siehe Beispiele hier (PDF), Aufgabe 2, Seite 3 kommt deiner Aufgabe am nahesten da du eine mehrdeutige Lösung haben wirst): Durch elementare Zeilenumformungen (Zeile multiplizieren mit Zahl ungleich 0, oder das Vielfache einer Zeile zu einer anderen addieren) in Stufenform bringen und Lösung "ablesen". Oder Lineares Gleichungssystem lesen und zur Kontrolle die Lösung. --Chin tin tin 02:26, 20. Nov. 2009 (CET)

Danke, aber das Gaußsche Eliminationsverfahren kann ich nur bei quadratischen Matrizen anwenden und das Beispiel erklärt dies leider auch nicht. Auch die Lösung hilft mir nicht weiter. Gruß,--Tilla 2501 15:47, 21. Nov. 2009 (CET)

Gauß funktioniert für nichtquadratische analag: Matrix in Stufenform bringen: Von der zweiten Zeile das 1-fache der ersten Zeile abziehen. Dann die neu entstandene zweite Zeile zur dritten dazuaddieren und man erhält: $L({\begin{pmatrix}1&4&3&3\\0&1&1&-1\\0&0&1&2\end{pmatrix}},{\begin{pmatrix}1\\1\\4\end{pmatrix}})\subset \mathbb {R} ^{4}$. Da du mehr Unbekannte als Gleichungen hast, ist die Stufe in der letzten Zeile etwas länger als die anderen. Darum lassen wir $x_{4}$ frei:, dh. $x_{4}\in \mathbb {R} ^{4}$. Danach kann man die Gleichungen wie gewohnt von unten nach oben auflösen: $1x_{3}+2x_{4}=4\Rightarrow x_{3}=4-x_{4}$. Aus der zweiten Gleichung folgt dann: $x_{2}=-x_{3}+x_{4}+1=-3+3x_{4}$ und aus der ersten: $x_{1}=-4x_{2}-3x_{3}-3x_{4}+1=1-9x_{4}$. (Wenn man dann alles nach $x_{1}$ auflöst und $x_{1}\in \mathbb {R} ^{4}$ lässt, dürfte das gleiche wie bei wolframalpha rauskommen). In Vektorschreibweise lautet die Lösung $L=(x_{1},x_{2},x_{3},x_{4})^{T}=\lambda (-9,3,-2,1)^{T}+(1,-3,4,0)^{T}$ mit $\lambda \in \mathbb {R}$.--Chin tin tin 22:06, 21. Nov. 2009 (CET)

DNB-Links zu Wikipedia

Nach welchen Kriterien setzt die DNB Links zu Wikipedia? Weber-Dürler hat einen, Mosimann nicht. --Pincho ceterum censeo 01:28, 20. Nov. 2009 (CET)

Den Weber-Dürler-Artikel gibt es seit Ende Juni, den Mosimann-Artikel erst seit drei Wochen. Vielleicht einfach mal abwarten. -- Martin Vogel 02:29, 20. Nov. 2009 (CET)

Es kommt wohl auch darauf an, ob man sie anspricht. Ich habe bereits mehrfach dort Anmerkungen gemacht, wenn ein Autor ganz bestimmt nicht für alle Bücher verantwortlich sein konnte, oder es schlicht eine Verwechslung gab. Da habe ich dann auch den jeweiligen WP Artikel genannt und der wurde dann innerhalb sehr kurzer Zeit auch dort genannt. --Eingangskontrolle 17:07, 20. Nov. 2009 (CET)

Habs rausgefunden. Es liegt an dern verwendeten Vorlage. Weber-Dürler hatte PND, Mosimann DNB-Portal. Stunden nachdem ich das bei Mosimann geändert hatte, wurde der Artikel im DNB-Datensatz verlinkt. Dann benutze ich wohl weiterhin die veraltete Vorlage. --Pincho ceterum censeo 08:38, 21. Nov. 2009 (CET)

Statt der veralteten PND-Vorlage solltest du die Verknüpfung mit der PND mittels Normdaten-Vorlage herstellen. Habe das bei Mosimann mal gemacht. Wie lange die PND noch aus der PND-Vorlage genommen wird, ist unklar - früher oder später soll sie verschwinden: daher Normdaten-Vorlage. --APPER\^☺☹ 10:23, 22. Nov. 2009 (CET)

Frage bezüglich IPA

Gehe ich recht in der Annahme, dass das Wort Zimmer, wenn man Silbentrennung berücksichtigt, in IPA ['ʦɪ.mɐ] geschrieben wird? Oder gibt es noch irgendeinen speziellen Weg, um anzuzeigen, dass die Silbengrenze innerhalb des m liegt? wikt:Zimmer hat leider nur Angaben zur Silbentrennung in der Schrift, aber nicht für die Aussprache. --84.143.79.82 03:57, 20. Nov. 2009 (CET)

Silbentrennung in der Aussprache? Wie sprichst du die Worttrennungen aus? Silbentrennug ist was fürs Geschribene. IPA nur fürs Gesprochene.--89.53.72.214 10:06, 20. Nov. 2009 (CET)

Im Italienischen und im Ungarischen beispielsweise werden Doppelbuchstaben lang oder doppelt gesprochen; es waere also durchaus vorstellbar, in der Aussprache "Zim-mer" zu trennen, anstatt "Zi-mer". Letzteres ist meines Wissens die uebliche Darstellung der deutschen Aussprache (die Silbentrennung liegt also nicht in innerhalb des m). Aber dazu moegen sich die Experten aeussern.--Wrongfilter ... 10:23, 20. Nov. 2009 (CET)

Wie soll man sich denn das vorstellen? Zischt das "ss" in "espresso" so lange, bis man den Dampfhahn der Gaggia wieder zudreht? Und ein t, das man ja nicht in die Länge ziehen kann, wird doppelt ausgesprochen? Benvenuttutti, aniamo a mengare spaghettetti. Henning |-|_,_/ 13:42, 20. Nov. 2009 (CET)

:-) In der Tat gab/gibt es in der IPA-Darstellung fürs Italienische die Besonderheit, daß das Längenzeichen ː auch zur Dehnung von Konsonanten eingesetzt wurde. Ich weiß nicht, ob das noch so genutzt wird. Das zweite M in Mammmmma kann – wenn es mit viel Pathos vorgetragen wird – tatsächlich zur Verschiebung der nachfolgenden Sendungen führen! ;-)) —[ˈjøːˌmaˑ] 13:54, 20. Nov. 2009 (CET) Fliegen zwei Luftballons durch die Wüste. Sagt der eine: „Vorsicht, da kommt ein Kaktusssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss!“

Nee, die Italiener ziehen Doppelkonsonanten nicht in die Länge, sondern machen vor Doppelkonsonanten gern ein Päuschen. Pi...zza. Riffu...tti. Raga...zza. Ich glaube aber nur, wenn der Vokal davor betont wird, also nicht in citta oder trattoria. Henning |-|_,_/ 14:05, 20. Nov. 2009 (CET)

Dit stimmt so alljemein ja nu nich… Die dehnen sogar ganz erheblich, nur ist der Moment des Auslasses bei einem Plosiv-Laut natürlich nicht dehnbar. ;-) Dafür gibt's dann ne gefühlte Pause. Das besagte M in Mammmmma ist tatsächlich ellenlang, ohne eine Pause davor. —[ˈjøːˌmaˑ] 14:10, 20. Nov. 2009 (CET)

Bei Verschlusslauten wird nur der Verschluss gelängt. Die Lösung des Verschlusses kann natürlich nicht in die Länge gezogen werden. Trotzdem spricht man von Längung des Konsonanten, weil bei Verschlusslauten die Bildung des Verschlusses ebenso zum Laut gehört wie die Lösung des Verschlusses. Was das Deutsche betrifft, so tritt Gemination von Konsonanten vor allem in Schweizer Dialekten auf. In der Standardlautung ist sie nicht vorgesehen, wobei ich meine, dass auch da mm, nn und ll gerne einen Hauch länger gesprochen werden. Es dünkt mich, dass zum Beispiel die Wörter "Männer" und englisch "manner" oft leicht unterschiedlich ausgesprochen werden, vor allem bei Hauptbetonung. Gismatis 23:40, 21. Nov. 2009 (CET)

(BK) Selbstverständlich können Silbengrenzen auch in der gesprochenen Sprache relevant sein (siehe auch Thema Silbenträger), das Zeichen dafür findet man unter Liste der IPA-Zeichen#Diakritika und Suprasegmentalia, und es ist der von der IP angegebene „Punkt“. —[ˈjøːˌmaˑ] 10:27, 20. Nov. 2009 (CET)

Ob kurzer Vokal plus Konsonant oder kurzer Vokal plus Doppelkonsonant vorliegt, macht einen Unterschied. Als Beispiel nenne ich mal das niederdeutsche Wort Hamer, das Hammer bedeutet. Altsächsisch lag kurzer Vokal plus Konsonant vor und der kurze Vokal wurde in offener Silbe zu einem langen Vokal (wie alle kurzen Vokale in offenen Silben) resultierend in ['hɔː.mɐ]. Dagegen ist beim Wort Drammer (Drängler), das altsächsisch kurzen Vokal plus Doppelkonsonant hat, der kurze Vokal erhalten geblieben, da in diesem Fall eben keine offene Silbe vorliegt, da die Silbengrenze in dem m liegt. Also ['dra.mɐ]. Der Unterschied zwischen Silbengrenze vor dem Konsonanten und Silbengrenze im Konsonanten hat hier also zu unterschiedlichen Vokalqualitäten geführt. Ich weiß halt bloß nicht, wie ich das in IPA notiere. (frage-gestellt-habender IP-Nutzer) --84.143.60.177 12:25, 20. Nov. 2009 (CET)

Wenn in Drammer die erste Silbe geschlossen ist, muss man davon ausgehen, dass das doppelte m auch geminiert (lang) gesprochen wurde, also [ˈdram.mɐ]. Im heutigen Deutschen gibt es keine geminierten Konsonanten deshalb heißt es auch [ˈʦɪ.mɐ] für Zimmer. Dass man in der Schrift Zim-mer trennt, beruht nur auf der Schreibweise und gibt die Sprechsilben eigentlich nicht korrekt wieder. --BishkekRocks 13:29, 20. Nov. 2009 (CET)

Also das moderne Drammer wird genauso wie Standarddeutsch Kammer ausgesprochen. Ob Altsächsisch Gemination vorlag, weiß ich nicht, ist möglich. Wohl nicht nur möglich, sondern wahrscheinlich, denn ein Unterschied war ja da und wenn's keine inkonsonatischen Silbengrenzen gibt, dann bleibt nur Gemination. Der Artikel zur Gemination hat mich dann auch zu Silbengelenk geführt, wo zumindest eine mögliche Schreibweise präsentiert wird. Obwohl das natürlich kein offizielles IPA ist. --84.143.60.177 13:56, 20. Nov. 2009 (CET)

Normalerweise wird so etwas mit einem Punkt unter dem entsprechenden Konsonanten gekennzeichnet. OT Ich gebe mal ein paar Gegenbeispiele bezüglich der Dehnung: "Hammer": im engl. und Hd. kurzer Vokal (mhd. hamer: "dô nam der edel wîgant den hamer in die hant sîn"), ähnlicher Unterschied zwischen Hd. und Nd. Kammer vs. Kamer [kɔː.mɐ], mhd. "kamer" (eine kamer wît), hier trat Dehnung offensichtlich nur im Nd. ein, as. "*huneg" (wohl kurz), mnd. "honnich" ("Item VIII mr. vor ôlige vnde vôr honnich.", mhd. auch kurz: "sîn honic wart ze gallen") heute im Hd. "Honig" (Langvokal), nd. aber kurz: [hɔnɪç] (jedenfalls im Mecklenburgischen), interessant ist auch der Fall "Modder"/"Moder" im Hochdeutschen, beides wurde aus nd. "Modder" entlehnt, nur zu unterschiedlichen Zeitpunkten, "Moder" zu mittelhochdeutscher Zeit, "Modder" wurde zu nhd. Zeit entlehnt, beide fußen aber auf demselben Wort, im Mecklbg. kurz: [mɔrɐ] 'Schlamm. Morast' neben [mɔː], vgl. mnd. mo(d)de. --IP-Los 15:03, 20. Nov. 2009 (CET)

Portfolioanalyse

Gegeben Wertpapiere und ein Portfolio, das aus diesen Wertpapieren besteht, wie berechne ich die Zusammensetzung des Portfolios gegeben seinen Kursverlauf und die Kursverläufe der einzelnen Wertpapiere? --rtc 04:16, 20. Nov. 2009 (CET)

Für jeden festen Zeitpunkt ist der Gesamtwert die Summe der Einzelkurse mal Bestand an den jeweiligen Wertpapieren. Stellt man diese Gleichung für verschiedene Zeitpunkte auf, ergibt sich in lineares Gleichungssystem für die (unbekannten) Bestände. --Pwjg 11:05, 20. Nov. 2009 (CET)

Stimmt, jetzt wo Du es sagst... Manchmal übersieht man einfach die einfache Lösung. Jedenfalls dankeschön! --rtc 23:16, 20. Nov. 2009 (CET)

Vereinszeitschrift online stellen

Wenn eine österreichische Vereinszeitschrift, die bislang nur an Vereinsmitglieder, Schwestervereine und wenige Außenstehende (als Werbung...) ging, als PDF auf die Vereinswebsite gestellt wird - ist das dann erst eine "Veröffentlichung", während die Zeitschrift selber keine war? Müssen, rechtlich korrekt, die Beitragsautoren vor diesem Schritt um Zustimmung gefragt werden? --KnightMove 12:24, 20. Nov. 2009 (CET)

Bitte den Hinweis zu Rechtsthemen beachten!

Das dürfte wohl in erster Linie davon abhängen, wie die bisherigen Vereinbarungen mit den Autoren gestaltet waren ... eine pauschale Antwort ist hier mit Sicherheit niemals passend ... Chiron McAnndra 14:16, 20. Nov. 2009 (CET)

Nach dem deutschen Urheberrechtsgesetz (§12) hat der Urheber das Entscheidungsrecht nicht nur über das Ob, sondern auch das Wie der Veröffentlichung. Insofern ist die Frage nach dem Veröffentlichungsstatus gar nicht relevant: Wenn er nicht explizit der Publikation im Netz zugestimmt hat, muss er natürlich gefragt werden. Ich vermute, das ist in A ähnlich. 85.180.194.90 14:24, 20. Nov. 2009 (CET)

Englische Briefanschrift

Hallo, auf einen Briefumschalg an eine Deutsche Adresse schreib ich ja (nach dem Namen)

Xstraße 123

12345 Musterhausen

bzw. für einen im Ausland aufgegebenen Brief

Xstraße 123

D-12345 Musterhausen

Wenn ich mich nicht irre, sind in Großbritannien die postal codes ja nachgestellt. Wie schreibt man (nach Möglichkeit nach einer Norm statt nur Gefühl) richtig?

123 Xstreet

Sampletown, XY1Z 2UV

GB

oder

123 Xstreet

GB-Sampletown, XY1Z 2UV

oder

123 Xstreet

Sampletown, GB-XY1Z 2UV

oder wie? --Hagman 14:00, 20. Nov. 2009 (CET)

Hi, das vorletzte Beispiel (also mit GB-Sampletown, XY1Z 2UV) ist am sinnvollsten. Allerdings ist es gar nicht notwendig, überhaupt diesen „Behelfs-Code“ zu verwenden. Man kann genauso gut das Ziel-Land einfach drunter schreiben, und zwar am besten in der Sprache des Landes, wo man den Brief einwirft. Beste Grüße —[ˈjøːˌmaˑ] 14:04, 20. Nov. 2009 (CET)

Meine Wissens sind diese Autokennzeichen-Codes in der Postanschrift schon seit den 90er Jahren von der Deutschen Post nicht mehr erwünscht. Und auch vorher galten sie nur für bestimmte Länder, ich weiß nicht, ob UK dazugehörte. Korrekt ist demnach, den Code nicht mehr zu verwenden und die Länderbezeichnung als eigene Zeile am Ende anzugeben. -- Arcimboldo 14:07, 20. Nov. 2009 (CET)

Gerade für UK hat der Ländercode vor dem area code noch nie getaugt, weil er mit letzterem verwechselt werden kann. Der Ländername gehört drunter (gern übrigens der richtige, also England, Scotland, Wales, Northern Ireland, nicht das Kfz-Zeichen). Grüße 85.180.194.90 14:15, 20. Nov. 2009 (CET)

Gab’s da überhaupt jemals einen wirklichen internationalen Standard? Gerade in den besagten 90er Jahren galt als Prä-Fünfstellen-PLZ ja das „O-“ und „W-“ bei uns. —[ˈjøːˌmaˑ] 14:17, 20. Nov. 2009 (CET)

International üblich ist das Zielland in Großbuchstaben (Blockschrift) in die letzte Zeile zu setzen, und zwar in der Sprache des Absenderlandes. Wichtig ist dasjenige Land zu bezeichnen, wo sich nach Meinung des Absenderlandes der Zielort befindet. D.h. wenn ich z.B. von den USA aus einen Brief in die Republik Kugelmugel schreibe, dann kommt in die letzte Zeile nicht etwa REPUBLIC OF COOGLEMOOGLE, sondern stattdessen: AUSTRIA. Henning |-|_,_/ 14:36, 20. Nov. 2009 (CET)

<quetsch>... das heitß auch auf Englisch en:Republic of Kugelmugel-- TheRunnerUp 16:27, 20. Nov. 2009 (CET)

Die internationale Postsprache ist Französisch. Deshalb sollte man den Namen des Landes eigentlich immer auf Französisch unter die Adresse schreiben. In der Sprache des Aufgabe-Landes kommt zwar in der Regel an, ist aber formal nicht ganz korrekt. Speziell bei Briefen, die in entlegene Ecken der Welt transportiert werden sollen, z.B. nach Laos, Tuvalu, Luxemburg, Malawi an den Nordpol oder nach Djibuti und die deshalb an mehreren Flughäfen/Häfen "umsteigen" müssen, sollte immer Französisch verwendet werden. Das wird an den Umsteigestationen garantiert richtig gehandhabt. --Jeses 14:25, 20. Nov. 2009 (CET)

Siehe dazu Weltpostverein --Jeses 14:29, 20. Nov. 2009 (CET)

Und [9] sowie [10]. Länderkürzel werden nicht mehr verwendet, aber das steht ja schon oben. --тнояsтеn ⇔ 14:34, 20. Nov. 2009 (CET)

Die richtige Form ist so:

123 X Street

Sampletown XY1Z 2UV

ENGLAND (bzw SCHOTTLAND, WALES, oder NORDIRLAND)

Man kann Großbritannien schreiben, und der Brief kommt sicher zum Adressaten, aber Großbritannien ist kein Land, sondern die Insel, auf der sich England, Wales, und Schottland (aber nicht Nordirland) befinden. Man könnte auch Vereinigtes Königreich richtig schreiben und hoffen, dass der Postangestellte das richtig erkennt. Übrigens wird Street immer getrennt auf Englisch geschrieben (nie Xstreet, immer X Street). Marco polo 16:09, 20. Nov. 2009 (CET)

Kleiner Nachtrag: Der post code wird zwar der Stadt nachgestellt, jedoch steht er in einer eigenen Zeile. Das hieße also

William Doe
123 High Street
Earl Shilton
Leicester
LE9 7LQ
Royaume-Uni

--chris 論 16:58, 20. Nov. 2009 (CET)

So ist es, steht auch im von mir oben verlinkten PDF-Dokument. Wobei ich für die deutsche Post doch lieber "England" drunterschreiben würde ;-) --тнояsтеn ⇔ 17:37, 20. Nov. 2009 (CET)

Die offizielle Formatbeschreibung des Weltpostvereins für Großbritannien. Zur Angabe von Ländernamen bei internationalen Briefen wird dies empfohlen: in einer gesonderten, letzten Zeile, in Großbuchstaben und vorzugsweise in der Sprache des versendenden Landes, oder in einer international anerkannten Sprache. --Hk kng 21:32, 20. Nov. 2009 (CET)

Encyclopedia of Life

Ich brauche Hilfe bei der Encyclopedia of Life. Die eol hat haufenweise Bilder unter freier Lizenz bzw. PD, allerdings kann ich sie nicht aufrufen. Angemeldet hab ich mich, ich kann mir die Bilder auch indirekt über den Dateispeicherort ziehen, aber ich hätte eben gerne die Lizenz- und Dateiinformationen dazu.--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 15:45, 20. Nov. 2009 (CET) --† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 15:45, 20. Nov. 2009 (CET)

Weiß nicht, ob ich dich richtig verstehe, aber die Lizenz- und Dateiinformationen bekommst du durch Klick auf das grüne "i" links unterhalb des Bildes. --тнояsтеn ⇔ 16:19, 20. Nov. 2009 (CET)

Genau, nur kann ich bei mir die restlichen Bilder der Galerie nicht auswählen.--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 16:56, 20. Nov. 2009 (CET)

Google Books will nicht nach "Smut" suchen

Hallo alle, eine Standard-Suchabfrage in Google Books nach der Schiffskoch-Bezeichnung "Smut" ergab mehrmals die Antwort "Server Error. The server encountered an error and could not complete your request." Die Suche nach der Verkleinerungsform "Smutje" wurde hingegen beantwortet, ebenfalls die Abfrage "smutje+smut". Und, um das noch zu checken: Ein Obszönitätstest mit dem Suchwort "piss" wurde ebenfalls korrekt beantwortet. Keine Antwort gab's bisher im Google-Hilfeforum. Was ist los bei Google Books? Eine Idee? --Aalfons 17:16, 20. Nov. 2009 (CET)

Bei mir funktioniert sie - vielleicht nochmal probieren? --IP-Los 17:28, 20. Nov. 2009 (CET)

bei google books? hab's gestern und heute mehrmals probiert, gerade noch mal. fehlanzeige. macht mich ganz karrejauisch. --Aalfons 17:38, 20. Nov. 2009 (CET)

Entschuldigung, ich hatte mich verlesen. Habe denselben Fehler unter books wie du.--IP-Los 18:41, 20. Nov. 2009 (CET)

hm, bei mir bringt testweise "smut" oder "porn" genau 0 Suchergebnisse. Ich tippe ja in beiden Fällen auf den Safe-Search-Filter der für deutsche (Berliner?) automatisch an ist, seh aber grad nicht wo ich den bei books loswerde. -- southpark 18:27, 20. Nov. 2009 (CET)

ah, bei mir endet "porn" wie "smut" mit Server Error. Safe search habe ich bei Google Websuche aus. Tatsächlich, eingeschaltet blockiert der Filter bei der Websuche "smut". Dann wird's das wohl sein. Mit Grausen frage ich mich, was dieser Filter mir bisher alles bei Google Books, das ich dauernd benutze, unterschlagen hat. Ja, wie wird man den los? --Aalfons 18:47, 20. Nov. 2009 (CET)

Ausprobiert: auch bei mir gibts nen "Server Error". Ist wohl rot angelaufen, das Ding, und leuchtet jetzt im Dunkeln... Habe mal mit diversen "einschlägigen" Ausdrücken (welche, sage ich nicht; hier lesen ja auch Minderjährige mit) gesucht. Einige akzeptiert der Server, bei einigen kommt die Fehlermeldung. Wobei "smut" bis jetzt nicht zu meinem "four letter word"-Repertoire gehörte... --FK1954 19:11, 20. Nov. 2009 (CET)

Das ist ja witzig (und ein wenig beängstigend)! Auch die King James Bible wird zensiert; wenn ich nach "And immediately the cock crew" im Johannesevangelium suche, gibt es keine Ergebnisse. Lasse ich den Hahn weg, ist die Stelle aber schnell gefunden. Britischer Slang ist offenbar weniger verfänglich: Literatur über Fanny Hensel wird anstandslos angezeigt. Grüße 85.180.194.90 20:03, 20. Nov. 2009 (CET) @FK1954: Smut ist in der Tat ein umgangssprachlicher Ausdruck für Porno.

Wenn ich "kittyporn" eingebe (Tierpornos mit nackten, d.h. also frisch rasierten Katzen) bekomme ich u.a. "Anna Karenina" von Tolstoi angezeigt. Henning |-|_,_/ 20:25, 20. Nov. 2009 (CET)

Engl. smut = Schmutz, to smut = beschmutzen. Aber slang auch für Porno, Schweinerei etc. Bei Google gibt's Erklärungen [11], bei Juhuu geht's gleich auf die Virusverseuchten Seiten. --Fraschra 20:29, 20. Nov. 2009 (CET)quetschPS: Kann mich nicht entsinnen bei Tolstoi je etwas pornografisches gelesen zu haben- geschweige denn mit rasierten Katzen???

Ja, kommt, Leute, danke für die Bestätigung, aber wie kriegen wir den Schmutzfilter weg? In den Google-Kontoeinstellungen habe ich auch nichts gefunden. --Aalfons 20:31, 20. Nov. 2009 (CET)

Es ist nunmal die gottgegebene Aufgabe der Amerikaner, die Welt zu bevormunden. Wenn wir uns dagegen auflehnen, kommen wir nicht in den Himmel. --FK1954 21:28, 20. Nov. 2009 (CET)

ja genau, und außerdem erschuf Gott nur den Krieg damit die Amerikaner auch ein bisschen etwas über Geographie lernen. So bevorzugt möchte ich auch einmal werden - schmoll ;-( --188.23.90.178 21:42, 20. Nov. 2009 (CET)

also ich kenne nur den begriff Smutje. und der ist nicht schmutzig --188.23.90.178 21:23, 20. Nov. 2009 (CET) Denkste. --Aalfons 21:38, 20. Nov. 2009 (CET)

Wenn man in der Websuche smut site:books.google.com eingibt, kommen 27 Ergebnisse. Ob das vollständig ist, wage ich allerdings zu bezweifeln.--Grip99 22:32, 20. Nov. 2009 (CET)

(BK) Zu Recht: Google Scholar ist auf smut durchsuchbar und verweist auf Bücher bei Google Books, die mit der von dir vorgeschlagenen Websuche nicht erreicht werden. Mann-o-Mann. --Aalfons 23:27, 20. Nov. 2009 (CET)

Wenn man meine Suchanfrage von oben bei Google Scholar eingibt, bekommt man tatsächlich 2310 Treffer (von denen allerdings bloß 293 angezeigt werden, aber das ist ja üblich). Dieses Ergebnis könnte vielleicht vollständig sein, wenn Scholar eine Obermenge von Books wäre.--Grip99 08:56, 21. Nov. 2009 (CET)

Die Suche mit Metager (alle Suchdienste, 10 Sekunden) ergibt 383 Treffer, sucht aber wohl nicht in Google-Books :) --77.128.57.152 23:16, 20. Nov. 2009 (CET)

Metager gibt's noch... habe ich, irgendann von Altavista genervt, vor 1997/Google benutzt! Aber sie haben leider keinen Zugriff auf die Google-Books-Digitalisate. --Aalfons 23:35, 20. Nov. 2009 (CET)

Offenbar fängt es schon an mit den ärgerlichen Abhängigkeiten von Platzhirsch Google. Metager habe ich bisher ganz gut eingesetzt, wenn ich die Filter von Google unterlaufen wollte oder mußte. Wer weiß schon, welche Profile sich Google in dieser Hinsicht anlegt und dauerhaft speichert. Und wenn jemand anderes für mich entscheidet, was ich lesen darf und was nicht, beschleicht mich auch immer sofort ein ungutes Gefühl und der alte pubertäre Trotz erwacht... --77.128.57.152 00:11, 21. Nov. 2009 (CET)

Die US-Zensurbemühungen sind doch ein alter Hut. Da gab's doch schon (vor über 10 Jahren?) die Beschwerden, dass in einem E-Mail-Programm ein Zensurfilter eingebaut war und prompt die US-Broker keine Aktien von FAG Kugelfischer handeln konnten - ja, genau, das Wort fag war gesperrt ... --Idler ∀ 00:20, 21. Nov. 2009 (CET)

Back to the issue. Weil der Filter bei der normalen Websuche abgestellt werden kann, müsste dass doch auch bei Books gehen. Aber wie? --Aalfons 00:30, 21. Nov. 2009 (CET)

Die sonstigen Einstellungen (wie die Anzahl der Treffer pro Seite) funktionieren ja bei Google Books auch und werden nicht separat eingestellt. Deshalb findet die Filterung bei Books vermutlich ganz unabhängig von irgendwelchen Einstellungen des Benutzers statt.--Grip99 09:07, 21. Nov. 2009 (CET)

Immerhin haben die kein Scunthorpe-Problem. --95.223.207.169 00:40, 21. Nov. 2009 (CET)

Miranda 089 bzw 0810

Ich hab Miranda 0.8.9 heruntergeladen und musste sehen, dass es keine Plug-Ins Hatte als ich dann versuchte die Plug-Ins herunterzuladen hat mir die MirandaWiki gesagt es wäre in Miranda drin. Auch ein Uptdate half da nicht. Wie kann ich ein IQG und Live! Plug-In herunterladen?--Sanandros 18:14, 20. Nov. 2009 (CET)

Welche Datei hast du dir denn hier (http://code.google.com/p/miranda/downloads/list) heruntergeladen? Exe oder Zip?--Traeumer 18:29, 20. Nov. 2009 (CET)

anscheinend die miranda-im-v0.8.10-unicode.exe --Sanandros 01:44, 21. Nov. 2009 (CET)

Einschreiben (Post)

Hat hier jemand Erfahrung mit Einschreiben (innerhalb D)? Ich warte seit einigen Tagen auf ein ziemlich wichtiges (weiß nicht genau, ob eigenhändig oder Einwurf)... Es wurde vor vier Tagen bei der Post eingeliefert, wenn ich den Sendestatus über Web abfrage, bekomme ich im Moment auch nur diese Info. Ist das normal, dass das mehrere Tage unterwegs ist? -- MonsieurRoi 18:20, 20. Nov. 2009 (CET)

Willkommen im Klub! Ich habe eines vor drei Wochen losgeschickt. Es kam laut Sendungsverfolgung bis ins Verteilzentrum an. Seit dem keine weitere Statusanzeige. (Nachforschung läuft, geht auch nur noch telefonisch!)

Absender muss die Telefonnummer auf dem Einlieferungsschein anrufen und Einlieferungsnummer durchgeben. Empfänger darf sich nur ärgern ... --Hardcore-Mike ^{Portal-Leitung Wrestling (Neu?:☎:±)} 18:28, 20. Nov. 2009 (CET)

PS: Laut DPAG erreichen rund 80% aller Sendungen den Empfänger innerhalb von 24 Stunden (E + 1). Alle anderen Sendungen fallen dann unter E + 2 bis E + 3 (E = Einlieferungstag + Beförderung). --Hardcore-Mike ^{Portal-Leitung Wrestling (Neu?:☎:±)} 18:30, 20. Nov. 2009 (CET)

Zur Info: Das Einschreiben kam heute an. -- MonsieurRoi 10:19, 21. Nov. 2009 (CET)

Trilogie auf Frau Pohl - Herr Ofen

In seinem Klassiker "Trilogie auf Frau Pohl (Youtube) erzählt Reinhard Mey von den drei Freunden, die im betrunkenen Zustand das Haus seiner Vermieterin verwüsten. Dabei sind Herr Wader und Herr Schobert schnell identifiziert - aber welche Person aus Meys Jugend ist bitteschön der dritte (bzw. vierte) im Bunde, Herr Ofen? --vigenzo 20:34, 20. Nov. 2009 (CET)

(BK) [12] Johnny Harms: "zu Reinhard Mey: er hat schon zu Beginn der 60er mit Schulkameraden aus dem Französischen Gymnasium in Berlin (darunter sein Klassenkamerad Ulrich Roski) und Leuten wie Schobert&Black, Wader, Ofen und Interburg&Co Lieder und Nonsens gemacht." dann wissen wir ja, wer es alles nicht gewesen ist. Maile ihn doch einfach an, dann brauchst du nicht mehr das halbe internet zuzuposten ;-) [13] --Aalfons 22:25, 20. Nov. 2009 (CET)

Wenn ich mich richtig erinnere Gottfried Ofen (Berlin) --78.35.156.12 22:02, 20. Nov. 2009 (CET)

Interessant; das habe ich mich auch immer gefragt. Weiß man denn Näheres über ihn? Gar WP-Relevantes? Wie hat er es als offenbar einziger aus der Liedermacherbande geschafft, nicht berühmt zu werden? Im Netz finde ich nur obskure Vinylfanseiten (Miederlieder, Mägde in Kornfeldern). Bitte mehr! Grüße 85.180.194.90 22:21, 20. Nov. 2009 (CET)

Ist Gottfried Ofen identisch mit Matthias Koeppel ? Seine Schallplatte "Miederlieder" (bei Liberty) trug den ersten Ansatz zur Sprachverstärkung. Jetzt ist das Ziel erreicht. Koeppel schreibt nur noch starkdeutsch., Gottfried Ofen (Foto) alias Maler Mathias Koeppel, R. Mey bespricht ein Bild von ihm im Stern -Lucarelli Katzen? 23:26, 20. Nov. 2009 (CET)

Plausible These. Grandiose Recherche. Wenn ja, Lisbeth-Salander-Preis. --Aalfons 23:40, 20. Nov. 2009 (CET) Als Kritiker Rudolf Thies könnte Koeppel eine Perry-Rhodan-Kolumne gehabt haben. --Aalfons 00:10, 21. Nov. 2009 (CET)

Plenum des ZK der SED

Hallo,
vielleicht hat jemand eine Idee. Warum fand 1954 das 21. Plenum des ZK der SED statt und 1965 das XI. Plenum des ZK der SED? Warum dieser Wechsel in der Zählung? Mir würde auch ein Literaturhinweis reichen. Danke. --Catfisheye 20:57, 20. Nov. 2009 (CET)

Die Zählung, scheint's, erfolgte immer neu von Parteitag zu Parteitag. Heike Amos, Politik und Organisation der SED-Zentrale 1949-1963. Gibt's auch bei Google Books, denn das Wort Smut kommt nicht vor (s.o.), versuch's mal mit dem Stichwort Zählung, hab's nur überflogen. --Aalfons 21:28, 20. Nov. 2009 (CET)

Berechnung des Raummaßes von Stammholz

Wie wird in der Forstwirtschaft das Holzvolumen eines Stammes (ohne Äste)ermittelt, so daß dieses Maß in Festmeter umgerechnet werden kann? Könnte das über kleinsten und größten Stammdurchmesser und die Länge des Stammes mit Hilfe der Formel für einen Kegelstumpf (angenähert) geschehen? --95.114.254.217 22:22, 20. Nov. 2009 (CET)

Mittlerer Durchmesser und Länge. "I'm a lumberjack and I'm okay..." --Dansker 22:33, 20. Nov. 2009 (CET)

Googel doch mal selbst: Mittelstärkensortierung, Heilbronner Sortierung, Stangensortierung. Mir liegt das nur gedruckt vor, und wenns interessiert: Der Forstwirt , ISBN 3-8001-1226-4. Gruss --Dansker 22:45, 20. Nov. 2009 (CET)

http://www6.fh-eberswalde.de/forst/forstnutzung/ifem/homepage/seiten/vorlesung/3/3.html --тнояsтеn ⇔ 22:43, 20. Nov. 2009 (CET)

Manchesmal hab ich ja doch den Eindruck, das Klientel gibt sich nicht so richtig Mühe mit dem Fragestellen und dem Antwortsuchen. Wo bleibt denn da der Ehrgeiz? --Dansker 22:51, 20. Nov. 2009 (CET)

Festmeter? --Marcela 22:57, 20. Nov. 2009 (CET)

Zylinder (Geometrie), Festmeter --188.23.190.160 23:03, 20. Nov. 2009 (CET)

Menschenfett

Heute habe ich etwas Komisches in den Nachrichten (NDR) gehört: Eine Gruppe in Peru soll etwa 60 Menschen entführt und ermordet haben, um an deren Menschenfett zu kommen. Eine 1-l-Flasche Menschenfett soll 10.000,- € kosten. Obwohl das Menschenfett anderer nicht geeignet sein soll, um es sich zur Faltenverhinderung unter die Haut spritzen zu lassen, weil es zu Abstoßungsreaktion kommen kann. Näheres wurde nicht gesagt. Das habe ich mehrfach in einem seriösen Sender gehört, also gehe ich von keinem Scherz und von keinem Fake aus. Weiß jemand etwas über die Hintergründe, was es damit auf sich hat? --Xaver X. 23:02, 20. Nov. 2009 (CET)

http://lmgtfy.com/?q=Menschenfett schon angeschaut?? --тнояsтеn ⇔ 23:07, 20. Nov. 2009 (CET)

Dass europäische Pharmafirmen Menschenfett beziehen, glaube ich nicht - so bescheuert ist da keiner. Aber dass Abergläubische (von denen es viel zuviele gibt) das für irgendwelche magischen Praktiken kaufen, halte ich durchaus für möglich. --FK1954 23:35, 20. Nov. 2009 (CET)

Doch, Europas Pharmaphirmen brauchen Menschenfett und bekommen es von Absaugstudios, schreibt die dpa. Die taz ist weniger aufgeregt. --Aalfons 00:18, 21. Nov. 2009 (CET)

Wie Aalfons schon sagte: Wäre eine recht bescheuerte Art, da ranzukommen: Zentren für kosmetische Eingriffe zahlen teuer Geld, um das Zeug nach dem Absaugen loszuwerden. Hab deine Quelle übrigens gefunden: nicht sechzig, sonder fünf Menschen, dazu nicht bestätigt. Jetzt kommt das schöne an der Sache: Nicht bestätigt (deutsch) = not testified (englisch) = n.t. (englisch) = Ente (deutsche Aussprache). --Benutzer:Geist, der stets verneint (quatschen?|Fauler Sack?) 00:21, 21. Nov. 2009 (CET)

ERinnert doch ungemein an Chuck Palahniuks Fight Club. --Olaf Simons 12:42, 21. Nov. 2009 (CET)

Fage zur Weiterverwendung

--79.194.191.94 23:54, 20. Nov. 2009 (CET) Hallo, da die Veröffentlichung von Bildern aus wikipedia rechtlich für einen Laien schwer zu fassen ist, folgende Frage! Die Beantwortung bitte nicht mit jein, sondern eindeutig mit ja oder nein! Ich möchte für eine "nichtkommerzielle" Dorfchronik, d. h. ich verdiene daran nichts, im Gegenteil, ich habe mehrere Tausend Euro reingesteckt und bin froh, wenn ich die Druckkosten für den Verkauf von 70 Exemplaren erhalte, Bilder aus wikipedia, die gemeinfrei sind, verwenden! Ist nach dem Runterladen derselben deren Veröffentlichung ohne weitere Genehmigung möglich? Vielen Dank Uwe Thiel!

Nicht jein, sondern ja, aber: Wikipedia:Lizenzbestimmungen#Praktische Anwendungen in Print-Medien. Also in der Regel ja, aber unter Angabe des Autors und der Lizenz (im Volltext). Grüße 85.180.194.90 00:11, 21. Nov. 2009 (CET)

Falls es bei der Umsetzung noch zu Unsicherheiten kommt, in den Lizenzbestimmungen etwas unverständlich bleibt oder falls Du einfach bloß ganz sicher gehen willst, ist unter Wikipedia:Urheberrechtsfragen freundliche und kompetente Hilfe zu erreichen. Viel Erfolg mit der Dorfchronik. --77.128.57.152 00:33, 21. Nov. 2009 (CET)

Uwe, ganz klar: wenn die Bilder als gemeinfrei gekennzeichnet sind, kannst Du sie beliebig ohne weitere Angabe nutzen. Bei anderen Lizenzen gilt das, was die Kollegen hier drüber schreiben. --elya 13:58, 21. Nov. 2009 (CET)

21. November 2009

Schiffswände

Ich habe gestern mal wieder fern gesehen (böse, ich weiß): Einen Krimi auf einem Privatsender (ganz böse, ich weiß). Dabei gab' es folgendes Setup: Eine Person war auf einem verlassenen Kriegsschiff gefangen (das zum Versenken vorbereitet worden war) und versuchte nach draußen zu gelangen. Um dies durchzuführen, wollte er ein Loch in eine der Wände sprengen. Er wählte die Wand aus, auf deren anderer Seite eine Treppe war (war dadurch zu erkennen, dass die Stufen durch die Wand festgenietet worden waren). Die Begründung, warum er diese Wand gewählt hatte, war, dass dies eine Treppenwand sei und diese immer am dünnsten seien.
Nun frage ich mich: Stimmt das und wenn ja, warum sind das die Dünnsten? --DaB. 00:44, 21. Nov. 2009 (CET)

Keine Ahnung, aber man könnte vielleicht schon aus der Tatsache, dass die Nieten sichtbar sind, darauf schließen, dass die Wand nicht die allerdickste ist. --Berntie^Disk. 01:59, 21. Nov. 2009 (CET)

Erstmal das, und weiterhin kann es keine Außenwand oder die Wand zu irgendeinem Bunker sein. Wäre doch unangenehm, wenn ihn hinter der Wand Munition, Wasser, Öl oder auch nur ein 5m-Abgrund erwartet hätte. -- Janka 02:05, 21. Nov. 2009 (CET)

Das ist eine reichlich zwielichtige Aussage. Erstmal ist das eine historische Szene, Schiffe nietet man heute nicht mehr, sondern man schweisst sie. Für heutige Schiffe könnte man das in den Bauvorschriften einer Klassifikationsgesellschaft nachschlagen. Ich habe z.B. die Bauvorschriften des Germanischen Lloyd auf meinem PC, das sind aber 256 MB, und nimm es mir nicht übel, wenn ich (als jemand der damit nicht jeden Tag umgeht) das jetzt mal bleiben lasse. Wie die Bauvorschriften damals, als noch genietet wurde aussahen dürfte schwierig zu recherchieren sein. Ausserdem galten für Marineschiffe (laienhaft: Kriegsschiffe) früher solche Bauvorschriften sowieso nicht. Also kann man stattdessen nachdenken, ob so eine Aussage einen Sinn macht. Schiffe sind durch wasserdichte Schotte unterteilt, und bei Marineschiffen spielt das eine noch viel größere Rolle, weil sie schwimmfähig bleiben sollen, wenn sie getroffen werden. Die sind natürlich dicker. Wenn es Gründe gab, zusätzlich weitere Wände zu konstruieren bietet es sich natürlich an, wenn die Anordnung der Niedergänge (Treppen) das zulässt, die Stufen an einer dünneren Wand festzunieten, das macht weniger Arbeit und ist billiger. Ich kann mir das aber nur schlecht vorstellen, denn auf Marineschiffen sind doch Niedergänge (Treppen) nicht als Stufen gebaut, die seitlich an einer vertikalen Wand befestigt sind, sondern in Form einer Rampe, die in die Stahlkonstruktion integriert ist und wo Stufen drauf befestigt sind. Summa summarum, mach Dir über so ein Zeugs keine Gedanken, sondern genieß den Film. Henning |-|_,_/ 10:23, 21. Nov. 2009 (CET)

Datenkompressionsprogramm

Guten Abend, ich versuche gerade, mich durch die Liste der Datenkompressionsprogramme zu wühlen. Hatte immer WinRAR in Benutzung und frage mich jetzt nach dem Umstieg auf Windows 7, ob es bessere Alternativen gibt. Voraussetzung: kostenlos soll es sein. Was ist empfehlenswert für das Packen und Entpacken von zip- und rar-Dateien? --85.179.162.219 01:29, 21. Nov. 2009 (CET)

http://www.izarc.org/ --Sanandros 01:53, 21. Nov. 2009 (CET)

Ich verwende 7-Zip und bin sehr zufrieden damit. --Berntie^Disk. 01:56, 21. Nov. 2009 (CET)

Mit WinRAR liegst du auch unter Win7 richtig. 7-Zip ist sicher auch gut, kann aber keinen RAR Archive erzeugen jedoch entpacken. Bei IZArc steht Supports RAR. Entpacken geht sicher aber ob es auch erzeugt werden kann weiss ich noch nicht. --Gustav Broennimann 08:09, 21. Nov. 2009 (CET)

Ach so ist das gemeint, nein RAR kann IZArc nicht erstellen.--188.46.161.26 11:15, 21. Nov. 2009 (CET)

Dann ist WinRAR doch die beste Lösung. Habe übrigens noch kein Programm gesehen dass RAR erzeugen kann ausser WinRAR. Da sind bestimmt rechtliche Gründe im Spiel, so schwierig kann das doch nicht sein, der Algorithmus müsst ja bekannt sein. --Gustav Broennimann 11:32, 21. Nov. 2009 (CET)

Danke euch. Dann bleib ich mal bei WinRAR. Ist es immer noch so, dass nach Ablauf der 40-tägigen Testphase das Programm weiterhin verwendet werden kann und man einfach den Lizenzhinweis wegklicken kann? --85.179.162.219 13:59, 21. Nov. 2009 (CET)

Mozilla Thunderbird - Mails erreichen mich vereinzelt erst nach Tagen/Wochen

Woran kann das liegen? Alle selbst durchgeführten Tests, auch mit freemail-Anbietern, verliefen positiv und die Mails waren umgehend im Eingangsordner. In letzter Zeit kommt es häufiger vor, dass Mails von verschiedenen Absendern erst nach Tagen der gar Wochen im Eingangsordner angezeigt werden. Sie werden chronologisch auch richtig eingeordnet. Das fiel mir zum ersten mal auf, als Ende September eine Mail ankam, die bereits Mitte August abgeschickt wurde (wurde vom Absender bestätigt, das Datum in der Mail stimmte mit der Absendung überein). Mittlerweile kommt das häufiger vor. Das Postfach läuft über eine Domain samt Webspace über one.com. Wo muß ich ansetzen, um die Fehlerquelle zu orten? --62.226.14.215 02:14, 21. Nov. 2009 (CET)

One.com hat auch einen Webmailzugang: [14]. Wenn dort die Mails auch zu spät kommen, dann ist das Problem bei One.com, sonst bei deiner lokalen Konfiguration. --84.73.143.249 02:45, 21. Nov. 2009 (CET)

Es dürfte auch helfen, wenn du dir mal die Mail-Header anschaust, dann siehst du, wo die Mail so lange liegenbleibt. [15] --Gnu1742 10:19, 21. Nov. 2009 (CET)

Reflexsur einer Relation

Hallo,

ich habe absolute Verständnisprobleme bei folgender Aufgabe:

Prüfen Sie bei den folgenden Relationen R auf N auf Reflexivität Symmetrie, und Transitivität:

(x,y) € R : <-> x²-y=0

Kann mir jemand ne Seite im Netz nennen wo ich einfach mal ne Musterlösung einer solchen Aufgabe finde ich habe zwar verstanden was Reflexivität, Symmetrie usw ist nur kA wie ich das rechnerisch beweisen soll, braucht ja keiner die Aufgabe rechnen reicht ja schon wenn jemand ne Seite kennt wo ich selbst auf die Lösung komme

Grüße 91.34.110.129 11:56, 21. Nov. 2009 (CET)

Aufgabe 4 (PDF), bzw Reflexive Relation, Symmetrie (Mengenlehre), Transitivität (Mathematik) --Chin tin tin 13:41, 21. Nov. 2009 (CET)

In der Tat eine der "wenigen" Realtionen, die "gar nichts" ist.--Hagman 22:17, 21. Nov. 2009 (CET)

Ich suche …

eine Internetseite, wo ich ein möglich einfach gehaltenes, dreidimensionales Modell von einem Schiff umsonst herunterladen kann. Die Datei sollte im obj-Format sein. Kann mir wer weiterhelfen? Danke im Vorraus und Grüße Umweltschutz _{Sprich ruhig! Bewerte ruhig!} 15:07, 21. Nov. 2009 (CET)

Ist da etwas Brauchbares dabei? Grüße 85.180.202.65 15:30, 21. Nov. 2009 (CET)

Danke für die Antwort, aber die dortigen Ergebnisse entsprechen nicht meinen Vorstellungen. Ich meine eher ein Schiff in Richtung Personen-Transport-Schiff. Grüße Umweltschutz _{Sprich ruhig! Bewerte ruhig!} 16:06, 21. Nov. 2009 (CET)

Suchst Du vielleicht importierbare zusätzliche Schiffsdarstellungen für das Computerspiel "Ship Simulator"? Die findest Du naturgemäß hier. Wenn Dir damit nicht geholfen ist, Suchstrings wären wohl Ferry (das etwas konkretere professionellere RoPax gibt nicht so viele Google-Treffer) und andererseits Cruiser oder Cruise (Liner). Mir ist dieses Dateiformat nicht geläufig, .obj sind für mich compilierter aber noch nicht gelinkter Binärcode dessen, was man programmiert hat. Wo kommt denn dieses komische OBJ-Format hauptsächlich zum Einsatz? Aus dem schiffbaulichen CAD-Bereich kenne ich es nicht. Findet man das primär bei 3D-Spielen? Henning |-|_,_/ 17:56, 21. Nov. 2009 (CET)

Moin, nix mit Spielen. Für 'ne Animation mit Anime Studio brauche ich so ein Modell. obj. scheint bei Grafiksoftware verbreitet zu sein. Grüße Umweltschutz _{Sprich ruhig! Bewerte ruhig!} 19:58, 21. Nov. 2009 (CET)

das hier suchst Du wohl, nur das Format ist leider .3ds statt .obj. Henning |-|_,_/ 20:44, 21. Nov. 2009 (CET)

Zwar nicht das gewünschte Format, aber Google Sketchup hat so einiges, siehe [16]. Keine Ahnung, ob man die Modelle irgendwie in Anime Studio bekommt. --тнояsтеn ⇔ 22:44, 21. Nov. 2009 (CET)

Nachtrag: man kann auf Google Sketchup mit diesem Plugin obj-Dateien exportieren: [17] --тнояsтеn ⇔ 11:50, 22. Nov. 2009 (CET)

@Henning |-|_,_/ , genau das suche ich. Aber Anime Studio unterstützt leider nur obj. Gibt's irgendeinen Weg, das zu obj umzubiegen? Grüße Umweltschutz _{Sprich ruhig! Bewerte ruhig!} 11:29, 22. Nov. 2009 (CET)

HTML-Überschrift nicht fett

Ich würde gern wissen, welche Formatierung ich brauche, um in HTML eine Überschrift nicht fett darzustellen, den standardmäßig werden sie ja fett dargestellt!? Kann mir da jemand weiterhelfen? --Wahresmüsli ^Hier_{kannst du deine Milch dazugeben} 16:10, 21. Nov. 2009 (CET)

Das müsste mit CSS ziemlich leicht gehen. Einfach "font-weight:normal;". Also entweder das h-Element in der zugehörigen CSS-Datei bzw. -Abschnitt entsprechend "einstellen" oder direkt im Tag sowas wie "<h style="font-weight: normal">Überschrift</h> (nicht getestet, aber müsste der Logik nach auch tun). --StYxXx ⊗ 16:43, 21. Nov. 2009 (CET)

Super! Funktioniert perfekt! Danke! --Wahresmüsli ^Hier_{kannst du deine Milch dazugeben} 17:05, 21. Nov. 2009 (CET)

USB-Buchse

So schaut eine USB-Buchse aus

Das USB-Zeichen (vgl. Foto)

Wie finde ich die USB-Buchse meines Computers? --Verwaltungsgliederung 17:49, 21. Nov. 2009 (CET)

Blöde Antwort, aber wieso siehst du nicht einfach nach? Wie sowas aussieht, sieht man im Artikel USB --Lidius 17:56, 21. Nov. 2009 (CET)

Einen so verdreckten PC, dass man vor lauter Staubklumpen die USB-Buchse nicht mehr sieht, hab sogar ich noch nie erlebt. Henning |-|_,_/ 18:00, 21. Nov. 2009 (CET)

Ich sehe in dem Artikel nur Bilder von USB-Kabeln. --Verwaltungsgliederung 19:27, 21. Nov. 2009 (CET)

Wenn er noch keine elf oder zwölf Jahre alt ist, sollte er eine haben... BerlinerSchule antwortet selten, schreibste hier. 19:28, 21. Nov. 2009 (CET)

da sind doch Bilder von USB-Buchsen im Artikel drin - ganz gut erkennbar beispielsweise auf dem (wenn das auch ein USB-Hub ist, aber das sind nur Feinheiten) Rbrausse (Diskussion Bewertung) 19:32, 21. Nov. 2009 (CET)

(BK)Schau mal durch die commons:Category:USB. Dort sind genug Fotos vorhanden. Alternativ kannst du sämtliche Anschlüsse an deinem Rechner durchgehen und schauen, bei welchen das USB-Zeichen dabei ist. --Berntie^Disk. 19:35, 21. Nov. 2009 (CET)

Oder Du machst es so wie bei dem Kleinkinderspielzeug, wo es darum geht, bestimmte Formen durch bestimmte Öffnungen zu schieben ... der USB-Stecker paßt nunmal nirgendwoanders rein als in die USB-Buchse ... wer die passende Buchse nicht findet, ist vielleicht noch nicht so weit, daß er sie verwenden sollte ... Chiron McAnndra 19:56, 21. Nov. 2009 (CET)

Das Problem ist, das ich das USB-Zeichen an keiner Buchse sehe. --Verwaltungsgliederung 20:06, 21. Nov. 2009 (CET)

Dann hast du höchstwarscheinlich Pech gehabt und dein Computer ist so alt, dass er noch keinen USB-Anschluss hat. Kauf dir einen neuen, oder rüste entsprechende Hardware nach. --Berntie^Disk. 20:21, 21. Nov. 2009 (CET)

Dein Computer müsste wirklich sehr alt (und dementsprechend langsam) sein, wenn du keine USB-Buchse hast. Hast du auf der Rückseite nachgeschaut, wo auch Monitor und Stromkabel und co angeschlossen sind? --Eike 20:28, 21. Nov. 2009 (CET)

Beschreib mal die Buchsen, an denen Maus und Tastatur hängen. Grüße 85.180.202.65 20:30, 21. Nov. 2009 (CET)

(BK)Alternative: Fotografiere den Computer, lade die Fotos hoch und zeig sie uns. Vielleicht können wir dann einen Anschluss identifizieren. --Berntie^Disk. 20:30, 21. Nov. 2009 (CET)

Wie soll ich denn die Fotos auf den Computer kriegen, ohne eine USB-Buchse zu finden? --Verwaltungsgliederung 22:05, 21. Nov. 2009 (CET)

anderer rechner und dann per mail ... aber wenn du keinen anschluss findest der so aussieht wie auf den fotos und auch deine maus und/oder tastatur keinen eckigen sondern runden stecker haben, dann hast du wohl schlicht und ergreifend keinen USB-Anschluss ...Sicherlich ^Post 22:07, 21. Nov. 2009 (CET)

und die Anschlüsse sind alle eindeutig - wenn es nicht zu deinem USB-Stecker passt ist es keine USB-Buchse (die Ausnahmen 25-poliges COM und PS/2 lassen sich heutzutage _wirklich_ vernachlässigen...) Rbrausse (Diskussion Bewertung) 22:14, 21. Nov. 2009 (CET)

Maus und Tastatur haben eckige Stecker. Den USB-Anschluss finde ich trotzdem nicht. --Verwaltungsgliederung 00:49, 22. Nov. 2009 (CET)

Das sind dann wohl USB-Anschlüsse. Wenn direkt nebendran noch gleich aussehende Buchsen frei sind, kannst du diese nutzen. Grüße 85.180.202.65 00:53, 22. Nov. 2009 (CET)

Und wenn nicht? Bei mir ist das nämlich der Fall. --Verwaltungsgliederung 00:55, 22. Nov. 2009 (CET)

Dann haste halt nur zwei USB-Anschlüsse, vermutlich 90er-Jahre-PC. Um einen davon frei zu kriegen, mußt Du dann eine alte Maus oder Tastatur (jeweils PS/2-Anschluß) besorgen. Alternativ ist ein kleiner USB-Hub möglich. Dieses Wort ist im Fachhandel eindeutig, und das Gerät kostet um die 10 bis 20 Euro. Es teilt einen USB-Anschluß (am PC) auf in mehrere voll nutzbare USB-Anschlüsse an dem neuen Gerät. Quasi ein Verteiler.
Was mir bei all den Fragen allerdings viel mehr Sorgen macht: Was möchest Du denn an den irgendwann (neu) gefundenen USB-Anschluß anschließen? Das könnte bei dem von Dir geschilderten Uralt-System noch viel spannender werden, wenn das Betriebssystem so alt ist wie die Hardware! ;-) Beste Grüße —[ˈjøːˌmaˑ] 01:00, 22. Nov. 2009 (CET)

Eine Digitalkamera. Ich benutze Windows 2000. Gute Nacht! --Verwaltungsgliederung 01:03, 22. Nov. 2009 (CET)

also, an deiner Stelle würde ich die 300-400EUR (bzw ca 60E weniger wenn es kein Win sein muss) in einen neuen Rechner investieren... Rbrausse (Diskussion Bewertung) 01:07, 22. Nov. 2009 (CET)

[BK] JøMa, Du nahmst mir die Worte aus dem Mund. Und da ein Bild mehr sagt als deren 1000: PS/2-Schnittstelle. --Geri, ✉ 01:08, 22. Nov. 2009 (CET)

(4BK) Wenn dein Rechner nur diese beiden USB-Anschlüsse hat, kannst du über einen (oder auch mehrere) Verteiler, ein sogenanntes USB-Hub, fast beliebig viele weitere Geräte anschließen. Begrenzender Faktor ist dann der Gesamtstrombedarf. Ein aktives Hub mit eigener Spannungsversorgung beseitigt auch dieses Hindernis. Wenn der Rechner aber uralt ist, hat er vermutlich nur den USB-1.1-Standard: Geräte, die einen hohen Datendurchsatz aufweisen, brauchen USB 2.0. Kamera sollte gehen; schau aber im Handbuch deiner Kamera nach. Grüße und gute Nacht auch dir 85.180.202.65 01:10, 22. Nov. 2009 (CET)

Hilfreicher Adapter, um eine USB-Buchse freizukriegen.

(BK)Das macht Mut. Unter Win2000 sollten weder USB noch Kameras ein Problem darstellen. Dann also wie gesagt: Am besten, Du besorgst Dir einen USB-Hub, um Tastatur, Maus und Kamera gleichzeitig betreiben zu können. Und wenn Du es so richtig perfekt einrichten möchtest, kaufst Du Dir eine PCI-Steckkarte, die USB2.0 beherrscht. Denn wenn Du nur 2 Buchsen am PC hast, ist es unwahrscheinlich, daß das schon USB2.0 ist. Mit den älteren Standard USB1.1 dauert die Übertragung eines einzigen Fotos einer aktuellen Digitalkamera gerne mal Minuten. Das willst Du Dir evtl. ersparen. Beste Grüße und auch gute Nacht —[ˈjøːˌmaˑ] 01:11, 22. Nov. 2009 (CET)

Alternativ könntest du auch schauen, ob du nicht vielleicht einen USB-auf-PS/2-Adapter bei dir findest. Der dürfte grün sein und vielleicht mit zu der Maus gehört haben. Dann kannst du die Maus in den Adapter und den Adapter in die hoffentlich grüne PS2-Buchse stecken. Dann hättest du auch einen USB-Port frei.--R. Möws 01:20, 22. Nov. 2009 (CET)

Stimmt. Bei vielen USB-Mäusen war so ein grüner Adapter dabei, der den USB-Stecker der Maus an die runde PS/2-Buchse des PCs anpaßt. Damit wäre eine Deiner USB-Buchsen dann verfügbar (allerdings immernoch nach dem alten langsamen USB-Sandard). Wenn Du so einen Adapter brauchst und nicht findest: Ich kann Dir einen schicken. —[ˈjøːˌmaˑ] 01:26, 22. Nov. 2009 (CET)

Ich habe - nicht zum ersten Mal - das Gefühl, dass du uns verarschen willst. Was ist so schwer daran, die Buchsen, in denen Maus und Tastatur stecken, mit dem Bild rechts oben zu vergleichen? --Eike 01:30, 22. Nov. 2009 (CET)

Eine solche Frage mutet heutzutage tatsächlichh komisch an, zumal von einem erfahrenen Nutzer digitaler Medien (nämlich Wikipedia). Ich weiß aber aus eigener Erfahrung, daß nicht jeder, der ein gewohntes Fenster auf dem gewohnten Bildschirm geradezu virtuos bedienen kann, auch nur weiß, wo der Stromstecker zu dem Gerät wäre. Immerhin hat Benutzer:Verwaltungsgliederung bisher tatsächlich ganze null Bild-Dateien hohgeladen, was wohl nicht für virtuosen Umgang mit solchen Medien spricht, oder? Und zur Not: WP:AGF. Gue Nacht allerseits! —[ˈjøːˌmaˑ] 02:13, 22. Nov. 2009 (CET)

Die meisten Leute können aber Gegenstände anhand von Bildern wiedererkennen - selbst ganz junge Leute. Und wie gesagt: Es ist nicht die erste seltsame Frage dieses Benutzers... --Eike 02:19, 22. Nov. 2009 (CET)

Vielleicht liegt die ganze Verirrung daran, dass hier manche nicht in technischen, sondern in kaufmännischen Kathegorien denken. Das Grundprinzip eines jeden Kaufmanns lautet nämlich: Das Runde muss in das Eckige!Henning |-|_,_/ 10:29, 22. Nov. 2009 (CET)

Wo hast Du denn diese Weisheit her? --ΛV¿? ^{Noch Fragen?} 11:19, 22. Nov. 2009 (CET)

Das ist doch eine Fußballer-Weisheit! --Eike 11:38, 22. Nov. 2009 (CET)

Positionskarten

Suche eine Anleitung, wie man bei Positionskarten z.b. hier mehrere Punkte in einer karte markieren kann, also bspw. 10 orte in einem land. danke. --Kleinstein95 18:47, 21. Nov. 2009 (CET)

Solche Fragen sollten besser bei den Wikipedia:Fragen zur Wikipedia gestellt werden. --Berntie^Disk. 18:54, 21. Nov. 2009 (CET)

Deutsche Sprache/Vereinfachung

Guten Abend,

im täglichen Sprachgebrauch (und vor allem in den Medien) werden oft Verkürzungen/Vereinfachungen vorgenommen, wobei jedem klar ist, was gemeint ist, auch wenn bei wortwörtlicher Auslegung eine ganz andere Bedeutung herauskommt.

Beispiel aus der Tagesschau: "Dortmund schlägt Bremen mit drei zu null."

• Jeder weiß, dass nicht die Städte Dortmund und Bremen gemeint sind, sondern die Vereine aus den Städten.
• Fast jeder weiß, dass es um Fußballvereine geht und nicht um Handball, oder so.
• Jeder weiß, dass die ersten Herrenmanschaft gemeint ist und nicht die D-Jugend-Mädchenmanschaft.
• Jeder weiß, dass da niemand "geschlagen" wurde, sondern Tore erzielt wurden.

Wüsste das alles der Tagesschausprecher nicht, müsste er Satzungetüme wie "Die erste Herrenmanschaft der Fußballabteilung des Borussia Dormund gewann gegen die erste Herrenmanschaft der Fußballabteilung des SV Werder Bremen mit Drei zu Null Toren." verwenden

Wie nennt man dieses Stilmittel? Ist das eine Ellipse oder gibt es noch was spezielleres? --84.172.18.252 19:06, 21. Nov. 2009 (CET)

das nennt sich totum pro parte, also das Gegenteil von pars pro toto. --Janneman 19:10, 21. Nov. 2009 (CET)

Wow, herzlichen Dank! --84.172.18.252 19:11, 21. Nov. 2009 (CET)

Und "schlagen" ist in diesem Fall eine tote Metapher. „Tot,“ weil dabei niemand mehr ernsthaft an Haue denkt. --Janneman 19:13, 21. Nov. 2009 (CET)

Während Manschaft offensichtlich eine sogenannte Abkürzung ist, die - je nach Medium - papier- oder stromsparend zu wirken vermag.

BerlinerSchule antwortet selten, schreibste hier. 19:25, 21. Nov. 2009 (CET)

Also bei den Sendern, die ich manchmal höre, werden Sportergebnisse allerdings mit "Wir kommen zum Sport. Fußball - A schlägt B x zu y ..." usw. verkündet ... ohne jede Einleitung hab ich das im Radio noch nie gehört ... und im Fernsehen wird das ganze meistens mit aussagekräftigen Bildern unterlegt ... insofern sehe ich hier in den Medien die Distanz zur Realität nicht so gravierend ... ich denke eher, daß das viel mehr auf die Umgangssprache zutrifft, wenn Leute, die sich sowieso immer über das gleiche Thema unterhalten, die Einleitungen einfach weglassen ... in den Medien kommt sowas am ehesten noch da vor, wo Umgangssprache kolportiert wird ... etwa in Shows oder bei Life-Interviews ... Chiron McAnndra 19:51, 21. Nov. 2009 (CET)

Mal nebenbei, seit wann sind die für die Wortbeiträge zuständigen Rehdacktöre-/ösen der deutschen Sprache mächtig? Eine Nachrichtensendung in einwandfreiem Deutsch würde mir glattwech auffallen- mit Kürzungen oder nicht. --Fraschra 21:03, 21. Nov. 2009 (CET)

Scharf und Magen

Kann mir jemand sagen was so allgemeiner Wissenschaftlicher Stand ist wie Scharfe Gewürzen (Mehrheitlich Caspaicin) auf den Magen wirken? Im Google findet man vieles nur von Amateuren und auch die sind nicht ganz einig.--Sanandros 19:40, 21. Nov. 2009 (CET)

So ähnlich als wenn jemand hier innerhalb 9 Minuten dieselbe Frage gleich fünfmal stellt (siehe Versionsgeschichte). Jeden Tag so ein Ereignis, und man bekommt ein Magengeschwür. Henning |-|_,_/ 20:00, 21. Nov. 2009 (CET)

Hehe sry aber mein Firefox hat anscheinend nicht gemerkt, dass er es schon abgesendet hat als ich Verbindungsprobleme hatte.--Sanandros 20:13, 21. Nov. 2009 (CET)

Scharfe Gewürze können den Magen reizen. Wobei der meistens hart im Nehmen ist und sich weniger an der Schärfe stört als die Zunge. Die individuelle Verträglichkeit unterscheidet sich um Zehnerpotenzen - wer weiß, dass sein Magen protestiert, muss sich halt beim Würzen zurückhalten. --FK1954 20:51, 21. Nov. 2009 (CET)

Hm, Magengeschwüre und Magenreizungen sind demnach in Indien und Südostasien signifikant häufiger festzustellen? Ich habe keine Ahnung, aber eine wie auch immer geartete Antwort müßte sich an dem Aspekt der kulturellen Gewohnheiten in gewürzreichen Ländern, der Würzung der traditionell dort heimischen Gerichte und den daraus ablesbaren medizinischen Folgen wohl messen lassen können, oder? --77.128.120.206 23:19, 21. Nov. 2009 (CET)

Bei mir wirken sie definitiv abführend. Das Genossene wird schneller durch den Magen-Darm-Trakt geschleust. Es wird ihm im Dickdarm nicht so viel Wasser entzogen. Der Stuhl ist weicher. Fällt natürlich unter WP:NOR, ist also gewissermaßen auch amateurhaft. --Geri, ✉ 00:56, 22. Nov. 2009 (CET)

Suppenportionierdingenskirchen - wie heißt es richtig?

Wie heißt das Ding?

Früher wurde in Hotels und Gasthäusern die Suppe direkt am Tisch in die Teller gefüllt, und zwar mittels so einer Tasse wie hier abgebildet. Wie nennt man so ein Gerät denn offiziell? --Xocolatl 20:23, 21. Nov. 2009 (CET)

In der ersten Abbildung hier wird es als Suppen-Einschüttschale bezeichnet. -- TheRunnerUp 20:54, 21. Nov. 2009 (CET)

Huu, was für ein Wort;-) Danke, das ist ne Idee, wenngleich es dazu verdächtig wenig Googletreffer gibt. Aber es ist ja auch ein veraltetes Gerät... --Xocolatl 20:59, 21. Nov. 2009 (CET)

Mini-/Portionier-/Klein-Terrine? --Geri, ✉ 00:45, 22. Nov. 2009 (CET)

Saucière? --88.130.179.17 10:54, 22. Nov. 2009 (CET)

Die Bezeichnung Sauciere gibt es auch im Deutschen. Ist allerdings für Soße und nicht für Suppe. --85.179.163.131 10:57, 22. Nov. 2009 (CET)

Mittelalterliche Malerei

Moin zusammen!

Zu dem Bildausschnitt da links:

• Welches Werk mag das sein? (Frage noch offen)
• Wer mag der Urheber sein? (Frage noch offen)
• Wann mag es entstanden sein? (Frage noch offen)
• Wer mag da im Kessel sitzen? (Frage beantwortet: St. Veit)

Es handelt sich um eine Quizfrage, die mir so gestellt wurde. Als Info liegt mir nur vor „zwischen Gotik und Baldung Grien“.

Vielen Dank für sachdienliche Hinweise! :-) —[ˈjøːˌmaˑ] 20:34, 21. Nov. 2009 (CET)

Das dürfte St. Veit sein. -- Martin Vogel 20:41, 21. Nov. 2009 (CET)

Hoppla, das ging schnell – vielen Dank! …hat jemand noch einen Tip bzgl. der ersten drei Fragen? ;-) —[ˈjøːˌmaˑ] 20:51, 21. Nov. 2009 (CET)

Die interessiert zuguckenden Bürger werden bei Thomas Mann im Doktor Faustus sehr nett beschrieben. Soweit ich mich erinnere, spielt er da auf ein Dürer-Gemälde an. Aber wieviele Maler das gleiche Thema bearbeitet haben, weiß ich nicht. --Xocolatl 21:05, 21. Nov. 2009 (CET)

Danke, das ist ein interessanter Ansatz! —[ˈjøːˌmaˑ] 22:40, 21. Nov. 2009 (CET)

Habe mir grad ca. 40 Bilder von Baldung angesehen. Der Ausschnitt paßt aber mE nicht zu Ihm. Da er in der Werkstatt Dürers gearbeitet hat, vieleicht dort weitersuchen? Ist es Wichtig? Dann guck ich weiter. --Fraschra 21:30, 21. Nov. 2009 (CET)

Naja, was heißt wichtig? Niemandes Leben hängt davon ab, aber ich bin neugierig geworden! Wenn Du also super Quellen zur Verfügung hast, wäre Dir mein Dank gewiß! ;-) Beste Grüße —[ˈjøːˌmaˑ] 22:37, 21. Nov. 2009 (CET)

Übrigens steht Onkel Baldung ja nicht als Urheber fest! Das ist nur eine Angabe der spätesten möglichen Produktion. —[ˈjøːˌmaˑ] 22:40, 21. Nov. 2009 (CET)

Also Baldung Habe ich für mich schon ausgeschlossen. Späte Gothik bis sehr frühe Renaissance scheint aber sicher. Mich wurmt es auch inzwischen, denn ich bin mir fast sicher diese spitzen Hüte schon gesehen zu haben- sollte etwas bekanntes sein. Bin jetzt bei Michael Wolgemut(h), dem Lehrer Dürers und Baldungs. --Fraschra 23:14, 21. Nov. 2009 (CET)

Ich bin gespannt wie ein Flitzebogen! :-) —[ˈjøːˌmaˑ] 23:29, 21. Nov. 2009 (CET)

Im Kessel sitzt eindeutik Angela Merkel, die hält die Hände immer so beim Sprechen.--Hagman 22:22, 21. Nov. 2009 (CET)

Äh ja, auch Dir vielen Dank für den Beitrag! ;-)) So nebenbei: Was bedeutet diese Geste eigentlich? Damit meine ich die auf dem Bild, nicht die von Angie. —[ˈjøːˌmaˑ] 22:37, 21. Nov. 2009 (CET)

Das ist eine mögliche Art, die Hände zu falten zum Gebet. Natürlich betet ein Märtyrer während er gemartert wird. --Sr. F 22:44, 21. Nov. 2009 (CET)

Danke! —[ˈjøːˌmaˑ] 23:07, 21. Nov. 2009 (CET)

Aufzüge und Brettspiele?

Gibt es ein zur Haushahn-Gruppe gehörendes Aufzugsunternehmen, das den Familiennamen eines Spieleautors enthält? --84.61.142.120 20:52, 21. Nov. 2009 (CET)

Wie kommst du darauf? --Eike 20:55, 21. Nov. 2009 (CET)

War da nicht schonmal was? Ralf G. 09:24, 22. Nov. 2009 (CET)

Gutschein als Wertpapier

Link: [18]

Wie ist der Gutschein steuerrechtlich zu verstehen? Wir haben Kunden im In- und Ausland/EU-Ausland. Prinziepiell stelle ich mir vor, dass der Gutschriftsbetrag inkl. Steuer zu verstehen ist und nehme an, dass die Rechtssprechung des Firmensitzes und nicht das Land des Gutschrifts-Berechtigten massgebend ist. --Traute Meyer 21:02, 21. Nov. 2009 (CET)

Bei grenzüberschreitendem Handel gelten die Steuervorschriften beider Länder. Es kommt darauf an, welches Land, und welche Ware oder Dienstleistung grenzüberschreitend gutgeschrieben wird. Muss dir der Steuerberater für den jeweiligen Einzelfall sagen. Innerhalb der EU ist es einheitlich, aber schon mit der Schweiz gibt es abweichende Regelungen. -- Janka 22:02, 21. Nov. 2009 (CET)

Frage an Japanischkönner

Wer war's?

Kann ein Japanischkönner mit dieser Signatur etwas anfangen? Sie muss einem Maler aus dem 19. Jh. gehören. Danke! --Xocolatl 21:08, 21. Nov. 2009 (CET)

Im Portal:Japan fragen, da wird oft und gut geholfen. --WissensDürster 21:25, 21. Nov. 2009 (CET)

Hm, ich lese die drei Kanji am ehesten als 風 侍 子 , aber in Kombination wirft Google nichts Bemerkenswertes aus. -- Arcimboldo 03:11, 22. Nov. 2009 (CET)

Wie wird sich der Mensch in Zukunft körperlich verändern?

Vorausgesetzt, es gibt den Menschen noch relativ lange und es wird an den Genen nichts manipuliert und die Umwelt (auch der Sauerstoff in der Atmosphäre ändert sich nicht grundlegend) ändert sich kaum: Wie wird sich der Mensch weiterverändern? Vielleicht nicht in tausend aber in zehntausenden von Jahren. Kaum, oder doch merklich?

Welche Änderungen sind seit dem Auftreten des ersten modernen Menschens vor sagen wir 200.000 Jahren bis jetzt aufgetreten? Wurde das Gehirn noch größer, gibt es jetzt noch mehr Neuronen und mehr Nervenverbindungen zwischen den Neuronen. Sind die Menschen größer geworden? (kleiner glaube ich kaum), sind die Finger länger, kürzer, dicker, dünner geworden. Sind die Beine länger, ist die Beweglichkeit größer usw.?

Weiß man da etwas? Gibt es Daten? Kann man das extrapolieren (aus der Vergangenheit bis jetzt: zB Noch mehr Neuronen und Verbindungen => höhere Intelligenz)? zB. wenn Finger länger wurden, werden sie vielleicht noch ein wenig länger werden. Mit jedem "Wachstum" wird auch eine "Rückbildung" einhergehen, vermute ich mal. zB. könnte auch eine Rückbildung bei den Ohren oder Nase denkbar sein? --62.47.62.27 22:31, 21. Nov. 2009 (CET)

Man kann was die zukünftige Entwicklung der Evolution angeht natürlich nichts genaues sagen, sondern nur Vermutungen anstellen aufgrund der bisherigen Entwicklungen. Das Hirn-Volumen ist in der Tat im Laufe der Zeit weiter gewachsen. Auch die durchschnittliche Körperlänge hat sich verändert. Es ist daher anzunehmen, dass auch in Zukunft die Entwicklung in dieser Richtung weiter gehen könnte.

Allerdings muss man bedenken, dass die Evolution stark von den Umwelteinflüssen abhängig ist. Deshalb haben sich ja auch mehrere Modifikationen des Homo sapiens entwickelt (der Begriff "Rasse" ist hier falsch, da es sich stets um ein und diesselbe Art handelt, die lediglich an die unterschiedlichen klimatischen Gegebenheiten angpasst ist; also z. B. stärkere Pigmentierung der Haut bei Bewohnern heißer Gebiete). Das kann sich natürlich im Laufe der Zeit recht schnell verändern. Möglicherweise kommt es zu einer weiteren Eiszeit. Da wird sich der Mensch dann wahrscheinlich an die geänderten klimatischen Bedingungen anpassen. -- Chaddy · D·B - DÜP 22:42, 21. Nov. 2009 (CET)

Ja, ich meinte natürlich den Menschen im "Durchschnitt" und als ganzes und nicht lokale Unterschiede in Pigmentierung der Haut, Augen oder der Lidfalte. Ist auch die Frage, ob eine grundlegende, drastische Intelligenzsteigerung noch möglich ist (nicht dass ich den heutigen Menschen schon als Krone der Schöpfung bezeichne, aber was, wenn die Großhirnrinde noch mehr gefaltet wäre, ((wäre wahrscheinlich doch nur bei noch größerem Hirnvolumen möglich)), und doppelt soviele Neuronen und Verbindungen hat). Es ist vielleicht ja auch vorstellbar, dass bis dorthin schon derart intelligente Maschinen, Roboter, Rechner entwickelt worden sind, dass der Mensch ja selbst auch nicht noch gescheiter werden muss, weil ihm ja die "Geräte" schon einiges abnehmen. Jetzt habe ich mich zu sehr festgefahren am Zentralnervensystem. Ich glaube grundlegend wird sich eh nicht so viel ändern. Kann mir ja nicht vorstellen, dass der Mensch einmal in tausenden Jahren sieben Fingern an jeder Hand hat.. ;) --62.47.55.71 23:18, 21. Nov. 2009 (CET)

Vielseitig! (Lies zB, falls du Englisch verstehst?: Peter Snow, Woe, Superman?: ZB: „'Think of the comparative benefits. Estimates have been of as much as a 20 per cent reduction in poverty and welfare dependency as a result of relatively minor rises in average IQ across the population.' He [Savulescu, author of Human Enhancement] emphasises that increases at the lowest IQ levels ­ below 70 points ­ could bring the biggest benefit“s. --85.176.160.40 22:50, 21. Nov. 2009 (CET).

Danke, das ist schon mal ein guter Link. --62.47.55.71 23:19, 21. Nov. 2009 (CET)

Charles Q. Choi interviewte für LiveScience (16. Nov. 2009) im Zehnten von zehn Artikeln über die Ursprünge, die Evolution und die mysteriöse Zukunft der menschlichen Spezie den Paläontologen Peter Ward, Autor von Future Evolution, zu der Frage The Future of Evolution: What Will We Become? (abstract)

Erwarte er eine Zunahme des Kopfvolumens?

"that's nonsense, whole nonsense,"

Was halte er von der Vorstellung des Evolutionstheoretikers Oliver Curry, der einige Superhumans aus H. G. Wells Zeitmaschine projiziert?

"That's crap," Ward said.

Werden wir unseren kleinen Zeh oder Finger "verlieren"?

"that's crap," Ward said.

Wie könnten wir aussehen?

"I kind of view us all as eventually having chocolate-covered hair and medium stature, getting rid of all extremes," he speculated. "Of course, the big elephant in the room, the change from the past that you cannot ignore when talking about the future of human evolution, is genetic engineering."

Wards Kollege Fred Hutchinson vom Cancer Research Center in Seattle führt Untersuchungen durch, in denen sie Probanten durch Inhalieren von Hydrogensulfid in einen hibernation-ähnlichen Zustand versetzen, um die Raumfahrt zu erleichtern.

"We might actually start selecting for the types of brain or nervous systems that allow one to go into hibernation," Ward said.

Kommentare: Wer weiß? [19] [20] --85.176.137.28 08:27, 22. Nov. 2009 (CET)

Ich hoffe einfach nur, dass der Mensch seiner (offensichtlich von einem Zyniker erdachten) wissenschaftlichen Bezeichung "homo sapiens" irgendwann einmal gerecht wird, und sein vielleicht noch größer werdendes Gehirn nicht weiterhin dazu benutzt, sich immer bessere Methoden auszudenken, seine Mitmenschen ganz im Geiste seiner fernen Vorfahren ("Du andere Horde - Du tot") aus dem Weg zu schaffen... --FK1954 23:04, 21. Nov. 2009 (CET)

Naja, das ist im Stammhirn immer noch gespeichert, das sind "tierische" Überbleibsel und vielleicht auch (übertriebner) Überlebenstrieb, sonst tuts vielleicht eben der andere, der noch nicht so weit entwickelt ist. :) --62.47.55.71 23:48, 21. Nov. 2009 (CET)

Die biologische Evolution ist beim Menschen allerdings weitgehend ausgeschaltet, weil der Selektionsdruck durch intelligentes und soziales Verhalten aufgehoben ist. Als Beispiel die von Chaddy erwaehnte bevorstehende Eiszeit: Der Mensch wird sich gerade nicht anpassen, weil wir (funktionierende Gesellschaftsstrukturen vorausgesetzt) darauf achten werden, dass die Schwaecheren unter uns (die bei anderen Tierpopulationen geringere Chancen auf Fortpflanzung haetten) dickere Maentel bekommen. Man muss bei solchen Ueberlegungen auch immer acht geben, dass sich nicht der Herr Lamarck einschleicht. --Wrongfilter ... 23:30, 21. Nov. 2009 (CET)

Ja, gutes Argument und Zustimmung. Ausserdem braucht sich der Mensch dann durch den Mantel auch nicht an das kalte Klima mittels mehr Behaarung anpassen. Also, wie du gesagt hast, es fällt viel vom (körperlichen) Selektionsdruck weg. --62.47.55.71 23:45, 21. Nov. 2009 (CET)

Während der letzten Eiszeit haben bereits Menschen in Europa gewohnt. Ein dichtes Fell und Winterschlaf brauchten sie nicht zu entwickeln, auch nicht an eine Jahreszeit gebundene Paarungszeit, denn sie kannten bereits Kleidung und Feuer, konnten sich irgenwelche Hütten oder Zelte bauen und hatten vermutlich eine Vorratshaltung. Eine genetische Anpassung ist die helle Hautfarbe der Europäer, die UV-Höhensonne war noch nicht erfunden. -- Martin Vogel 03:04, 22. Nov. 2009 (CET)

folgende Bildtafel habe ich erstellt um die Evolutionsschritte einfachst zu erklären. Siehe --93.82.15.60 07:12, 22. Nov. 2009 (CET)

Weil hier erwähnt wurde, dass die Evolution ja durch den Menschen ziemlich außer Kraft gesetzt wurde: Das würde ich so nicht unterschreiben. Die Evolution wird nur anders laufen - größtenteils wegen der fehlenden Selektion. Beispielsweise ist zu erwarten, dass durch die Tatsache, dass Menschen mit zu großem Kopf nicht mehr bei der Geburt "ausselektiert" werden, die durchschnittliche Kopfgröße ansteigt, was dazu führt, dass mehr Kaiserschnitte nötig werden. Auch werden erbliche Krankheiten generell zunehmen, da die Menschen heute mit diesen länger leben können und somit mehr Kinder haben, die potentiell gefährdet sind. --APPER\^☺☹ 10:10, 22. Nov. 2009 (CET)

Gut, es ist schwierig vorauszusagen, wohin der Weg führt. Aber kann man zusammenfassen, was sich in den letzten 200.000 Jahren groß geändert hat? Oder ist die Zeitspanne, auch wenn sie schon groß erscheint, immer noch recht kurz? Hat sich aber trotzdem schon was rückgebildet oder weiterentwickelt? Sehschärfe, Hörvermögen, ... schätze ich, wird eher konstant geblieben sein. Hirnvolumen und Neuronen macht auch nur einen Sinn, wenn man das Gehirn auch richtig nützen soll. Mit anderen Worten: Was nützt ein Superhirn, wenn man es für Couch-Potatoe Aktionen nützt. :) --62.47.60.191 11:35, 22. Nov. 2009 (CET)

22. November 2009

What happened to „The Internet“?

Ich habe mich eine ganze Weile nicht aktiv, also schreibenderweise, an Foren oder Newsgroups beteiligt. Hab' das in der Vergangenheit aber immer als sehr befruchtend und in angenehmer, entspannter Art und Weise erlebt. Das hat sich offenbar (seit ???) geändert. In den letzten paar Tagen wurde ich auf drei meiner Beiträge hin ziemlich unfreundlich angeblafft. Und das, ohne dass ich mit meinen Beiträgen irgend jemandem auf die Zehen treten hätte wollen und ohne dass ich mir irgendeiner Schuld bewusst wäre, außer der, dass ich kein Native-English-Speaker bin und deshalb vielleicht das eine oder andere nicht genau so ausgedrückt habe wie es sich laut Lehrbuch gehört. (Links kann ich bereitstellen, falls jemand bestätigen, oder dementieren, möchte, dass ich selber dran Schuld bin.) Kann da jemand von ähnlichen Erfahrungen sprechen? (Die Querelen innerhalb WPs möchte ich jetzt bewusst ausgeklammert wissen. Die sind mir, wenn auch nicht alle im Detail aber doch grundsätzlich, bekannt.)

Ohne jetzt Verschwörungstheorien nähren oder gar bilden zu wollen: sind die Anglophonen – naturgegeben oft US-Amerikaner – nicht gut auf Kontinentaleuropäer zu sprechen? Vielleicht weil wir ihren „War on Terror“ nicht ganz so enthusiastisch begrüßten und führ(t)en wie sie sich das gerne vorgestellt hätten? --Geri, ✉ 00:23, 22. Nov. 2009 (CET)

Moin Gerold! Die Beobachtung kann ich nicht bestätigen: Im Gegenteil empfinde ich viele deutsche Foren als besserwisserischer und schroffer als weltweite (und somit oft englisch-sprachige). Ich würde eher auf eine sensible Themen-Wahl oder Formulierung tippen. Beste Grüße —[ˈjøːˌmaˑ] 00:30, 22. Nov. 2009 (CET)

Eine Hypothese wäre: Es könnte sein, dass viele der vernünftigeren Foren-User nach einer Weile weniger aktiv geworden sind, weil sie festgestellt haben, dass von dem, was wichtig ist, das Meiste schon gesagt worden ist, dass es also nicht mehr viel Neues zu sagen gibt. Ein solcher Prozess könnte sich selbst verstärken: Je mehr der Anteil der Trolle und Wichtigtuer steigt, um so weniger Lust verspüren die Vernünftigeren, sich zu beteiligen. -- Irene1949 01:19, 22. Nov. 2009 (CET)

[BK] JøMa, Sensible Themenwahl war's wohl eher nicht. Es ging da jedes Mal um computertechnische Dinge, die man ja eigentlich sehr sachlich behandeln kann (0 oder 1, mehr gibt's da nicht ;-). Obwohl ich mir natürlich dessen bewusst bin, dass um manches OS bzw. manche SW wahre „Glaubenskriege“ geführt worden sind bzw. nach wie vor werden. Kann mir aber nicht vorstellen beim Angesprochenen unwissentlich und nichtsahnend in solch ein Wespennest gestochen zu haben. Naja, was soll's...es muss (anscheinend, leider) auch solche auf diesem Planeten geben. Grüße auch retour.

Ja, Irene, klingt schlüssig. --Geri, ✉ 01:25, 22. Nov. 2009 (CET)

Du hast Recht die Diskussionkultur zu Computer Fachfragen hat sich deutlich geändert. Das ist aber schon seit fünf bis sechs Jahren so. Der Unterschied zu früher ist das damals zum großen Teil nur Nerds wirklich aktiv waren und heute fast jeder aktiv mitwirken will. Das hat den Effekt das jeder der mal eine Linuxstandart Installation durchgeführt glaubt auf komplexe Themen antwortet zu können. (meißtens mit etwas vollkommen aussage losem wie. "musste deinen Kernel neu kompilieren" *arrg*) Das ist aber im deutschen Sprachraum eher noch schlimmer als im englischen. Das ist das Web 2.0. Das war nie wirklich eine technische Revolution des Internets, da sich technologisch nichts dramatisch geändert hat. Sondern das Web 2.0 begann ab dem Zeitpunkt als das Web so einfach wurde, das wirklich auch die letzte Knalltüte es geschafft hat alleine ein Bildchen hochzuladen ohne den Nerd von nebenan fragen zu müssen wie das geht. Seitdem hat sich der Ton in Foren und Co. eben auf das Niveau der allgemeinen Bevölkerung abgesenkt. Und der ist eben lauter und ungeduldiger als der von Nerds. Ein Hoch auf die Wikipedia in der man immer noch den Text mit Steuerzeichen formatieren muss. Die Knöpfe dazu sind ja eher spärlich und seltsam gestaltet. (der mit der komischen Tröte war mir schon immer suspekt. Eines Tages werde ich mal draufklicken) --FNORD 06:32, 22. Nov. 2009 (CET)

Spiegel TV (erl.)

Hallo, sehe z. Zt. die Spiegel TV Reportage auf VOX wo ein Team einen Roboter in die Cheops Pyramide fahren läßt und eine verschlossen "Tür" findet. Diese Doku ist schon mehrere Jahre alt (nach Aussage in der Reportag so um 1993). Was ist daraus eigentlich geworden, über Google habe ich bisher nur Seiten gefunden die darauf hinweisen das eben diese besagte "Tür" gefunden wurde, aber nicht was dahinter ist (wenn sie denn überwunden wurde). mfg Karl P.S. hätte ja vorher auch mal im Artikel zur Cheops Pyramide schauen können, da steht ja schon bissel was :-)

--91.64.185.185 02:18, 22. Nov. 2009 (CET)

Du sagst es. Deshalb mit "Erledigt" beflaggt. Gute Nacht --Dansker 02:29, 22. Nov. 2009 (CET)

Eilt nicht, und vollends beantwortet isses auch noch nicht. Nur keine Hektik.--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 02:36, 22. Nov. 2009 (CET)

Wieso Hektik? Aber er sagts doch selber. Und diese Unsitte, hier eine Frage hinzusetzen ohne entsprechende Artikel konsultiert zu haben oder mal selber die Suchmaschienchen zu füttern ... da freut man sich doch über solch einsichtige Kammeraden wie den obigen und kann das Thema abhaken. Zumal es wohl nun auch eher auf die Artikeldisk vertagt werden kann, dem steht ja niks im Wege und dort treffen sich dann die Spezialisten und es kommt dem Artikel zugute. Der Aufruf ist ja nun gepostet. Wieder "(erl.)". Gähn --Dansker 02:57, 22. Nov. 2009 (CET)

Nachrüstbare Schaltpunktanzeige

Hi, hier gibt es eine nachrüstbare Schaltpunktanzeige. Man soll einfach die Lampe in Sichtweite im Auto installieren, Strom kommt aus dem Zigarettenanzünder und dann zeigt das Ding bei einer einstellbaren Drehzahl an, dass man doch hochschalten soll. Meine Frage nun: wie funktioniert das? Bei eingebauten Anzeigen ist mir das klar, aber dieses Gerät bekommt doch die Drehzahl nirgends her?! Habe im Netz nichts dazu gefunden. Irgendwelche Ideen? Vibrationen? Also ich kann mir nichts sinnvolles vorstellen... --APPER\^☺☹ 10:15, 22. Nov. 2009 (CET)

Die Lichtmaschine liefert keine perfekte Gleichspannung, sondern einen etwas "welligen" Spannungsverlauf. Dessen Frequenz ist proportional zur Drehzahl. Es kann also über die Bordspannung (Zigarettenanzünder) die Drehzahl gemessen werden. --тнояsтеn ⇔ 10:44, 22. Nov. 2009 (CET)

Henry de Groux(s) Genitiv

der ganze Mann fehlt uns, ich wollte eigentlich nur wissen, wie ich diesen Namen im Deutschen einen Genitiv gebe: "Wie man auf Henry de Grouxs Gemälde der Sznene sieht" (oder besser ohne das Genitiv s?) --Olaf Simons 10:29, 22. Nov. 2009 (CET)

Je nach Aussprache mit Apostroph oder nachgestelltem 's': Genitiv#Besonderheiten. --тнояsтеn ⇔ 10:46, 22. Nov. 2009 (CET)

Die Frage war für mich ja: wessen Aussprache - meine? dann setze ich da ein s, was mir aber doch merkwürdig vorkommt. --Olaf Simons 12:16, 22. Nov. 2009 (CET)

So wie man den Herrn eben ausspricht. Ich gehe mal davon aus, dass Groux wie roux ausgeprochen wird, dann müsste ein 's' hin. --тнояsтеn ⇔ 12:22, 22. Nov. 2009 (CET)

kellerassel,küchenscharbe,kleingetier ?

kleingetier damit meine ich tierchen die nur 5mm gros sind also kleiner als silberfische. ich suche den name,die bezeichnung oder literaturzu diese tierchen.der mir genannte begriff spekkäfer half mir nicht weiter. das tier findet sich in wolle aber auch unter fussleisten und sucht die dunkelheit. könnt ihr mir helfen? (nicht signierter Beitrag von Fussleiste (Diskussion | Beiträge) )