Benutzer Diskussion:Atamari

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Wikipedia:München

Hi, nachdem deine Herkunft laut Benutzerseite und deine Aktivität zu Münchner Themen nicht ganz zusammenpasst, wollte ich mal nachfragen: Bist du in München? Und hast du Zeit und Lust, mal bei einem Müchner Stammtisch vorbeizukommen oder an einer anderen Aktion der Münchner Wikipedianer mitzumachen. Das geht natürlich nur, wenn nicht 600km zwischen dir und München liegen. Grüße --h-stt !? 15:50, 18. Okt. 2008 (CEST)

615 Kilometer sind mir doch ein wenig zu weit. --Atamari 15:52, 18. Okt. 2008 (CEST)

Bedauerlich, aber es gibt schlechtere Ausreden. Grüße --h-stt !? 17:18, 18. Okt. 2008 (CEST)

WikiProjekt Armenien

Hallo Atamari,
hast du vielleicht Lust, am Wikiprojekt Armenien mitzuarbeiten?
Ich würde mich sehr darüber freuen.
PS: Noch mehr freue ich mich natürlich, wenn du noch weitere Mitstreiter finden könntest ;) --85.181.22.189 17:19, 19. Okt. 2008 (CEST)

Ich habe andere Projekte die ich betreue unter anderem Wikipedia:Artikelwünsche, so habe ich mir auch erlaubt - die Fehlende-Artikel-Liste dem Portal zuordnen. --Atamari 18:15, 19. Okt. 2008 (CEST)

Vielen Dank trotzdem.--85.181.22.189 18:35, 19. Okt. 2008 (CEST)

Kategorie:See auf den Färöern

Hi Atamari,

du hast meine Änderung an der Kategorie rückgängig gemacht. Die Kategorie gehört aber so nicht in die Kategorie:See in Europa eingehängt. Ich weiß auch, dass die Färöern kein eigenständiger Staat sind, sie ist aber mMn in der Kategorie:See nach Staat besser aufgehoben als unter Kategorie:See in Europa (dort derzeit als einzige Unterkategorie). Ich werde deine Änderung deshalb erstmal wieder zurückändert, da das die Arbeit an der Kategorien erleichtert.

Gruß -- SteveK ?! 09:41, 21. Okt. 2008 (CEST)

Nein, die Änderung ist die schlechtere - die Färöer sind kein eigenständiger Staat. Lege die liebe in Geographie (Dänemark) und See in Europa, aber nicht in die Staaten-Kategorie! --Atamari 09:51, 21. Okt. 2008 (CEST)

Die Kategorisierung im WpG sieht innerhalb der Kontinental-Kategorien keine weitere Unterteilung vor, daher ist die Einordnung von Kategorie:See auf den Färöern in Kategorie:See in Europa falsch. Dann werde ich die Kat halt unterhalb der Kategorie:Geographie (Dänemark) einordnen. -- SteveK ?! 10:19, 21. Okt. 2008 (CEST)

Herta Müller

Hallo Atamari, ich wuerde mich freuen, wenn Du hier bitte mal reinschauen und mir Deine unabhaengige Meinung dazu geben wuerdest. Danke sehr. --DVvD 12:43, 23. Okt. 2008 (CEST)

Ich habe mir die Diskussionsseite durchgelesen - konnte mir aber keine Meinung bilden. Evt. hilft WP:FZW oder WP:Dritte Meinung. --Atamari 13:35, 23. Okt. 2008 (CEST)

Danke Dir, die Idee mit der Dritten Meinung habe ich aufgegriffen und angewendet. Gruss, --DVvD 01:52, 25. Okt. 2008 (CEST)

Mühlen

Hast Du schon die Mühlen in der Kluse und am Islandufer in der Liste ? Morty 19:41, 24. Okt. 2008 (CEST)

Islandufer = dürfe die Mühle sein, die am Mühlenschütt lag, siehe auch Bild. Zu Kluse habe ich noch kein Hinweis gesehen. Die Liste habe ich soweit vorsortiert - du kannst dann die Einträge nach oben in die erarbeitete Liste einsortieren und vervollständigen. Die Barmer Mühle ist noch doppelt (ich habe einen Namen dafür gefunden). --Atamari 19:45, 24. Okt. 2008 (CEST)

Schau Dir mal die Karte bei Barmer Mühlengraben an. Auf der anderen Seite des heutigen Steinwegs (Auf dem Gelände der heutigen Kirche) ist noch ein Haus mit Mühlrad eingezeichnet. Ebenso dort, wo heute McDoof/Würger King ist. Morty 10:04, 25. Okt. 2008 (CEST)

Also drei; eine trägt eine Ziffer = Mahl-Mühle. --Atamari 11:48, 25. Okt. 2008 (CEST)

Das ist wohl die Barmer Bannmühle. Morty 12:44, 25. Okt. 2008 (CEST)

Du... im Jahr 1841 gab es im gesammten Lauf der Wupper 381 Mühlen, Schleif- und Hammerwerke.... --Atamari 12:50, 25. Okt. 2008 (CEST)

Wenn das nur für den Flusslauf gelten soll, dann glaube ich das nicht - das wären über drei pro Kilometer. Wenn die Nebenflüsse dazu zählen, dann ist es m.E. wiederum beinahe schon zu niedrig. Morty 13:54, 25. Okt. 2008 (CEST)

Auch du meine Güte, da kämpft jemand gegen Windmühlen, siehe Liste der Windmühlen in Deutschland (Liste heute neu). --Atamari 12:58, 25. Okt. 2008 (CEST)

Da wird auch schon was zusammenkommen, aber die Anzahl der Windmühlen ist gegenüber den Wassertriebwerken zu vernachlässigen. Morty 13:54, 25. Okt. 2008 (CEST)

In der Evertsaue gab es laut Karte von 1843 auch drei Wassertriebwerke. Irgendetwas darüber bekannt ? Morty 20:32, 1. Nov. 2008 (CET)

Spontane Antwort: Nein. Als Literatur habe ich bislang die Wuppertaler Straßennamen durchgearbeitet. --Atamari 20:36, 1. Nov. 2008 (CET)

Da wird es nicht drinstehen, die Evertsaue gibt es seit 1965 nicht mehr. Morty 20:38, 1. Nov. 2008 (CET)

Alagi Sarr / Alhaji Sarr / Alhaij Sarr

Hallo Atamari, da du dich mit Gambia beschäftigst und auch vor dem Fußball nicht halt machst: Ich bin eben in einer kicker-Ausgabe über einen Spieler mit dem Namen Alhaij Sarr gestolpert, der Mitte Juli 1985 zum damaligen Zweitligisten Viktoria Aschaffenburg kam. Er wird dort nur als afrikanischer Spieler bezeichnet, die Datenbanken weltfussball.de und fussballdaten.de nennen ihn Alagi Sarr, liefern mit dem 11.12.1963 immerhin ein Geburtsdatum. Den Namen findet man nur weitere zweimal im Netz: Einmal auf einer Mailingliste, wo es um die Identifizierung gambischer (National?-)spieler von einem Foto geht und in deiner Liste der gambischen Fußballnationalspieler.

Wenn man zur Bildunterschrift zurückgeht und das Alhaij auf das sinnvollere Alhaji ändert (der kicker nennt Sarr z.b. bei seinem einzigen Einsatz fälschlicherweise auch Saar) findet man im Netz einige Meldungen zu einem gambischen Fußballtrainer dieses Namens. Hast du in der Sache vllt. weitere Hinweise, oder Kontakt nach Gambia, die das vllt. auflösen können, ob es sich bei Nationalspieler, Deutschlandlegionär und heutigem Trainer um ein und dieselbe Person handelt? Gruß --Ureinwohner uff 14:00, 26. Okt. 2008 (CET)

Viele Fragezeichen... Es gibt auch viele Lücken im gambischen Fußball (in der Historie nicht auf dem Spielfeld). Einen habe ich hier gefunden, das Geburtsdaum habe ich von hier - mehr habe ich auch nicht für die Liste der Nationalspieler gefunden. Alhaji kann aber auch ein Ehrentitel sein, der oft fälschlich als Vornamen identifiziert wird (siehe auch Gambische Personennamen) - aber hier: als Alhaij Sarr ist es sehr wahrscheinlich ein Vorname. Ich gehe auch davon aus, das der heutige Trainer der Spieler der Nationalspiele von 1986 war und dabei mindestens (!) zwei Spiele absolvierte. Hast du genug Informationen für einen rudimäntären Artikel? Dann würde ich ihn so weit ergänzen wie ich noch Informationen durch Google und Co. finden kann. In dieser Meldung steht auch "former national team coach". Ach ja Alagie/Alhaij ist nur ein Lautverschiebung/Schreibvariante die den selben Namen bezeichnen - So ähnlich wie Stefan/Stephan Carolin/Karolin --Atamari 14:23, 26. Okt. 2008 (CET)

Ja, viele Fragezeichen. Mehr als das was ich oben geschrieben habe, inklusive Vermutungen und Namensähnlichkeiten hab ich leider auch nicht zu bieten. Meinst du es würde etwas bringen, mal nen paar Mails nach Gambia zu schicken (Verband, Observer)? Gruß --Ureinwohner uff 19:10, 26. Okt. 2008 (CET)

Da habe ich keine Erfahrung, die direkt vor Ort zu Fragen. Aber die Vermutungen sind schon sehr treffend - ich würde sagen, dass die zu 98% zutreffen. --Atamari 19:16, 26. Okt. 2008 (CET)

So langsam entwickelt sich etwas Benutzer:Ureinwohner/Testgelände7. Habe jetzt noch den Sportredakteur des Observer angeschrieben und werde dasselbe evtl. noch bei The Point machen. Wenn ich noch seine aktive Spielerkarriere (Verien + Nationalmannschaft) etwas detaillierter bekomme, dürfte das für nen Artikel gut reichen :) Gruß --Ureinwohner uff 22:58, 26. Okt. 2008 (CET)

Boah, das sind ja super-viele Informationen. Da ist ja noch eine Lücke im Artikel GPA. Punkt 3, Coach 2007 dürfte aber nur Iterim-Coach sein bzw. als Assistenzcoach saß er immer nahe am Trainerstuhl. Eigentlich (nach meinen Recherchen: 1993-2003 Sang Ndong, -2006 vankant, 2006-Apr 2007 Antoine Hey, dann kurz José Martínez, ab Mai 2008 Paul Put. Zum Punkt "seit 1990 Trainer, begann im Alter von 37 bei" vielleicht auch ein Schreibfehler und es sollte 27 lautet? Mass Sosseh (ist bislang so verlinkt) war 84-99 aktiv und hatte 1995 den Pokal gewonnen (aha später gesehen, hattest du auch gesehen...). Mit "The Blue boys" sind die Wallidan Banjul gemeint; Scheiße warum werden denn in den Infoboxen der Artikel die Spitznamen nicht mehr angezeigt - jetzt so etwas zu finden ist mühsam. --Atamari 23:38, 26. Okt. 2008 (CET)

Das mit Blue Boys = Wallidan hab ich mir auch gedacht und dementsprechend vermerkt. So wies aussieht war er 2007 interimsmäßig nur für dieses eine Spiel verantwortlich, das wird von mehreren Quellen bestätigt. z.B. auch bei gambianow.com ganz deutlich [1]. Die Spitznamen haben wir kürzlich per MB gekickt, weil die Definition zu schwammig ist. Bei Gelegenheit mal aus der Infobox in den Fließtext transferieren. --Ureinwohner uff 00:06, 27. Okt. 2008 (CET)

Hier werden mal mal locker wieder Informationen vernichtet. --Atamari 18:42, 27. Okt. 2008 (CET)

Hier auch. --Atamari 18:45, 27. Okt. 2008 (CET)

und noch einer, am besten ich revertier alles!? --Atamari 18:46, 27. Okt. 2008 (CET)

Mhhh, der Parameter Spitzname wird nicht ausgegeben, ich kann mich nicht mal mehr dran erinnern, ob es den jemals funktionsfähig gab. Zudem wurde vor kurzem auch die Entfernung von jetztverein und trikotnummer beschlossen (die eine Info ist redundant zu den Vereinsstationen, die Rückennummer nur Aktualisierungsproblem ohne Mehrwert). --Ureinwohner uff 19:17, 27. Okt. 2008 (CET)

Aber ist das richtig, dass Mitarbeiter vom Fußball-Portal mit der Motorsäge durch die Artikel durch gehen und Informationen entfernen, die irgendwie mühsam recherchiert wurden. Der Spitzname hat in anderen Ländern einen anderen Stellenwert als in Deutschland. So wird in den Zeitungsmeldungen oft nur von den Scorpions oder The Ferry Boys geredet. Wenn dies schon nicht in der Infobox stehen sollen, mag das ja noch ok sein - aber dann kann man es ja im Fließtext einbauen. --Atamari 19:22, 27. Okt. 2008 (CET)

Relevanzkriterien

Hallo, Atamari, eingangs von Wikipedia:Relevanzkriterien steht, Zitat, " Es ist wichtig, die Relevanzbewertung nicht an persönlichen Meinungen, sondern an klaren Fakten auszurichten. ". Was hat also das "Hasen-Bild" dort zu suchen? Nix. --Zollwurf 00:59, 29. Okt. 2008 (CET)

Was hat dein persönlicher Geschmack damit zu tun? Die Bildliche Darstellung ist schon seit mehr als drei Jahren drinnen, kein andere hat je daran Anstoß genommen. --Atamari 01:02, 29. Okt. 2008 (CET)

Es geht in keiner Weise um Geschmacklichkeiten, sondern allein darum, was denn dieses Bild überhaupt belegen oder verdeutlichen soll. Braucht man das, um die Relevanz innerhalb der Wikipedia zu erklären? Zudem, wieso sperrst Du diesen Beitrag? Persönliche Gründe Deinerseits.... --Zollwurf 01:07, 29. Okt. 2008 (CET)

Ich habe die Seite kurzfristig gesperrt weil du meinen Revert einfach rückgänig gemacht hattest. Änderungen auf der Seite Wikipedia:Relevanzkriterien sollten i.d.R. vorher diskutiert werden. Und warum eigentlich nicht so ein Kaninchen - die Illustration lockert den trockenen Stoff dieser Seite ein wenig auf - denk' doch mal an ganz frische Autoren. Dein Verhalten finde ich (und nicht nur ich) sowieso in letzter Zeit sehr befremdlich. Vielleicht wäre es mal besser du geht in dir und überlegt, dass die Wikipedia ein GEMEINSCHAFTSPROJEKT ist und nicht dein privates Projekt. Hier arbeiten Menschen, die als Menschen behandelt werden möchten. Danke. Gruß zu deiner Insel. --Atamari 01:16, 29. Okt. 2008 (CET)

[BK] Braucht man das Adminknöppe-Bild auf WP:A, um das Adminsein zu erklären? Auch nicht überlebensnotwendig.

Aber wem/wobei schadet es? Und könnte sein kleiner Nutzen darin liegen, dass ab und an mal jemand zwischen all den Buchstabenwüsten einfach darüber schmunzelt und womöglich etwas entkrampfter an das Seitenthema herangeht?

Ich mische mich nur deshalb hier ein, weil ich die Seitensperre gerne wieder aufheben würde, ohne dass der Krieg um ein Bild sich fortsetzt. Geht das? Danke und Gruß von -- Wwwurm Mien Klönschnack 01:20, 29. Okt. 2008 (CET)

@Wahrerwattwurm: von meiner Seite spricht nichts gegen eine Aufhebung der Sperre. Sie war sowieso nur kurzfristig gemint, so als symbolischer Wink mit dem Zeigefinger. Eigentlich bin ich ein ruhiger und ausgelichener Mensch - aber wenn ich mal so weit bin, dass ich eine Seite oder User sperre dann bin ich frustriert und sauer. --Atamari 01:27, 29. Okt. 2008 (CET)

Mein Appell war ja auch an Zollwurf gerichtet, auf dessen Zustimmung ich warte. -- Wwwurm Mien Klönschnack 01:35, 29. Okt. 2008 (CET)

@Atamari: Kollege, ich habe deinen Revert revertiert, weil das Bildchen da partout nicht hingehört. Gut, du bist Admin, darfst im Grunde einfach alles, aber tust Du das wirklich nur im Interesse aller Wikipedianer oder etwa doch nur für Dich?

@Wwwurm: Ich will mich bestimmt nicht wegen des profanen Bildchens mit der gesamten WP-Community anlegen. Allerdings verstehe ich nicht, warum ein Admin "besser" ist, als ein Normal-User (zur letzteren Gattung zähle ich mich). Wenn ich (=Normalo) ein Bild für unangebracht halte, dann entferne ich es - basta. Das ist das Wikipedia-Prinzip. Hätte ich deswegen vorab ein MB gebraucht? Gruß --Zollwurf 01:59, 29. Okt. 2008 (CET)

Nein, bloß kein MB! :-) Aber dass ein seit drei Jahren unstörendes Bild keinen Editwar hervorrufen muss und mein o.g. Argument, weshalb es vielleicht sogar einen ganz kleinen, guten Zweck erfüllt, akzeptierst Du hoffentlich Deinerseits auch. Danke und GN8. -- Wwwurm Mien Klönschnack 02:04, 29. Okt. 2008 (CET)

Also darf das "Hasen-Bild" jetzt raus? --Zollwurf 02:12, 29. Okt. 2008 (CET)

Hier gibt's zwei Stimmen für Behalten, beide ebenfalls mit Argumenten. Dann solltest Du Deinen Wunsch tatsächlich besser auf der RK-Disku vorbringen. -- Wwwurm Mien Klönschnack 02:21, 29. Okt. 2008 (CET)

Also doch wieder Klüngel - ich ahnte es vorab... Behaltet den Hasen! --Zollwurf 02:41, 29. Okt. 2008 (CET)

...übrigens.... wer zuletzt schmunzelt hat das Lächeln nicht verlernt ;-)) --Zollwurf 02:45, 29. Okt. 2008 (CET)

Ist das eine Drohung? --Atamari 09:05, 29. Okt. 2008 (CET)

Das fasse ich nicht so auf, eher „seufzendes Nachgeben“, und das ist doch positiv. :-) -- Wwwurm Mien Klönschnack 14:36, 29. Okt. 2008 (CET)

Ich seufze selten, aber wenn es dir Frohsinn bereitet: SEUFZ --Zollwurf 15:26, 29. Okt. 2008 (CET)

:-) -- Wwwurm Mien Klönschnack 15:51, 29. Okt. 2008 (CET)

Hinweis: Wikipedia_Diskussion:Relevanzkriterien/Archiv/2006/Sep#Relevanzh.C3.BCrde und nochmal irgendwo gab es eine Diskussion darüber --Steffen2 09:15, 29. Okt. 2008 (CET)

Ist doch immer wieder lustig, wenn so ne jahrealte Disk anklickt, um nachzuschauen, welche Laberfritzen sich da so geäußert haben, und siehe da ... :-) Gruß --Logo 11:53, 1. Nov. 2008 (CET)

Fleußmühle

Sind Dir die Wuppertaler Denkmäler ausgegangen ? Morty 19:14, 1. Nov. 2008 (CET)

Nein - definitiv nicht. Ist eine Art von „Entwicklungshilfe“ für das (Wikiprojekt)-Solingen. Habe die Nachricht gelesen und gedacht ein Stub kann ja nicht schaden. Gerade habe ich auch gemerkt, dass ich ein Bild davon haben mußte - ich such' gleich mal. --Atamari 19:19, 1. Nov. 2008 (CET)

Nächstebreck,

Nächstebreck-West, Nächstebreck-Ost, Im Hölken: eh ich wieder was feucht „versenke“ – die vier für Dich zum Koordinatieren? Unzufrieden bin ich auch mit der nahezu nicht vorhandenen „West“-„Ost“-Abgrenzung. Größte Zweifel habe ich an der Zuordnung des Hölker Naturschutz-Dolinen-Gebietes zu Langerfeld-Beyenburg. Fühlte mich dort, wie heute Morgen so schee im Bergbaugebiet Neuamerika, als Obabama (das andere Neu-Amerika ist lt. PLZ-Bibel Unkoppelwort-verschiebewürdig). Gruß -- Nepomucki 17:35, 6. Nov. 2008 (CET)

Viele Fragen... Zu den Quartieren gibt es irgendwo "offizielle Koordinaten", ich weis jetzt nur nicht wo. Bei dem Naturschutzgebiet wäre eine Koordinate möglich. Im Hölken gehört 100% zu Bezirk Langerfeld-Beyenburg. Siehe mal http://geoportal.wuppertal.de/ unter "Im Hölken" und als Kartenauswahl "Stadtbezirke". Die Landmarken-Beschreibung zu Nächstebreck kann man (sollte man) noch ergänzen (Bei der Artikelanlage war das Geoportal down). --Atamari 18:18, 6. Nov. 2008 (CET)

Im Hölken: Die Straße vielleicht ("keine Zugriffsberechtigung"), selbst mit dem an der Autobahn gelegenen Wiesenzipfel, über dessen versperrt-verschlammte Stacheldrahtgatter ich mich mühte. Bei mindestens 2 der 3 Naturschutzgebietsteile, den oberen auf dem Bergrücken entlang der aufgelassenen Bahnlinie, bleiben meine Zweifel. Stimmt evtl. ´s Lemma nicht oder muss gesplittet werden? Vllt. fällt Dir ja auch wieder ein, wo´s die offizinellen Koordinaten gibt. Oder unserem Südhöhenwandervogel oder dem anderen Handheldexpetten. -- 19:00, 6. Nov. 2008 (CET)

Falls ich mit dem Südhöhenwandervogel gemeint sein sollte, dann will ich auch antworten: Das NSG befindet sich bis auf wenige Quadratmeter auf Gebiet des Bezirks Langerfeld-Beyenburg. Morty 20:17, 8. Nov. 2008 (CET)

Dann lief ich falsch gekartet und genordet zwischen den Dolinen, danke. -- Nepomucki 11:02, 13. Nov. 2008 (CET)

Artikel duplizieren

Hallo Admin, kannst Du für mich den Artikel Sudberg in Sudberg und Sudberg (Quartier) inkl. Versionsgeschichte duplizieren? Morty 22:07, 10. Nov. 2008 (CET)

ähh, wie geht das? Import? --Atamari 22:21, 10. Nov. 2008 (CET)

Kein Ahnung, bin ich etwa Admin ? :-) Morty 22:22, 10. Nov. 2008 (CET)

Geht nicht! Aber siehe hier: Hilfe:Artikelinhalte auslagern (also 100% Auslagerung?) -> Wikipedia:Urheberrechte beachten#Artikel verschieben, Artikel zusammenführen, Artikel aufteilen, Arbeitskopien. Na dann viel Spaß. --Atamari 22:35, 10. Nov. 2008 (CET)

Brauche Admin

Hi, tu mir mal einen Gefallen und lösche Bild:Akte in Kurrentschrift.jpg. Danke Morty 19:44, 12. Nov. 2008 (CET)

Eigentlich kann nichts mehr gelöscht werden, was unter GNU stand - außer es ist eine URV. --Atamari 22:59, 12. Nov. 2008 (CET)

Dank Dir nochmals. Es gibt neben dem UR noch andere Rechtskreise, die verletzt werden könnten. Eine URV lag hier nicht vor, aber ev. eine zivilrechtliche Vertragsverletzung zwischen dem Archiv und dem Nutzer. Und bevor es da Ärger gibt, insbesondere in Anbetracht zukünftiger Archivbenutzung, besser weg damit. Morty 15:49, 13. Nov. 2008 (CET)

RuhrTalWupperGebiet oder so

Hätte Dir auch auffallen können: [2] :-) Morty 12:42, 14. Nov. 2008 (CET)

habe ich gesehen... --Atamari 13:01, 14. Nov. 2008 (CET) <in Duck-Stellung>

Wollte ich mir für eine spätere Überarbeitung aufheben. Appropos Kemmna, sollte Kemmna wirklich in der Box der Wuppertalbahn stehen; war dieser (Privat)-Anschluss so wichtig? Gab es doch mal einen Haltepunkt? Wenn der Anschluss bleibt, sollten dann nicht die anderen Anschlüsse nachgepflegt werden? --Atamari 13:01, 14. Nov. 2008 (CET)

In Kemna gab es m.W. keinen Haltepunkt, nur das Ausweichgleis. Ich weiß noch nicht mal, was für Gewerk da mal war. Auf den alten Karten ist ja ein Wassergraben und ein Gebäude daran eingezeichnet, aber ich habe keine Ahnung, was das mal war. Morty 19:45, 14. Nov. 2008 (CET)

PS, soll ich den Ehrenberg jetzt zerpflücken ?

Ich glaube, bei der externen Quelle um die Bahnbetriebswerke waren auch zwei Anschlüsse zu Kemna beschrieben. Ehrenberg: gerne. Es hat sich ja gezeigt, dass es besser ist ein rudimentären Artikel zum Wohnquartier zu erstellen. Bei Friedichsberg ist der Fläche auch viel größer als bei der Erhebung. --Atamari 19:48, 14. Nov. 2008 (CET)

Platz 8

Gratulation Morty 20:24, 17. Nov. 2008 (CET)

Habe ich auch gesehen.... :-) Hoch-die-Tassen-Prost! --Atamari 20:26, 17. Nov. 2008 (CET)

Wusstest Du eigentlich, dass bis vor den Eingang vom Bahnhof Döppersberg mal Straßenbahngleise lagen? War aber m.W. aber nur eine Art Abstellgleis. Morty 20:37, 17. Nov. 2008 (CET)