Wikipedia:Löschkandidaten/10. November 2009

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Kategorien

Kategorie:Sportler nach Nationalität nach Kategorie:Sportler nach Staat, Sportler nach Staatsangehörigkeit oder Kategorie:Sportler nach Land (wird umbenannt)

Sportler treten für ihren jeweiligen Staat an, nicht für ihre Nationalität. Dem. Rep. ist keine Nationalität. Obendrein ist Nationalität kein objektives Kriterium, die korrekte Bezeichnung im Deutschen ist Staatsangehörigkeit. Dementsprechend die Kategorie umbenennen, dann ergeben sich für die Unterkats wesentlich weniger Unklarheiten. Siehe auch gestrige Diskussion zu Kategorie:Person nach Staat.--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 11:13, 10. Nov. 2009 (CET)

Bitte nicht verschieben, da es nichts bringt. Denkt mal an schottische Fußballer oder jungfräuliche Sportler. -- NCC1291 12:11, 10. Nov. 2009 (CET)

Jungferninslisch ist aber sicher keine Nationalität. Und um die Frage, ob Österreicher eine Nationalität ist, hats dieses Jahr schon richtig Zoff gegeben. Ich kann mir auch eine Kategorisierung "nach Land" vorstellen, aber ich bin der Meinung, dass sie sich daran orientieren sollte, für welches Land bzw. welchen Verband der Sportler angetreten ist; falls er nicht für einen Staat angetreten ist, sollte es sich an der Staatsangehörigkeit orientieren. Reinhold Messner wird derzeit auch als Bergsteiger (Italien) kategorisiert.--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 14:56, 10. Nov. 2009 (CET)

Vielleicht machst du dich erst einmal mit dem Zustand vertraut: Sportler werden bei vom IOC anerkannten Sportarten in der Regel nach der Nationalität des jeweiligen Verbandes kategorisiert, für den sie starte(te)n. Was an Messner als bergsteigender Italiener übrigens falsch sein soll, erschließt sich mir nicht. Wa allerdings endlich abgeschafft werden sollte, ist die Zersplitterung der Unterkategorien von Kategorie:Person nach Staat. Ohne MB geht das wohl aber kaum. --Matthiasb 15:37, 10. Nov. 2009 (CET)

"Nationalität" ist natürlich nicht richtig, "nach Staat" oder ""Staatsangehörigkeit" ist aber ebenso falsch. Wir kategorisieren Sportler nach dem nationalen Verband - wenn möglich (Messner braucht zum Bergsteigen keinen Verband, da muss die Staatsbürgerschaft herhalten). Wenn dich die Bezeichnung Kategorie:Sportler nach Nationalität so sehr stört, versuch halt eine Verschiebung auf Kategorie:Sportler nach Land. --NCC1291 17:15, 10. Nov. 2009 (CET)

Wär mir auch recht und eine akzeptable Lösung.--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 17:20, 10. Nov. 2009 (CET)

Ich denke 'nach Land' waere die beste Loesung, Der Begriff Nation und Nationalitaet wird nunmal weltweit unterschiedlich ausgelegt, und ist als Kriterium nicht brauchbar. das gleiche gilt fuer Staat und Staatsangehoerigkeit, da dies eine Akzeptanz durch andere Staaten vorausetzt, und die ist nicht immer gegeben (Man denke nur an Mazedoinien, oder auch die DDR-Manschaft bei der olympiade vor der gegenseitigen Anerkennung). Land gibt eine eher neutrale, geographische Orientierung.

 Umbenennung per Bot in Kategorie:Sportler nach Land Uwe G.  ¿⇔? RM 15:09, 24. Nov. 2009 (CET)

Kategorie:Sportler (DDR) raus aus allen Kategorie:Sportler (Deutschland) Kats (abgelehnt)

Gemäß oben. Nur ein Teil dieser Sportler ist für Gesamtdeutschland angetreten, obendrein sogar oft gegen die BRD. Die derzeitige Kategorisierung verzerrt die Gegebenheiten und ist nicht objektiv.--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 11:16, 10. Nov. 2009 (CET)

Wo steht denn, daß Kategorie:XY (Deutschland) die Bundesrepublik meint? Das ist schon richtig so. --Matthiasb 11:59, 10. Nov. 2009 (CET)

Dann kann ich theoretisch auch jeweilige Kategorien für das Kaiserreich und die BRD anlegen? Wenn dem so ist, wäre ich auch zufrieden.--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 14:56, 10. Nov. 2009 (CET)

Ne, kannste nicht. Was du aber tun kannst, wäre die Lektüre von Deutschland#Staatsgründung. --Matthiasb 15:47, 10. Nov. 2009 (CET)

Ist Schwachsinn, weil die meisten nie für Deutschland angetreten sind. Wieso also dort einkategorisieren? Wenn du damit argumentierst musst du auch konsequent sein: entweder mit Nationalität (dann geht es hier um eine deutsche Nation, die alle deutschen Staaten umfasst), oder mit Staatsangehörigkeit (dann geht es um Staaten, und die DDR war bis 1990 nicht Teil der Bundesrepublik).--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 15:51, 10. Nov. 2009 (CET)

Ne, geh du mal lesen, was ich dir verlinkt habe. Und ggf. noch den dort verlinkten Artikel zum Deutschen Reich nach 1945 – das ist gerade aus DDR-Sicht hier ziemlich überraschend. ;-) --Matthiasb 17:43, 10. Nov. 2009 (CET)

Ich denke mal, du beziehst dich auf den Abschnitt Staatsvolk. Dass das BVfG das 3 Jahre vor der Wiedervereinigung entschieden hat, ist natürlich schön. Ob damit Personen, die in der DDR verstorben sind, automatisch Bundes-Deutsche wurden, ist allerdings fraglich, und ob das BVfG da das letzte Wort hat auch (der Satz unter dem Zitat ist ja ohnehin unbelegt). Das ist aber auch nebensächlich, weil diese Sportler nunmal nicht für Deutschland, sondern für die DDR antraten.--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 17:56, 10. Nov. 2009 (CET)

Ja mei So einfach ist das nicht wenn sich Staaten aufloesen. Um aber eine navigation zu ermoeglichen, und dafuer sind die kates ja da, ist ein Sinvolle Unterscheidung eben DDR/BRD(bis 1990) und BRD noetig - oder wem das zu kompliziert ist dann eben DDR/BRD/Deutschland - letzteres wenn der Sportler vor 1945 oder nach 1990 fuer Deutschland angetreten ist. Ein Sportler kann ja mehreren Kates angehoeren, oder? Raffzahn 13:43, 12. Nov. 2009 (CET)

Die Olympiateilnehmer sind klar getrennt (Kategorie:Olympiateilnehmer (DDR) und Kategorie:Olympiateilnehmer (Deutschland), Kategorie:Olympiateilnehmer (Saarland) haben wir auch). --NCC1291 19:52, 10. Nov. 2009 (CET)

Ja, weil da die Kategorisierung anhand der nationalen Verbände erfolgt. Das wäre prinzipiell auch möglich.--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 19:55, 10. Nov. 2009 (CET)

Die Sache ist halt die, dass die DDR aus Sicht der Bundesrepublik Inland war, die BRD aus Sicht der DDR aber Ausland. Ich persönlich fände es ziemlich daneben, den DDR-Persönlichkeiten absprechen zu wollen, dass sie Deutsche sind. Alles lassen wie es ist. --HyDi Sag's mir! 20:10, 10. Nov. 2009 (CET)

Das gilt vielleicht für die Hallstein-Doktrin. Spätestens mit Brandt hat sich das Verhältnis aber verschoben und an den Gegebenheiten orientiert. Der Wikipedia steht es meiner meinung nach nicht zu, über so problematische Konzepte wie Nationalität oder Ethnizität zu urteilen; deshalb müssen wir und an die Staatsangehörigkeit halten. Aus Sicht der DDR waren nämlich auch Westdeutsche potentielle DDR-Bürger, nur solange das nicht im jeweiligen Pass steht, halte ich es für falsch, danach zu kategorisieren. Russlanddeutsche, die Birnes Einladung nicht gefolgt sind, finden sich schließlich auch nicht in Kategorie:Deutscher, siehe german Gref. Und das, obwohl sie nach Gesetzeslage Deutsche sind.--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 20:43, 10. Nov. 2009 (CET)

@Hyperdieter: Bei Sportlern zählt nur die Sicht der internationalen Verbände. Das IOC hat auch lange nur eine gesamtdeutsche Mannschaft gekannt, bis schließlich doch zwei teilnahmen und gegeneinander antraten. Andere Persönlichkeiten kann man damit nicht vergleichen. --NCC1291 21:06, 10. Nov. 2009 (CET)

@Toter Alter Mann: Dass auch DDR-Bürger Deutsche im Sinne des Grundgesetzes waren, hat nun gar nichts mit der Hallstein-Doktrin (da ging es um einen Alleinvertretungsanspruch der Bundesrepublik in internationalen Gremien) zu tun und hat sich auch nicht durch Brandts Neue Ostpolitik (da ging es um Reiseerleichterungen und viele andere Dinge) nicht geändert. Eine völkerrechtliche Anerkennung der DDR durch die Bundesrepublik hat es eben gerade nicht gegeben. Westdeutsche hatten eben ab 1967 gerade keine Staatsbürgerschaft der DDR. Der wesentliche Unterschied ist, dass die DDR-Bürger aus westdeutscher Sicht zum Staatsvolk gehörten (und halt auch problemlos einen entsprechenden Reisepass bekommen konnten, während umgekehrt die DDR-Staatsbürgerschaft durch Westdeutsche *beantragt* (oder im Falle der Republikflüchlinge ja auch entzogen) werden konnte, diese also nicht *gegeben* war. Die Kategorisierung als Unterkat zu Sportler (Deutschland) entspricht so gesehen also dem Verständnis des Grundgesetzes.

Die (IMHO berechtigte) Frage ist nur, ob es im Zusammenhang mit Sport sinnvoll ist, das so zu kategorisieren. Einerseits ja, weil sich das ja klar abgrenzen lässt. Andererseits fehlt dann eine Entsprechung für bundesdeutsche Sportler in der Zeit der getrennten Mannschaften. Könnte man zwar auch klar fassen (die lief ja 1968-1990 unter FRG und wurde erst 1991 (?) für die gesamtdeutsche Mannschaft wieder in GER geändert), wird aber für viele Benutzer verwirrend sein, weil der Staat, für den diese Sportler antraten, ja fortbesteht. Von daher halte ich die jetzige Regelung für die bessere Lösung. --HyDi Sag's mir! 10:50, 11. Nov. 2009 (CET)

Wir haben nunmal zwei deutsche Staaten (gehabt) und man kann nicht den einen als Durchgaengig betrachten (BRD) und den anderen als ab und zu erwaehnter Sonderfall. Es ist auf jeden Fall fuer die Informationssuche wichtig wenn man sehen kann ob ein bestimmter Sportler zwischen 1945 und 1990 fuer die BRD oder die DDR angetreten ist. Nebenbei, die Olympiade war nur die letzte Veranstaltung, bei der die Ilusion der einheitlichen Manschaft beibehalten wurde - andere Sportveranstaltungen habenbereits vorher in Ost und West unterschieden (was dann meist dazu fuehrte, dass nur entweder BRD oder DDR-Sportler antraten :) Raffzahn 13:43, 12. Nov. 2009 (CET)

Hm. Eine richtig konsequente Lösung gibt es wohl so oder so nicht, weil ja anderseits sich für die westdeutschen Sportler (Wissenschaftler etc.) formell wenig geändert hat (sportlich natürlich sehr viel), da ihre Institutionen und Verbände fortbestehen, während die der DDR mit ihrem Staat weitgehend aufgelöst wurden. Ein Ansatz könnte IMHO sein, dass man die Mitglieder der Nationalmansnchaften GDR und FRG in den Jahren 1949-1990 in getrennten Kats führt und die DDR-Sportler-Kat als solche auflöst und sie gleich unter Sportler (Deutschland) einordnet. Nur das deutet einen Bruch in Westdeutschland an, den es so ja auch nicht gab. Daher bin ich da etwas unentschieden. --HyDi Sag's mir! 14:16, 12. Nov. 2009 (CET)

Z.B. Robert Enke: wenn man ihn in DDR steckt, muss Deutschland konsequenterweise weg. Umgekehrt fehlt aber seine Zeit bei Jena.--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 11:26, 14. Nov. 2009 (CET)

Keine UmsetzungKarsten11 07:47, 17. Nov. 2009 (CET)

Erläuterung: Diese Nationalitätenkats können (wie man an der Disk oben sieht) unterschiedlich verstanden werden: Deutsche als Ethnie, als Staat, als Nationalität, als Sportverbandsmitglied. Für die Frage hier spielt dies keine Rolle. Zunächst ist es sinnvoll DDR-Personen in einzelnen Kats zu erfassen und nicht in der Oberkat Deutscher aufgehen zu lassen. Zweck der Kategorien ist es, zusammengehörendes zusammenzufassen. Und unterschiedliches zu unterscheiden. Und da war die deutsche Teilung genauso Realität wie die Tatsache, dass es eben zwei deutsche Staaten waren. Wenn wir nun die Historie anschauen, haben wir eine Grundmenge (Deutsche, egal wie definiert), die sich bezogen auf die Kategorien Staatsangehörigkeit und Zugehörigkeit zu Sportverbänden während einer definierten Zeit aufgespalten und danach wieder vereinigt haben. Dennoch gehörten alle Elemente dieser Gruppe immer zur gemeinsamen Obermenge. Das ist in der Kat festgehalten.Karsten11 07:47, 17. Nov. 2009 (CET)

Kategorie:Deutscher vernünftig definieren (hier erl.)

Ich habe heute nacht schon die HRR-Kaiser rausgeworfen, bitte nicht alles von Herrman dem Cherusker über Dietrich von Bern bis zu Erich Honecker da reinstecken. Überkat ist Kategorie:Person nach Staat, also bitte höchstens Rechtsnachfolger des Deutschen Reiches von 1871, besser noch Beschränkung auf BRD und ansonsten neue Kats für die jeweiligen deutschen Staaten.--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 11:27, 10. Nov. 2009 (CET)

Und warum wartest du die Definition nicht ab, bevor du die Kaiser zu Undeutschen machst? Otto I. - III. unter Bayern einsortieren? --Eingangskontrolle 15:27, 10. Nov. 2009 (CET)

Unter Person HRR, Person Frankenreich, Person Europa − aber sicher nicht als Deutscher, ebensowenig wie als Italiener. Der Kerl hat weder Deutsch gesprochen (und selbst wenn, etwa insoweit wie Beatrix. Die derzeitige Definition taugt hingegen garnix. --† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 15:35, 10. Nov. 2009 (CET)

Na ja, fuer die Ottonen gilt dass sie (im Gegensatz zu den meisten Pipiniden und damit Karl dem Grossen), als Sachsen schon Deutsch sprachen. Gerade beim Deutschn versagt aber jede Kategorsierung und ist eben imemr eine Frage des Zusammenhangs. Raffzahn

Zum Kategorie-Aufräumen brauchen wir keine Löschdiskussion. Im Prinzip hast du recht, ich störe mich bei den von mir angelegten Artikeln über württembergische, badische etc. historische Personen auch immer daran, dass meist schnell jemand die Deutscher-Kategorie vergibt. Hier gehört wirklich mal durchgeputzt. Aber für per se Deutsche brauchen wir trotzdem noch die Kategorie, und sei es nur als Oberkat. -- · peter schmelzle · d · @ · 21:37, 10. Nov. 2009 (CET)

Das hier ist keine LD, sondern eine Kategoriediskussion, die zwecks höherer aufmerksamkei bei den LK gesubstet wird. Und: Ja, eine genauere Definition wäre wirklich sinnvoll, ist aber nicht leicht. --HyDi Sag's mir! 10:54, 11. Nov. 2009 (CET)

ICh habe auf der Diskusionsseite der Kat einen Vorschlag gemacht, vielleicht lieber da weiter diskutieren? --HyDi Sag's mir! 12:55, 15. Nov. 2009 (CET)

Klar ist eine Definition nötig. Katdisk ist der richtige PlatzKarsten11 07:38, 17. Nov. 2009 (CET)

Kategorie:Person (DDR) und Kategorie:Deutscher konsequenter trennen (hier erl.)

Die unzureichende Definition von Deutscher sollte nicht zu POV-Kategorisierungen erfolgen. Nur da, wo es sinnvoll ist, sollte eine AUsnahme gemacht werden, ansonsten sollten DDR-Bürger nicht pauschal als Staatsbürger der BRD eingeordnet werden. Kann aber bleiben, falls Deutscher anständig definiert wird.--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 11:27, 10. Nov. 2009 (CET)

Steht hier irgendwas von Kategorie:Deutscher? Die ist doch schon seit diesem Edit raus. --Erell 11:36, 10. Nov. 2009 (CET)

Eben, darum sollte das auch für die Unterkats wie Kategorie:Sportler (Deutschland) oder Kategorie:Architekt (Deutschland) gelten.--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 14:56, 10. Nov. 2009 (CET)

Man mag ja über die Sinnhaftigkeit reden. Wie ich aber oben dei den Sportlern schon schrieb: Mit der verlinkten Hallstein-Doktrin hat die Frage, ob DDR-Bürger Deutsche sind nun wirklich gar nichts zu tun. Ach, ich sehe ja jetzt erst, dass DDR-Bürger auf einmal keine Deutschen mehr sein sollen (zumal das auf der Disk ja eigentlich in die andere Richtung geklärt war). Ich habe jetzt den bemängelten Abrassimow rausgenommen und die Löschung revertiert. Meine Meinung zur Kat: Bei allen Personen, die eine besondere Funktion für oder in der DDR (Z.B. Sportler, Politiker) hatte, ist eine solche Kat sicher sinnvoll. Eine eigene Kat für DDR-Staatsbürger erachte ich für wenig sinnvoll, zumal wenn diese in der DDR überhaupt nicht in Erscheinung getreten sind. Bei den meisten der 82 Personen in der Hauptkategorie bezweifele ich , dass die wirklich darin sein müssen, z.B. Heinz Barth. (Ansonsten wünsche ich mal viel Spaß dabei, bei den sicher 10.000 ostdeutschen Biographien - unabhängig von ihrer Rolle in der DDR - also von Angela Merkel bis hin zu Fanny Fischer überall "Person (DDR)" hinzuzufügen.) --HyDi Sag's mir! 13:52, 12. Nov. 2009 (CET)

Nachdem ich mich erst von der Diktion des Antrages hier habe irritieren lassen: Nach dieser LD (in LP bestätigt), derzufolge eine Kategorisierung nach DDR-Staatsbürgerschaft unerwünscht neige ich inzwischen dazu, das in der Tat wieder aus Deutsche auszugliedern, allerdings soltle sich der Inhalt IMHO dann auch auf Personen beschränken, die für die DDR eine bedeutende Rolle gespielt haben. Ein paar Leute aus der Hauptkat, bei denen das nicht der Fall ist, hatte ich deswegen rausgeworfen. Wer mag, kann sich ja hier noch mal äußern. --HyDi Sag's mir! 12:58, 15. Nov. 2009 (CET)

Auch hier: Klare Definitionen und Umsetzungen sind sinnvoll. Hier ist aber der falsche PlatzKarsten11 09:23, 17. Nov. 2009 (CET)

Sonstige DDR-Kats (abgelehnt)

Ebenfalls nicht pauschal nach Deutschland kategorisieren. Wo das Sinn macht (Architektur, Militäranlagen etc., also alles was auch nach 1990 erhalten blieb), behalten, ansonsten eher trennen, gemäß Zugehörigkeit nach Staat, nicht nach nationalistischem Konzept.

Und ja, ich weiß, en:WP:NCR, aber die Diskussion ist nötig.--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 11:27, 10. Nov. 2009 (CET)

Die von Dir verlinkte Seite gibts in der en: nicht. WB 12:30, 10. Nov. 2009 (CET)

Danke, geändert --† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 14:41, 10. Nov. 2009 (CET)

ich schreibs mal hier hin, gilt aber in teilen auch für oben: Deutsch ist nicht die BRD alleine. unter deutschland verstehe ich auch das deutsche reich von 1871 bis 1918, die weimarer republik von 1918 bis 1933, das deutsche reich von 1933 bis 1945, die lücke zwischen 1945 und 1949, die brd von 1949 bis 1990, die ddr von 1949 bis 1990, und gesamtdeutschland von 1990 bis heute. demnach liegt hier ein mißverständnis vor. eine herausnahme der ddr-kategorien ist nicht notwendig, da sie in diesen kategorien auf augenhöhe mit den anderen deutschen staaten stehen. -- Radschläger sprich mit mir 13:05, 10. Nov. 2009 (CET)

Sofern eine solche Kategorisierung neben anderen besteht − ja. Alle bisherigen deutschen Staaten allein als Unterkategorien der Bundesrepublik haut nicht hin. Wenn dementsprechend die BDR auch erfasst wird, spricht nichts gegen die derzeitige Lösung, leider ist das aber nicht überall der Fall.--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 14:56, 10. Nov. 2009 (CET)

Ist aber auch generell schwierig mit den Kats, unter Umständen wäre dann einer under Weimar, Drittes Reich, Zone, DDR und Gesamtdeutschland zu kategorisieren. -- GMH 16:09, 10. Nov. 2009 (CET)

Nicht zwingend. Bei Personen ja, bei ihren Funktionen schon weniger. Niemand war über 80 Jahre hinweg als Sportler tätig, und auch bei den Architekten wirds dann schon knapp.--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 16:16, 10. Nov. 2009 (CET)

Schauspieler, Schriftsteller, Politiler, vielleicht nicht in allen Kats, aber sicher in mehreren.. GMH 17:03, 10. Nov. 2009 (CET)

Das kann ja auch ein Bot übernehmen.--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 17:35, 10. Nov. 2009 (CET)

@†: Wir kategorisieren aber keine Personen aus der Bundesrepublik, wir kategorisieren Personen aus Deutschland. Und Deutschland wurde 1871 gegründet und besteht seitdem ununterbrochen fort. (Das ist so ähnlich wie mit Frankreich, die haben seit 1789 schon die fünfte Republik und sind trotzdem immer Frankreich gewesen...) Eine Aufsplitterung ist somit nicht nur unnötig, sie wäre sogar falsch. --Matthiasb 17:49, 10. Nov. 2009 (CET)

Eine Aufsplittung ist aber genau das, was bei zwei deutschen Staaten vorliegt. Man kann nicht den einen einfach beim anderen reinstecken oder umgekehrt.--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 19:56, 10. Nov. 2009 (CET)

Man könnte jetzt höchstens diskutieren, ob eine eigene Kat für DDR-Persönlichkeiten überhaupt sinnvoll ist - bei Politikern oder Sprotlern, die ben für diesen Staat in Erscheinugn getreten sind, könnte das schon sein. Aber "Deutschland" schließt die DDR mit ein (gerade weil die SED das immer anders gesehen hat, muss man ihr nicht heute den Gefallen tun, das zu ändern. Alles lassen wie es ist. --HyDi Sag's mir! 20:14, 10. Nov. 2009 (CET)

Es geht hier nicht um die SED, und sich Änderungen zu verweigern, weil das ihr angeblich einen Gefallen tun würde, halte ich für ein schlechtes Argument. Hier geht es um 40 Jahre deutscher Geschichte, die eben nicht einfach aus dem Blickwinkel BRD betrachtet werden kann. Und die auch nicht Teil der bundesdeutschen Geschichte war, sonst würde man u.A. heute etwas darüber in der Schule lernen und nicht nur über die Montagsdemos.--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 20:21, 10. Nov. 2009 (CET)

• Ich kann glaube ich, genauso an eine Wand reden: Die Kategorien beziehen sich auf Deutsche, nicht auf Bundesdeutsche. Deutschland ist ein seit 1871 ununterbrochen existenter Staat. Was ich oben meinte, war übrigens der Alleinvertretungsanspruch der DDR für ganz Deutschland. ;-) Aber egal: Wir haben Deutschland, daß 1871 als Deutsches Reich gegründet wurde, 1919 eine neue Verfassung (die Weimarer Verfassung erhielt), aber immer noch das Deutsche Reich war, bis 1945 und darüber hinaus. 1949 hat die Bundesrepubkik die Rechtsnachfolge des Deutschen Reiches angetreten und diesem nachwievor bestehenden Teil ist die abtrünnige Republik (wie man das heute im Kaukasus bezeichnen würde) 1990 wieder beigetreten. Aber egal welches Regime in West und Ost herrschte und herrscht, es ist Deutschland. (Die Diskussion ist ebenso abstrus wie die auf EN, wo man nicht kapiert, daß es am 3. Oktober 1990 im Westen nicht zu einer Änderung des Staates gekommen ist.) --Matthiasb 21:20, 10. Nov. 2009 (CET)

• Den Norddeutschen Bund von 1867 hast du vergessen. Wenn es hier nicht um Staatsangeörigkeit geht, sondern um Deutsche im Sinne von Nationalität, dann gibt es keinen Grund, DDR-Bürger extra in einer Unterkat zu kategorisieren. Das ist nämlich eine Staatsangehörigkeit, von der die Nationalität unberührt bleibt. In dem Fall also Unterkat auflösen.--† Alt ♂ ^{Wünsch dir was!} 21:33, 10. Nov. 2009 (CET)

@Toter Alter Mann: Es dürfte ja wohl unstrittig sein, dass es sinnvoll ist, Personen, die in irgend einer Art als Funktionsträger der DDR in Erscheinung getreten sind, auch als solche zu kategorisieren. Ansonsten gehst du IMHO von einem falschen Analogieschluss aus, nämlich der dass es überall eine Kat:BRD (1949-1990) geben muss, wo es eine Kat für DDR-Wasauchimmer gibt. Dies unterstellt einen symmetrischen Kategoriebaum, den es nicht gibt. Vielmehr werden unterkats oft nach Zweckmäßigkeit gebildet, und ich unterselle in den meisten Fällen, dass die Arbeit in den DDR-Gremien irgendwie so prägend war, dass eine gemeinsame Kategorisierung dieser Personen einem Orientierungsinteresse der Benutzer Rechnung trägt. (Es ist IMHO ja nun nicht so, dass die entsprechenden Leute durch so eine Kat gebrandmarkt wären, und es werden ja auch nicht irgendwelche Bürger so kategorisiert - Angela Merkel z.B. hat keine DDR-Kats). Warum es (im sinne des Grundgesetzes) durchaus vertretbar ist, das so zu lassen, hatte ich oben bei den Sportlern ja schon erörtert. Eine perfekte Lösung gibt es nicht, weil 1990 ja (IMHO leider) kein neuer Staat gegründet wurde (dann könnte und sollte man das klar abgrenzen), sondern der eine dem anderen beigetreten ist. Von daher erscheint mir die Lösung, das als Unterkat zu Deutschland zu führen, als beste Lösung. --HyDi Sag's mir! 11:18, 11. Nov. 2009 (CET)

Sinnigerweise sollte man sich an das halten, was [[1]] definiert ist, oder? Andererseits ist es doch so, dass ich als Leser nach DDR suche, wenn ich was über die DDR lesen will und nicht nach Deutschland mein Fazit wäre also DDR-Kategorien behalten, überschneidende Themen (zB eben Frau Merkel) in die einzelnen Kats einordnen. Macht doch net immer alles so schwer...--Shiyounin 08:19, 12. Nov. 2009 (CET)

Siehe obenKarsten11 09:21, 17. Nov. 2009 (CET)

Metaseiten

Wikipedia:Themendiskussion/Zukunft der Wikipedia II (erl.)

Die Seite war mal als sinnvolles Forum gedacht, um Vorschläge für zukünftige Veränderungen zu sammeln. Inzwischen stehen die Vorschläge nicht mehr im Vordergrund. Sondern wie Benutzer:Hybscher sagt: "Lieber blöke ich dich oder Weissbier oder sonstwen an, denn Typen wie ihr seit schuld an meinem Mißvergnügen und dem Mißvergnügen vieler anderer." Liesel 11:12, 10. Nov. 2009 (CET)

Und da kommt ein LA statt einer (kurzfristigen) Benutzersperre? Die Diskussion trägt erste Früchte und soll gelöscht werden? Man könnte auch einfach die Eskalationen von Tresckow, Hybscher und Weissbier ignorieren und konstruktiv weitermachen. Der LA ist hiermit erledigt. -- Dishayloo [+] 11:19, 10. Nov. 2009 (CET)

BK und hat sich jetzt erledigt --Niegisch 11:20, 10. Nov. 2009 (CET)

Artikel

Olympische Winterspiele 2010/Teilnehmer (Deutschland), neu Olympische Winterspiele 2010/Qualifzierte Sportler (Deutschland)

Glaskugelei. Das Olympiaaufgebot wird im nächsten Jahr bekannt gegeben. Die erfüllte Olympianorm sagt noch lange nicht, daß Jemand nominiert wird. Das hier ist wirklich mal echte Glaskugelei. Marcus Cyron 00:18, 10. Nov. 2009 (CET)

Ja, bitte Löschen. Da könnte man gleich Raten, wer 2018 im Bundestag sitzt. Wäre in etwa das gleiche. --Jeses 00:27, 10. Nov. 2009 (CET)

ja löschen und sperren bis mitte 2018 --89.246.110.21 00:36, 10. Nov. 2009 (CET)

Da steht, wer sich qualifziert hat (falls das so stimmt), nicht wer teilnehmen wird. Behalten. --Pincho ceterum censeo 00:41, 10. Nov. 2009 (CET)

So gesehen eine klassische Themaverfehlung. Der Artikel steht unter Teilnehmer --Jeses 00:50, 10. Nov. 2009 (CET)

Habs verschoben. --Pincho ceterum censeo 00:53, 10. Nov. 2009 (CET)

Super, wenn du jetzt noch entsprechend gleiche Unterseiten zu allen Nationen bei allen Olympia-Artikeln seit 1896 erstellst, dann können wir es lassen. Im Übrigen steht in der Großen Überschrift immer noch Teilnehmer --Jeses 01:02, 10. Nov. 2009 (CET)

Erkläre mir doch mal den Sinn dieser Liste? Die sagt nichts aus. Auch nach der Verschiebung nicht. Nur die eigentliche Liste macht Sinn aber auch erst dann, wenn sie korrekt gefüllt werden kann. Für die Verschobene sollte es mMn sogar einen SLA geben. Wem nützt es, dort doppelt so viele Athleten aufzuführen, wie am Ende teil nehmen? Wo ist der enzyklopädische Ansatz? Wer pflegt das denn? Und warum nur Deutschland? Marcus Cyron 01:07, 10. Nov. 2009 (CET)

Die sagt aus, dass sich die Betreffenden qualifiziert haben, nicht mehr und nicht weniger. Es gibt ganz viele Artikel auf Wikipedia nicht, trotzdem löschen wir nicht die anderen. --Pincho ceterum censeo 01:12, 10. Nov. 2009 (CET)

Weil das alles rot ist im Gegensatz zu tatsächlichen Teilnehmern, würd ich dafür plädieren zu warten, bis man wartet, bis die Teilnahme auch offiziell ist. Vor Olympia 2008 gab's übrigens in Österreich etwas Medienrummel weil qualifizierte Sportler nicht nominiert wurden [2], außendem reicht bei den österreichischen Alpinen eine reine Normerfüllung oft nicht aus, um dann tatsächlich teilzunehmen. → «« Man77 »» 02:51, 10. Nov. 2009 (CET)

Nicht nur in Österreich. Auch in Deutschland werden oft Sportler trotz formeller Qualifikation nicht nominiert. Und genau das ist der Punkt, weshalb es sich hier um Glaskugelei erster Klasse handelt. --Jeses 09:50, 10. Nov. 2009 (CET)

Bei "Qualifziert" sollte man schon noch ein "i" einfügen. Janquark 10:03, 10. Nov. 2009 (CET)

Die einzigen, bei denen die Teilnahme tatsächlich bereits feststeht, sind die Curlingspieler. Und genau diese fehlen in der Liste. --Voyager 11:12, 10. Nov. 2009 (CET)

Es ist glaskugelei, wenn man sagt, dass diese Sportler teilnehmen werden. Die Qualifikation an sich ist aber auch eine relevante Information. Man kann es ja deutlich hinschreiben, dass eine Qualifikation eine Nominierung nicht garantiert. --Pincho ceterum censeo 13:51, 10. Nov. 2009 (CET)

(BK)Diese Liste ist völlig verfrühte Glaskugelei. Nur zum Verständnis des Nominierungsweges: Die Qualifikationskriterien werden von den Sportfachverbänden (in Absprache mit dem DOSB) erstellt. Nach Abschluss der relevanten Wettkämpfe reichen die Fachverbände Listen der Sportler, die *aus ihrer Sicht* die Norm erfüllt haben, als Nominierungsvorschlag an den DOSB weiter. Dieser entscheidet in mehreren Runden (im Sommer sind es drei), welche Sportler er als zuständiges NOK in den einzelnen Sportarten dann *tatsächlich* nominiert. Diese Liste ist *nie* deckungsleich mit den qualifizierten Sportlern, z.B. weil sich einige der qualifizierten Sportler verletzen, des Dopings überführt werden könnten oder weil der DOSB die Norm als nicht erfüllt betrachtet. Daher: Löschen, bis die Nominerungen wirklich erfolgt sind. Das Erreichen der Norm kann man ja im PErsonenartikel vermerken, das reicht bis zu einer Nominierung dann aber auch. Einer Kat bedarf es dafür nicht. --HyDi Sag's mir! 13:55, 10. Nov. 2009 (CET)

Einsberg

Dem Artikel fehlt die erforderliche Relevanz. Die Erwähnung des Einsberges auf dem Oederschen Kartenblatt erfolgt bereits im Artikel Tellerhäuser. Weiterhin handelt es sich hierbei weder um einen Berg noch um einen Gipfel, da sich weder eine Dominanz (Geographie) noch eine Schartenhöhe erkennen läßt. Der Einsberg ist nach diesen Kriterien kein selbständiger Berg, sondern lediglich eine Stelle auf einem Höhenrücken. Man kann nämlich von der Stelle, welche als Einsberg bezeichnet wird (in einigen Karten übrigens unterschiedlich, z.B. teilweise auch nur 968m) weiter bergauf steigen, ohne dabei durch ein Tal (Scharte) gehen zu müssen. Der Bergrücken führt in etwa entlang der "Klöppelstraße" Richtung Osten bis auf 1030m hinauf und von dort entlang der "Altpöhlaer Straße" in Richtung Fichtelberg (siehe hierzu auch die Diskussion unter Diskussion:Liste_der_Berge_in_Sachsen). Die "Infobox Berg" und die "Kategorie:Eintausender" sind daher ebensowenig gerechtfertigt. Ich bin daher für die Löschung des Artikels, -- Fireball2 00:59, 10. Nov. 2009 (CET)

Zitat WP:RK:"Geographische Objekte sind relevant, wenn sie benannt sind und sich dieser Name auf einer Landkarte, in einem Nachschlagewerk oder in der Fachliteratur findet." - Spricht aus meiner Sicht für die Relevanz. --Wkpd 02:02, 10. Nov. 2009 (CET)

Mir ist natürlich klar, dass die Definition der Relevanz innerhalb der Wikipedia ein heiß umkämpfter Begriff ist. Natürlich habe ich vor meinem Löschantrag die Relevanz der Geographischen Objekte in meine Überlegungen einbezogen. Ich entschied mich für den Löschantrag, weil der Artikel seit knapp 3 Jahren besteht und bislang nicht mehr als fünf Sätze über diesen Berg, welcher gar keiner ist, zusammengekommen sind (Stichpunkt: fehlender oder mangelhafter Inhalt). Die anderen Informationen zu diesem Geographischen Objekts namens Einsberg sind als relevant einzustufen und werden mit ihrem Fortbestand im Artikel Tellerhäuser unter Geographie und Geschichte ausreichend gewürdigt. In der WP:RK heißt es doch ganz zu Beginn: Die Relevanz muss im jeweiligen Artikel erkennbar sein. Da Wikipedia durch die Löschung keinerlei Informationen verliert, sehe ich da kein Problem. -- Fireball2 03:50, 10. Nov. 2009 (CET)

"nicht mehr als 5 Sätze" ist kein Löschgrund. Und zu der Eingliederung hatte irgendwer einmal vorgeschlagen, wir machen einfach einen Artikel "Universum", dann kann man da alles reinstopfen. Für mich ist das hier ein LAE 2b... --TheK? 07:54, 10. Nov. 2009 (CET)

Wenn ich das richtig verstanden habe, so stört es Dich, dass es kein Berg ist und trotzdem Berg heisst. Wenn also in Dingenskirchen die einzige Kirche abbrennt, so müssen wir den Ort umbenennen und aus der Wikipedia löschen? Es handelt sich doch nur um einen Namen. Und wenn in dem Artikel nicht steht, dass der Einsberg ein Berg ist -- was der Fall ist -- wo ist dann das Problem? --Boehm 08:28, 10. Nov. 2009 (CET)

Wenn das ein Punkt auf dem Weg zum "wahren" Gipfel des XXX ist, würde ich das mit redirect bei XXX einbauen, da wir wirklich nicht jede Wegmarke als selbstständigen Artikel brauchen. Aber im benachbarten Ort ist mir das zu weit ab. --Eingangskontrolle 08:22, 10. Nov. 2009 (CET)

Gültiger Stub. Behalten. Btw. hat der LA-Steller wenige Minuten vor dem LA den Inhalt des Artikels Einsberg hierher (Artikel Tellerhäuser) überführt, wie er selbst zusammenfasst. Der Einsberg ist auch die Bd. 13 der Werte der deutschen Heimat drin, was nochmal für die Relevanz spricht. Ich ergänze heut Abend noch bissel was zur Geologie.-- Miebner 08:31, 10. Nov. 2009 (CET)

Der Berg, dessen Ausläufer das ist (Fichtelberg) ist auch 5km weit weg. --TheK? 08:33, 10. Nov. 2009 (CET)

Auch wenn es kein richtiger Berg ist, ist es doch eine Landmarke. Das können wir behalten. --Wicket 08:59, 10. Nov. 2009 (CET)

Ich muss Benutzer Boehm teilweise zustimmen. Es ist zwar überzogen zu behaupten, dass mich das Wort Berg im Einsberg stört, aber ich bin über die Liste der Berge im Erzgebirge und die Liste der Berge in Sachsen auf den Artikel Einsberg gestoßen. Dabei drängte sich mir der Eindruck auf, dass dieser Stub nur zu diesem Zweck geschrieben wurde. Dem Einsberg hatte ich daher schon früher den Bergstatus entzogen, bis dahin wurde er als 4.-höchster Berg in Sachsen geführt! Jetzt erschien er mir nur noch als eine unrelevante Landmarke, weil mir einfach die enzyklopädische Information fehlte. Von daher kam meine Überlegung diesen "5-Zeiler" im Artikel Tellerhäuser einzupflegen. Soeben wurde dieser Inhalt weiter gekürzt, weil der Benutzer:Devilsanddust den Geräderten Mann als Hinrichtungsstätte mitten im Wald für unwahrscheinlich hält (siehe letzte Änderung am Artikel Tellerhäuser). Einen redirect auf den Fichtelberg, wie ihn die Eingangskontrolle vorschlägt, kann man wohl nicht machen, da die Landmarke zwar auf dem Fichtelbergmassiv liegt, aber der Zusammenhang bei einer so großen Entfernung maximal nur noch geologischer Natur ist. Benutzer TheK stellte dies schon klar. Tellerhäuser hingegen ist lediglich 400 Meter vom Einsberg entfernt. Allerdings spricht wohl gegen die Einordnung bei Tellerhäuser, dass der Einsberg und dessen Umgebung verwaltungstechnisch zu Oberwiesenthal gehören und Tellerhäuser wiederum zu Breitenbrunn/Erzgeb. Eine Erwähnung des Einsberges unter der Geographischen Lage von Tellerhäuser schließt dies aber nicht aus. Mit der Umgestaltung des Artikels zur Landmarke könnte ich mich anfreunden, wenn er denn Inhalt hätte! Miebner's geplanter Artikelausbau bleibt selbstverständlich abzuwarten. Wenn die bloße Nennung einer Landmarke für einen eigenen Artikel in der Wikipedia ausreichend ist, nur weil es die WP:RK gibt, dann könnte man doch tausende solcher Landmarkenstubs erstellen. Wie wär's z.B. mit Höllstein, Wurzelberg oder anderer namenloser Landmarken, die gleich neben dem Einsberg auf Landkarten zu finden sind? Ein reines Nennen der Landmarke und die Beschreibung der Höhe und der Lage ergeben doch wohl hoffentlich noch keinen Artikel, wo bleibt da die Qualität? Wikipedia ist keine Landkarte sondern ein Lexikon! Wicket's generellen Einwurf kann ich daher nicht gelten lassen, denn für Landmarken ohne zusätzlichen Informationsgehalt gibt es OpenStreetMap, selbst historische Landmarken/Bezeichnungen wie der oben erwähnte Geräderte Mann finden dort Ihren Platz. -- Fireball2 13:57, 10. Nov. 2009 (CET)

Geografische Landmarkte, damit relevant = behalten -- GMH 16:05, 10. Nov. 2009 (CET)

Bard Engineering (erl. SLA)

Eine Löschdiskussion der Seite „Bard Engineering“ hat bereits am 26. Juni 2009 (Ergebnis: bleibt) stattgefunden.

Erfuellt als Konzerntochter nicht die WP:RK#Unternehmen, bitte einbauen in BARD Holding. Bei der damaligen Loeschdisku gab es den Holdingartikel noch nicht. Meisterkoch Rezepte bewerten! 00:54, 10. Nov. 2009 (CET)

Dann mach. Im Grunde genommen ist der Antrag hier falsch. --TheK? 07:57, 10. Nov. 2009 (CET)

Aufgrund der zahlreichen Verflechtungen der einzelnen Tochterunternehmen, die auch alle engverzahnt am selben Projekt arbeiten, sollte das in BARD Holding eingebaut werden. Dord gibt es ja schon einen Abschnitt zu Bart Engineering. --Wicket 09:22, 10. Nov. 2009 (CET)

Evtk mit redirect anstelle dieses Artikels. --Kgfleischmann 09:55, 10. Nov. 2009 (CET)

Artikel vereinigt auf BARD Holding. Hier erledigt. --Meisterkoch Rezepte bewerten! 13:21, 10. Nov. 2009 (CET)

Ludwig-Wolker-Haus (erl. redirect)

Die enzyklopädische Relevanz geht nicht aus dem Artikel hervor. Wkpd 01:38, 10. Nov. 2009 (CET)

Nicht besonders alt, architektonisch offenbar nicht erwähnenswert, ohne herausragende Eigenschaften. In der Tat, hier ist nichts zu entdecken, was einen Artikel rechtfertigen würde. --Der Bischof mit der E-Gitarre 02:22, 10. Nov. 2009 (CET)

evtl wieder redirect einrichten zu Jugendwerk St. Michael----Zaphiro Ansprache? 04:28, 10. Nov. 2009 (CET)

Ich habe den Text jetzt mal im Artikel Jugendwerk St. Michael untergebracht, der redirect könnte also wieder eingerichtet werden ;-) Lady Whistler - Bewerte meine Arbeit  ;-) 06:18, 10. Nov. 2009 (CET)

und ich habe ihn wegen mangelnder Relevanz gestrichen (Renovierung der Sanitätsräume etc ist wohl kaum als enzyklopädische Information zu werten), zudem sehr werbend, redirect wie gesagt gerne einrichten----Zaphiro Ansprache? 06:22, 10. Nov. 2009 (CET)

done----Zaphiro Ansprache? 06:24, 10. Nov. 2009 (CET)

Frank M. Bogun

Die enzyklopädische Relevanz geht nicht aus dem Artikel hervor. Auch seine Tätigkeit als Assistenzprofessor (wohl vergleichbar mit einer Juniorprofessur) und evtl. seine Publikationen (welche nicht angegeben sind) reichen da wohl nicht aus. Wkpd 01:43, 10. Nov. 2009 (CET)

Macht sogar den Eindruck, schnellöschbar zu sein. Uka 01:46, 10. Nov. 2009 (CET)

Schnelllöschbar definitiv nicht - die Relevanz könnte sich durchaus noch herausstellen, die 7 Tage sollte er haben. --Tarantelle 01:55, 10. Nov. 2009 (CET)

Wieso wurde denn einfach der QS Baustein von Benutzer:XenonX3 entfernt und LA gestellt, ohne das jemand ernsthaft heute nacht zwischen 01:29 und 02:44 hätte daran arbeiten können? Was soll sowas? Lady Whistler - Bewerte meine Arbeit  ;-) 05:57, 10. Nov. 2009 (CET)

vielleicht wegen berechtigter Relevanzzweifel?----Zaphiro Ansprache? 06:52, 10. Nov. 2009 (CET)

Das, was die QS normalerweise macht (Wikifizieren+Kats) ist doch erledigt ;) --TheK? 07:21, 10. Nov. 2009 (CET)

Der angelsächsische Assistant Professor war laut Artikel Professur das Vorbild für den deutschen Juniorprofessor. Diese Stelle macht nicht per se relevant. Der WorldCat verzeichnet 79 Zeitschriftenaufsätze (normal für einen in der Forschung tätigen Mediziner), die deutschen Bibliothekskataloge eine Dissertation, die offensichtlich sieben Seiten umfasst und als Artikel innerhalb einer Zeitschrift veröffentlicht wurde. Ich kann keine Relevanz erkennen. -- Monte Schlacko 11:37, 10. Nov. 2009 (CET)

Ich werde dran arbeiten und schauen, ob Relevanz erkennbar ist! (nicht signierter Beitrag von Mariusb7 (Diskussion | Beiträge) 13:38, 10. Nov. 2009 (CET))

Rock for one world

Das ist ja alles wirklich gut und lobenswert, aber die bloße Behauptung, dass die Konzeption des ROW einzigartig sei, erzeugt noch keine Relevanz. --Der Bischof mit der E-Gitarre 02:25, 10. Nov. 2009 (CET)

Löblich, aber im Grunde dann doch nur eines von vielen regionalen Rockfestivals, das sich noch nicht mal über den Charity-Gedanken von gleichartigen Veranstaltungen abhebt. Ich fürchte: nicht relevant.-- · peter schmelzle · d · @ · 02:40, 10. Nov. 2009 (CET)

kleine regionale Veranstaltung "8.500 €" - absolut irrelevant - - WolfgangS 07:01, 10. Nov. 2009 (CET)

Das "einzigartig" wage ich mal arg zu bezweifeln und eine Relevanz erzeugende Größe will man ja bewusst nicht. Unter den Google-Treffern fand ich jetzt auch nix großartiges. --TheK? 07:18, 10. Nov. 2009 (CET)

Es gibt definitiv bislang keine Rockveranstaltung mit einem derartigen Konzept! --Gab4mad 10:43, 10. Nov. 2009 (CET)

Das Besondere an dem "Rock for one World" Festival ist, das einfache und transparente Konzept und dass die Bands wirklich keinerlei Gage bekommen, auch nicht unter der Hand. - Es ist in der Realität sonst so, dass viele sich via "Charity" eine Goldene Nase verdienen. - Offizell wird damit geworben, dass in Teil, wohlgemerkt nur ein Teil gespendet wird... - von daher finde ich ist die Relevanz absolut gegeben, denn das ROW ist ein Beispiel wie man es machen kann. Außerdem enden zuviele Benefiz-Veranstaltungen enden in einem finanziellen Desaster, wie zum Beispiel dass MFF 2006 in Böblingen bei dem die Verluste Fünfstellig waren! - Ich bin offen für konsturktive Kritik um den Artikel zu verbessern und die Relevanz deutlicher Herauszustellen. - Und nur weil die Veranstaltung nicht am Nürburgring oder in Wacken stattfindet und kein großes Medienspektakel gemacht wird bedeutet das doch nicht das sie bedeutungslos ist oder wird hier die Relevanz am kommerziellen Erfolg gemessen? Ich hätte zudem auch noch gerne Infos von den Kritikern welches Benefizfestival 2009 mehr als € 8500,- erwirtschaftet hat? - Ich meine damit Erwirtschaftet im eigentlichen Sinn, also kein Spendenaufruf bei dem dann die Scheckseingesammelt werden. Außerdem war das mein Erster Versuch. - Ich werde den Artikel noch überarbeiten und das eine oder andere Ergänzen bzw. weglassen... - Also konstruktive Kritik und keinen Löschvorschlag bitte! --Gab4mad 07:48, 10. Nov. 2009 (CET)

Gute Absichten machen _nicht_ relevant, egal wie gut sie sind. Relevanz gibt's in diesem Falle einzig und alleine durch übermäßige Beachtung von außen. --TheK? 07:50, 10. Nov. 2009 (CET)

Dann müßte man hier aber sehr viel löschen ... Außerdem geht es ja nicht nur um die Gute Absicht, sondern auch darum zu Zeigen wie es gemacht werden kann. - Ich gebe zu ich habe das Konzept nur grob umrissen und Details und Tips für andere noch nicht eingefügt. - Aber das kommt noch. - Sonst irgendwelche konstruktive Kritik? --Gab4mad 08:23, 10. Nov. 2009 (CET)

Um andere Artikel geht es eben so wenig. Bitte bring externe Berichte über den Event, anderenfalls sehe ich schwarz für den Artikel. Grundsatzdiskussionen über die Löschregeln sind hier übrigens ausdrücklich unerwünscht. --TheK? 08:27, 10. Nov. 2009 (CET)

So wie den aus der Essligner Zeitung (Quellenlink)? --Gab4mad 09:00, 10. Nov. 2009 (CET)

Es ist doch nichts "besonderes", wenn bei einer Benefizveranstaltung die Bands keine Gage bekommen. Das ist doch absolut üblich - - WolfgangS 08:46, 10. Nov. 2009 (CET)

Das ist leider meist nicht so und nicht üblich, zumindest nicht bei Bands die sonst Gagen von € 2000,- und Aufwärts bekommen. - Es werden oft versteckte Vergütungen bezahlt oder Aufwandsentschädigungen. - So hat z.B. der Manager einer Band aus Karlsruhe erklärt, dass alleine die Kosten um Aufzutreten € 2000,- betragen. - Es wurde diesem dann von Veranstalterseite versichert, dass der Aufwand lediglich das Benzin von Karlsruhe nach Esslingen ist! - Das ist kein Einzelfall. - Oft nutzen Booker auch Benefizveranstaltungen um für teures Geld Bands aus den USA einfliegen zu lassen um sie dann selbst kostengünstig auf eine Europatour zu schicken. - Aufgrund diverser unseriöser Praktiken in diesem Bereich lehnt z.B. Motörhead es grundsätzlich ab ohne Gage aufzutreten. - Außerdem ist der Verzicht der Gage nicht das ausschlgende Merkmal, sondern, dass bereits vor der Veranstaltung alle Kosten abgedckt sind und wirklich 100% der Eintittsgelder Gespendet werden und nicht irgnwo versacken weil noch irgend etwas bezahlt werden muss. - Wie schon ausgeführt wirrd oftmals nur ein Teil der Eintrittsgelder gespendet, z.B. von € 20,- kommen € 6,- der Spendenzweck zu gute... - so etwas ist dann schon sehr fragwürdig! Es ist meit nicht Gold was glänzt! --Gab4mad 08:58, 10. Nov. 2009 (CET)

das ist alles sehr sehr löblich. Allein kann ich nicht erkennen, warum deshalb diese kleine unbekannte Veranstaltung (Medienrummel wird ja nicht gemacht) interessant für diese Enzyklopädie sein sollte. -- Sarion _!? 09:21, 10. Nov. 2009 (CET)

Meiner Meinung nach wegen des Vorbildcharakters und weil es sicher einige Leser gibt die mehr darüber wissen möchten, uch wenn es nicht Hundertausende sind wie z.B. bei einem Beitrag über Wacken. Außerdem werde ich die Relevanz noch von einer anderen Seite her Beleuchten. - Ich habe ja noch etwas Zeit... --Gab4mad 09:27, 10. Nov. 2009 (CET)

momentan wäre ein weiterer Löschgrund noch die mangelnde Artikelqualität. Das Ganze ist weit von einer Neutralen Darstellung entfernt. -- Sarion _!? 09:45, 10. Nov. 2009 (CET)

ach so: WP ist nicht dazu da etwas Unbekanntes bekannt zu machen oder um irgendwelche Dinge als Vorbild herauszustellen. -- Sarion _!? 09:52, 10. Nov. 2009 (CET)

Also bekannter machen will ich es dadurch eigentlich nicht. - Gut wenn der Beispielcharakter nicht erwünscht ist kann ich das herausnehmen. Ich werde mich bemühen die Neutralität und Qualität zu verbessern. --Gab4mad 09:57, 10. Nov. 2009 (CET)

Juri Morasch

Da meine Kenntnisse über die (zweifellos pulsierende) Bremer Kunstszene eher lückenhaft sind, schrecke ich vor einem SLA zurück. Aber dennoch behaupte ich, dass dieser Mann möglicherweise absolut irrelevant ist. --Der Bischof mit der E-Gitarre 02:27, 10. Nov. 2009 (CET)

Schrott, keine Lebensdaten, keine Quellen, keine Wikifizierung, nix. So löschen.-- · peter schmelzle · d · @ · 02:41, 10. Nov. 2009 (CET)

Ich weise darauf hin, dass von den von dir genannten Punkten nichts ein Löschgrund ist. --TheK? 07:03, 10. Nov. 2009 (CET)

Doch, die Menge machts: kein Artikel, weil der über Trivia hinausgehende Gehalt gleich Null ist.-- · peter schmelzle · d · @ · 09:54, 10. Nov. 2009 (CET)

absolut nichts relevantes erkennbar - sollte nicht mehr kommen: löschen - - WolfgangS 07:05, 10. Nov. 2009 (CET)

21 Googletreffer zeugen auch nicht gerade von Relevanz, da reicht auch die Bremer Regional-taz imho nicht aus (dort lediglich nichtmal Erwähnung in einem Nachruf zu Günther Kahrs), löschen----Zaphiro Ansprache? 07:25, 10. Nov. 2009 (CET)

Sehe auch keine WP-Relevanz. Löschen. Uka 12:35, 10. Nov. 2009 (CET)

Sport-Saller

Offensichtlich irrelevanter Onlineshop, der hier massiv beworben werden soll. Der LA inkludiert die diversen Weiterleitungen. Eingangskontrolle 08:10, 10. Nov. 2009 (CET)

Mit welcher Begründung erklärst du bei 'Ausstatter der Fußball-Nationalmannschaften von Litauen und Gambia' sogenannte "offensichtliche Irrelevanz"? (nicht signierter Beitrag von TheK (Diskussion | Beiträge) 8:17, 10. Nov. 2009 (CET))

„Der größte...“ ist nicht bequellt, deshalb habe ich es raus genommen. Ansonsten unter WP:RK#U. Löschen. --Der Tom 08:18, 10. Nov. 2009 (CET)

Weil eine Relevanz sich nicht über ein paar Kunden definiert, auch wenn das Nationalmannschaften sind. Der Link führt direkt auf eine Shopseite, der Betrieb firmiert als e.K., was eine Größe nach unseren RK eigentlich schon einmal ausschließt, der Firmeninhaber ist rot (was angesichts des Engagements der Kickerfreunde kaum vorstellbar ist, wenn der je mehr als eine Regionalligamannschaft betreut hätte), weil unmittelbar danch diverse Weiterleitungen angelegt wurden, weil keine konkreten Zahlen im Artikel genannt werden... --Eingangskontrolle 08:30, 10. Nov. 2009 (CET)

eine Vertriebsplattform ist kein Ausstatter sehe gerade sie sind auch Produzent, gemäß WP:RK keine Relevanz für Unternehmung angegeben----Zaphiro Ansprache? 08:45, 10. Nov. 2009 (CET)

als Ausstatter von Nationalmannschaften und Zweitligisten sollte genug Außenwirkung vorhanden sein. Auch wenn die Zahlen nicht denen der RKs entsprechen. Artikel ist neutral geschrieben. behalten -- Sarion _!? 09:06, 10. Nov. 2009 (CET)

gut, evtl vergleichbar mit JAKO, müsste dann aber ausgebaut werden (Unternehmensdaten etc)----Zaphiro Ansprache? 09:23, 10. Nov. 2009 (CET)

Ich habe den Artikel geschrieben, weil ich finde, dass ein Ausstatter von Bundesligamannschaften und Nationalmannschaften einen Eintrag verdient hätte. Belegbare Zahlen zu Mitarbeitern und Umsatz konnte ich leider nicht finden. Dies sollte keine Werbung o.ä. sein, aber die Hauptseite von Saller führt nun mal direkt auf den Shop. "Der größte..." habe ich doch mit einer Quelle versehen: Die Website der Stadt Weikersheim in der diese Behauptung bestätigt wird steht in den Einzelnachweisen. Was ist an den Weiterleitungen die ich angelegt habe so schlimm? Entschuldigung wenn ich das eine oder andere falsch gemacht habe, aber seht es mir nach und verbessert mich, denn es ist mein erster Artikel den ich komplett selbst schreibe. Da Sportartikelhersteller wie JAKO oder Diadora auch Eingang in die Wikipedia gefunden haben, würde ich also Saller auch eine Berechtigung geben. behalten ----DarkZippy Ansprache? 15:23, 10. Nov. 2009 (CET)

Motorola Milestone

Just another Cellphone - keine enzyklopädiewürdigen Besonderheiten aufgezeigt Eingangskontrolle 08:13, 10. Nov. 2009 (CET)

Der Name "Milestone" spricht ja für irgendwas neues. In den USA gab es von Motorola wohl auch vorher schon einige Android-Handies, hier scheint es aber das erste zu sein? Müsste mal jemand genauer gucken.. --TheK? 08:20, 10. Nov. 2009 (CET)

Der Name stammt aus der Werbeabteilung - das sagt garnichts. --Eingangskontrolle 08:26, 10. Nov. 2009 (CET)

Naja, den vergibt man nur in Europa (in den USA heißt dat Ding "Droid") und siehe eins tiefer vergibt Motorola nicht immer besonders einprägsame Namen ;) --TheK? 08:29, 10. Nov. 2009 (CET)

Gänzlich irrelevantes 08/15-Konsumgut. Löschen. (Handyspam halt) WB 14:29, 10. Nov. 2009 (CET)

So: Erstes Android-2.0-Gerät. Damit einhergehend (erstmal nur in der Nordamerika-Version) gibt's 'Google Maps Navigation'. Selbiges ist eine von den traditionellen Navi-Hersteller arg gefürchtete Konkurrenz: Im Zuge der Herumgurkerei für Google Earth hat man nicht nur Fotos gemacht, sondern vor allem die Straßen vermessen. Dadurch ist Google nicht mehr auf fremdes Kartenmaterial angewiesen und kann das ganze Programm damit kostenlos herausgeben. Die Ortung der Geräte erfolgt hierbei über eine Abschätzung aus der Sendestärke des Mobilfunknetzes (das gleiche System, mit dem auch die polizeiliche Handyortung arbeitet). Dieses "08/15-Konsumgut" ist also mal eben eine Revolution des Marktes für Navigationssysteme. --TheK? 15:16, 10. Nov. 2009 (CET)

Ja, wenn das zumindest ansatzweise im Artikel gestanden hätte... Nach Ausbau bin ich ganz glücklich. --Eingangskontrolle 15:33, 10. Nov. 2009 (CET)

Mein Riecher ob des Namens stimmte halt schon ;) Nebenbei ist das Ding übrigens auch noch Motorolas erstes Android zumindest in Deutschland und nach deren Aussage das flachste Gerät dieser Bauform derzeit, keine Ahnung ob das auch noch in den Artikel soll. --TheK? 15:39, 10. Nov. 2009 (CET)

Motorola CN620

"Das Gerät kam über die Testphase nie hinaus und wurde von Motorola nicht mehr in den regulären Handel gebracht.", Relevanz? zudem ohne Belege, selbst en.WP führt das Gerät wohl nicht auf --Zaphiro Ansprache? 08:21, 10. Nov. 2009 (CET)

Schwierig. Das Gerät ist sicherlich nicht irgendein stink langweiliger Prototyp, andererseits fehlt es aber dem Artikel neben Quellen auch etwas an der Neutralität; das ganze ließt sich streckenweise eher wie ein "das konnte auch nur schiefgehen, so blöd wie die waren"... --TheK? 08:26, 10. Nov. 2009 (CET)

ja den Gedanken hatte ich auch, aber auch "und gilt heute in Fachkreisen als gesuchtes Sammlerstück." am Ende haut es wohl nicht mehr raus----Zaphiro Ansprache? 08:31, 10. Nov. 2009 (CET)

Einen Experten für sowas hamwa nich in WP, oder? --TheK? 08:35, 10. Nov. 2009 (CET)

Wenn es weiter als 100 Meter fliegt dürfte es doch als Flugzeugprototyp gelten, oder? Ich versuch mich mal mit Kürzungen, vielleicht wird's ja was. -- defchris (Diskussion • Beiträge) 08:42, 10. Nov. 2009 (CET)

Hat jemand was für den Abschnitt Abschreckende Kostenhürde übrig? Sonst schmeiß ich den gleich komplett wg. WP:KTF raus. -- defchris (Diskussion • Beiträge) 09:09, 10. Nov. 2009 (CET)

So... IMO besser, aber es fehlen leider noch die Quellen. Eine habe ich aufgetrieben, wenn sie denn akzeptiert werden mag, aber, naja urteilt selbst. -- defchris (Diskussion • Beiträge) 09:31, 10. Nov. 2009 (CET)

Wenn die Aussage "gilt als eines der weltweit ersten Mobiltelefone, die ..." seriös bequellbar wäre, könnte das Relevanz erzeugen. Sonst sähe ich schwarz. --Kgfleischmann 10:01, 10. Nov. 2009 (CET)

Dafür konnte ich leider auch keine Quelle auftreiben. -- defchris (Diskussion • Beiträge) 10:15, 10. Nov. 2009 (CET)

evtl ist dies brauchbar: "Denkbar wäre, dass die Skype-Funktionen in das noch nicht offiziell angekündigte erste WLAN-Handy Motorola CN620 integriert werden. "----Zaphiro Ansprache? 11:46, 10. Nov. 2009 (CET)

Ein Produkt, welches es nicht zur Marktreife brachte, kein größeres Echo abseits der Techieszene verursachte und über das offenbar nur Spekulationen existieren? Löschen. WB 12:57, 10. Nov. 2009 (CET)

CSI GmbH (SLA)

SLA mit Einspruch. Relevanz? HAVELBAUDE _{schreib mir} 08:55, 10. Nov. 2009 (CET)

ich hatte zwar zunächst Einspruch zum SLA eingelegt, da nicht eindeutig irrelevant, anscheinend handelt es sich aber um einen Wiedergänger -- Sarion _!? 08:57, 10. Nov. 2009 (CET)

War schon mal da, wurde dann im BNR weiterbearbeitet und ist jetzt wieder im ANR - Hauptkritikpunkt "relevanzbegründende Zahlen" leider immer noch nicht behoben - WolfgangS 09:04, 10. Nov. 2009 (CET)

Das ist 1:1 der Artikel vom letzten Mal, siehe Eintrag im 'Unternehmenswiki'. --TheK? 09:05, 10. Nov. 2009 (CET)

Sorry, aber wenn der Autor sich weigert, endlich die geforderten Relevanzbelege zu liefern und auch noch so dreist ist, dieselben Beanstandungen hier wieder einzubringen, kann man todsicher davon ausgehen, dass es keine solchen Relevanznachweise gibt. Besonders hellhörig sollten die User hier dann werden, wenn der Autorenname derselbe ist, wie der der zum Thema gewählten Firma. Löschen.--Dingutscal 09:11, 10. Nov. 2009 (CET)

SLA erneuert, da Wiedergänger des Lemmas CSI International Logistics. So kann es nicht gehen. -- defchris (Diskussion • Beiträge) 09:20, 10. Nov. 2009 (CET)

nach SLA gelöscht --Geher 09:22, 10. Nov. 2009 (CET)

Tom Bieling

Eine Löschdiskussion der Seite „Tom Bieling“ hat bereits am 6. November 2008 (Ergebnis: gelöscht) stattgefunden.

Ich sehe hier (noch) keine Relevanz. Hat studiert, hält Seminare und Vorträge, war an Ausstellungen beteiligt (seine Rolle dabei bleibt offen), "forscht" (d.h. sicher arbeitet als Assistent), war für einen Junior-Preis nominiert und hat mit seinen Mitstreitern einen Anerkennungspreis erhalten (und ob es wirklich seine Mitstreiter waren, ist fraglich, die mehrfach erwähnte Gesche Jost ist zumindest Juniorprofessor und scheint mir eher seine Vorgesetzte zu sein). Die Liste der Schriften enthielt noch mehr Einträge, doch waren diese nicht nachweisbar, teilweise waren die ISBN falsch. Außer Artikeln und Konferenzbeiträgen steht nur das Buch Gender Puppets auf der Positivliste. Ich sehen hier weder als Wissenschaftler noch als Künstler noch als Autor Relevanz. - Jesi 09:07, 10. Nov. 2009 (CET)

da sich seit der letzten Diskussion nichts geändert zu haben scheint, was die Relevanz anbelangt, ist das wohl als Wiedergänger zu betrachten. löschen -- Sarion _!? 09:16, 10. Nov. 2009 (CET)

Uups, hätte ich das bemerkt, hätte ich mir vielleicht etwas Arbeit sparen können. Hier könnte nun sicher der Schnellgang eingelegt werden -- Jesi 09:57, 10. Nov. 2009 (CET)

Relevanz ist gegeben bei "Teilnahme an einer Gruppenausstellung in einem überregional bedeutenden öffentlichen Museum", liegt hier vor (2005 im Museum für Angewandte Kunst (Köln)). hier ist er auch zu finden. -- Toolittle 12:27, 10. Nov. 2009 (CET)

? Aus welchen WP:RK ist denn das Kriterium "Teilnahme an einer Gruppenausstellung in einem überregional bedeutenden öffentlichen Museum", und welches ist dort sein Beitrag? -- Jesi 13:54, 10. Nov. 2009 (CET)

Hallo Jesi! Es handelt dabei mE um ein Zital aus den Richtlinien des Portals Kunst zu lebenden Künstlern. Es handelt sich um Portal-RL, die in die WP:RK eingearbeitet wurden. Hier sind die Kriterien: WP:RBK. Grüße, --Brodkey65 14:09, 10. Nov. 2009 (CET)

Und wie sieht es mit seinem wirklichen Beitrag aus? Ich zitiere mal aus einem seiner drei auffindbaren Lebensläufe: he curated and co-developed several design exhibitions (amongst others at the Museum für angewandte Kunst, Köln) (siehe hier oder gleichlautend hier). Auch hier ist von co-curation die Rede. Wenn wir das als Beteiligung verstehen wollen, na ja ... -- Jesi 16:18, 10. Nov. 2009 (CET)

Markus Wojnar (erl.)

Irrelevante Pesönlichkeit -- Knergy 09:23, 10. Nov. 2009 (CET)

eindeutig irrelevante Selbstdarstellung schnelllöschen -- Sarion _!? 09:24, 10. Nov. 2009 (CET)

Sieht nach einem klaren Fall aus. -- defchris (Diskussion • Beiträge) 09:34, 10. Nov. 2009 (CET)

Bei sowas braucht man nicht 7 Tage warten. Ich habe mal 'nen SLA gestellt.--FlügelRad _{(@ +/-)} -- 09:57, 10. Nov. 2009 (CET)

Eindeutiger Fall - SLA ausgeführt. --Kaisersoft Audienz?  Bewerten? 10:14, 10. Nov. 2009 (CET)

Máh-Ná-Máh-Ná

Entspricht nicht im Mindesten WP:MA. Es wird lediglich die Verwendung des Liedes und eine Anzahl von Cover-Versionen genannt. Zudem fehlen Quellen. Überarbeitungsantrag blieb über ein halbes Jahr unbeachtet. HAVELBAUDE _{schreib mir} 09:43, 10. Nov. 2009 (CET)

Kurios, bekannt und oft gecovert. Man fragt sich natürlich, wie bei fast instrumentalen Filmmusiken überhaupt ein Artikel nach WP:MA erstellt werden soll, ohne endlos zu schwurbeln. Alles relevante ist eigentlich schon im Artikel gesagt, daher kein künstlicher Aufblasbedarf gegeben. Eher auch so behalten.-- · peter schmelzle · d · @ · 09:59, 10. Nov. 2009 (CET)

Kurios? Warum? Davon steht nix im Artikel. Die Alleinstellungsmerkmale des Liedes werden im Artikel vollständig unterschlagen. HAVELBAUDE _{schreib mir} 10:12, 10. Nov. 2009 (CET)

wichtiges bekanntes Lied - auf jeden Fall behalten - -WolfgangS 10:48, 10. Nov. 2009 (CET)

Der Artikel muss durchaus mehr auf die Rippen bekommen. V.a. lang anhaltende Quellenlosigkeit ist durchaus ein Löschgrund. -- Monte Schlacko 11:33, 10. Nov. 2009 (CET)

Was vor allem fehlt, ist eine formale Beschreibung des Liedes... Siehe z.B. Schnappi oder Da da da. HAVELBAUDE _{schreib mir} 11:55, 10. Nov. 2009 (CET)

Ohne Frage relevant, Ausbau ist sicher möglich. Also behalten und in die QS. -- Don-kun Diskussion Bewertung 12:51, 10. Nov. 2009 (CET)

Lustig - ich habe faktisch schon einmal vor einigen Monaten nach dem Stichwort gesucht (und war dann erst in der engl. Wikipedia fündig geworden). Besser wenig als gar nichts (wer selbst Ideen und Einwendungen hat, kann den Artikel ja verbessern). Aus meiner persönlichen Sicht also: Behalten, nicht löschen. --Vicki Reitta 13:33, 10. Nov. 2009 (CET)

Wer immer will, soll doch die Quellen nachtragen (z.B. nach Google Books). Klar behalten.--Tvwatch 14:12, 10. Nov. 2009 (CET)

Bekanntes Lied, gültiger Stub, behalten --HH58 15:18, 10. Nov. 2009 (CET)

Bekanntes Lied, nach WP:MA aber ungültiger Stub, löschen. Es gibt zwei Möglchkeiten den Artikel zu retten: Ausbauen oder per Meinungsbild WP:MA abschaffen. Euer Hoffen auf QS und das Wikiprinzip in Ehren, das war die Erstversion vor (genau) vier Jahren. --Krächz 15:38, 10. Nov. 2009 (CET)

Meine Meinung: Arikel behalten, aber ggf erweitern, wie in der englischen Version--85.177.203.9 16:23, 10. Nov. 2009 (CET)

Wienerfelder Messe

Relevanz unklar. Der pauschlae und quellenlose Hinweis auf angebliche Radioberichterstattung reicht nicht aus, um die Bedeutung eines musikalischen Einzelwerks darzustellen; die Anforderungen von Wikipedia:Richtlinien Musikalische Werke werden nicht einmal ansatzweise erfüllt. In den kommerziellen Verkauf ist das Werk auch nicht gegangen: Es erschien im Selbstverlag des Komponisten und ist kostenfrei als Download verfügbar. --jergen ? 09:44, 10. Nov. 2009 (CET)

Das Werk war sehrwohl im Handel und ist es teilweise immer noch. Der Verlag RATOM-Editon ist ein offizieller Verlag mit eigenem Labelcode (LC-18602). Der gratis Download wird erst seit Mitte 2008 angeboten. Wie man die Präsenz im kirlichen Radio nachweisen kann, weiß ich nicht.--Rabertom 09:57, 10. Nov. 2009 (CET)

Nachdem bereits der Selbsteintrag Thomas Raber scheiterte, sei dem Ersteller einmal WP:ED zur Lektüre empfohlen. Auf der Website des genannten Radio Vatikan gibt es keine Ergebnisse zum Komponisten noch zum Werk. Allzu ausführlich wird der Beitrag zum Werk dort also wohl nicht gewesen sein, kirchliche Sender fallen wohl auch eher unter die Rubrik Special Interest. Betr: "Referenzen": Lustig ist der einzige Review bei den Italian charts, geschrieben von: Rabertom. Sieht vorwiegend nach Werbung aus. Löschen -- Wistula 12:21, 10. Nov. 2009 (CET)

Wo gab bzw. gibt es das Album zu kaufen und in welcher Auflage ist es erschienen? Gibt es irgendwelche Besprechungen, Kritiken oder Erwähnungen von zitierfähigen Dritten (muss nicht online sein)? Google endet nur in Selbstdarstellung... --Pandarine 14:00, 10. Nov. 2009 (CET)

Wurde vertrieben bei Domverlag (Wien), Herder, St. Gabriel und Thalia. Ob sie es jetzt noch lagernd haben, weiß ich nicht. Die Auflage war 5000 Stück.--Rabertom 14:38, 10. Nov. 2009 (CET)

Falschschreibungshinweise

Lotsenhaus Finkenwerder

siehe unten. --FlügelRad _{(@ +/-)} -- 10:28, 10. Nov. 2009 (CET)

Lotsenstation Finkenwerder

Keine Falschschreibung, sondern eine häufige irrtümliche Benennung. Diese missbräuchliche Verwendung der Vorlage wird von Hilfe:Weiterleitung#Falschschreibungen ausdrücklich nicht erfasst, die für (Rechtschreibe-)Fehler entworfen wurde. Falls die falsche Benennung so häufig wie behauptet ist, sollte eine Weiterleitung gesetzt und die Problematik im Zielartikel erläutert werden. --jergen ? 10:10, 10. Nov. 2009 (CET)

Und was hindert dich daran, das ohne LA zu tun? -- defchris (Diskussion • Beiträge) 10:18, 10. Nov. 2009 (CET)

Die Reverts des Erstellers [3] [4], der der Meinung ist, dass die Vorlagenverwendung angemessen ist. (Und sein unangemessener Diskussionsstil [5], auf den ich keine Lust habe.) --jergen ? 10:21, 10. Nov. 2009 (CET)

Der genaue Text, den die Vorlage liefert, lautet "Einen Artikel zu diesem Stichwort gibt es nicht. Möglicherweise ist die Lotsenstation Seemannshöft gemeint." Genau das ist auch richtig. Eine Beschränkung auf Rechtschreibfehler ergibt sich aus dem Text nicht. Eine normale Weiterleitung suggeriert dem Leser, dass "Lotsenstation Finkenwerder" tatsächlich eine richtige Bezeichnung ist. Ich habe leider keine bessere Vorlage gefunden. Die Notwendigkeit für diese Weiterleitungen kann man z.B. unter Wikipedia:Auskunft nachlesen.
  Herzliche Grüße
   Torsten Bätge 
   10:23, 10. Nov. 2009 (CET)

Ich halte einen Redirect trotzdem für sinnvolller, jedoch ist erstmal zu belegen, dass der Begriff wirklich etabliert ist. Dazu braucht es eine ordentliche Quelle, die meines Erachtens nach etwas wie ein wissenscvhaftliches buch sein muss, kein „Heimatband“. Gruß, --FlügelRad _{(@ +/-)} -- 10:28, 10. Nov. 2009 (CET)

Der Autor ist lässt nicht v ernünftig mit sich sprechen. Da der Begriff nicht belegt ist plädiere ich vorerst doch für löschen (nach 7 Tagen).--FlügelRad _{(@ +/-)} -- 11:15, 10. Nov. 2009 (CET)

• Redirekt. Der Begriff scheint mir ausreichend verbreitet. --Matthiasb 12:04, 10. Nov. 2009 (CET)

na ja, geht so. Eine Weiterleitung aber nur mit entsprechendem Einbau im Artikel. Ansonsten finde ich Löschen auch sinnvoller. Die Falschschreibungsweiterleitung macht den Benutzer nämlich auch nicht schlauer. -- Sarion _!? 12:56, 10. Nov. 2009 (CET)

Falls Redirect, unbedingt im Artikel erläutern, sonst löschen (bin für ersteres). --Pincho ceterum censeo 13:57, 10. Nov. 2009 (CET)

Daniel Cirera (bleibt)

Wenn ein SLA 25 Minuten lang nicht bearbeitet wurde, werte ich das als Widerspruch. Außerdem sollten Artikel, die seit Jahren existieren, eine anständige LD bekommen. Kaisersoft Audienz? Bewerten? 10:10, 10. Nov. 2009 (CET)

Die IP des SLA hatte nur Unfug im Kopf: [6] --Fomafix 10:15, 10. Nov. 2009 (CET)

IP-Troll ==> LAE - - WolfgangS 10:33, 10. Nov. 2009 (CET)

SLA einer offensichtlichen Troll-IP. LA entfernt. --Kaisersoft Audienz?  Bewerten? 11:15, 10. Nov. 2009 (CET)

Also ich versteh's nicht: da sind in den letzten Wochen einige Bands und Küsntler per SLA im Löschorkus verschwunden oder kämpfen weiter um Anerkennung in der LD, die mindestens genauso (un)relevant waren, zu denen es einen kompletten Artikel gab, und bei denen der Artikel keine URV war. Wäre der LA nicht von einer IP gekommen, wär der Artikel schon als Bandspam entsorgt. Das ganze Löschsystem gehört m.E. mal dringend neu durchdacht (oder im LD-JArgon: Löschen und Neustart)--Discordiamus 13:22, 10. Nov. 2009 (CET)

Karriere-Preis der DZ BANK Gruppe

Ich möchte hier eine Prüfung der Relevanz anregen, als ersten Punkt: einer unter sehr vielen, --He3nry Disk. 11:48, 10. Nov. 2009 (CET)

Ich möchte dem widersprechen und auf die besondere Historie + Dotierung verweisen, siehe auch Liste von Hochschulpreisen --Dzbank-kmmo 12:21, 10. Nov. 2009 (CET)

Eine besondere Historie kann ich nicht erkennen. Höchstdotierter Hochschulpreis der deutschen Wirtschaft für akademische Abschlussarbeiten im Bereich „Banking & Finance“ ist eine zu kleine Nische, um ein relevantes Alleinstellungsmerkmal zu ergeben. Wäre der Preis schon sehr alt und wäre er an etliche, später relevante (blue links bei WP) Studenten verliehen worden, könnte das vielleicht Relevanz erzeugen. Dafür aber noch zu jung. Wenn die Jury sehr prominent besetzt wäre, könnte man von daher ganz eventuell Relevanz ableiten, dazu steht im Artikel aber ausser ziemlich sinnfreiem Geschwurbel gar nichts: Jury: Um die besten Abschlussarbeiten eines Jahres küren zu können, bedarf es einer fachkundigen und renommierten Jury mit Vertretern aus Wissenschaft und Praxis. Somit wird der Karriere-Preis sowohl dem Anspruch der Hochschulen als auch den Anforderungen der Unternehmen gerecht. Es handelt sich offenbar auch um eine werbende Eidendarstellung, dazu sei der Ersteller hierauf verwiesen. Imo zu Löschen. -- Wistula 12:40, 10. Nov. 2009 (CET)

Klemens Franz

SLA mit Einspruch SLA=Begründung: Nicht relevant. WP ist kein Personenregister... -- Pöt 11:56, 10. Nov. 2009 (CET) Erklärung: Für Relevanz gelten bestimmte Kriterien (siehe Relevanzkriterien )

Eisnspruch= Eben, und auf Grund dieser RK ist "eindeutig irrelevant" falsch, Illustratoren sind nicht ausdrücklich dort erwähnt - Autoren und Spieleautoren von relevanten Spielen sind relevant und daher würde ich für sdie Illustratoren bekannter Spiele (zumal hier ja schon ne ganze Menge Spiele von ihm stammen) durchaus auch relevaz zugestehen, analog eines Films, wo z.B. auch Cutter relecvant sein können - - WolfgangS 12:08, 10. Nov. 2009 (CET)

Und aus diesem Grund ist jeder Baggerführer eines bedeutenden Baugebietes (also nicht Planer!), jeder Zeichner, der bei einem neuen Auto die Scheinwerfer auf Papier gebracht hat (also NICHT entworfen!), jede OP-Schwester eines bedeutenden Krankenhauses ebenfals relevant. *kopfschüttel! Der gute MaAnn hat schlicht seine Arbeit gemacht (=unter Anleitung gearbeitet) und Geld verdient (siehe Artikel: verschiedenen Tätigkeiten zum Geldverdienen). Bedeutende Leistung (=WP-Relevanz) sehe ich da nicht. Sorry! -- Pöt 12:16, 10. Nov. 2009 (CET)

Er hat künstlerisch für die Spiele gewirkt und die Grafiken und das Layout sind ein wichtiger Bestandteil eines Spieles! Ich will ihm jetzt auch nicht absolut Relevanz zusprechen aber ein SLA ist jedenfalls verfehlt - - WolfgangS 12:25, 10. Nov. 2009 (CET)

Er hat künstlerisch für die Spiele gewirkt Nachweis der Künsterlischen Leistung? -- Pöt 12:28, 10. Nov. 2009 (CET)

Einspruch: Franz Vohwinkel ist auch "nur" Illustrator und Michael Menzel auch. Spielgrafiken sind ein maßgeblicher Bestandteil eines Spiels und deshalb durchaus relevant. (nicht signierter Beitrag von Cassedy (Diskussion | Beiträge) 12:26, 10. Nov. 2009)

Bitte beachten: WP:BNS -- Pöt 12:28, 10. Nov. 2009 (CET)

Was soll dieser seltsame Einwurf?! Und wieso hältst Du die Illustrationen für ein Spiel nicht für eine künstlerische Arbeit? - - WolfgangS 12:29, 10. Nov. 2009 (CET)

Nichts komisch. Ein Spieleillustrator ist eine Auftragsarbeiter, der nach engen vorgegebenen Grenzen Dinge/Spieledetails technisch/bildlich umsetzt. Wo ist da die Relevanz? -- Pöt 12:35, 10. Nov. 2009 (CET)

Blödsinn - einem Bühnenbildner würdest Du also auch keinerlei Relevanz zugestehen, da er ja auch nur im Rahnmen der Vorgaben des Regisseurs arbeitet!? - - WolfgangS 12:38, 10. Nov. 2009 (CET)

Vielleicht kein SLA, aber die Disk saugt sich an der Frage fest, ob Spiele-Illustratoren relevant sind oder nicht. Per se doch sicher genauso wenig wie Bühnenautoren, Komponisten oder Schriftsteller. Die müssen schon irgendwie unter ihresgleichen herausragen. Zum Beispiel eine Einzelaustellung gehabt haben, in Standardwerken genannt werden, irgendwelche wichtigen Branchenauszeichnungen bekommen haben .... Das sehe ich hier nicht, der Mann ist ja auch erst seit 3 Jahren in seinem Beruf. Deshalb zu löschen -- Wistula 12:53, 10. Nov. 2009 (CET)

Relevant ist, was genügend bekannt ist. Ob die Werke künstlerischen und kritischen Ansprüchen genügen ist dabei völlig irrelevant. Kennen viele Menschen seine Illustrationen oder in diesem Fall die Spiele? Kann ich nicht beurteilen, aber wenn die Spiele bekannt sind und es viele Menschen gibt, die beim Spielen stundenlang auf seine Illustrationen starren, würde ich ihn als relevant bezeichnen. Im Moment neutral - Nofucone 13:53, 10. Nov. 2009 (CET)

Per se weder relevant noch irrelevant. 7 Tage zum Nachweis von Relevanz (Mediencho, Preise und Auszeichenung = des Illustrators, nicht des Spiels, Skandale, ....). -- GMH 15:57, 10. Nov. 2009 (CET)

Hartwährung

WP:TF. Siehe auch Disk des Artikels. --WB 12:19, 10. Nov. 2009 (CET)

... hab mich schon in der Diskussion geäußert. Dein Antrag scheitert. Goldwährungen haben keine Inflation.

Aber ganz schön frech ohne Know - How / und ohne zu Googlen eine Löschung wegen Theoriefindung zu verlangen!!! Gruss --78.51.66.11

was genau soll denn aus der Diskussionsseite des Artikels hervorgehen? WP:TF ist ohne jede Erörterung in diesem Falle eine völlig ungenügende Begründung. Bitte Löschanträge "präzise und nachvollziehbar" begründen. -- Toolittle 12:36, 10. Nov. 2009 (CET)

Schon die Aussage Goldwährungen unterlägen nicht der Inflation in Unfug. Selbst wenn der Begriff existiert, so steht in dem Artikel blos unbelegte TF. WB 12:54, 10. Nov. 2009 (CET)

"Disk", "TF" - und du meinst, irgendein Neuling versteht dein Geschreib? --TheK? 13:04, 10. Nov. 2009 (CET)

Löschen: Neben Theoriefindung auch noch völlig redundant zu Goldstandard (Währung). Das das Lemma verbreitet genug ist für einen Redirekt glaube ich nicht. Übrigens: WB hat durch einen Link auf TF einem durchschnittlichen Internetnutzer alle notwendigen Informationen zur Begründung zur Verfügung gestellt. -- Arcudaki Blitzableiter 13:16, 10. Nov. 2009 (CET)

Naja, "Erklärung stammt von mir" auf der Diskussionsseite deutet schon ziemlich auf TF hin. Google-Buch kennt den Begriff allerdings dann doch fast 500 mal. Das spricht wieder gegen Begriffsbildung.--MfG Kriddl Privatpranger 13:21, 10. Nov. 2009 (CET) P.S.: Goldwährungen sind im Artikel nur ein Beispiel, Hartwährung können auch andere Systeme sein, weshalb der Redirect ansich von der Goldwährung hierauf laufen müsste. Man linkt schließlich nicht von Hund auf Schwanz.--MfG Kriddl Privatpranger 13:23, 10. Nov. 2009 (CET)

Kann ja sein, dass der Inhalt des Artikels noch unzureichend ist. Das Lemma "Hartwährung" sollte jedoch behandelt werden (Begriff gibt 42.900 Google-Hits). Siehe auch "Hard Currency in der engl. Wikipedia (auch u.a. span., ital.). Also: verbessern (an Ideen scheint's ja nicht zu mangeln), nicht löschen. --Vicki Reitta 13:28, 10. Nov. 2009 (CET)

"Hard Currency" beschreibt aber was ganz anderes als "Hartwährung". Eine "Harte Währung" (Hard Currency) wäre die DM im vergleich zur DDR-Mark, also gar nix mit Goldstandard, wie im Lemma was hier diskutiert wird, beschrieben. Harte und weiche Währungen werden am besten unter Währung / Inflation behandelt. Das Lemma Hartwährung soll wohl eine Gold oder Silberstandard Währung beschreiben. Für beides gibt es schon Lemma in denen ein Ausbau sinnvolller ist. @Kriddl: Ja Simbawe hat versucht eine Hartwährung auf einem Papierstandard (Wert des Papiers = Wert der Banknote) einzuführen aber eine "Hartwährung", in der Form wie im Lemma beschrieben, ist nur auf Basis von Edelmetallen praktisch möglich. -- Arcudaki Blitzableiter 13:47, 10. Nov. 2009 (CET)

Was Weissbier erklärt ist blanker Unfug !!!!!!! "ich kenn mich nicht aus, schau nicht mal nach (!), ... will mich aber auch wichtig machen -Löschen!!!" - das ist mir zuviel Kindergarten eines 3-jähriger

Definiert : die reine Goldzentralbank kennt keine Inflation. 1kg Gold - ist ein Kilo Gold --- wo kommt da die Inflation oder Deflation her ????? Zentralbanken leben noch im Goldstandard. (Krügerrand läßt grüssen)

Inflation - was eine Harte und eine weiche Währung ausmacht? Wo die herkommt steht natürlich nichts in dem Artikel zu (nicht reinen!!!!!) Goldstandard !!!! Und wo kommt sie her - Deflation und Inflation - vom Kreditanteil !

... und warum war die Reichsbank jetzt pleite ? Weil sie neben dem fehlenden Kredit, auch kein Gold mehr hatte.

Soll ich zusätzlich mit Fugger / Medici bis zur Leistungs-Und Handelsbilanz kommen  ??? Ich kann nicht die ganze Volkswirtschaft erklären. Und ich habe sie selbst geschrieben weil ich nichts adequates fand. Da gibt es dann halt kein Abschreiben!

(Der Englische Artikel hat das Thema verfehlt - Er kann nicht erklären warum das so ist!!!!)

Ich habe sie tatsächlich als Spezialseite für Wirtschaft gefunden - Artikel benötigt. macht was ihr wollt ... (nicht signierter Beitrag von 78.51.66.11 (Diskussion | Beiträge) 14:17, 10. Nov. 2009 (CET))

Das Lemma ist relevant, der Artikel war Käse. Natürlich können auch gedeckte Währung Inflation haben. Ich habe der Artikel neu geschrieben. Nun kann er behalten werden.Karsten11 14:24, 10. Nov. 2009 (CET)

Eine goldgedeckte Währung hat definiert(!) keine Währungsparitäten und keine Inflation. (nicht signierter Beitrag von 78.51.66.11 (Diskussion | Beiträge) 14:48, 10. Nov. 2009 (CET))

• Hallo Anonymus, wusstest Du, dass die Benutzung von mehr als einem Ausrufezeichen als bedenklich hinsichtlich des Gesundheitszustandes erachtet wird? Und schau Dir mal Inflation an. Das sollte hilfreich sein. WB 14:56, 10. Nov. 2009 (CET)

Zum Thema Preisstabilität bei Edelmetallwährungen besser noch: Preisrevolution.--Karsten11 14:58, 10. Nov. 2009 (CET)

Wenn Du dich für die Stabilität von Edelmetall gedeckten währungen interessierst : Lateinische Münzunion. -- Arcudaki Blitzableiter 15:40, 10. Nov. 2009 (CET)

Nach Ausbau (und Enfernung der TF) gerne behalten durch LAE. Dank an Karsten11 -- Arcudaki Blitzableiter 16:12, 10. Nov. 2009 (CET)

Fromm-Stiftung

Relevanz als Verein oder Stiftung scheint mir nicht gegeben. --FlügelRad _{(@ +/-)} -- 12:40, 10. Nov. 2009 (CET) Wolfgang S hat einen SLA gestellt.--FlügelRad _{(@ +/-)} -- 12:41, 10. Nov. 2009 (CET)

SLA wurde abgewiesen.--FlügelRad _{(@ +/-)} -- 12:43, 10. Nov. 2009 (CET)

ich denke bei 24k google-hits können wir uns durchaus eine diskussion leisten. -- ∂ 12:44, 10. Nov. 2009 (CET)

nachtrag: ich hab den autor mal auf seiner diskussionsseite angesprochen. hoffentlich nicht zu direkt. -- ∂ 12:53, 10. Nov. 2009 (CET)

Dir ist schon klar, dass das ein Wiedergänger ist? WB 12:55, 10. Nov. 2009 (CET)

Ich kann dem Artikel überhaupt keine Relevanz entnehmen. Steht ja leider auch nichts drin, was einem bei Relevanzfindung weiterhelfen könnte: Personal, Stiftungsvermögen, Ausschüttungen, konkrete Projekte, ... So sehe ich nur die regional begrenzte Tätigkeit und das spricht stark für Löschen, wenn Wiedergänger auch schnell. -- Wistula 12:58, 10. Nov. 2009 (CET)

als ich den SLA entfernte noch nicht, im seitenlog stand wegen des lemmawechsels nichts und seine gelöschten beiträge habe ich mir dummerweise nicht angeschaut. -- ∂ 13:14, 10. Nov. 2009 (CET)

--Andreas Fromm 14:00, 10. Nov. 2009 (CET)es ist eine seriöse Stiftung, Gegründet vom Verleger Leo Victor Fromm (siehe Wikipedia).

Löschen macht welche Sinn bitte?

Sortiert von --FlügelRad _{(@ +/-)} -- 14:09, 10. Nov. 2009 (CET)

Keine Relevanz nach WP:RK dargestellt, „...seriöse Stiftung, Gegründet vom Verleger...“ reicht nicht. Löschen. --Der Tom 14:55, 10. Nov. 2009 (CET)

Examensprotokolle

Ja, Dinger, die so heißen kann man anfordern für teuer Geld beim Rep Deines Vertrauens (Werbung), allerdings glaube ich nicht, dass das "Gedächtnisstüzen" sein sollen, wie der Artikel behauptet (WP:TF). Fehlen an Quellen tut ein übriges.--MfG Kriddl Privatpranger 13:39, 10. Nov. 2009 (CET)

Fehlerhafte Artikel gehören verbessert, nicht gelöscht. Artikel werden nicht schon allein dadurch zur Werbung, daß man den beschriebenen Gegenstand kaufen kann. --219.110.66.138 14:02, 10. Nov. 2009 (CET)

Gibt es (unter teils anderen Namen (bei uns hießen sie "Sehschlangen")) wohl in jeder Fakultät, an jeder Uni und wird von Fachschaften, Verbindungen, etc. gesammelt - - WolfgangS 14:25, 10. Nov. 2009 (CET)

redundant mit Repetitorium, dort wesentlich ausführlicher bereits vorhanden, ohne Belege WP:TF und zu löschen----Zaphiro Ansprache? 15:02, 10. Nov. 2009 (CET)

Redundanz sehe ich da eigentlich nicht. Ein Repetitorium ist schließlich was anderes als Examensprotokolle. Zumindest zu meiner Studienzeit war das so. MfG, --Brodkey65 15:08, 10. Nov. 2009 (CET)

Repetitorium ist was ganz was andres - WolfgangS 15:29, 10. Nov. 2009 (CET)

Dr. Kleeberg & Partner (erl.) URV/Werbung SLA

Wo ist die Relevanz? (Ich zweifele, daher der LA) -- Guandalug 13:57, 10. Nov. 2009 (CET)

+zusätzlich pot. WP:URV von hier; deshalb via SLA.--LKD 14:01, 10. Nov. 2009 (CET)

LA + URV = SLA, stimmt so. Die Seite hatte ich bei der Suche nach URV übersehen. --Guandalug 14:10, 10. Nov. 2009 (CET)

Temme AG

erfuellt nicht die WP:RK#Unternehmen. Meisterkoch Rezepte bewerten! 14:00, 10. Nov. 2009 (CET)

keine Relevanz nach WP:RK#U, leicht werbliche Darstellung - löschen. --Der Tom 15:06, 10. Nov. 2009 (CET)

im Kern scheint der einzige "Relevanznachweis" darin zu bestehen, auf einzelnen Websites negativ erwähnt worden zu sein bzw. kaum rezipierte Äusserungen gemacht zu haben. Das reich aber für eine ENzyklopädie nciht. -- Andreas König 15:41, 10. Nov. 2009 (CET)

Daniel Cirera

Neuauflage des LA, das ist kein Artikel über eine Person, Biographie fehlt, ebenso Belege über seine wie auch immer gearteten "Erfolge", zudem WP:BIO wg unbelegter "Abrechnung" mit „seiner Pseudo-Vegetarischen Exfreundin“ ;-) --Zaphiro Ansprache? 14:01, 10. Nov. 2009 (CET)

URV Verdacht: [7] (Verdacht, da nicht klar ist welcher Artikel Henne und welcher Ei ist) --Discordiamus 14:08, 10. Nov. 2009 (CET)

Last.fm spiegelt uns soviel ich weiß----Zaphiro Ansprache? 14:09, 10. Nov. 2009 (CET)

Wie oft soll das noch diskutiert werden und wo? MfG, --Brodkey65 15:09, 10. Nov. 2009 (CET)

Skigebiet Dachsteingletscher

SLA in LA. Begründung war: Kein Artikel, Redundanz zu Dachsteinmassiv#Tourismus -- Karsten11 14:03, 10. Nov. 2009 (CET)

Originalwortlaut:

• Löschen| kein Artikel, bei Bedarf Dachsteinmassiv#Tourismus ausbauen --Sarion _!? 13:51, 10. Nov. 2009 (CET)}}
• Einspruch: Bitte 7-tägige LD und der SLA entspricht nicht den SLA-Regeln - so nebenbei. –– Bwag @ 13:53, 10. Nov. 2009 (CET)

–– Bwag @ 14:10, 10. Nov. 2009 (CET)

(BK) Nach SLA-Einspruch. Sieben Tage Diskussion sind angebracht. Das Lemma müsste natürlich auf jeden Fall korrekt geschrieben werden. (Inzwischen geschehen.) --Happolati 14:02, 10. Nov. 2009 (CET)

Das Lemma ist vermutlich als Relevant einzustufen. SLA war vermutlich eins zu weit gegriffen, obschon der Artikel zu diesem Zeitpunkt nicht mal als gültiger Stub zu bezeichnen war. Derzeit ist die Qualität aber noch immer weit unter Standard. Warten wir ab ob jemand etwas behaltenswertes daraus macht. -- Sarion _!? 14:44, 10. Nov. 2009 (CET)

Behalten, als "geografische/skitechnische" Bezeichnung imho relevant, ein Fall für die QS, aber als Stub ausreichend. -- GMH 15:46, 10. Nov. 2009 (CET)

Selecta Spielzeug

Eine Relevanz dieser Firma scheint nicht ersichtlich. --Jo.Fruechtnicht 14:35, 10. Nov. 2009 (CET)

Ein paar Auszeichnungen hat's ja, aber irgendwie hab ich von der Firma noch nie gehört.. --TheK? 14:37, 10. Nov. 2009 (CET)

Also, mir ist Selecta definitiv als renommiertes Unternehmen bekannt. -- das wasser 91 (blubb.) 15:00, 10. Nov. 2009 (CET)

keine Relevanz nach WP:RK#U ersichtlich, vllt. Börsennotation? Tendenz löschen. --Der Tom 15:08, 10. Nov. 2009 (CET)

Selecta schon, aber das hier scheint etwas ganz anderes zu sein. --PaterMcFly Diskussion ^Beiträge 15:42, 10. Nov. 2009 (CET)

Joe Cada (LAZ/LAE nach Verbsserung und Relevanznachweis)

War SLA: Kein Artikel --FlügelRad _{(@ +/-)} -- 14:40, 10. Nov. 2009 (CET)}}

Einspruch: So als Stub behaltbar. -- das wasser 91 (blubb.) 14:43, 10. Nov. 2009 (CET)

Gültiger Stub, Relevanz wäre zu klären. -- Sarion _!? 14:49, 10. Nov. 2009 (CET)

Jop, lassen wir sieben Tage für Relevanzprüfung und evt. Ausbau --FlügelRad _{(@ +/-)} -- 14:50, 10. Nov. 2009 (CET)

So, hab' jetzt mal alles zusammengetragen, was ich so im näheren Umfeld (en-wiki, fr-wiki und angegebener Weblink) gefunden habe. Wär' doch auch schade, wenn diese Liste mit einem roten Link endet! -- das wasser 91 (blubb.) 14:58, 10. Nov. 2009 (CET)

Auf jeden Fall 7 Tage. Die Relevanz müssen die Fachleute beurteilen. MfG, --Brodkey65 15:01, 10. Nov. 2009 (CET)

Relevanz auf jedenfall gegeben. Hat das Hauptturnier der World Series of Poker 2009 gewonnen (defacto das wichtigste Pokerturnier weltweit) und dafür ein Preisgeld von immerhin etwa 8,5 Mio $ gewonnen. Da zumindest dieser relevanzstiftende Sieg und ein paar Basisdaten zur Person im Artikel erwähnt werden, erachte ich den Artikel als gültigen Stub. Behalten. 212.71.115.150 15:24, 10. Nov. 2009 (CET)

Wer zweifelt hier an der Relevanz? Allein 1.200 Treffer in Youtube und etwa 220.000 in Google. So what? —Lantus— 15:36, 10. Nov. 2009 (CET)

LAE/LAZ Nachdem die Relevanz belegt wurde und man den Artikel verbessert hat, kann der LA wieder raus.--FlügelRad (@ +/-) -- 15:48, 10. Nov. 2009 (CET)

Rebecca Jeltsch

genau ein comic auf Paier erhältlich - comicstars ist ebook bzw. BOD lt. webseite. R. über Veröffentlichung also nicht dargestellt, sonstige Merkmale (Studentin, Teilname an Nachwuchswettbewerb) sprechen auch gegen einen Lexikonartikel. LKD 15:08, 10. Nov. 2009 (CET)

Der japanische Interwiki ist übrigens falsch und geht auf Anike Hage. -- Monte Schlacko 15:15, 10. Nov. 2009 (CET)

Was daran liegt, dass der Artikel offensichtlich als Vorlage diente. ;) 212.71.115.150 15:17, 10. Nov. 2009 (CET)

Nadja Sennewald

Starker Fake-Verdacht (siehe Nationalbib - Links) -- Guandalug 15:19, 10. Nov. 2009 (CET)

Wieso Fake? Eine Autorin dieses Namens gibt es ja wohl, ob Ihre biografischen Daten korrekt sind ist höchstens die Frage - - WolfgangS 15:31, 10. Nov. 2009 (CET)

Der edit hat den verdacht dann eher ausgeräumt denn erhärtet. Dass die Buchlisten nicht übereinstimmen (Artikel und Bib) - nun ja, da kenn ich mich weniger aus. --Guandalug 15:38, 10. Nov. 2009 (CET)

Vermutlich hat sich der Ersteller mit der PND-nummer vertan - soll vorkommen. Die Bücher sind existent. Laut Perlentaucher stimmen die biographischen Daten. Ist der Fall damit erledigt? --Antarktika 15:50, 10. Nov. 2009 (CET)

Die Nummer stimmt zumindest jetzt. Büschen dünn is das ganze schon, wichtiger aber: Wie sind die Bücher im Sinne der RKs zu zählen? --TheK? 16:28, 10. Nov. 2009 (CET)

CitylightScooter

war SLA: völlig belanglose Werbemittel --WB 15:06, 10. Nov. 2009 (CET)

mit Einspruch: Warum darf dann eine Seite namens Taxiwerbung existieren? Es handelt sich bei Scooter-Werbung um eine Form mobiler Außenwerbung wie es auch jede andere ist. Irina3486 15:28, 10. Nov. 2009 (CET) (Diskussion | Beiträge) 15:10, 10. Nov. 2009)

wurde vorher schon in der QS gelistet. Muss auf jeden Fall verbessert werden wenn relevant. -- Sarion _!? 15:24, 10. Nov. 2009 (CET)

Enzyklopädie-untaugliches Lemma. Werbeplattform-Mißbrauch. Löschen, gern auch schnell. —Lantus— 15:30, 10. Nov. 2009 (CET)

Abgesehen davon dass Löschdiskussionen nach dem Motto "Der darf aber auch" unerwünscht sind und jeder Artikel einzeln diskutiert wird: Taxiwerbung spielt sowohl was den Verbreitungsgrad als auch die Tradition betrifft in einer anderen Liga als dieser Versuch, ein eben nicht allgemein verbreitetes und bekanntes spezielles Werbemedium samt Anbieterlinks in die WP zu lancieren. Kann man kurz bei City-Light-Poster erwähnen, aber bitte OHNE Anbieterlinks und dann diesen Text löschen -- Andreas König 15:31, 10. Nov. 2009 (CET)

Artikel ist jetzt ok, aber die Relevanz dieses Werbemittels momentan nicht erkennbar (nur 48 Google-Treffer) 7 Tage zum dartstellen der Relevanz (z.B. Medienecho, Preise für innovatives Werbemittel, Skandale, usw....). -- GMH 15:38, 10. Nov. 2009 (CET)

Nach Google (übrigens Falschschreibung) sieht mir das nach einer Einfirmenkampagne von Scoorilla aus, Relevanz fraglich----Zaphiro Ansprache? 15:55, 10. Nov. 2009 (CET)

Deutscher Verband Flüssiggas

So kein Artikel, Werbung + Redundanzen, aus QS --Philipp Wetzlar 15:27, 10. Nov. 2009 (CET)

Kay A. Schönewerk

Eine Löschdiskussion der Seite „Kay A. Schönewerk“ hat bereits am 17. Mai 2006 (Ergebnis: Gelöscht) stattgefunden.

offensichtliches Personenmarketing, WP:SD, Quellenarmut. War schonmal vom selben Autor auf LKs und gelöscht ist aber nun deutlich erweitert. LKD 15:39, 10. Nov. 2009 (CET)

---

Als Autor des Beitrages muss ich widersprechen und beziehe mich auf die Relevanzkriterien von Wikipedia http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Relevanzkriterien#Journalisten. Hier steht ... Relevant sind Journalisten, wenn sie oder der Chefredakteur eines relevanten Rundfunksenders sind // leitende Redakteure bzw. Ressortchefs von großen überregionalen Zeitungen oder Zeitschriften bzw. Rundfunksendern in „klassischen“ Ressorts wie Politik (ggf.: Außen- bzw. Innenpolitik), Wirtschaft, Sport, Kultur bzw. Feuilleton (falls eigenes Ressort auch: Literatur) sind

Diese Punkte sind erfüllt. Also entspricht der Beitrag den Relevanzkriterien.(nicht signierter Beitrag von Soz95gec (Diskussion | Beiträge) 15:45, 10. Nov. 2009 (CET))

Die RKs brauchst du nicht zu zitieren - die sind hier bekannt.

Welches Merkmal trifft konkret zu? Welches relevante Medium genau, welche Position genau? Wo ist die Quelle dafür?--LKD 15:48, 10. Nov. 2009 (CET)

Mit den genannten Chefreakteurspositionen sind die RK nicht erfüllt. Es heißt Chefredakteur „einer relevanten Zeitung oder Zeitschrift“, und sie genannten sind so relevant, dass wohl niemand auf die Idee käme, darüber einen Artikel zu schreiben. Der Löschbegründung offensichtliches Personenmarketing, WP:SD, Quellenarmut stimme ich zu.--Medienmann 16:52, 10. Nov. 2009 (CET)

Daitronic

Relevanznachweis für Unternehmen, bitte. --FlügelRad _{(@ +/-)} -- 15:39, 10. Nov. 2009 (CET)

Und einen Artikel bitte auch. --Eingangskontrolle 15:55, 10. Nov. 2009 (CET)

Öhm, deren Website sieht mir wie ein X-beliebiger Händler aus?!? --TheK? 16:30, 10. Nov. 2009 (CET)

TPZ Lingen

Ich tue mich hier schwer, mehr als einen zwar sehr löblichen aber auch sehr regionalen Verein zu erkennen, siehe dazu Wikipedia:Relevanzkriterien#Allgemeine_Merkmale --He3nry Disk. 16:14, 10. Nov. 2009 (CET)

"Das TPZ Lingen besteht seit 1980 und ist das älteste und größte Theaterpädagogische Zentrum in Deutschland." dafür oder auch nur für eine der beiden Eigenschaften eine Quelle würde Wunder wirken... --TheK? 16:23, 10. Nov. 2009 (CET)

Rosenbrauerei Pößneck GmbH

Relevanz zweifelhaft - - WolfgangS 16:24, 10. Nov. 2009 (CET)

Mit 50.000 Hektoliter kommenwa aber nicht weit, die großen der Branche haben 3 Nullen mehr. --TheK? 16:33, 10. Nov. 2009 (CET)

und wenn die drei Nullen da wären könnte man einen Artikel draus machen. Ggf. hat der Laden ja eine historische Relevanz. Um die oder eine andere relevanzstiftende Eigenschaft nachzuweisen: 7 Tage. --Kuebi [∩ · Δ] 16:35, 10. Nov. 2009 (CET)

Sternblut

Relevanz zweifelhaft - - WolfgangS 16:26, 10. Nov. 2009 (CET)

Wenn die Single gleich mal von der Telekom in der Werbung verwurstelt wird, bestehen gute Chancen, dass das ganze schon jetzt gut einschlägt. Downloads werden ja inzwischen für die Charts verwertet, gibt es da Zahlen? --TheK? 16:35, 10. Nov. 2009 (CET)

Weiß leider nicht wo man solche finden kann, v.a. unvergängliche Referenzen. Außerdem darf man den Einfluss eines Werbespots nicht überschätzen. Hab ich jetz umsonst 1,5 Std meinen allerersten Artikel verfasst? --Da Bada 17:03, 10. Nov. 2009 (CET)

Reza doust

Künstlerische Relevanz wäre zu klären - Zeit ist unendlich 16:28, 10. Nov. 2009 (CET)

Och, die Relevanz sehe ich nicht als Problem, wohl aber den URV-Ziegel und die grottige Übersetzung. Sollte also neu geschrieben werden, was sich imho auch lohnt. Freiwillige? --TheK? 16:38, 10. Nov. 2009 (CET)

Nidal Malik Hasan

Der amerikanische Amokläufer ist als Person ist völlig uninteressant. Was von Belang für ein neu zu erstellendes Lemma Amoklauf in Fort Hood ist, kann man getrost dorthin kopieren. --Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 16:53, 10. Nov. 2009 (CET)

Verschieben + umbauen also... --TheK? 16:57, 10. Nov. 2009 (CET)

Verbesserungsverfahren

In der Literatur werden solche Verfahren Iterationsverfahren genannt. Eine Weiterleitung dorthin würde genügen. Es sind sowieso keine Quellen oder Einzelnachweise vorhanden. Dhanyavaada 16:54, 10. Nov. 2009 (CET)

Isn dieser Begriff überhaupt etabliert? --TheK? 16:58, 10. Nov. 2009 (CET)