Diskussion:Gemeinschaft Sant’Egidio
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Geht jetzt hier das Werbetextgeschwalle schon wieder los. --Sektenaussteiger "Gemeinschaft Sant Egidio" 15:04, 10. Sep. 2008 (CEST)
Philocom, ich kann mir denken, dass es eurem Verein unangehm ist, das durch den Karlspreis viele auf die Wikiseiten schauen und auch mitlerweile in einigen Artikeln bezug auf die Wikiseite genommen wird. Kritik kann man aber nicht dadurch unterbinden das man diese löscht, sondern nur dadurch das man sein Verhalten ändert. Gruß --Sektenaussteiger "Gemeinschaft Sant Egidio" 15:06, 17. Dez. 2008 (CET)
Artikelsperre
Ich habe den Artikel auf die Version vor dem Edit-War zurückgesetzt und eine Vollsperre gesetzt. Bitte einigt Euch hier auf der Diskussionsseite. --AT talk 15:19, 18. Dez. 2008 (CET)
- Danke für die Sperrung. Da es in erster Linie Philocom ist, der Änderungen am Artikel wünscht, er sich aber nicht an Diskussionen beteiligt, sondern nur versucht, seine Gemeinschaft in ein günstiges Licht zu stellen und dabei aber meist der Schuß nach hinten losgeht, ist es im Moment so für die Kontrahenten sicher das Sinnvollste. --robby 01:28, 19. Dez. 2008 (CET)
Es haben an diesem Artikel schon sehr viele Autoren mitgearbeitet, das kann man ja nachlesen. Ich bin für die Entsperrung, weil der Artikel sehr unvollständig ist, es wurden wiederholt Quellen und weitere Belege revertet und gelöscht. Außerdem sind einige Angaben nicht aktuell. Philocom 10:36, 19. Dez. 2008 (CET)
- Wenn Du die Wünsche hier auf der Seite konkret benennst und sinnvolle Vorschläge machst, werden wir dem nicht im Weg stehen. Viele Grüße --robby 12:07, 19. Dez. 2008 (CET)
Zunächst wäre ich dafür, dass die Verleihung des Karlspreises 2009 in den Artikel gehört, wie ich es schon eingefügt hatte. In der Begründung des Direktoriums wurde ausdrücklich die Gemeinschaft Sant'Egidio erwähnt. Außerdem würde ich den Beleg zum Abschnitt Kinder/Jugendliche hinzufügen, da dort ein Hinweis mit Bitte nach Quellenangaben gegeben ist. Das wäre als Ergänzung sinnvoll. Dann könnte man diesen Hinweis entfernen. Philocom 20:58, 20. Dez. 2008 (CET)
Hier noch zur Ergänzung ein Auszug aus der Begründung des Karlspreisdirektoriums: Vollzitat wegen Urheberrechtsverletzung entfernt. Erreichbar über nachfolgenden Link. --AT talk 14:42, 21. Dez. 2008 (CET) (Quelle: http://www.aachen.de/DE/stadt_buerger/aachen_profil/preise_auszeichnungen/karlspreis/karlspreis_09.html)
Einige Punkte aus der Würdigung, die kurz den Bezug zusammenfassen:
1. Spiritus rector der Gemeinschaft Sant'Egidio mit ca. 50.000 Mitgliedern, insbesondere Jugendliche
2. Ehrenamtliche Sorge um Arme mit der Gemeinschaft, allein in Rom werden 10.000 Obadachlose, arme Kinder, alte Menschen, Behinderte und Arme betreut
3. Mitinitiator des DREAM-Programms, ein vorbildliches Modell zur Behandlung von AIDS in Afrika
4. Vermittler mit Sant'Egidio im Friedensprozess von Mosambik - Frieden von 1992 hält noch heute, deshalb wird die Gemeinschaft als "UNO von Trastevere" bezeichnet
5. Mit Sant'Egidio das interreligiöse Treffen von Assisi, das von Johannes Paul II. 1986 initiiert wurde, jährlich in verschiedenen Städten Europas fortgesetzt Philocom 21:14, 22. Dez. 2008 (CET)
Der Bezug zur Gemeinschaft Sant'Egidio ist sehr deutlich. Philocom 21:04, 20. Dez. 2008 (CET)
Ich bin auch für eine Entsperrung. Die Sache mit dem Karlspreis muss doch unbedingt rein, is ne wichtige Info. Is ja ne tolle Begründung, Kompliment und Glückwunsch! Rmjgg 10:30, 21. Dez. 2008 (CET)
Ja, natürlich hat das auch eine beziehung zu dem verein sant Egidio, aber hier ist ja keine laudatioseite bzw. ein Gratulationsbuch sondern eine Enzyklopädie. Riccardi soll diesen Preis bekommen und dort ist es auch aufgeführt und das ist auch richtig das das da aufgeführt ist. --Sektenaussteiger "Gemeinschaft Sant Egidio" 12:23, 21. Dez. 2008 (CET)
Aber, lieber Freund, ne Enzyklopädie is auch keine Klageseite, wo du deinen frust ablädst oder? ich find den Karlspreis echt spitze, der sollte doch rein, weil Sant'Egidio wirklich viel bewirkt. Das is nich nur ein werk eines einzelnen, sowas schafft doch nur ne große Gemeinschaft. Rmjgg 12:47, 22. Dez. 2008 (CET) Was für ein Frust denn? Hällst du es nicht auch für nötig das die sektenhafte innere Struktur dieses Vereines der öffentlichkeit bekannt gemacht wird? Ich wünsche allen ein frohes weihnachtsfest (auch dir Philocom!) --Sektenaussteiger "Gemeinschaft Sant Egidio" 17:25, 22. Dez. 2008 (CET) mach dich doch nicht verrückt. an den Früchten wird man sie erkennen, heißt es doch schon. da hast du keinen stress und lebst selbst zufriedener, das wünsch ich dir grad zu weihnachten.
- Sind die Früchte, absoluter voreilender gehorsamm, absolut gläserne Person, bewußte Manipulation des einzelnen und noch vieles schlimme andere? Auf solche Früchte kann die Welt verzichten. --Sektenaussteiger "Gemeinschaft Sant Egidio" 18:19, 25. Dez. 2008 (CET)
Ich darf mal wieder auf den einleitenden Kasten auf der Diskussionsseite hinweisen. Persönliche Bemerkungen und Anmutungen werde ich künftig löschen. --robby 17:54, 26. Dez. 2008 (CET)
Unter "Auszeichnungen" kann man den Karlspreis auf jeden Fall anführen. Ich verstehe nicht, was das Problem dabei ist bzw. was ihn von anderen Auszeichnungen in der Liste unterscheidet, dass hier so ein Aufhebens deswegen gemacht wird. --Alacorn 23:02, 28. Dez. 2008 (CET)
Sollte man nicht wirklich die Seite wieder entsperren? Die öffentlich-rechtlichen Medien berichten über Sant’Egidio (Deutschlandfunk, ARD) und somit sollten doch auch aktuelle Ereignisse im Artikel ergänzt werden können. (-- Esmjfh 00:45, 31. Dez. 2008 (CET))
- Finde interessant, aus was für Löchern hier alte und neue Sockenpuppen gekrochen gekommen. --robby 05:38, 1. Jan. 2009 (CET)
- Seit wann lässt DU dich denn auf so ein Niveau herab!? --Alacorn 12:18, 1. Jan. 2009 (CET)
- Tja, wie man in den Wald hineinruft... Ob ich richtig liege, möge der zuständige Admin beurteilen. --robby 12:44, 1. Jan. 2009 (CET)
Kinder/Jugendliche
Es werden im Artikel noch Quellen für die Kinderarbeit benötigt. Ich habe z.B. eine Quelle, die darauf eingeht. Das wäre ein weiterer Punkt für den Artikel. http://de.news.yahoo.com/1/20081207/tde-stichwort-sant-egidio-61556ad.html --Philocom 10:44, 24. Dez. 2008 (CET)
- Ich habe leider in dem Link nichts über Kinderarbeit finden können... --robby 17:57, 26. Dez. 2008 (CET)
Es geht dabei natürlich nicht um Kinderarbeit in dem Sinn, dass Kinder arbeiten müssen, sondern es wird der Dienst von der Gemeinschaft Sant'Egidio für Kinder aus bedürftigen Familien erwähnt, auch wenn es nur kurz ist, ist es jedoch ein Beleg, weil ja im Artikel Belege gesucht werden. Ich weiß, dass es nicht der beste ist, aber vielleicht lässt sich noch was finden. Ich werde mich bemühen. Philocom 20:53, 31. Dez. 2008 (CET)
- Der Link ist bereits tot. Aber auf der Seite von Sant'Egidio gibt es ja ausreichende Infos, die als Beleg völlig ausreichen, so daß man lediglich überprüfen sollte, ob sich die Informationen decken. Mit "nach eigenen Angaben" ist es auch neutral. --robby 13:35, 21. Feb. 2009 (CET)
DREAM Programm
Das DREAM Programm von Sant Egidio ist im Artikel nicht gut dargestellt. Leider ist der Artikel gesperrt, so dass man den Abschnitt DREAM nicht korrigieren kann. Kann man den Artikel nicht entsperren? --Karibuni 23:31, 22. Dez. 2008 (CET)
- Nein, man kann den Artikel nicht entsperren, da auf dieser Seite keine Einigung erzielt wurde. Wenn Du etwas vom Administrator geändert haben möchtest, müßtest Du das näher ausführen. --robby 17:58, 26. Dez. 2008 (CET)
Der Abschnitt über das Programm DREAM ist sowohl sprachlich als auch sachlich unzureichend. Begründung, warum er verbessert werden müßte:
1. Man schreibt „antiretroviral“ und nicht „antirethroviral“; außerdem sollte man das mit anderen Artikeln in Wiki verknüpfen, denn nicht jeder weiß was die antiretrovirale Therapie ist.
2. DREAM steht für “Drug Resource Enhancement against AIDS and Malnutrition“. Es ist eines der anerkanntesten, von einer Nicht-Regierungs-Organisation (NGO) durchgeführten medizinischen AIDS-Programme in Afrika. Wenn man sich näher mit der Arbeit von europäischen NGOs in Afrika, der Bekämpfung von HIV/AIDS in Afrika und ähnlichen Themen beschäftigt, stößt man recht schnell auf DREAM. Daher wären einige fundierte Informationen hilfreich. Frei zugängliche Quellen sind:
http://aerzteblatt.lnsdata.de/pdf/101/51/a3476.pdf (Artikel im Deutschen Ärzteblatt) http://www.who.int/hiv/pub/casestudies/mozambiquedream.pdf (Von der WHO publizierte Fallstudie)
3. Konkrete, kurze Informationen zu folgenden Fragen sollten genannt werden: Was wird in DREAM gemacht? In welchen afrikanischen Ländern arbeitet DREAM? Patientenzahlen? Zu welchen Thematiken wird wissenschaftlich gearbeitet?
4. Die Ergebnisse von DREAM werden wissenschaftlich ausgewertet und beschäftigen sich mit wichtigen Fragestellungen der AIDS-Bekämpfung in Afrika, z.B.
http://www.retroconference.org/AbstractSearch/Default.aspx?Conf=16
http://www.liebertonline.com/doi/pdfplus/10.1089/aid.2007.0217?cookieSet=1
--Karibuni 16:06, 31. Dez. 2008 (CET)
- Zu 1.: Einverstanden. Zu den übrigen Punkten. Es müßte halt jemand einen Entwurf machen, der hier zur Diskussion gestellt werden müßte. --robby 05:40, 1. Jan. 2009 (CET)
Hier ein Entwurf:
DREAM (Drug Resource Enhancement against AIDS and Malnutrition) ist ein Programm zur Bekämpfung von HIV/AIDS in Afrika. Es kombiniert medizinische Maßnahmen wie die AIDS-Therapie, die Vorbeugung der Mutter-Kind-Übertragung von HIV und die Behandlung von opportunistischen Infektionen mit nicht-medizinischen Aktivitäten, z.B. Aufklärung, Einbeziehung von HIV-positiven Personen in die Versorgung der Patienten (AktivistInnen), Aufbau von Selbsthilfegruppen, Fortbildung von medizinischem Personal oder Lebensmittelhilfen. Dabei strebt DREAM einen europäischen Standard der medizinischen Leistungen an. Alle Leistungen sind für die Patienten kostenlos (Quellen: http://aerzteblatt.lnsdata.de/pdf/101/51/a3476.pdf
http://www.who.int/hiv/pub/casestudies/mozambiquedream.pdf)
Seit 2002 richtete DREAM in zehn afrikanischen Ländern (Mosambik, Malawi, Tansania, Kenia, Angola, Nigeria, Kamerun, Guinea, Guinea Bissau, DR Kongo) 31 Tageskliniken ein, vor allem in staatlichen und kirchlichen Gesundheitseinrichtungen. Alle Zentren sind in die jeweiligen nationalen AIDS-Programme integriert und arbeiten nur mit lokalem Personal. Bisher wurden über 50 000 Patienten mit HIV/AIDS aufgenommen, von denen etwa 35 000 mit der AIDS-Therapie begonnen haben; knapp 7000 Kinder sind von HIV-positiven Müttern geboren, wobei durch die medizinischen Hilfen die HIV-Übertragungsrate auf die Neugeborenen von etwa 30% auf 2% gesenkt wird.
Zur Klärung medizinischer Fragestellungen werden in DREAM klinische Studien zur Mutter-Kind-Übertragung, Adhärenz der Patienten, Einfluss der Ernährung und Resistenzen des HI-Virus durchgeführt. Quellen:
http://www.retroconference.org/AbstractSearch/Default.aspx?Conf=16
http://www.liebertonline.com/doi/pdfplus/10.1089/aid.2007.0217
http://www3.interscience.wiley.com/cgi-bin/fulltext/118567713/PDFSTART
--Karibuni 19:58, 1. Jan. 2009 (CET)
- Danke für die Mühe. Von meiner Seite spräche nichts dagegen. --robby 20:36, 1. Jan. 2009 (CET)
Wer kann die Aktualisierung des Abschnittes über DREAM durchführen? Ein Administrator?
--Karibuni 16:11, 11. Feb. 2009 (CET)
- Wenn wir hier in allen Punkten Einigkeit erzielt haben, können wir einen Administrator bitten, die Seite zu entsperren oder einen Administrator bitten, eine einzele Änderung vorzunehmen, über die Einigkeit besteht. --robby 13:21, 21. Feb. 2009 (CET)
- P.S.: Die Quellen sind noch zu zahlreich, es sollte jeweils nur eine oder maximal zwei sein. Vielleicht kannst Du noch geeignete aussuchen. Ich versuche dann, die Diskussionsergebnisse zu einem Konsens zusammenzufassen. --robby 13:39, 21. Feb. 2009 (CET)
Als Quellen zu DREAM, die als Belege aufgenommen werden sollten, schlage ich vor: http://www.who.int/hiv/pub/casestudies/mozambiquedream.pdf
http://www.liebertonline.com/doi/pdfplus/10.1089/aid.2007.0217 --Karibuni 23:40, 25. Feb. 2009 (CET)
Hallo Robby, kuemmerst Du Dich darum, einen Administrator zu bitten, die Aenderungen vorzunehmen? Es ware prima, wenn wir das abschliessen koennten… --Karibuni 21:46, 2. Mär. 2009 (CET)
Innere Struktur von "SantEgidio"
Die Innere Struktur wurde auch noch nicht ausreichend beschrieben. Ich bitte auch um entsperrung des Artikels! --Sektenaussteiger "Gemeinschaft Sant Egidio" 09:32, 23. Dez. 2008 (CET)
- Und ich bitte neuerlich um weitere Quellen, die NICHT auf Sandro Magister zurückgehen. --robby 17:59, 26. Dez. 2008 (CET)
Info Seite des Karlspreises
http://www.karlspreis.info/Hauptseite Auch hier bei der Infoseites des Karlspreises ist aufgeführt das Riccardi wohl autoritär handelt und der Verein "Sant Egidio" sektenähnliche Strukturen habe. Dies würden Kritiker anführen. Schade das die nicht Ihre Quellen über die Kritiker aufzählen. Das sie Riccardi trotz dieser Kenntnis den Karlspreis "schenken" hat wohl mit der tollen Öffentlichkeitsarbeit des Vereines zu tun. --Sektenaussteiger "Gemeinschaft Sant Egidio" 16:33, 27. Dez. 2008 (CET)
- Es handelt sich hier nicht um eine offizielle Karlspreisseite. Da viele Links auf Wiki führen, darf man annehmen, daß die auch die von Dir erwähnten Formulierungen von hier übernommen sind. --robby 18:36, 27. Dez. 2008 (CET)
Mein Anliegen: ein enzyklopädischer Artikel und kein Meinungsaustausch
Ich wollte den Artikel nur verbessern und so gestaltet, wie es die Prinzipien von Wikipedia vorsehen, deshalb habe ich nur sachliche Informationen eingefügt, keine eigene Meinung, die hier nichts zu suchen hat. Ich habe nichts gelöscht, wie andere. Meine Inhalte wurden gelöscht und revertet. Der aktuelle Zustand verstösst gegen die Prinzipien von Wikipedia: Die Artikel sollen nur Informationen geben und keine Kommentare enthalten. In diesem Artikel ist alles vermischt, es wechseln Information und Kommentare oder Meinungen einzelner ab, sodass der Nutzer nicht informiert wird. Es gibt keine logische Ordnung, die ist mir zumindest nicht erkennbar. Das müsste grundlegend geändert werden. Gruß Philocom Philocom 09:41, 5. Jan. 2009 (CET)
- Zitat von Philocom eingefügt: Die Gemeinschaft sieht sich als Frucht der inspirierenden Kraft des Wortes Gottes und sieht im allabendlichen Gebet die Quelle, aus der alles Handeln und die Liebe zu den Armen hervorströmt...
- Lieber Philocom sollen solch, wirklich erbauliche Sätze wirklich in einer Enzyklopädie stehen?!? Ist das dein Ernst? Das Zitat ist in einem Erbauungsbüchleine von einem Eurer Priester sicherlich schön aber doch unwürdig hier zu stehen. --Sektenaussteiger "Gemeinschaft Sant Egidio" 12:05, 5. Jan. 2009 (CET)
- Ich muß mich leider meinem Vorredner weitgehend anschließen: Ich kann bei fast allen Edits nicht sehen, inwieweit Deine Beiträge zur substantiellen Verbesserung des Artikels beigetragen hätten, sie waren zumeist von dem Bemühen getragen, Deine Sicht der Dinge hier einzubringen. Wenn Du Dich schon auf die Regeln von Wikipedia berufst, hättest Du wissen sollen, daß man in einem solch umstrittenen Artikel den Weg über die Diskussion sucht, die Du solange grundsätzlich vermieden hast, bis der Artikel gesperrt werden mußte. Auch jetzt streust Du wieder allgemeinen Verbesserungsnebel und bleibst völlig unkonkret und substanzlos. --robby 18:01, 13. Jan. 2009 (CET)
Lieber robby, du hast Recht, meine Beiträge waren zu einseitig oder zu allgemein, tut mir leid. Trotzdem möchte ich weiter daran arbeiten, dass der Artikel den Regeln von Wikipedia entspricht. Deshalb müssen tendenziöse und nicht oder nur einseitig belegte Informationen, wie z.B. über die Internen Versammlung, meiner Meinung nach aus dem Artikel gelöscht werden. Die angegebene Belegstelle ist eindeutig tendenziös, sonst gibt es keine Belege dafür. Das entspricht nicht einem NPOV. Mein konkreter Vorschlag für diesen Punkt wäre, da es hier unterschiedliche Meinungen gibt und keine Einigung der verschiedenen Editoren, dass der Punkt gelöscht wird. Was meinst du? --Philocom 19:37, 15. Feb. 2009 (CET)
- Der Abschnitt "Interne Versammlungen" ist neutral formuliert. Es ist eindeutig angegeben, auf welcher Quelle er basiert. Noch neutraler wäre der Abschnitt, wenn es andere Quellen hierzu gäbe wie z.B., etwa ein offizielle Dementi oder ein Bericht, was in den internen Versammlungen "tatsächlich" passiert. Auch ich halte die Quelle Sandro Magister für einseitig und mit Vorsicht zu genießen, sie ist aber eine relevante Quelle und darf nicht unterschlagen werden. --robby 13:27, 21. Feb. 2009 (CET)
Die Quelle Sandro Magister ist ja schon im Artikel drin, dieser Punkt gehört eigentlich in den Abschnitt Kritik, der unten schon vorhanden ist. Da müsste man das zusammenfassen. Dieser Abschnitt ist meiner Meinung nach überproporzional dargestellt, denn es reicht ein Hinweis auf diese Kritik von Magister an Sant'Egidio, der übrigens kein Theologe ist, womit es einen weiteren Fehler im Artikel gibt. Man muss in einem wissenschaftlichen Artikel nicht alle Einzelheiten der Kritik aufführen. Natürlich soll sie nicht gestrichen werden. Sonst müsste man aus Hunderten von Artikeln die Einzelheiten zitieren, was über die Aktivitäten und das Leben von Sant'Egidio gesagt wird, aber das wäre absurd. Deshalb spreche ich von einer neuen Ordnung des Artikels mit den verschiedenen Punkten. Ich habe auch in der Literatur keine Hinweise auf die Aussagen von Magister gefunden. --Philocom 10:01, 22. Feb. 2009 (CET)
Einzelnachweis 3
Der 3 Einzelnachweis funktioniert nicht mehr. Hier ist eine andere Version des Artikels. http://web.archive.org/web/20070927201012/http://www.sonntagsblatt.de/artikel/2000/36/36-s7.htm -- Mo25 18:51, 4. Feb. 2009 (CET) Nachtrag: Dies gilt natürlich auch für den Link Bei Kritische Darstellungen. Ich bitte um Änderung. -- Mo25 18:54, 4. Feb. 2009 (CET) Ich möchte mich dieser Bitte anschließen. --Sektenaussteiger "Gemeinschaft Sant Egidio" 12:10, 9. Feb. 2009 (CET)
- Man kann einen Admin bitten, das zu ändern. --robby 13:28, 21. Feb. 2009 (CET)
Fehler im Artikel beseitigen
Ich möchte auch auf Fehler im Artikel hinweisen. Es ist falsch, dass die Gemeinschaft Sant'Egidio keine Angaben über finanzielle Angelegenheiten macht. Schon allein die Tatsache, dass eine Gemeinschaft das Spendensiegel hat, erfordert, dass unbedingt Angaben gemacht werden müssen, dass eine von Wirtschaftsprüfern geprüfte Jahresrechnung vorlegt werden muss und damit Angaben über Einnahmen und Ausgaben vorhanden sind, wie das übrigens bei jedem eingetragenen Verein der Fall ist. Das wäre ein weiterer konkreter Punkt zur Verbesserung des Artikels. --Philocom 10:13, 21. Feb. 2009 (CET)
- Es müßte statt "macht" also wohl "veröffentlicht" heißen...? --robby 13:19, 21. Feb. 2009 (CET)
- Hallo Philocom, unter welchem namen hat den dieser Verein das Spendensiegel? Gruß --Sektenaussteiger "Gemeinschaft Sant Egidio" 09:37, 24. Feb. 2009 (CET)
Hallo robby, im Artikel klingt es so, als ob da etwas geheim gehalten wird, was ja nicht der Fall ist. Das müsste klar gestellt werden. Deshalb könnte man doch entweder diesen Satz streichen, weil die Angaben ja öffentlich und zugänglich sind, oder erklären, dass wie bei gemeinnützigen Vereinen eine Haushaltsführung geleistet wird. Ich schlage deshalb vor, den Satz zu streichen, weil er missverständlich ist. In vielen publizierten Artikeln über Sant'Egidio kann man ja Angaben über die Projekte nachlesen, wie zum Beispiel beim dem DREAM-Programm in Afrika. Dann müssen sie als gemeinnütziger Verein, der Spendenquittungen ausstellen kann, natürlich auch Rechenschaftsberichte geben, sonst wird ja vom Finanzamt die Gemeinnützigkeit aberkannt. Da muss natürlich eine klare Tranzparenz herrschen. gruß --Philocom 09:45, 22. Feb. 2009 (CET)
Artikel verbessern: Punkt Mitgliedzahlen
Eine weitere Verbesserung schlage ich vor, was die Mitgliedzahlen betrifft. Man könnte formulieren: "Die Mitgliedschaft in der Gemeinschaft ist sehr offen und erfolgt ohne formalen Akt bzw. Gelübde oder Ähnlichem. Man erwirbt die Mitgliedschaft durch persönliche Kontakte und Beziehungen." Das könnte ein Kompromiss sein, da exakte Angaben nicht möglich sind. Man kann ja nicht alle Angaben aufzählen, die in verschiedenen Artikeln gemacht werden. Auch die Angabe von 1.200 erübrigt sich wohl von selbst, wenn man allein auf der Homepage von Sant'Egidio die Bilder der weltweiten Weihnachtsessen anschaut. --HansRoth 11:58, 26. Feb. 2009 (CET)
- Da das was du über diesen Verein schreibst nicht stimmt, kann ich das so niemals akzeptieren. Die Mitgliedschaft ist entgegen deiner Darstellung nicht sehr offen, vielmehr für die "richtigen Mitglieder" sehr geschlossen und einschneident und ausschließlich. Das was Du als Kompromiss vorschlägst ist somit niemals ein Kompromiss. Verständlicherweise sind hier einige daran interressiert zu verdunkeln was sich in diesem Verein abspielt. Ich sehe noch lange nicht, dass die Seite wieder zur Bearbeitung freigegeben werden kann. ......sollten die Kölner auch alle die den Karnevalszug in Köln life bzw. im Fernsehen miterlebt haben zu ihren Bürgern dazurechnen... na ich meine die Kölner sind halt auch sehr locker ... ;o)))--Sektenaussteiger "Gemeinschaft Sant Egidio" 22:59, 27. Feb. 2009 (CET)
Ich stimme HansRoth zu und ändere die Aussage, besser keine Angaben zu den Mitgliederzahlen als Hunderte Hypothesen, das passt nicht in wissenschaftliche Artikel. ---Philocom 08:41, 13. Mär. 2009 (CET)
Es sind nicht hunderte von Hypothesen, es ist nur die Fremd und Eigenwahrnehmung des Vereins und somit wichtiger Bestandteil um diesen Verein besser Verstehen und einordnen zu können. --Sektenaussteiger "Gemeinschaft Sant Egidio" 23:57, 13. Mär. 2009 (CET)
- Meine Herren Roth und Philcom. Bevor dieses Thema wieder auf den Tisch kommt, empfehle ich euch ernsthaft, darüber nachzudenken, ob vielleicht andere diese Sache bereits des Breiteren durchdiskutiert haben. Wenn Ihr diese Diskussion gelesen habt - und zwar alle Für und Wider - und euch dann auch genau kundig gemacht haben, wieviel Aufregungen es da schon gegeben hat, dann sprecht und schreibt weiter. Aber glaubt bitte nicht, dass Ihr, ohne euch mit dem bestehenden, zum Teil jahrelangen Diskussionsstand vertraut gemacht zu haben, hier dasselbe wieder neu beginnen zu können und so tun, als ob die Welt mit dem Eintreffen eurer Heiligkeit erst beginnt. Wenn es neue Erkenntnisse gibt, gerne, wenn nein, ist der aktuelle Artikel der Stand der Dinge. Wikipedia wird dadurch verbessert, dass man nachprüfbare Erkenntnisse darstellt und nicht dadurch, dass man persönliche Befindlichkeiten hier einbringt. Speziell als Anhänger einer Sekte oder einer katholischen Kleingruppe ist man sehr anfällig für so etwas, das nimmt einem die notwendige enzyklopädische Distanz. --Hôtesse d'accueil 08:26, 14. Mär. 2009 (CET)
Spendensiegel
Auf dieser Diskusionsseite wurde behauptet - wohl von einem Mitglied dieses Vereins - dass Sant Egidio das Spendensiegel habe. Wenn ich beim DZI nachschaue finde ich keinen hinweis darauf das der Verein Sant Egidio das Spendensiegel hat. Hat jemand dazu genauere Informationen. Sant Egidio "Firmiert" ja auch schonmal unter "Menschen in der Stadt" oder so ähnlich. Bitte um Antwort. Ich hätte übrigens nichts dagegen, das Sant Egidio oder einer dieser Vereine das Spendensiegel hat, kann mir aber nicht vorstellen das die sich vom DZI in die Karten schauen lassen wollen. --Sektenaussteiger "Gemeinschaft Sant Egidio" 13:37, 3. Mär. 2009 (CET)
Na Philocom bekomme ich noch eine Antwort, oder war das hier einige Zeilen höher nur eine Nebelkerze von Dir. Aber klar Philocom, mit mir kann man nicht diskutieren??? Aber ich mag dich trotdem, dir alles Gute --Sektenaussteiger "Gemeinschaft Sant Egidio" 01:02, 14. Mär. 2009 (CET)