Wikipedia:Fragen zur Wikipedia/alt2

Automatische Archivierung

Auf dieser Seite werden Abschnitte morgens automatisch archiviert, deren jüngster Beitrag mehr als 2 Tage zurückliegt und die mindestens einen signierten Beitrag enthalten. Die Archivübersicht befindet sich unter Wikipedia:Fragen zur Wikipedia/Archiv.

2. Oktober 2008

Spezial:Spezialseiten

Wie oft werden die Spezialseiten eigentlich aktualisiert, weil in der jetztigen Form nützen viele der einzelnen Unterseiten nichts. Das wurde fast alles schon abgearbeitet. -- JCIV 12:36, 2. Okt. 2008 (CEST)

Die Spezialseiten, die gecached werden (steht jeweils im Seitenkopf), werden alle 3 Tage neu erstellt. Auch das Datum der letzten Aktualisierung steht oben. — Raymond ^{Disk. Bew.} 14:48, 2. Okt. 2008 (CEST)

Ausser diejenigen, die seit Ewigkeiten nicht mehr aktualisiert wurden. Zum Beispiel diese oder auch diese (IMO sehr nützliche!). Weshalb sind die eigentlich alle inaktiv und werden nicht mal per Cache aktualisiert? -- PaterMcFly Diskussion ^Beiträge 23:10, 3. Okt. 2008 (CEST)

Gerade viele der gecached-Seiten werden nicht aktualisiert. Viele davon sind immer noch auf dem Stand vom 28.09.2008. So nützen mir die Seiten leider gar nichts, weil alle darin enthaltenen Artikel abgearbeitet sind und es sicher wieder viele neue gibt, zum Beispiel bei der und bei der. Guckt euch mal beispielsweise durch die "Wartungslisten". -- JCIV 16:50, 5. Okt. 2008 (CEST)

3. Oktober 2008

Werbung

Warum gibt es eigentlich keine Google Ads auf der Wikipedia? (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von 78.104.17.48 (Diskussion • Beiträge) 16:00, 3. Okt. 2008 (CET))

Siehe unter anderem en:Wikipedia:Advertisements. Ein vieldiskutierter Vorschlag, der von einer Mehrheit abgelehnt wird --Church of emacs D B 16:04, 3. Okt. 2008 (CEST)

Dazu würde ich ganz persönlich auch sofort Herrn Klaus Wowereit (teil-)zitieren. Guandalug 16:14, 3. Okt. 2008 (CEST)

„Wikipedia ist arm, aber sexy!“ oder „Unter Umständen ja, aber diese Umstände sind noch nicht da“ oder „…und das ist auch gut so.“? --Chin tin tin 16:23, 3. Okt. 2008 (CEST)

Letzteres. Werbefreie Zone. (Nicht, dass mich die Werbung stören würde, die käme dank guten Filtern eh nicht bei mir an aber... Wehret den Anfängen. --Guandalug 16:28, 3. Okt. 2008 (CEST)

Die sensitive Werbung mittels Google Ads hat auch so seine Nachteile. Dann schon lieber Werbeflächen verkaufen, da weiss man was man hat und kann es auch entsprechend platzieren. Liesel 16:48, 3. Okt. 2008 (CEST)

Solche sogenannte Werbung wäre auch ein Verstoß gegen WP:NPOV. --Con^structor 08:00, 5. Okt. 2008 (CEST)

Wie das Leben so spielt: gestern um 16.31 kam die nämliche Frage auf der entsprechenden Seite der italienischen Wikipedia. Ein Benutzer namens „BerlinerSchule“ hatte dann darauf geantwortet und versucht nunmehr, seinen eigenen Beitrag ins Deutsche zu übersetzen: „Die StVO ist machtlos gegen Werbetafeln an Straßen; Grundschullehrerinnen werden bald jede Stunde zwei kleine Pausen einlegen, in denen sie dann die Vorteile von Kinders Pinguí und Milches Schnitte erklären; ähnlich auch am Gymnasium und an der Uni (mit anderen Produkten); wir werden erleben, wie uns die Polizei anhält und zwar mit einem freundlichen „Guten Tag, das Benzin, das so richtig Auftrieb gibt, heißt Schell, diese Woche 10 Punkte pro Volltanken und schon mit 500 Punkten gibt’s ein Autoradio, sogar mit mp3-Funktion! Übrigens müssen wir Ihnen leider mitteilen, dass unser Messgerät Ihre Geschwindigkeit mit 85 km/h auf der Einfahrt gemessen hat, wo nur 40 km/h erlaubt sind. Führerschein und Fahrzeugpapiere bitte!” Und bei den nächsten Wahlen wird eine Partei Sponsor der Firma IllyCaffè (in Deutschland könnten wir an Jacobs oder so denken); man geht einen Espresso trinken und vom Boden der Tasse lächelt uns dann Veltroni an (oder auch Steinmeier) und muntert uns gleich wieder ab... Nur die Wikipedia ist so eine altmodische Insel ohne Reklame. Gott sei Dank.” Übrigens gab es natürlich noch andere Stimmen, einer war dafür und schrieb, er habe ein Geschäft, würde gerne Werbung in der WP machen und sei sich sicher, dass das bald möglich sein müsse, da ja auch in anderen Enzyklopädien möglich - inzwischen ist er aber wegen Sockentrollerei (oder so) gesperrt worden. BerlinerSchule 18:20, 3. Okt. 2008 (CEST)

4. Oktober 2008

Toolserver

Ist der mal wieder im Arsch? http://toolserver.org/~daniel/WikiSense/CategoryIntersect.php ist 404, auch sonst ist wenig Rückmeldung zu verzeichnen. --Asthma 18:12, 4. Okt. 2008 (CEST)

Toolserver ist fast komplett down (überall 404s), an dem Problem wird gearbeitet --Church of emacs D B 18:18, 4. Okt. 2008 (CEST)

...besonders blöde tatsache: Not Found

The requested URL /~interiot/cgi-bin/Tool1/wannabe_kate was not found on this server.

Apache Server at toolserver.org Port 80

...heisst: der toolserver iss nich down, sondern es wurde mal wieder wild in den alten pfaden geändert. wäre er down, käme erst garkeine keine fehlermeldung. das hatten wir auch neulich mit dem ~escaladix-tool. man soll die armen developer ja nich nerven - aber sowas wäre imho der erste zwingend erforderliche gegencheck nach noch so geringfügigen änderungen!! --ulli purwin 19:10, 4. Okt. 2008 (CEST)

Falsch geraten. Es gab einen Stromausfall im Rechenzentrum in Amsterdam, durch den einige der Rechner, die "den" Toolserver ausmachen, neu gestartet wurden. Irgendwas ist dabei von alleine nicht mehr richtig hochgefahren, so dass ein manueller Eingriff erforderlich war. (Siehe Wikitech-l und Toolserver-l.) --dapete disputa! 11:49, 5. Okt. 2008 (CEST)

Verwendete Schriftart?

Kann mir wer sagen, welche Schriftart in diesem Bild für "Austria Switzerland" verwendet wird? -- Pionic ^!? 21:04, 4. Okt. 2008 (CEST)

Ich würde den Ersteller (Connum) des Logos/Bildes auf seiner Diskussionsseite fragen. --Marsupilami 21:59, 4. Okt. 2008 (CEST)

Der Ersteller ist leider nur sehr sporadisch aktiv und ich bräuchte die Info aber recht bald. -- Pionic ^!? 22:40, 4. Okt. 2008 (CEST)

Google-Suche ergab z. B. die Antwort „die Schriftart der Ortsnamen ist die “Century Gothic”. Also doch nur die Ziffern sind charakteristisch “Avantgarde”.“) auf dieser Webseite. -- JoeMa 22:52, 4. Okt. 2008 (CEST)

http://www.myfonts.com/WhatTheFont/ ist eine spezialisierte Auskunftsseite genau für solche Fragen. --Hk kng 23:39, 4. Okt. 2008 (CEST)

Das sieht nach einer Futura (Schriftart) aus. --Farino 03:32, 5. Okt. 2008 (CEST) Siehe AvatGarde-Demi --Farino 03:43, 5. Okt. 2008 (CEST)

Danke an alle. -- Pionic ^!? 08:21, 5. Okt. 2008 (CEST)

Transwiki-Importeur-Status

Hallo alle zusammen! Ich bin seit einiger Zeit auf der Suche nach einer Möglichkeit, Seiten aus fremdsprachigen Wikis hier in die de:wiki selbständig zu importieren. Für die Historie meines Anliegens sei verwiesen auf vorangegangene Unterhaltungen: Hier, hier und hier.

Kurz zusammengefaßt geht es mir darum, daß ich Gefallen daran gefunden habe, WP-übergreifend gelungene oder verwendbare Artikel in die deutsche WP zu übertragen und zu übersetzen, und daß ich dies gern erledigen können würde, ohne jeweils einen Admin bitten zu müssen, Vorarbeit für mich zu leisten.

YourEyesOnly teilte mir mit, daß diese ImportTranswiki-Import-Rechte nur noch sehr selten vergeben werden, und daß Admins das (nämlich importieren) auch dürfen. Eine Admin-Kandidatur meinerseits würde ich aber für übertrieben halten. Die Stewards teilten mir auf Meta mit, daß mir diese Berechtigung wohl eingeräumt werden könne, daß ich aber vorher eine Meinung in der deutschen WP einholen möge. Abgelehnt wurde mein Antrag dort aus eben genau diesem Formfehler, nicht aus inhaltlichen Bedenken.

Und genau das habe ich hiermit vor: Eure Meinung einzuholen!

Teilt mir bitte hier Eure Ansichten mit, …

• was generell für oder gegen die Vergabe von ImporteurTranswiki-Import-Rechten spricht
• ob es Einwände gibt gegen meine Kandidatur
• ob Ihr bessere/geeignetere Wege wisst, dies zu diskutieren
• ob es weiteres dazu zu sagen gibt

Ich danke Euch und hoffe auf rege Teilnahme! Vielen Dank, -- JoeMa 22:47, 4. Okt. 2008 (CEST) Edit JoeMa 22:58, 4. Okt. 2008 (CEST)

Importeur ist ein zu hohes Recht (Import von Seiten über Dateihochladen (importupload)), das noch nicht mal den Administratoren zu steht. (siehe Spezial:Gruppenrechte)

Was du meinst ist Transwiki-Importeur.

Da gegen spricht, das der Import oft schief geht und damit das Löschen der Seite erforderlich ist.

-- MichaelFrey 22:53, 4. Okt. 2008 (CEST)

Danke Dir! Hab's verbessert. -- JoeMa 22:58, 4. Okt. 2008 (CEST)

Einen Schnelllöschantrag zu stellen ("Import schiefgegangen") ist ne Sache von Sekunden, von daher sehe ich das nicht als Problem. Beim Verschieben sind auch oft Löschungen von Redirects nötig, trotzdem darf das jeder, der eine gewisse Zeit dabei ist. --Streifengrasmaus 12:53, 5. Okt. 2008 (CEST)

nicht immer geht ein SLA; beim import auf bestehende artikel gibts ein munteres "wirwarr" von versionen. ... das kann natürlich auch admins passieren, möchte ich aber als hinweis vermerken ...Sicherlich ^Post 12:57, 5. Okt. 2008 (CEST)

ACK; es sollte eigentlich ausreichen, dass der Nutzer einige Zeit dabei ist, also etwa mindestens den Sichterstatus besitzt. Dann sollte man über eine formlose Vergabe auf Anfrage über die Stewards nachdenken. Grüße von Jón + 12:58, 5. Okt. 2008 (CEST)

Absolut dagegen. Ich habe nichts dagegen, den Benutzern, die das wirklich brauchen, in einer Einzelfallprüfung das Importrecht zu geben. Aber da man durch den Import komplette Versionsgeschichten vermengt, was im Fehler- oder Missbrauchsfall nur unter extremen Aufwand durch Admins wieder bereinigt werden kann, halte ich absolut gar nichts von diesem Automatismus. --Complex 17:12, 5. Okt. 2008 (CEST)

Ich glaube persönlich auch kaum, dass die Stewards dutzende Anträge aus de:wp bearbeiten würden. Tausenden Benutzern ein Recht zuzusprechen, dessen abgespeckte Version Admins momentan noch nicht einmal nutzen können und dürfen, halte ich für bedenklich. Grüße, —DerHexer (Disk., Bew.) 17:16, 5. Okt. 2008 (CEST)

Es geht ja hier um den Transwiki-Import, nicht das Importrecht, ist ja ein wichtiger Unterschied. Und ich habe ja auch nicht vorgeschlagen, einen Automatismus zu geben. Ich glaube kaum, dass jetzt plötzlich alle dieses Recht wollen, wenn man dazu erstmal den Umweg über die Stewards gehen muss. Naja, vielleicht ist eine kleine Akklamation/Wahl im Vorfeld ja doch ganz nützlich, um Missbrauch stark einzuschränken, nach dem Motto "Ich bin der und der, habe die und die Bearbeitungen, würde Import-Möglichkeit dafür und dafür nutzen -"; es muss ja aber nicht so ein Getöse wie bei den AKs draus werden. Grüße von Jón + 23:48, 5. Okt. 2008 (CEST)

reinquetsch: Das Importrecht (importright) ist genau das Recht zu einem Transwiki-Import, das andere ist das importupload-right! —YourEyesOnly ^schreibstdu 06:02, 6. Okt. 2008 (CEST)

Auch mit Transwiki-Importen lässt sich hinreichend Quark veranstalten (10x en:foo auf foo oder besser noch irgendwelche homonyme Artikel importieren), der nur schwer zu bereinigen ist. Da gehört nicht einmal böser Wille dazu. Wenn wir uns einigen könnten, dass das wie bei den Botanfragen geregelt wird, also: Antrag bei unseren Bürokraten, diese vergeben oder nehmen das Recht nach einer gewissen Diskussionsphase an Leute, die das wirklich brauchen, wären wir uns einig. Aber bitte keine Automatismen und nicht die Stewards, die das eh nicht einschätzen können, belasten. --Complex 23:54, 5. Okt. 2008 (CEST)

Quetsch: AFAIK können Bürokraten keine Transwiki-Import-Rechte vergeben, sondern nur Stewards. - Grüße von Jón + 20:46, 6. Okt. 2008 (CEST)

Ich lese in den Contra-Beiträgen vor allem das Argument, dass viel Schaden angerichtet werden kann beim Importieren. Das leuchtet mir auch vollständig ein: Natürlich kann man einiges aus dem Ruder bringen, wenn man unachtsamerweise z. B. en:Eagle nach de:Igel (Brüllwitz) importiert. Dazu möchte ich aber zum einen betonen, dass auch jede IP die Berechtigung hat, in Rekordgeschwindigkeit ganze Artikelsammlungen mit Blanks zu füllen, was m. E. nicht minder schädlich und zur Rekonstruktion arbeitsintensiv ist, und zum zweiten dass mir durchaus bewusst ist, dass man beim Importieren noch höhere Aufmerksamkeit walten lassen muss als eh schon beim Erstellen von Artikeln. Ich bin mit dem Argument, man könne Fehler damit machen, nicht ganz glücklich.

Ich freue mich weiterhin auf viele Meinungen, jeder Couleur! :-) -- JøMa 00:08, 6. Okt. 2008 (CEST)

Nein, das Leeren ganzer Artikelsammlungen in Sekundenschnelle wird keiner schaffen, außer die gesamte RC-Patrouille ist auf einer Party. Es ist auch nicht weiter schädlich oder arbeitsintensiv, diese Leerungen wieder zu revertieren, da der Revert einfach auf eine ältere Artikelversion in der DB zurücksetzt. —YourEyesOnly ^schreibstdu 06:05, 6. Okt. 2008 (CEST)

Das Problem ist eher, dass man, wenn man einfach so en:Eagle importiert, keine Möglichkeit hat, das gezielt nach Adler (Biologie) zu schicken. Man kann es höchstens in einen anderen Namensraum wie Diskussion:Eagle, Portal:Eagle oder Kategorie Diskssion:Eagle schicken und muss danach Versionsgeschichten vereinigen (löschen und wiederherstellen), wofür man definitiv Adminrechte braucht. Klickt jemand aus Versehen auf "Imporiere en:Eagle" haben sich sehr schnell das und das vermischt. Und wer soll da aufräumen? --Complex 00:21, 6. Okt. 2008 (CEST)

Also ich mache das immer ohne Versionslöschungen, ich schiebe Adler (Biologie) nach Eagle (wenn es den Artikel nicht gibt), importiere dann nachträglich drunter und verschiebe wieder zurück. Dann müssen noch die Redirects gelöscht werden... naja, Löschrechte sind da schon das nächst naheliegende... Grüße von Jón + 10:09, 7. Okt. 2008 (CEST)

Ich vermag keinen Vorteil für irgend jemanden darin zu erkennen, wenn selbst importiert werden kann. Eine WP:IMP-Anfrage zu stellen ist keine große Sache und wir arbeiten Importwünsche zeitnah ab. Grüße -- Nolispanmo Disk. Hilfe? 10:31, 6. Okt. 2008 (CEST)

Naja, es ist auch kein Vorteil, wenn man selbst löschen kann - das können immer auch andere :-) Grüße von Jón + 20:46, 6. Okt. 2008 (CEST)

Die Haupt-Argumente scheinen ausgetauscht zu sein, oder? Ich denke, nach der Lektüre des bisherigen Verlaufs dieser Diskussion kann sich jeder Wikipedianer überlegen, wo er für sich persönlich den Stellenwert-Regler setzen würde zwischen all den angeklungenen Werten wie Freiheit, Systematik, Datensicherheit, Engagement, Schutz und Vertrauen (Hab ich ein Schlagwort vergessen? Fühl Dich frei, es zu ergänzen, aber bitte treibe keine Polemik damit!). Ich schlage vor, die verbale Diskussion über dem gleich folgenden Trennstrich weiterzuführen und eine rein numerische Abstimmung unter dem Strich zu beginnen:

• Wer mir den Transwiki-Import-Status zusprechen würde, schreibt seine Zeile mit und einem kurzen Einzeiler.
• Wer mir den Transwiki-Import-Status absprechen würde, schreibt seine Zeile mit und einem kurzen Einzeiler.
• Stellungnahmen mit sind natürlich auch okay. ;-) (Edit JøMa 01:01, 7. Okt. 2008 (CEST))
• Ach, packt doch alle Bilder rein, die Euch passend erscheinen! :-) -- JøMa 01:34, 7. Okt. 2008 (CEST)

-- JøMa 00:14, 7. Okt. 2008 (CEST)

---

1. würde mir die Mitarbeit erleichtern. -- JøMa 00:14, 7. Okt. 2008 (CEST)
2. Nichts gegen den Benutzer, aber für ein Recht, das ein höheres Missbrauchspotential als die "normalen" Adminrechte birgt, sollten nicht niedrigere Anforderungen für die Vergabe gelten. --84.57.129.26 00:37, 7. Okt. 2008 (CEST)
3.  Neutral --Chin tin tin 00:49, 7. Okt. 2008 (CEST)
4.  Nein Das ist ausdrücklich nicht gegen den Benutzer gerichtet, ich bin jedoch der Meinung, dass es momentan einfach nicht erforderlich ist, Benutzer mal eben so damit auszustatten, eine Importanfrage ist problemlos möglich, die Liste wird ziemlich zügig abgearbeitet und das Problempotential (siehe Argumente) einfach zu groß (und ja, auch das ist ein Einzeiler, "kurz" hatte ich überlesen ;) ). --Leithian ^{Keine Panik!} _Handtuch? 01:10, 7. Okt. 2008 (CEST)
5. Freunde und ich dachten bis vor kurzem, Importe seien die einfachste, weil unumstrittene Adminaufgabe. Leider hat sich gezeigt, dass vor kurzem ein Kollege angefahren wurde, dass er die Relevanz des importierten Artikels nicht vorher überprüft habe. Das kann man sehen wie man will, ob es seine Aufgabe ist - Fakt ist jedenfalls, dass die Community noch keine Entscheidung darüber getroffen hat. Der richtige Weg ist also Wikipedia:Meinungsbilder. −Sargoth^¿!± 01:21, 7. Okt. 2008 (CEST) Moin Sargoth! Kannst Du die fragliche Stelle, an der jemand "angefahren wurde", kurz verlinken? Evtl. wird dieses Thema tatsächlich noch zu einem Meinungsbild! Gruß -- JøMa 01:30, 7. Okt. 2008 (CEST) Nee, JøMa, das möchte ich nicht breittreten, weil es wie gesagt keine Vereinbarung zu den Importen gibt. Du kannst es selbst suchen oder glaubst es mir einfach oder auch nicht, sorry.−Sargoth^¿!± 01:42, 7. Okt. 2008 (CEST)
6. siehe eins drüber, hilfsweise  Nein wie Leithian. --Complex 01:32, 7. Okt. 2008 (CEST)
7. bin da pragmatisch: Die Alternative wäre doch, dass diese Arbeit jedes Mal ein Admin machen müsste bei Artikeln, die diesen im Allgemeinen nicht interessieren. Man könnte das ja auch unkompliziert nachvollziehen, wenn damit Mist gebaut wird und entsprechend zurücksetzen. <ironie>Vielleicht sollte aber noch ein Importkommitee gegründet werden, das alle neuen Importeure auf Missbrauch/Falschanwendung hin kontrolliert</ironie> Bei der Frage nach der automatisierten Vergabe (um die es ja, wenn ich die Fragestellung richtig lese, nicht geht) wäre ich dagegen. Worauf ich mich aber einlassen würde, wäre eine Regelung, die die Vergabe dann automatisiert, wenn ein "Antrag" nach Absegnung von mindestens ~3 (Zahl ist nich imho ausschlaggebend) Admins beim Steward eingeht.--Goiken 03:24, 7. Okt. 2008 (CEST)
8.  Nein Da Importieren öfter schiefgeht, als man glauben mag, sind da regelmäßige SLAs zu erwarten... wenn also eh ein Admin eingreifen muss, sehe ich keinen Vorteil darin, das Recht Nicht-Admins zuzuweisen. Da wir obendrein eine (ziemlich effiziente) Möglichkeit des Importwunsches haben (und die dort abarbeitenden Admins obendrein in der Regel Erfahrung mit dem Import-System und seinen Tücken haben).... Guandalug 12:33, 7. Okt. 2008 (CEST)

Reihenfolge der Sprachwikis auf wikipedia.org

Bislang galt hier die Reihenfolge nach Anzahl der geschriebenen Artikel. Warum ist das nicht mehr der Fall, wonach richtet sich die Anordnung jetzt?, --87.160.225.215 23:53, 4. Okt. 2008 (CEST)

Siehe meta:Top Ten Wikipedias und meta:Top Ten Wikipedias/poll. Es werden, wenn ich das richtig interpretiere, die am häufigsten aufgerufenen Sprachversionen angezeigt --Church of emacs D B 23:57, 4. Okt. 2008 (CEST)

und die polnische WP wird öfter aufgerufen als die deutsche; wie war das mit dem vertrauen; nur in selbstgefälschte statistiken oder so :oD ...Sicherlich ^Post 15:40, 5. Okt. 2008 (CEST)

5. Oktober 2008

Yvonne Catterfeld "Meine Welt"

Hi, ich versuche gerade dazu einen brauchbaren Artikel zu entwerfen, wenn er nichts ist kannst Du ihn ja wieder löschen! -- Dueand 02:16, 5. Okt. 2008 (CEST)

Klar doch, wenn er nichts wird, dann werde ich ihn löschen. -- Deine Wikipedia 10:00, 5. Okt. 2008 (CEST) Ps.: Wo war hier doch gleich die Frage zur Wikipedia?

Oh, das war wohl die Antwort auf meine Frage hier. --Stefan »Στέφανος« ‽ 12:55, 5. Okt. 2008 (CEST)

Exkurs: Hintergrundgrafik erstellen

Hallo Leute! Habt Ihr schon 'mal Wikimedia Commons unangemeldet (unter Firefox) angesehen? Da gibt es ein riesiges halbtransparentes Hintergrundbild mit dem Commons-Logo (sieht echt klasse aus!). Wie kann man soetwas als Otto-Normalverbraucher bei einem Wikimedia-Projekt in eine bestimmte Seite einbinden (anderes Bild und als angemeldeter Benutzer sichtbar)?

…Ja, es ist eine kleine Spielerei^^ − Grüße und N8i, --Matt1971 02:38, 5. Okt. 2008 (CEST)

Das war jetzt ja die detaillierte Antwort. Ernsthaft: Wie schalte ich das als angemeldeter Benutzer ab? --Con^structor 07:50, 5. Okt. 2008 (CEST)

Bei welchem Projekt willst du das denn genau einbinden? Meinst du in einem eigenen Wiki? --Fridel 09:33, 5. Okt. 2008 (CEST)

Das steht in der commons:MediaWiki:Monobook.css:

body {
background:#FBF9FF url(/media/wikipedia/commons/a/a0/Commons-bg.png) no-repeat scroll 0 0;
}

Gruß, --Church of emacs D B 10:05, 5. Okt. 2008 (CEST)

@Fridel: Bei Commons oder hier würde ich es anwenden. @Cfe: Danke für den Monobookhinweis, mal sehen! --Matt1971 15:11, 5. Okt. 2008 (CEST)

"Anmerkungen" in Artikeln

Stimmt es, dass die Form "Anmerkungen" in WP-Artikeln nicht erwünscht ist? Gemeint sind angehängte und auch als Gleiderungspunkt auftauchende Anmerkungen, die besondere Sachverhalte erörtern, die nicht zur Kerninformation des Artikels gehören und sonst untergehen würden. Danke --Aalfons 11:48, 5. Okt. 2008 (CEST)

Du müsstest mal ein Beispiel liefern, damit man sehen kann, was genau du meinst. Trivia-Abschnitte mit unzusammenhängenden Faktenfragmenten sind nicht gern gesehen. Fußnoten oder Anmerkungen (inkl. Erläuterungen bestimmter Einzelheiten, die im Fließtext zu abschweifend wären) sind durchaus möglich, wenn auch nicht sonderlich üblich. Sehr üblich und sehr erwünscht sind Einzelnachweise zu den im Artikel angeführten Fakten. — ^PDD — 13:42, 5. Okt. 2008 (CEST)

In der KEA liegt T-40, analog zum exzellenten T-80_(leichter_Panzer), beide mit Anmerkungen. Imho sind Anmerkungen nicht enzyklopädiegemäß, und ich meine, das auch schon mal im Autorenportal gelesen zu haben. (Wo, versuche ich mithilfe der Frage unten zu rekonstruieren).--Aalfons 14:32, 5. Okt. 2008 (CEST)

Dann viel Erfolg bei der Suche; ich kann mir eigentlich nicht recht vorstellen, was daran „nicht enzyklopädiegemäß“ sein soll, zumal das Problem in den beiden Artikeln mithilfe der gruppierten Fußnoten technisch sehr vorbildlich gelöst wurde. — ^PDD — 14:47, 5. Okt. 2008 (CEST)

Die saubere Ausführung beeindruckt auf den ersten Blick, umgeht das Problem aber. In der Sache könnte mal alle Anmerkungen in den Haupttext oder die Einzelnachweise auflösen, wenn die Autoren nicht ein System aus merkwürdigen alphanumerisch geordneten Belegen benutzen würden. Es erzwingt solche "Anmerkungen", weil die Struktur der Einzelnachweise keine Ergänzungen mit anderer Literatur erlaubt. Insofern ist es imo unkorrekt. Mir geht es aber um das Formale. "Nicht enzyklopädiegemäß": Soweit ich sehe, gibt es keine Enzyklopädie mit solchen Anmerkungen, weil Informationen unter ihrem Lemma stehen sollen, nicht anderswo. Wikispezieller Grund: Mit solchen "Anmerkungen" umgehtverkleistert man nicht nur die Schwächen einer alphanumerischen Zitierweise, sondern umgeht auch Rötungen! --Aalfons 15:15, 5. Okt. 2008 (CEST) --Aalfons 16:01, 5. Okt. 2008 (CEST)

(BK) gibt es keine Enzyklopädie mit solchen Anmerkungen - wieviele enzyklopädien verwenden fußnoten? .oO - ich finde die lösung nicht schlecht...Sicherlich ^Post 15:37, 5. Okt. 2008 (CEST)

Viele Enzyklopädien packen ihre Literaturangaben in Fußnoten. Das sind aber nicht solche Anmerkungen (die nicht zum Artikel gehören). Die Nachteile habe ich genannt, Vorteile? --Aalfons 15:56, 5. Okt. 2008 (CEST)

also die "meisten" enzyklopädie kommen ganz ohne quellen aus .oO ... das von dir als nachteil genannte (rotverlinkung und alphanumerischen Zitierweise) versteh ich nicht ... vorteil: man bläht den text nicht mit nebensächlichkeiten auf sondern baut diese erklärungen in fußnoten. so ist der text für den leser leichter zu erfassen ...Sicherlich ^Post 16:04, 5. Okt. 2008 (CEST)

<quetsch, Bearbeitungskonflikt>Dann sind wir uns vermutlich einig, dass Enzyklopädien ohne Anmerkungen auskommen? Welche davon Fußnoten haben, ist ja eigentlich egal ;) Die alphanumerische Zitierweise wie in T-40 verbietet, eine weitere Literaturangabe an eine bereits bestehende dranzuhängen. Versuche mal, dort weitere Belege direkt an den Nachweis P1 zu setzen - das geht nicht, weil es ihre Zitierstruktur zerstören würde. Also musst du in die "Anmerkungen" abwandern oder weitere Buchstaben vergeben, absurd, weil du die zusammengehörenden Belege verstreut hast und gar nicht weißt, welche Buchstaben noch frei sind. Bewusst machen so etwas nur Autoren, die keinen Wert auf die Bequellung durch andere haben. Speziell beim vorliegenden Artikel von Aufblähungsverhinderung durch Anmerkungen zu sprechen, ist ein bisschen disproportional (84 KB gegen sieben Sätze "Anmerkungen", von denen die Hälfte eh in die Einzelnachweise gehört). -- Allgemein: Wenn Anmerkungen so umfangreich sind, dass sie einen Artikel aufblähen würden, gehören sie zu eigenen Artikeln verselbstständigt oder noch besser mit Links in bereits bestehende integriert. Der Trick mit den Rötungen (die ja nerven, wenn man einen Artikel in der KEA oder der KLA hat, was ich aber im T-40-Fall nicht glaube) geht so: Man benutzt einen Begriff/Namen/Sachverhalt, der erklärt werden müsste, es aber noch nicht ist. Entweder man schreibt fleißig den entsprechenden Artikel (der Link wäre blau). Oder man schreibt ihn nicht (der Link wäre rot), aber das kommt bei Kandidaturen nicht gut. Stattdessen packt man den Sachverhalt in eine Anmerkung (Link überflüssig) und man spart sich die Arbeit (blau) und den Nachteil (rot). Im Ergebnis nicht erfreulich für Wikipedia: Nun dümpelt die Information in einer Anmerkung herum, auf die man nur über das (per Definition) nicht ganz passende Lemma stößt (wenn es ganz passend wäre, bräuchte es nicht die Form der Anmerkung). Und wenn jemand den bisher fehlenden Artikel schreibt, merkt das von den Anmerkungslesern niemand, weil ja nichts gerötet war. --Aalfons 16:41, 5. Okt. 2008 (CEST)

Ich empfinde solche Anmerkungen für Online-Publikationen als ungeeignet. Wer die Anmerkungen nicht per Pop-Up einsehen kann, muss extra zur Anmerkung und dann wieder zurück springen, was den Lesefluss erheblich stört. Auch sind Anmerkungen tatsächlich nicht enzyklopädiegemäß, wie Vergleiche mit anderen Enzyklopädien zeigen. Dass die Wikipedia im Gegensatz zu anderen Enzyklopädien Einzelnachweise beinhaltet steht dazu nicht im Widerspruch, da die Wikipedia aufgrund des Wikiansatzes eben dieses (aber nur dieses) Extras bedarf und man Einzelnachweise nicht mitlesen muss, ohne Angst zu haben, etwas inhaltliches zu verpassen.

Anmerkungen lassen sich in der Regel problemlos in den Fließtext integrieren, erscheint dies nicht möglich oder opportun, so ist die Zusatzinformation in aller Regel entbehrlich - in einer Monographie mag man so eine Information dennoch aufführen, in eine Enzyklopädie gehört sie nicht.--Berlin-Jurist 16:08, 5. Okt. 2008 (CEST)

Eine Aufspaltung von "Einzelnachweise und Fußnoten" in "Einzelnachweise" + "Anmerkungen" halte ich für unübersichtlichen Quatsch. "Anmerkungen" sind eigentlich nur als Erläuterungen bzgl. der jeweiligen Quelle sinnvoll, ansonsten gehört das entweder in den Fließtext oder nicht in den Artikel ... Hafenbar 17:28, 5. Okt. 2008 (CEST)

Ich bin ebenfalls der Meinung, dass Anmerkungen in Form von Fußnoten den Lesefluss deutlich stören. Entweder ist es wichtig genug, sie in den Fließtext zu integrieren, oder man verzichtet eben darauf. --Fridel 17:41, 5. Okt. 2008 (CEST)

Mir ist nicht ganz klar, warum Anmerkungen als Fußnoten den Lesefluss stärker stören sollen als Einzelnachweise als Fußnoten. Letztere sind wegen der Belegbarkeit der Artikelaussagen notwendig, werden den Leser aber in den seltensten Fällen zum sofortigen Gang in die Bibliothek animieren; erstere geben dem Leser stattdessen den unmittelbaren Mehrwert einer zusätzlichen, vermutlich interessanten Information. Die bisherigen Argumente gegen die Anmerkungen klingen ein bisschen nach irgendeiner Art von Purismus, den wir hier gar nicht unbedingt nötig haben; dass wir alle möglichen Dinge tun können, zu denen andere Enzyklopädien nicht in der Lage sind, wissen wir ja schon seit Tag 0, und das ist auch gut so :-) — ^PDD — 18:05, 5. Okt. 2008 (CEST)

Weil man Einzelnachweise nur zu lesen braucht, wenn man eine bestimmte Information prüfen will. Bei Anmerkungen könnten einem dagegen wichtige Dinge entgehen, wenn man sie nicht liest. --Fridel 18:18, 5. Okt. 2008 (CEST)

Irgendwas entgeht einem. Vermutlich nichts extrem wichtiges (sonst stünde es ja im Fließtext!), aber wenn man als Leser will, dass einem absolut nichts entgeht, liest man halt die Anmerkungen auch; sonderlichen Zusatzaufwand erfordert das nicht, sie werden ja nicht mit Geheimtinte hingeschrieben. Das Problem erkenne ich nach wie vor nicht; es geht ja hier offenbar um eine Normierung der Artikelabschnitte (oder in anderen Worten darum, dem Autoren des Artikels etwas zu verbieten), und dafür scheinen die Argumente etwas schwach zu sein. — ^PDD — 18:36, 5. Okt. 2008 (CEST)

Ich habe nichts dagegen den Autoren eine gewisse Gestaltungs- Narrenfreiheit zu belassen und sehe insofern auch kein Problem, wenn unter "Einzelnachweise und Fußnoten" mal etwas (reine) "Anmerkung" auftaucht. Dies aber per eigenem Abschnitt quasi zu legitimieren und zu fördern halte ich für keine gute Idee. ... Hafenbar 18:57, 5. Okt. 2008 (CEST)

Mir geht's hier um hochklassige Artikel: KLA und KEA. Wenn wir da genaue Bequellung fordern, Trivia und Sonstiges vermeiden, keine Gliederung mit einem einzigen Unterpunkt wollen usw. usf., machen wir uns doch auch Vorschriften. Sowas besonderes ist es also nicht, über Anmerkungen zu diskutieren. Von Zeit zu Zeit tauchen eben neue Probleme auf (im Fall des T-40 sind die Anmerkungen imho überhaupt nicht vertretbar; ich wäre sogar dafür, Anmerkungen aufgrund alphanumerischer Bequellung zum No-no für KEA zu machen, die Gründe habe ich oben genannt). Die Normierung der Artikelabschnitte gegen Ende (Literatur, Weblinks, Einzelnachweise, Kategorien, Interwikis) ist doch aus technischen und systematischen Gründen ohnehin weit fortgeschritten, und das erhöht auch den Gebrauchswert nicht nur beim Lesen, sondern auch beim Schreiben. --Aalfons 19:21, 5. Okt. 2008 (CEST)

Bei qualitativ hochwertigen, voluminösen Artikeln: mancher Leser ist mit einer gründlichen Einleitung bereits gut informiert, manch anderer liest den gesamten Text mit Genuss - und jemand, der gerne nach noch mehr zusätzlichen Infos giert, schaut auch noch in die Anmerkungen. Manches dort ist als Nachweis so wichtig, dass es ausgeführt werden sollte, würde aber den Textzusammenhang oben zerschießen. So what? Der nächste Formalstalinismus? -- Wwwurm Mien Klönschnack 19:42, 5. Okt. 2008 (CEST)

Um den Nachweis geht es ja gerade nicht, diese sind als Fußnoten unbestritten. Werden in Anmerkungen aber Inhalte aufgeführt, so ist der gründliche Leser leider gezwungen, diese mitzulesen, weil er sonst Angst haben müsste, etwas zu verpassen.

Aus wissenschaftlichen Arbeiten solcher Fächer, die inhaltsbezogene Anmerkungen zulassen, weiß ich, dass dort das Lesen der Anmerkungen regelmässig mit am wichtigsten ist, weil dort nicht selten der Inhalt relativiert wird bzw. gegenteilige Meinungen dargestellt werden. Sowas mag man als wissenschaftlich sinnvolle Vorgehensweise betrachten, zumal wenn man sonst nur wissenschaftliche Texte solcher Fächer liest - enzyklopädisch ist es sicher nicht.--Berlin-Jurist 20:12, 5. Okt. 2008 (CEST)

Bei der endlosen Diskussion um Benennung als "Einzelnachweis" oder "Anmerkung" oder "Fußnote", wurde "Einzelnachweis" bevorzugt, weil man dort nur einen Beleg und eben keine weitere inhaltlich Anmerkung eintragen würde. Alles übrige ist oben schon gesagt: Wenn die Info wichtig ist, gehört sie in den Text - wenn unwichtig, in den Papierkorb. Das darf der Autor sich gerne gründlich überlegen, wenn ihm die bequeme Lösung verschlossen bleibt - daher bis ich sehr für diesen "Formalstalinismus"... -Holgerjan 20:41, 5. Okt. 2008 (CEST)

Leser können mit den Kürzeln "[S 2]", "[A 1]", "[P 4]", "[B 1]" usw. überhaupt nichts anfangen. Und auch mir, als seit 2004 hier Mitwirkenden, erschließt sich diese Bedeutung erst, wenn ich mir die Codes der einzelnen Fußnoten ansehe und vergleiche. Derartige Fleißaufgaben, nur um zu verstehen, welches System der Fußnotennotierung ein einzelner Autor sich für seinen Artikel hat einfallen lassen, stören nur beim Lesen des Artikels. --Tsui 21:00, 5. Okt. 2008 (CEST)

Bin kein Enzyklopädie-Fachmann und nehme daher keine Stellung dazu, ob nun Anmerkungen in Enzyklopädien gehören oder nicht. In puncto Lesbarkeit muß ich Tsui aber zustimmen. Auch auf mich wirkt das Ende des T-40-Artikels wie ein Nachweis- und Anmerkungs-Salat. Guten Appetit -- JøMa 21:17, 5. Okt. 2008 (CEST)

Da braucht man kein Fachmann zu sein um das als rätselhaften Quatsch zu beurteilen: Wikipedia:Fragen_zur_Wikipedia/Archiv/2008/Woche_38#Wie_referenzieren.3F ... Hafenbar 02:59, 6. Okt. 2008 (CEST)

Die unzähligen Anmerkungen erschweren die Lesbarkeit leider enorm. Eigentlich sollte sich diese Arbeitsweise, Texte in die Anmerkungen zu stellen in der Wikipedia nicht breit machen. Siehe dazu: Hilfe:Einzelnachweise - Der Einzelnachweis dient aber nicht dazu, Informationen abzuladen, die man nicht in den Fließtext einbauen konnte und noch deutlicher:Wikipedia:Richtlinien Geschichte#Einzelnachweise - Die Einzelnachweise dienen dazu, einen Beleg mittels einer Literaturangabe zu machen (in Ausnahmefällen: einer Quellenangabe). Sie dienen nicht dazu, Text zu liefern, den man sonst nicht in den Artikel einbauen konnte. Entscheide dich: Der Text ist wichtig und kommt in den normalen Artikeltext, oder er muss weg.
Niemand sollte gezwungen sein in den Einzelnachweisen oder Anmerkungen zu lesen, um den Text verstehen zu können. Die Anmerkungen beinhalten aber nun mal inhaltliches, das zum Text gehört. Ich finde es äußerst mühsam bei 10 Anmerkungen doppelt so oft klicken zu müssen um den ganzen Text lesen zu können. Ich weiß nicht warum das neue Instrument der Anmerkungen geschaffen wurde, da es klar den sonstigen Regelungen widerspricht, ich bezweifle aber, dass daran gedacht war, es in größerem Ausmaß in Artikeln einzusetzen. Diese Grundsatzdiskussion kann natürlich hier nicht zu Ende geführt werden.
Was die Gruppierung der Einzelnachweise betrifft, ist das leider auch ein das Lesen erschwerender „Schnickschnack“. Wenn früher ein Klick auf die Fußnote gereicht hat, um die hoffentlich vollständige bibliographische Angabe zu sehen und ein Klick zurück zum Text, muss man sich jetzt erst mühsam orientieren, herumscrollen und dann wieder die Textstelle suchen wo zuvor man war. Ich hoffe wirklich, das setzt sich nicht durch! --Otberg 09:39, 6. Okt. 2008 (CEST)

Durchsuchen des Autorenportals

Gibt es eine Searchfunktion nach Stichworten allein auf den Seiten des Autorenportals? Danke --Aalfons 11:50, 5. Okt. 2008 (CEST)

Hallo Aalfons! Was konkret meinst du damit? --Пikkis ^{Diskutiere mit mir!}Bewerte mich!^{Beteilige dich!} 13:01, 5. Okt. 2008 (CEST)

Wenn es dir darum geht, Seiten, die die Wikipedia betreffen (also mit Richtlinien, Formatierungshilfen, etc.) zu finden, kannst du einfach den Wikipedia-Namensraum durchsuchen. Das machst du, indem du in der Volltextsuche nur "Wikipedia" (und "Hilfe") aktivierst. Aber eine Möglichkeit, genau die auf dem WP:Autorenportal verlinkten Seiten zu durchsuchen, gibt es nicht. --Fridel 13:11, 5. Okt. 2008 (CEST)

Alternativ kannst du die Suchbox auf Wikipedia:Hilfe verwenden, dann musst du nicht ständig Häkchen setzen/entfernen. --Пikkis ^{Diskutiere mit mir!}Bewerte mich!^{Beteilige dich!} 13:15, 5. Okt. 2008 (CEST)

Danke. Ich suche eine Seite hier im Autorenportal, auf der ich las, dass Anmerkungen in Artikeln nicht erwünscht sind (siehe Frage über dieser hier). Auf beiden von euch genannten Wegen brachte die Suche nach "Anmerkungen" über 3000 Treffer. Ich finde die Systematik der Seiten im Autorenportal recht unübersichtlich, jedenfalls fällt es mir sehr schwer, schnell das Passende zu finden. Im genannten Fall habe ich etwa zehn Seiten gelesen, aber nix gefunden. Darum wäre eine Suchfunktion nur über das Autorenportal, die auch von dort gestartet werden kann, hilfreich (v.a. Suche über Initiativen und Projekte, Hilfsmittel, Richtlinien, Informationen, Wikipedianer, ohne Diskussionsseiten).--Aalfons 14:47, 5. Okt. 2008 (CEST)

Verstehe, ich denke, die Frage kann ich dir direkt beantworten. Vielleicht meinst du folgenden Absatz aus WP:REF:

"Es ist strittig, ob im Einzelnachweis auch weitere Informationen enthalten sein dürfen. Eventuell ist es notwendig zu erwähnen, auf welchen Gedanken im Fließtext der Beleg sich genau bezieht; manchmal ist es sinnvoll, im Einzelnachweis die verwendete Literatur zu erläutern. Der Einzelnachweis dient aber nicht dazu, Informationen abzuladen, die man nicht in den Fließtext einbauen konnte, sogenannte Anmerkungen."

Ist es das? Grüße --Fridel 17:44, 5. Okt. 2008 (CEST)

Leider nicht, die Stelle kenne ich. Der Satz Der Einzelnachweis dient aber nicht dazu, Informationen abzuladen, die man nicht in den Fließtext einbauen konnte, sogenannte Anmerkungen deutet immerhin an, dass er Anmerkungen für Abladestellen hält. Aber er sagt nicht, ob er's für richtig oder falsch hält. --Aalfons 17:58, 5. Okt. 2008 (CEST)

Ah, Otberg hat die Stelle oben gerade zitiert! --Aalfons 09:48, 6. Okt. 2008 (CEST)

Sortierbare Tabellen

Hallo Leute, trotz umfangreichem nachschauen in allen möglichen Hilfeseiten zu Tabellen, Vorlagen, Variablen und Vorlagenprogrammierung komme ich einfach auf den Fehler nicht drauf. Testweise versuche ich hier eine neue Tabelle zu den franzöischen Départements zu erstellen. Wichtigstes Feature ist der Test von automatisch eingebundenen Bevölkerungszahlen und der automatischen Berechnung von der Bevölkerungsdichte. Mein Problem ist aber, dass die als reine Zahl ohne Formatierungen vorligende Bevölkerungszahl mittels der Variable formatnum in ein entsprechendes Format gebracht wird, und dann die Sortierung über den Seitenkopf nicht mehr einwandfrei funktioniert. Gibt es da ein Problem? Oder sehe ich den Fehler vor lauter Bäumen nicht? Grüße, Patrick, «Disk» «V» 14:53, 5. Okt. 2008 (CEST)

Ich habe mal die sortierung per Vorlage:nts eingebaut. Das Problem ist, dass das Sortierskript formatiere Zahlen nicht als Zahl erkennt und dann nicht sortieren kann. Der Umherirrende 17:53, 5. Okt. 2008 (CEST)

Dankeschön! Klappt wunderbar. Grüße, Patrick, «Disk» «V» 18:08, 5. Okt. 2008 (CEST)

Zeitleistenproblem

Nach diesem Linkfix wird mir die Zeitleiste der Arbeitsminister (Schleswig-Holstein) nicht mehr angezeigt. Wieso? Gruß,--Тилла 2501 ^± 16:02, 5. Okt. 2008 (CEST)

Bei mir wird sie angezeigt? --Revolus Echo der Stille 18:30, 5. Okt. 2008 (CEST)

Bei mir jetzt auch. Gruß,--Тилла 2501 ^± 18:42, 5. Okt. 2008 (CEST)

Ist WP reif für eine Strukturanpassung?

Es ist einiges faul im aktuellen System der Administratoren. Ich sehe durchaus den Arbeitsaufwand, den die Verwaltung von WP erfordert und erkenne das auch an. Einige Beobachtungen legen allerdings den Schluss nahe, dass manche Admins über jedes Ziel hinausschießen und auch kein Augenmass besitzen. Aktueller Anlass sind die Betonwände, an denen sich Autoren beliebig austoben können, während die zuständigen Admins vornehm den Mund halten und gewisse Forderungen und Angelegenheit einfach totlaufen lassen. Manche Mitglieder der Kaste der Admins benehmen sich wie "Religionswächter" im Iran - sie allein haben die Weisheit gepachtet, entscheiden nach Gutsherrenart und lassen sich dabei nicht in die Karten schauen. Aktive Autoren werden bei Nachfragen abgefertigt (oder auch nicht) wie kleine Jungs.

Der Absatz [1] enthält (begründete) Vorwürfe wie

• "Ich bin empört, mit was für einem arroganten Tonfall Herbertweidner hier von einigen Admins abgefertigt wurde.."
• "Man kann sich im Urheberrechtsverfolgungswahn und der Raubkopierhysterie auch verfangen.."

Manche Admins löschen Artikel, die sehr viel Arbeit verursacht haben, tauchen dann ab und beantworten keine Fragen. Beispiele:

• Benutzer:herbertweidner wartet seit dem 15. Mai 2008 trotz Nachfrage auf Beantwortung einer Frage an den löschenden Admin Benutzer_Diskussion:Southpark&oldid=46082652#Grundlagen_des_Transformators
• Benutzer:Hutschi wartet seit dem 25. Sep. 2008 vergeblich auf die Beantwortung seiner berechtigten Frage durch den löschenden Admin Benutzer_Diskussion:Southpark#URV_Grundlagen_des_Transformators
• Benutzer:herbertweidner wartet seit 3. Okt. 2008 auf Antwort durch den löschenden Admin Benutzer_Diskussion:AT#Grundlagen_des_Transformators
• Benutzer:Tirkon erhält als Antwort auf seine Frage Benutzer_Diskussion:AT#Grundlagen_des_Transformators_2 an den löschenden Admin den Hinweis, sich an einen anderen Admin zu wenden. Das ist aber Benutzer:Southpark, der nicht antworten will.
• Auf Anfragen Wikipedia:Administratoren/Anfragen/Archiv/2008/Mai#Grundlagen_des_Transformators wird man vertröstet und erhält auch nach vier(!) Monaten noch keine Auskunft. Einfach aussitzen, dann löst sich Problem von allein.

Kritik ist immer in Ordnung solange sie konstruktiv ist, also: meine Vorschläge:

1. Admins müssen regelmäßig, etwa alle zwei Jahre vom Fussvolk, den stimmberechtigten Autoren, im Amt bestätigt werden. Das wäre ein sehr guter Weg, die wenigen arroganten und schwarzen Schafe aus der Herde der Admins rechtzeitig auszusondern, bevor der angerichtete Schaden zu gross wird. Eine Seite ähnlich wie Wikipedia:Vertrauensnetz würde das Verfahren sehr einfach machen: In Wikipedia:Admin-Bewertung wird eine "Strichliste" geführt, in der jeder stimmberechtigte Autor eine Meldung mit Begründung eintragen kann, die auch von Admins nicht modifizierbar ist. Kein Eintrag bewirkt etwas, er muss auch nicht kommentiert werden - er ist nur sichtbar (Gegen Vandalen gibt es sofortige Schreibsperre). Vielleicht hilft diese Liste manchen Admins, über eigenes Verhalten nachzudenken. Wird die Liste zu lang, enthält sie zu gravierende Vorwürfe, sollte das Konsequenzen haben. Wohlgemerkt: Von der Durchschlagskraft weit unterhalb von Wikipedia:Administratoren/Probleme, aber Kleinvieh macht auch Mist... Das Verfahren wäre besonders wirkungsvoll bei Admins, die nach einer Maßnahme nicht antworten wollen. Dann wird Untätigkeit bzw. Arroganz öffentlich.
2. Berechtigte, heiße Diskussionen und Systemkritik wie Wikipedia:Urheberrechtsfragen#Wiederverwendung_meiner_Texte werden nicht mehr durch einen oder zwei Admins entschieden, sondern per Abstimmung durch einen WP-Artikel/Autoren-Beirat, der noch zu gründen wäre (siehe weiter unten).
3. Ein Admin muss mehr machen als nur aufzufordern, sich mal Wikipedia:Urheberrechte_beachten durchzulesen, dann abzutauchen und die Angelegenheit auszusitzen. Wie aktuell bei Wikipedia:Urheberrechtsfragen#Wiederverwendung_meiner_Texte: Jeder darf seine Meinung abgeben, kein Admin antwortet mehr, die Sache verläuft im Sande. Beispiel:

• Ein Admin fordert auf: "Lies dir mal den Abschnitt WP:URV#Artikel verschieben, Artikel zusammenführen, Artikel aufteilen, Arbeitskopien durch. --aWak3N ?!? 16:42, 3. Okt. 2008 (CEST)
• Mein Gegenargument: "Dort steht: „Ein einfaches Cut&Paste von Text in andere Artikel ohne Hinweis auf die Autoren ist nicht gestattet.“ Da ich der einzige Autor bin und ..."
• Benutzer:aWak3N antwortet nicht mehr. Tja. Einfach totlaufen lassen...

1. Der Rückzug mancher Admins auf blindes Regelbefolgen darf nicht daran hindern, die Regeln selbst zu hinterfragen und zu aktualisieren. Im konkreten Fall: Welchen Sinn macht ein aufwendiges Übertragen der Autorenliste (was offenbar nur wenige beherrschen), wenn es nur einen einzigen Autor gibt?
2. Welchen Sinn machen Regeln, die offenbar so kompliziert sind, dass sie kein Admin beherrscht und auch niemanden auftreiben kann, der die Prozedur durchführen kann?

Kein Admin wird von diesem Machtverlust begeistert sein, auch nicht davon, dass seine Entscheidung nun vom "einfachen" Volk kontrolliert und möglicherweise korrigiert wird. ...ein bisschen mehr Demokatie wagen!

Der WP-Artikel/Autoren-Beirat:

Dieser Beirat für jeden ausreichend großen Artikel (Sachthema) ab etwa 40 kB wie Transformator + Unterartikel wird für separat festgelegt, etwa nach dem Muster [2].

1. Er umfasst die aktiven Autoren eines längeren Artikels, der gerade "im Umbruch" ist und wo viel Detailarbeit ansteht.
2. Jeder Beirat muss seine Erfahrung durch mehr als 500 bisherige WP-Bearbeitungen nachweisen können
3. Interessierte Fachleute, die kompetente Auskunft geben und sich anbahnenden Streit schlichten können, aber nicht Autoren sein wollen, können Beiräte sein.
4. Alle Beiräte bilden ein "lokales" Schiedsgericht. Das dürfte effektiver sein sein als der lange Weg über Wikipedia:Dritte_Meinung
5. Ein Beirat muss eher durch fachliche Kompetenz auffallen denn durch originelle Beträge wie "WP:GFDL -- xxxx 15:58, 3. Okt. 2008 (CEST)"
6. Es gibt keinen Oberguru, der so lange an einer klitzekleinen Einleitung herumnörgelt, bis alle Autoren davonlaufen.
7. In Streitfällen entscheidet die einfache Mehrheit, diese kann - wie bei Wikipedia:Urheberrechtsfragen#Wiederverwendung_meiner_Texte auch Admins überstimmen, die die Sache aussitzen wollen.
8. Das Meinungsbild der Beiräte ist ungeeignet, Rechtsfragen zu entscheiden. Hier kann man aber darauf vertrauen, dass die Vernunft nicht erst mit dem Admin-Amt kommt.
9. Wenn ein Admin diesen Verantwortungs-"Entzug" nicht mittragen will, kann er sein Amt aufgegeben. Es gibt genügend kompetente Bewerber.
10. Wenn sich ein Admin einmischt/löscht (URV-Verdacht..), muss mindestens ein zweiter, fachlich kompetenter Admin mitentscheiden. Optimal jemand, der beim Beirat fachlich mitreden kann und daher gewisses Vertrauen genießt.
11. Ein sich einmischender Admin, der nicht innerhalb 24 Stunden zuverlässig erreichbar ist, wird automatisch aus jeder weiteren Entscheidung in dieser Sache ausgeschlossen.

Ein offenes Projekt wie Wikipedia muss auch für Änderungen dieser Art offen sein. Im Augenblick ist das Administratorensystem von WP "selbstimmunisierend": Die Admins können selbst entscheiden, ob sie Änderungen/Anpassungen dieser Art zulassen, sogar dafür, ob sie eine Diskussion darüber erlauben. Sie können den Vorschlag auch durch Nichtreagieren einfach totlaufen lassen. --Herbertweidner 16:16, 5. Okt. 2008 (CEST)

Soll man das wirklich ernst nehmen? Ich tu's nicht, und serviere Dir einen leckeren Fisch: <°)))o>< -- Reinhard Kraasch 17:13, 5. Okt. 2008 (CEST)

Ich geh jetzt nur auf zwei Argumente dieses öden Sermons ein: a) regelmäßige Wiederwahlen wurden im Meinungsbild abgelehnt bezeihungsweise fanden keine ausreichende Mehrheit. b) Das hier ist ein Freiwilligenprojekt. Niemand, auch kein Admin, muss hier 24/7 online und erreichbar sein. Solche Forderungen sind nicht nur absurd, sondern lächerlich. Der Rest des Sermons ist irgendwo zwischen "Projekt nicht verstanden" und "neue alte Sau durchs Dorf treiben" anzusiedeln. Die üblichen Diskussionstrolle werden sich mit Wonne daruf stürzen, der Rest wird sich gelangweilt abwenden. --Felix ^fragen! 17:18, 5. Okt. 2008 (CEST)

Danke für die ausgesucht höfliche Entgegnung, die dich als reifen, erwachsenen Menschen auszeichnet. Nur eines: Ich habe nicht gefordert, dass jemand 24 Stunden erreichbar ist. Lesen lernen! Wenn aber ein Admin eine Seite löscht, für die ich mindestens 50 Stunden geschrieben habe, muss er innerhalb 24 Stunden antworten. Oder er soll das Löschen unterlassen, kurz bevor er in Urlaub fährt. Auslöser war der Schnellschuss von Benutzer:Southpark und sein Abtauchen bis heute. --Herbertweidner 15:38, 6. Okt. 2008 (CEST)

Sorry, aber alles mochte ich auch nicht lesen, aber es scheint mir, es handelt sich hier um Einzelfälle. Wir haben hier so ca. 200 Administratoren die einen Hungerlohn beziehen (ab und zu mal ein Dankeschön...). Das du mit deinem Anliegen bei einigen Admins aufgeschlagen bist, tut mir leid, aber deshalb das Projekt und seine Strukturen als "Es ist einiges faul" zu bezeichnen und Strukturänderungen zu fordern (PS: Wer soll die eigentlich machen?), würde ich als übertrieben bezeichnen. Bitte bedenke, dass auch Admins nur Menschen sind, mit Schwächen und Stärken. Wann hast du eigentlich zum letzten Mal einem Admin ein Lob ausgesprochen, für seine Arbeit, die er tagtäglich leistet, damit diese Projekt überhaupt bestehen kann? --DanSy 18:21, 5. Okt. 2008 (CEST)

ca. 200 Administratoren - fast 300 ;o) ...Sicherlich ^Post 18:27, 5. Okt. 2008 (CEST)

Da haben sich aber einige versteckt [3] --DanSy 18:37, 5. Okt. 2008 (CEST)

• öder Sermon, absurd, lächerlich, Projekt nicht verstanden, neue alte Sau durchs Dorf treiben, Diskussionstrolle, langweilig - unsachlicher und böswilliger kann man wohl kaum auf einen Vorschlag reagieren. --...bΓ∪mM↔f∪∫ζ... 20:16, 5. Okt. 2008 (CEST)

Wie auch immer: wenn überhaupt, dann kann man mit mir nur über weniger Bürokratie und Overhead reden, neben Portalen, Redaktionen, dem Schiedsgericht jetzt auch noch Beiräte einführen zu wollen - das ist - sagen wir halt nicht "lächerlich" - kontraproduktiv. Da beklagt er "blindes Regelbefolgen" und will das durch neue Regeln und weiteren Bürokratismus heilen. Nein, tut mir leid, so etwas kann ich nicht ernst nehmen. Mal abgesehen davon, dass es keineswegs "genügend kompetente Bewerber" für den Admin-Job gibt und die Zahl der Admins seit der Einführung des Rechteentzugs bei Inaktivität eher stagniert. Herbertweidner hat glaube ich keine Ahnung, womit Administratoren einen überwiegenden Teil ihrer Zeit verbringen. Ich lade ihn gern mal dazu ein, einen Vormittag lang die Beiträge der Pausenclowns der Art "Denis hat einen kleinen Schwanz" zu entfernen, oder mal die Hunderte von Löschungen auf der Kategorie:NowCommons abzuarbeiten - dann kann er mal sehen, was für eine "Machtposition" dieser öde Hausmeisterjob darstellt. Und "Strichliste für Administratoren" - tolle Idee, ich sehe schon, wie jeder gelöschte "Schwanz"-Artikel meine Strichliste verlängert - je mehr Müll man entsorgt, um so unbeliebter wird man. Was soll man zu so etwas anderes sagen als "Projekt nicht verstanden"? --Reinhard Kraasch 20:48, 5. Okt. 2008 (CEST)

Schau nach bei [[4]]: Dort hat Benutzer:Gerold Broser einen Beirat eröffnet. Das gut beonnen, dann hat er ihn als Oberguru aber abgewürgt. Die Idee ist nicht schlecht, wichtig wäre mir ein massives Gegengewicht gegen einsame Admin-Entscheidungen - durch Admins, die schnell mal löschen und dann nicht mehr erreichbar sind. Es ist ja nicht so, dass alle Autoren doof sind und nur Admins über hinreichend Intelligenz verfügen. An dieser Stelle fordere ich eine Machtbalance, denn die Autoren bringen WP voran - nicht Admins ohne Augenmaß, aber mit alleinigem Schlüssel zum Löschknopf. Ich dachte immer, WP wäre eine Gemeinschaftsveranstaltung.--Herbertweidner 11:20, 6. Okt. 2008 (CEST)

Wir haben schon die dritte Meinung, den Vermittlungsausschuss, das Schiedsgericht. Das reicht allemal. Ansonsten - wie gesagt: 99 % der Adminarbeit (von denen du gar nichts mitbekommst) haben nichts mit "Macht" zu tun, sondern eher mit Aufwischen von Erbrochenem. Und dafür möchte ich mich nicht noch zusätzlich mit irgendwelchen Beiräten absabbeln. Könnt ihr gerne anders regeln, aber dann könnt ihr auch gerne meine Knöppe haben. --Reinhard Kraasch 23:11, 6. Okt. 2008 (CEST)

Naja, wir wollen Herbertweidner mittels AGF mal unterstellen, dass er in gutem Glauben und in bester Absicht sich die Arbeit gemacht hat, seine seine Sicht der Dinge mal darzustellen. Daher will ich auch ernsthaft antworten. Wenn man hier nicht allzuoft anwesend ist wird man auch nicht alle Meinungsbilder und Vereinbarungen kennen. Einiges wurde oben schon kommentiert, von mir noch zwei Hinweise: (1) Der angesprochene Benutzer:AWak3N ist kein Admin. (2) URV-Fragen sind nicht verhandelbar und auch nicht per Mehrheit entscheidbar (ebensowenig wie im realen Leben eine Mehrheit beschliessen kann, einen erwischten Dieb die rechte Hand abzuhacken.) Auch sind die vielen Hilfeseiten erstellt worden, damit man andere Benutzer darauf verweisen kann, um nicht immer wieder die gleichen Fragen ausführlich zu beantworten. D.h. ein knapper Hinweis der Art "lies mal Wikipedia:Urheberrechte beachten" muss erstmal reichen und sollte akzeptiert werden. --tsor 20:39, 5. Okt. 2008 (CEST)

Ich finde auch, dass es sich Administratoren teilweise zu einfach machen. Wenn sie keine Zeit oder Energie haben, sich mit den Anliegen von Benutzern zu befassen, dann ist das für mich ein Zeichen, das es zu wenig Administratoren gibt. Textkopien innerhalb der Wikipedia wegen URV zu löschen, halte ich in jedem Fall für übertrieben. Die Versionsgeschichte bleibt ja lückenlos erhalten, solange man die Artikelversion angibt. Was den konkreten Fall betrifft, so bleibt mir nur ein Kopfschütteln. Gismatis 01:16, 6. Okt. 2008 (CEST)

Es wäre ein Zeichen der Objektivität der Admins, dass wenigstens mal einer einräumen würde, dass im Fall Grundlagen des Transformators kein Abschreiben, also keine Verletzung irgend eines Urheberrechtes stattgefunden hat, sondern "nur" ein Regelverstoß: Der einzige Autor (ich) wurde nicht durch ein kompliziertes Verfahren aus Transformator übertragen, sondern per Hand. URV ist weder nachweisbar noch zutreffend. Mal abwarten, ob ein Admin über seinen Heiligenschein springen und wenigstens das einräumen kann. Oder ist jeder von euch zu überheblich für diese Feststellung? --Herbertweidner 15:38, 6. Okt. 2008 (CEST)

Wenn du mich fragst - ich bin aber nicht in alle Tiefen der Versionsgeschichte eingestiegen - herrscht bei dir ein Missverständnis bezüglich "einziger Autor" vor. Selbst wenn man alle Textbestandteile eines Artikels zusammensammelt, die man irgendwann einmal verfasst hat, ist man nicht "einziger Autor" dieser Textbestandteile, da z.B. Löschungen und Umgruppierungen, die andere vorgenommen haben, nicht berücksichtigt werden. Und auch sonst kann man nach den Regeln der GNU-FDL nicht mit "eigenen Textbestandteilen" nach Gutdünken verfahren. Insofern geht das hier ohnehin nur um Regelverstöße - auch eine Verletzung der GNU-FDL ist ja nichts anderes als ein Regelverstoß, auch wenn sich "Urheberrechtsverletzung" ein bisschen pompöser anhört als "das machen wir aber nicht so". Aber ich glaube, das haben dir schon alle möglichen anderen - Admins oder nicht - versucht zu erklären. -- Reinhard Kraasch 23:11, 6. Okt. 2008 (CEST)

mit selbst geschriebenen textteilen kann man verfahren wie man will. Unter GNU oder CC lizenzieren oder gemienfrei geben oder überm Klo aufhängen oder an deine Lieblingszeitschrift senden zwecks Abdruck. Wenn der Text einzig und allein vom Benutzer stammte und niemand nicht-triviale Änderungen vorgenommen hat, dann kann er ihr urheberrechtlich inner- und außerhalb der Wikipedia verschieben wie er will, keine Frage. --schlendrian •λ• 23:17, 6. Okt. 2008 (CEST)

Das sehe ich nicht so. In dem Moment, wo man den Text unter die GNU-FDL gestellt hat, muss bei jeder Kopie eben dieses Textes Absatz 2 der GNU-FDL eingehalten werden. Da hat man als "Autor" nicht mehr Rechte als jeder andere, der den Text kopiert. -- Reinhard Kraasch 23:30, 6. Okt. 2008 (CEST)

macht ja nichts, dass du das nicht so siehst. Es ist trotzdem so. Nehmen wir ein Bild, das ich unter GNU stelle. Wenn nun jemand fragt, ob er es auch ohne GNU-Bedingungen nutzen kann (Zeitung o. ä.) und ich sage ja, dann kann er es nutzen. --schlendrian •λ• 23:47, 6. Okt. 2008 (CEST)

Das Bild-Beispiel verfängt nur dann, wenn es diesen Text in genau dieser Form schon vor der Veröffentlichung in Wikipedia gegeben hat. Wenn man den Text als kollaborative Leistung in Wikipedia (auch meinetwegen überwiegend alleine) erstellt, kann man diese nicht einfach wieder privatisieren. Im übrigen sehe ja wohl nicht nur ich das so - sonst hätten wir diesen Streit ja gar nicht. Ich frage mich nur, warum das nicht an der Stelle diskutiert wird, wo es hingehört (Wikipedia:Urheberrechtsfragen). --Reinhard Kraasch 11:24, 7. Okt. 2008 (CEST)

schlendrian ist der Erste und Einzige, der bisher klar darauf hingewiesen hat, dass auch Autoren der WP Rechte haben und nicht nur die "Weiternutzer". Ich habe schon oft beobachtet, dass hier manche nach Belieben Inhalte hin und her schieben, kopieren, in "ihre" Artikel einbauen und Artikel anderer mit fadenscheinigen Begründungen löschen lassen - alles mit dem Hinweis auf die (nicht gelesene) GNU-FDL und mit der Anmerkung, dass wir hier unser kleines Licht gefälligst unter den Scheffel zu stellen hätten. Ich bin schon lange für einen Autoren-Beirat, einfach um jene in die Schranken zu weisen, die die GNU-FDL gegen die Autoren verwenden wollen, die die Arbeit machen und urhebberrechtlich relevante Inhalte erst schaffen.--Aurelius Marcus 00:45, 7. Okt. 2008 (CEST)

Genau mein Anliegen, nicht global für den deutschsprachigen Raum, das gibt eine uneffektive Babbelkiste. Sondern artikelbezogen, weil sich dann einfache Qualifikationsmerkmale finden lassen: Wer regelmäßig mit aufbaut und nicht nur verbessert, ist dabei. Das wäre ein wichtiger Schritt, um der aktuellen Selbstherrlichkeit einiger Admins einen Riegel vorzuschieben: Was juckt uns das Volk, wir sind die Regierung! Ein weiterer Punkt: Bisher wurde WP:URV, die ja auch gesetzlich relevant ist, einfach mit einer Verletzung interner und willkürlicher WP-Regeln vermengt. Dieser Unterschied ist aber viel größer als der zwischen Mord und Totschlag. Diese simplifizierende Gleichsetzung durch Benutzer:Southpark und Benutzer:AT war Startpunkt für diesen Streit. Ich würde sehr begrüßen, wenn beide "Tatbestände" getrennt würden. Auch und vor allem Admins müssen schon genauer hingucken und nicht nur mit dem großen Hammer draufhauen.--Herbertweidner 09:06, 7. Okt. 2008 (CEST)

Da stimme ich dir zu - es geht hier zu allererst einmal um die Einhaltung Wikipedia-interner Richtlinien und Lizenzvereinbarungen und nicht um Gesetzesverstöße. "Korrekter Umgang mit dem Urheberrecht" und "wie du die Bestimmungen der Lizenz innerhalb der Wikipedia einhältst" wurde aber nicht ohne Grund miteinander vermengt - würde man die dabei relevanten Fragestellungen fein säuberlich auseinanderdröseln, würden aus der Seite WP:URV deren fünf oder sechs werden. Und dann käme die Beschwerde: "Wie soll denn irgendjemand durch diesen Wust an Information hindurchfinden". Und im übrigen sind sich ja auch so ziemlich alle einig, dass die GNU-FDL für ein Projekt wie Wikipedia denkbar ungeeignet ist. Aber diesen Geburtsfehler bekommen wir wohl nie geheilt... -- Reinhard Kraasch 11:24, 7. Okt. 2008 (CEST)

Hauptautoren gesucht

Gibt es wieder jemanden, der das Hauptautorentool installiert hat und so nett ist, mir die Hauptautoren von Vampira (Heftroman), Das neue Abenteuer, Geister-Krimi, Time Squad & Ted Ewigk aufzulisten?-- Sarkana _{bewerte/frag den ℑ Vampir} 16:24, 5. Okt. 2008 (CEST)

Ich hab zwar nichts installiert, aber vielleicht hilft das weiter [5] --DanSy 18:32, 5. Okt. 2008 (CEST)

Sarkana will Sicherlich jmd. der Benutzer:Jah/Hauptautoren installiert hat ...Sicherlich ^Post 18:36, 5. Okt. 2008 (CEST)

Dacht ich mir auch, dass es nicht so simpel sein wird, aber da sich hier keiner gemeldet hat... ist immer noch besser als garnix. --DanSy 18:40, 5. Okt. 2008 (CEST)

Nya, da gibt es noch dasContributors-Tool, was für mien Zwecke minimal besser geeignet wäre, aber das bringt mich alles nicht wirklich weiter. Letztes mal hat es geklappt, vielleicht findet sich ja wieder wer. Ich hab auch mittelfristig keine 10 GB Platz frei - von dem restlichen Installations-Wust (Windows ... :o) mal abgesehen.-- Sarkana _{bewerte/frag den ℑ Vampir} 19:00, 5. Okt. 2008 (CEST)

Wieso braucht man für sowas wie Vampira ein Tool? Da hat exakt ein Benutzer nennenswerte Beiträge geleistet, das sieht man doch auch so. --NoCultureIcons 19:57, 5. Okt. 2008 (CEST)

Das ist ja kein Grund den Rest komplett untern Tisch fallen zu lassen. Da kommt irgendwas mit 1 oder 2 Prozent für den zweiten Autor raus. Ich habe die Lizenz nicht gestickt ...-- Sarkana _{bewerte/frag den ℑ Vampir} 20:09, 5. Okt. 2008 (CEST)

3,8% (7,2% für alle Co-Autoren) sind es sogar. Problem erledigt. :)-- Sarkana _{bewerte/frag den ℑ Vampir} 20:19, 5. Okt. 2008 (CEST)

Ich hab mal die Ergebnisse hochgeladen

• Das_neue_Abenteuer
• Geister-Krimi
• Ted_Ewigk.html
• Time_Squad
• Vampira_(Heftroman)

Grafiken sind im selben Verzeichnis abgelegt (Also Quelltext anschauen und aus dem absoluten einen relativen Pfad machen). Gruß, --Church of emacs D B 12:00, 7. Okt. 2008 (CEST)

Deta

Hi. Habe eben Deta nach Deta (Rumänien) verschoben und unter Deta eine BKL angelegt. Bin nun dabei die Seiten, die ich unter "Links auf diese Seite" bei Deta finde, auf Deta (Rumänien) umzuändern. Eigentlich sollten nach Änderung der Vorlage:Navigationsleiste Städte im Kreis Timiş die meisten Links unter "Links auf diese Seite" verschwunden sein. Sind sie aber nicht. Woran liegt das? MfG, --BlueCücü 22:19, 5. Okt. 2008 (CEST)

Moin, meinst Du z. B., dass der Artikel Banat dort noch unter der Linkliste steht? Das iegt daran, dass der Artikel selbst (unter Banat#Rumänien) noch ganz klar auf Deta verlinkt und nicht auf Deta (Rumänien). Was meinst Du eigentlich mit dem Kommentar und der doppelten Signatur? -- JøMa 22:36, 5. Okt. 2008 (CEST)

Hilfe:Cache, der serverseitige Cache muss neugespeichert werden, dabei wird auch die Datenbank neugeschrieben. Dies kann einige Zeit dauern. @JøMa: Der Kommentar und die doppelte Signatur entstand, da der Fragende ganz Vorbildlich die oben genannte Möglichkeit genutzt hat ("Stelle deine Frage"), dort wird der Kommentar direkt so ins Fenster geladen. Der Umherirrende 22:45, 5. Okt. 2008 (CEST)

Verstehe. Alles wird gut! :-) -- JøMa 22:50, 5. Okt. 2008 (CEST)

Ja, sorry. Hab den Kommentar und die zweite Signatur wieder entfernt :) Dann warte ich mal einige Zeit ab und schaue dann mal nach, was dann noch unter "Links auf diese Seite" übrig geblieben ist. Mfg, --BlueCücü 22:56, 5. Okt. 2008 (CEST) (diesmal nur eine Signatur ;) )

Moin, inzwischen ist allerdings über eine Dreiviertelstunde seit Deiner ursprünglichen Anfrage vergangen. Ganz so lange dauert das mit dem Cache- und DB-Rewrite nun aber nicht. Wenn Dir immernoch Links falsch vorkommen, nenne mal am besten konkrete Zeilen in konkreten Seiten. Gruß, -- JøMa 23:10, 5. Okt. 2008 (CEST)

Hat sich mittlerweile erledigt. Die geänderten Seiten tauchen nicht mehr unter den "Links auf diese Seite" auf. --BlueCücü 23:12, 5. Okt. 2008 (CEST)

Weiterleitung bei Falschschreibung

Wie wird bei verbreiteten falschen Schreibweisen von Lemmas usw. verfahren? Weiterleitung auf die richtige Schreibweise? --Peter Nov8876 23:06, 5. Okt. 2008 (CEST)

Hi, siehe WP:RS, dort wird genau aufgedröselt, wie man damit umgeht. Nennenswert ist hier z. B. die Verwendung der traditionellen Schreibweise. Gruß, -- JøMa 23:10, 5. Okt. 2008 (CEST)

Danke. Demnach wäre nach Wikipedia:RS#Falschschreibweiterleitung eine Weiterleitung nicht erlaubt, wenn die Schreibweise sowohl nach alter als auch nach neuer Schreibung falsch ist. --Peter Nov8876 23:13, 5. Okt. 2008 (CEST)

Zumindest würden Dir dann sicherlich viele Fragen gestellt, wenn Du eine solche einrichtest. ;-) In seltenen Fällen (z. B. bei äußerst populären Falschschreibungen) sind da m. E. schon Ausnahmen gemacht worden. Im Zweifelsfall schlag das doch mal in der Diskussion zu dem Artikel vor, auf den Du weiterleiten würdest. Dann wird sich schnell herausstellen, ob die Idee angenommen wird. Gruß, -- JøMa 23:18, 5. Okt. 2008 (CEST)

Sagen wir mal so: Es ist immer wieder erschütternd zu sehen, wie wenig Ahnung die Wikipedianer von Rechtschreibung haben, und damit meine ich sowohl nach alter auch nach neuer Rechtschreibung ... aber gute Artikel kommen trotzdem dabei raus. :-) --Peter Nov8876 23:25, 5. Okt. 2008 (CEST)

So, verwickelt sind bislang die folgenden Benutzer: Benutzer:Complex, Benutzer:Jón, Benutzer:Regi51, Benutzer:Zollernalb, Benutzer:Florian Adler, Benutzer:Gnu1742. Mal sehen, wie lange das so geht. Wird sich wohl einer informieren? Etwas nachschlagen? Bin gespannt. :-) --Peter Nov8876 23:43, 5. Okt. 2008 (CEST)

Fragt sich eher, wie groß das Interesse zur enzyklopädischen Mitarbeit des hoffnungsvollen Neuautoren hier ist. --Complex 23:46, 5. Okt. 2008 (CEST)

Nur mal so eingeworfen: wikt:null und wikt:Null. --JuTa Talk 00:32, 6. Okt. 2008 (CEST)

die diskussion zur gross-/kleinschreibung von zahlen, insb. "division durch <zahl>" wurde ausfuehrlich auf [6] behandelt. -- seth 01:17, 6. Okt. 2008 (CEST)

Redirects von Falschschreibungen auf den korrekten Namen sind nicht erwünscht, stattdessen gibt es aber die Vorlage:Falschschreibung, mit der in Fällen, bei denen die Falschschreibung sehr häufig ist, darauf hingewiesen werden kann, siehe z.B. Faröer. --APPER\^☺☹ 01:19, 6. Okt. 2008 (CEST)

6. Oktober 2008

Chamlong Srimuang

Wieso werden in der Versionsgeschichte des Beitrags englische und deutsche Wikipedia-Beiträge gemischt, teilweise sogar mit automatischen Nachrichten der englischen Wikipedia? Software-Fehler? 85.178.20.131 07:39, 6. Okt. 2008 (CEST) --85.178.20.131 07:39, 6. Okt. 2008 (CEST)

Nein, ein lizenzrechtlich korrekter Import von en. --elya 08:12, 6. Okt. 2008 (CEST)

So ein verwirrender(!) Quatsch. Wer sich das bloss wieder ausgedacht hat? --Hdamm 09:07, 6. Okt. 2008 (CEST)

Die, die dafür sorgen, dass wir die gewählte Lizenz möglichst genau und nicht nach irgendeinem "Gentlemen Agreement" einhalten. Böse, die --schlendrian •λ• 11:37, 6. Okt. 2008 (CEST)

Nein, jetzt mal ohne Scherz: ich benutze dazu die Vorlage: {{Übersetzung ...}}, die ich auf die Diskussionsseite des übersetzten Artikels kopiere. Da stehen dann alle relevanten Daten inklusive Versionsgeschichte als Links drin. Beispiel: Diskussion:Amphoe Ban Sang. Das wäre dann jedenfalls nicht so verwirrend, wie die durcheinander gewürfelte Versioinsgeschichte des o.g. Artikels, und alle notwendigen Informationen sind verfügbar. --Hdamm 12:03, 6. Okt. 2008 (CEST)

Und genau das ist zwar von den meisten Autoren geduldet, ist aber nicht lizenzkonform. Siehe auch GNU_FDL_Highway_to_Hell_-_FAQ. Was passiert zum Beispiel wenn der Quellartikel gelöscht wird? --~/w ^{/Disk/Bewertung} 16:01, 6. Okt. 2008 (CEST)

Na gut, aber wie häufig tritt dieser Fall ein? Ich finde es wie bereits gesagt hochgradig verwirrend, wenn zum Beispiel Benutzernamen in :en: und :de: übereinstimmen: wer hat dann die Änderung begangen? Ich bin dafür, wenn schon die fremde Versionsgeschichte 1:1 importiert wird, dass dann irgendwie kenntlich gemacht wird, was aus der "Fremd-Wiki" stammt und was aus :de:! Das muss doch zu machen sein? --Hdamm 16:17, 6. Okt. 2008 (CEST)

Nachtrag: wenn es nun gefordert wird, eine Liste der Autoren beizubringen, wieso macht man nicht auch genau das? Wenn die Versionsgeschichte übernommen wird, sind doch (fast) alle Links nichtssagend! Wenn ich nun mal einen beliebigen Diff herausnehme: was sollte der mir sagen? Wenn ich mir eine beliebige alte Version herauspicke: der strotzt doch nur so von roten Links. Daraus kann ich doch rein gar nichts erkennen! --Hdamm 16:25, 6. Okt. 2008 (CEST)

Artikelzähler noch immer defekt?

Es gab ja letztens ein paar Tage, an dem die Job-Queue nicht korrekt abgearbeitet wurde und in dessen Zusammenhang auch der Artikelzähler (NUMBEROFARCTILES) nicht richtig gezählt hat. Offensichtlich hat dieser Zähler in diesem Zeitraum sämtliche Artikelneuanlagen verschluckt und zeigt zu wenig Artikel an, denn anders kann ich mir nicht erklären, warum für die letzten 5000 Artikel 16 Tage gebraucht worden sein sollen, während der Schnitt zuletzt immer bei 12 Tagen lag. Hier fehlen anscheinend die 3 oder 4 Tage, wo die Job-Queue defekt war. --STBR – !? 08:48, 6. Okt. 2008 (CEST)

Die Differenz zwischen dem Zähler hier und [7], direkt aus der Datenbank ausgelesen ist auch gewachsen. Vielleicht trat dieses Problem schon öfters unbemerkt auf. Andim 23:00, 6. Okt. 2008 (CEST)

Akas Zähler zählt aber wie bereits schon öfters gesagt auch irgendwelche andere Seiten mit, die nicht Artikel sind. Aber irgendwas ist bei dem Queue-Problem auch mit dem Zähler durcheinandergeraten. --STBR – !? 23:26, 6. Okt. 2008 (CEST)

Kackbalken kaputtttt?

Hiho, bin ich der einzige, oder ist bei Euch auch der Kackbalken kaputt? (Ich hatte heute morgen keine, aber doch neue Nachrichten) sугсго 09:46, 6. Okt. 2008 (CEST)

Meiner hat funktioniert... --Fridel 10:20, 6. Okt. 2008 (CEST)

Meiner funzte heute Nacht um ca. 1 Uhr recht ordentlich. Vielleicht ein kurzer Serverschluckauf heute morgen? Grüße --Leithian ^{Keine Panik!} _Handtuch? 17:01, 6. Okt. 2008 (CEST)

Bilder im Fliesstext

Bei einigen Artikeln erscheint es mir sinnvoll und nötig, kleine Bildchen wie zB. "" direkt in den Fliesstext einzubinden. Das funktioniert auch ganz gut; solche Bildchen lassen sich in Tabellen sogar zusammensetzen, dass sich Digramme, Trigramme etc. ergeben.

Wenn ich im Fliesstext Digramme benötige, kann ich die wohl nicht aus solchen Bausteinen zusammensetzen? Ganz konkret, ich würde in einem Artikel einige Digramme benötigen; und nur für den einen Artikel SVGs (oder anderes) in die WP (oder gar in die COMMONS) hochzuladen, wo sie niemand anderer brauchen kann, erscheint mir irgendwie unangenessen. Kann denn SVG, ist ja auch ein Hypertext, irgendwie direkt im Fliesstext integriert werden, so dass der Browser dort das Bild anzeigt? Oder ist das etwas ganz arg unerwünschtes, selbst wenn es machbar ist, und das Hochladen von solitär genutzten Bildern ist das einzig richtige? Falls meine Frage unverständlich ist, kann ich sie auf Nachfrage gerne präzisieren. -- sarang♥사랑 13:07, 6. Okt. 2008 (CEST)

Nein, die direkte Einbindung von SVG-Grafiken in Wikipedia-Seiten ist nicht möglich und wäre auch nicht sinnvoll. Der Anteil an Lesern, die noch Browser benutzen, die nicht problemlos mit SVG umgehen können, ist einfach zu groß. (Die Diskussion dazu wird immer wieder geführt, hier und hier z. B.)

Die Grafiken, und seien sie noch so einfach, sind auf commons gut aufgehoben, die Einbindung ist unproblematisch. M. E. kann das ohne weiteres so bleiben. Übrigens, das sind I Ging-Zeichen, nicht wahr? Hast Du mal probiert, ob es dafür Unicode-Zeichen gibt? Dann könnte man überlegen, sie im Text direkt als Pseudo-Schriftzeichen einbinden. --Hk kng 22:40, 6. Okt. 2008 (CEST)

Ja, es sind Zeichen aus diesem Themenbereich, I Ging und Tai Xuan Jing. Aber einerseits hat Unicode nicht alle Zeichen, um die es mir hier geht, andrerseits sind nicht alle Unicode-Glyphen auf allen Systemen zu sehen, wenn es am Zeichensatz fehlt. Danke, aber es scheint da keine einfache Lösung zu geben. -- sarang♥사랑 10:45, 7. Okt. 2008 (CEST)

Dann hat man wieder das Problem, dass die Leute keine entsprechende Schriftart installiert haben. Bei der Einarbeitung von SVG im Quelltext könnte die Ausgabe übrigens trotzdem als PNG erfolgen. Gismatis 23:31, 6. Okt. 2008 (CEST)

Zu deiner ersten Frage: Ich bin mir ziemlich sicher, dass das geht, konnte aber nach kurzem Ausprobieren gerade keine Lösung finden. Bilder übereinanderstapeln geht ja leicht mit <div>Bild1<br />Bild2</div>. Aber dann verhalten sie sich leider nicht mehr wie Fließtext. Zur zweiten Frage: Dasselbe habe ich kürzlich auch schon gefragt. Praktisch fände ich es auch, denn die Bilderfunktion ist für Symbole aller Art, die im Fließtext verwendet werden, schon etwas umständlich. Gismatis 23:31, 6. Okt. 2008 (CEST)

danke, Gismatis, trotz Suche bin ich nicht auf die bestehende Diskussion der Problematik gestossen. Immerhin weiss ich jetzt, dass es nicht so wie erwünscht geht, und dass ich eventuell viel Schrott in die Commons hochladen müsste.

PS.: Pseudo-Tabelle (

,

,

,

und

) ist auch keine Lösung. -- sarang♥사랑 10:45, 7. Okt. 2008 (CEST)

In diesem Fall braucht man keine Bildchen: Unicode-Block Tai-Xuan-Jing-Symbole und Unicode-Block I-Ging-Hexagramme --Asthma 12:22, 7. Okt. 2008 (CEST)

Zur Zeit habe ich Internetzugang über den Rechner einer Bibliothek, da sehe ich alle diese Symbole nicht; Bildchen hingegen sehr wohl. Und so dürfte es einigen anderen ergehen. -- sarang♥사랑 12:27, 7. Okt. 2008 (CEST)

Königliche Hochzeit

Gleichnisse Jesu

Gleichnisse in den synoptischen Evangelien:
Gleichnisse im engeren Sinn: Großes Abendmahl | Arbeiter im Weinberg | Bittender Freund | Blindensturz | Dieb in der Nacht | Ehrenplätze bei der Hochzeit | Feigenbaum | Feigenbaum ohne Früchte | Fischnetz | Haus auf Felsen und auf Sand gebaut | Herr und Knecht | Kluge und törichte Jungfrauen | Kostbare Perle | Licht unter dem Scheffel | Nadelöhr und Kamel | Neue Flicken auf dem alten Kleid | Neuer Wein in alten Schläuchen | Selbstwachsende Saat | Schatz im Acker | Pharisäer und Zöllner | Reicher Kornbauer | Spielende Kinder | Anvertraute Talente | Treuer Haushalter | Ungleiche Söhne | Ungerechter Richter | Ungerechter Haushalter | Unkraut unter dem Weizen | Böse Weingärtner | Sauerteig | Schalksknecht | Senfkorn | Turmbau und Kriegführen | Verlorener Groschen | Verlorenes Schaf | Verlorener Sohn | Vierfaches Ackerfeld | Wachsame Knechte | Zwei Schuldner
Weitere Bildreden und Beispielerzählungen: Barmherziger Samariter | Henne und Küken | Reicher Mann und armer Lazarus | Salz der Erde | Weltgericht

Bildreden bei Johannes:
Ich-bin-Worte: Ich bin das Brot des Lebens | Ich bin das Licht der Welt | Ich bin die Tür | Ich bin der gute Hirte | Ich bin die Auferstehung und das Leben | Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben | Ich bin der wahre Weinstock
Weitere Bildreden: Vom Weizenkorn | Die gebärende Frau

Königliche Hochzeit - Gleichnis? Bitte Vorlage ändern. Danke. Gruß--Bene16 13:25, 6. Okt. 2008 (CEST)

Hab‘s aus der Vorlage:Navigationsleiste Gleichnisse Jesu rausgenommen. Gruß --Kobako 13:55, 6. Okt. 2008 (CEST)

Danke. Herzl. Gruß--Bene16 14:51, 6. Okt. 2008 (CEST)

Beschreibung von identischem Geburts- und Sterbeort

Derzeit gibt es eine friedliche wenn auch vermutlich nicht beabsichtigte Koexistenz zweier unterschiedlicher Darstellungen in den Personendaten. Es handelt sich um den Sonderfall, dass Geburts- und Sterbeort einer Person übereinstimmen. Manchmal steht da im Langtext - nicht in dem maschinell auszuwertenden Teil - derselbe Ort zweimal drin (z.B. Théodore Ballu) in vielen anderen Fällen wird stattdessen „ebenda“ verwendet. Wurde dies denn in der Vergangenheit schon mal thematisiert? Und wenn ja, was ist dabei herausgekommen? Antworten am besten bitte unter Wikipedia_Diskussion:Personendaten/Wartung/Fehlerliste#Verwendung_von_.E2.80.9Eebenda.E2.80.9C hinterlegen. Danke und Grüße --RonaldH 14:13, 6. Okt. 2008 (CEST)

Mitgliedschaft bei der Freien Akademie der Künste

Ist sowas hier wirklich relevant? Die IP hat diesen Satz in mehrere Artikel eingebracht. LG, --εuρhø 14:36, 6. Okt. 2008 (CEST)

Wenn stimmt, was da steht, ist es sicher relevant. Kannst du mir Artikel nennen, wo der Satz auch steht? Gruss --phixweb 16:21, 6. Okt. 2008 (CEST)

Ja siehe hier. Ob es noch weitere gibt, weiß ich nicht (noch nicht nachgesehen, da mir die Relevanzfrage nicht eindeutig war). LG, --εuρhø 16:45, 6. Okt. 2008 (CEST)

Artikel veröffentlichen

Ich habe éinen Artikel geschrieben, doch jetzt finde ich ihn nicht, wenn ich ihn suche. Er ist glaub ich nur im Benutzerraum zu sehen. Benutzer:Scholz-Regalsysteme/Scholz Regalsysteme Ich würde den Artikel gerne komplett veröffentlichen. Wie ist das möglich. Danke Scholz-Regalsysteme

Ja, der Artikel ist unter Benutzer:Scholz-Regalsysteme/Scholz Regalsysteme zu finden. Noch. Dieser Artikel gehört eigentlich gelöscht, er beinhaltet pure Werbung und Wikipedia ist, anders als du vielleicht dachtest, keine Werbeplattform. 212.71.114.250 15:37, 6. Okt. 2008 (CEST)

Siehe Was Wikipedia nicht ist. --HAL 9000 15:43, 6. Okt. 2008 (CEST)

TCC Friedrichshafen

Ein Benutzer hat mich gefragt, ob ein Artikel relevant genug für die Wikipedia ist. Unser bisheriger Schriftverkehr ist hier zu finden. Ich bitte hier um Antworten. Freundliche Grüße Nino ^{D B} 16:51, 6. Okt. 2008 (CEST)

wenns ein artikel gewesen wäre könnte man dazu vielleicht was sagen. das was die ip eingestellt hat war aber nur ein listenwahnsinniger werbeflyer der nichts, aber auch gar nichts mit artikel und enzyklopädie zu tun hatte. --blunt^{nicht gut?} 17:02, 6. Okt. 2008 (CEST)

Zitat der IP: Sind Sie der Meinung, dass die Seite bei ausführlicher Beschreibung der Inhalte akzeptiert wird? - es geht darum, ob der Artikel relevant wäre. (wenns kein Werbeflyer, der aus Auflistungen besteht, wäre) Grüße Nino ^{D B} 17:08, 6. Okt. 2008 (CES

schwer abzuschätzen. zwischen all den unrelevanten punkten finde ich jetzt grade nix wo ich sagen würde "ja, das macht relevant". deren trainer Markus Kohlöffel könnte man allerdings ohne problem bläuen. in seinem artikel könnte man das tcc mit zwei-drei sätzen abhandeln. --blunt^{nicht gut?} 17:26, 6. Okt. 2008 (CEST)

Artikel Millville übersetzt

Hallo,

ich habe den Artikel Millville (New Jersey) vom Englischen ins Deutsche übersetzt. Ich habe mich (leider erst) anschließend bei Wikipedia angemeldet und würde dieses Artikel nun gern weiter Bearbeiten und Basisdaten hinzufügen. Es handelt sich um diesen Artikel --> http://de.wikipedia.org/wiki/Millville_(New_Jersey)

Bitte ordnet mir diesen Artikel auf mein Benutzerkonto zu!

Ich werde mich dann im Autorentutorial schlau machen und diesen Artikel weiter verbessern. Zu dem möchte ich noch viel mehr Artikel ins Deutsche übersetzen.

Mit freundlichen Grüßen, Steffen W., alias Filly_86

Hallo. Eine "Zuordnung" eines Artikels zu einem Benutzernamen gibt es so nicht. Du solltest ihn auf deine Beobachtungsliste setzen (oben auf "Beobachten" klicken) und ihn zukünftig angemeldet bearbeiten. Wenn es dir wichtig ist, darauf hinzuweisen, dass du ihn erstellt hast, kannst du das auch auf der zugehörigen Diskussionsseite vermerken (oben auf "Diskussion" klicken). Im Artikel selbst wird soetwas nicht vermerkt und ich habe deine Bemerkung daher auch wieder gestrichen. Übrigens könnte für dich vielleicht die Formatvorlage Stadt interessant sein. --Fridel 19:26, 6. Okt. 2008 (CEST)

Und bitte beachte die Seite WP:IMP! --MannMaus 19:29, 6. Okt. 2008 (CEST)

Belarus oder Weißrussland

Was tun bei Uneinsichtigkeit? Mindestens fünf Benutzer sind gegen die Änderungen des Benutzers, doch ihn interessiert es nicht und er/sie macht munter weiter! IP 1 IP 2 IP 3 IP 4 IP 5 (Es gibt imho noch mehr IP's davon...) -- JCIV 19:30, 6. Okt. 2008 (CEST)

Ich bin für Argumente stets offen.^^ Am liebsten sogar hier, aber auch in der Zusammenfassungszeile würde ich das als Diskussionsbereitschaft wahrnehmen und das Thema auf der Diskussionsseite eigenständig eröffnen. --87.160.205.36 19:34, 6. Okt. 2008 (CEST)

Das ganze wurde bereits genügend diskutiert siehe z.B. Wikipedia:Namenskonventionen/Staaten und Wikipedia:Meinungsbilder/Einheitliche Ländernamen. Argumente gibts für beide Schreibweisen, die Community hat sich für eine entschieden, um solche Endlos-Diskussionen zu verhindern. --Engie 20:15, 6. Okt. 2008 (CEST)

Und für Weißrussland bedeutet das, dass Weißrussland bleibt. Weitere Diskussionen dazu sind sinnlos, siehe dazu hier. EOD. -- JCIV 20:35, 6. Okt. 2008 (CEST)

Anmerkung: Das gleiche Spielchen treibt die IP mit Großbritannien > Vereinigtes Königreich. --ChrisHamburg 07:29, 7. Okt. 2008 (CEST)

Is nich wahr, oder?! Das weiß doch nun (fast) jeder, das beides nicht identisch ist! -- JCIV 15:35, 7. Okt. 2008 (CEST)

Kann man auf ein anderes Projekt Redirecten? (erl.)

wenn ja, wie? --Goiken 21:07, 6. Okt. 2008 (CEST)

nein, diese möglichkeit wurde deaktivert. wenn ich micht nicht irre weil es dann keinen rücklink gibt ...Sicherlich ^Post 21:11, 6. Okt. 2008 (CEST)

Bild:SuperTux the character.png

Eher ein Hinweis, als eine Frage: Was ist denn hier falsch? Bild:SuperTux the character.png Unten ist eine Beschreibung, aber wo ist da Bild? --Grim.fandango 23:32, 6. Okt. 2008 (CEST)

Serverschluckauf, wuerde ich mal tippen. -- TheWolf _dime^evalúame¡Pura Vida! 23:34, 6. Okt. 2008 (CEST)

War sogar ein grösserer Schluckauf. Ein Duzend Bilder wurden vor einigen Wochen gelöscht, ganz weg, nicht wiederherstellbar. War irgendwo noch in einem Google Cache. Grüsse, --dvdb 01:00, 7. Okt. 2008 (CEST)

7. Oktober 2008

Gelöschte Bahnhofsartikel

Eben wurde im Meinungsbild entschieden, dass alle Bahnhöfe/Haltepunkte relevant sind. In diesem Zusammenhang würde mich interessieren, wie mit den früher (aufgrund fehlender Relevanz) gelöschten Artikeln zu verfahren wäre. Grüße, Hans --Hans Koberger 07:39, 7. Okt. 2008 (CEST)

So? Curtis Newton ↯ 08:31, 7. Okt. 2008 (CEST)

Ich widerspreche der Darstellung, dass dergleichen "entschieden" wurde. Ich kann aus dem Meinungsbild keinen Konsens ablesen. -- Rosentod 09:12, 7. Okt. 2008 (CEST)

Bei der Auswertung wurde die Relative Mehrheit als Einfache Mehrheit interpretiert. --Erell 09:28, 7. Okt. 2008 (CEST)

nicht interpretiert. Es ging immer um die einfache Mehrheit, Zitat Wikipedia:Meinungsbilder/Bahnhofartikel#Auszählmodus: Es wird der Vorschlag umgesetzt, der eine einfache Mehrheit im Teil 1 erhält. Gruß --Rax post 10:07, 7. Okt. 2008 (CEST)

Das heißt also Ablehnungen des Meinungsbildes waren gleichbedeutend mit Stimmenthaltungen und sind damit unter den Tisch gefallen? --Erell 10:18, 7. Okt. 2008 (CEST)

Ja. Schließlich sind Ablehnungen nur eine Unsitte, die genutzt wird, um seiner Stimme mehr Gewicht zu verleihen. 212.71.114.250 10:27, 7. Okt. 2008 (CEST)

Ablehnungen sind also unsittlich? Und deshalb wird ihnen jegliches Gewicht abgesprochen? --Erell 10:38, 7. Okt. 2008 (CEST)

Nein, das ist ein Missverständnis, die Ablehnungen sind selbstverständlich nicht unter den Tisch gefallen (und sind natürlich auch nicht unsittlich). In diesem MB gab es keinen Konsens - s. Rosentod oben. --Rax post 10:49, 7. Okt. 2008 (CEST)

Was ist denn die Konsequenz von "Kein Konsens"? Wenn es dann bleibt wie bisher (eigene Artikel nur unter bestimmten Voraussetzungen), läge das faktische Ergebnis ja doch näher bei "Ja, aber" (111 Stimmen) als bei "Ja" (117 Stimmen) - was dann ja auch irgendwie seltsam wäre. Oder sehe ich da was falsch? --TRG. 11:04, 7. Okt. 2008 (CEST)

Konsequenz von "kein Konsens" ist eigentlich immer, dass einer gesucht werden muss. Dazu gab es schon viele Versuche (meterlange Diskussionen auf der Disk-Seite von WP:RK bspw. und noch längere Löschdiskussionen und und und), die bisher leider alle gescheitert sind wie dieses MB. Vielleicht müsste man es einfach noch mal mit einem Kompromissvorschlag versuchen (auf Basis des bestehenden und unter inhaltlicher (!) Berücksichtigung der Kommentare bei den Stimmabgaben im MB)? --Rax post 11:11, 7. Okt. 2008 (CEST)

Das Meinungsbild hat mit einer großen Mehrheit entschieden, dass alle Bahnhöfe/Haltepunkte relevant sind (das sagt sowohl Variante "ja" als auch Variante "ja, aber" aus). Strittig ist lediglich, ob deshalb jeder Bahnhof/Haltepunkt einen eigenen Artikel braucht. --Tarantelle 11:15, 7. Okt. 2008 (CEST)

jepp, und das ist auch der Status quo der RK. --Rax post 11:20, 7. Okt. 2008 (CEST)

Vorlagen: Problem mit Zeilenhöhe

Hallo ich habe die Vorlage Vorlage:Infobox_Planet gestern um die scheinbare Helligkeit ergänzt. Passt soweit alles, nur bei den Gasplaneten (z.B. Uranus) ist die Zeile unnatürlich hoch und der Wert ist oben ausgerichtet. Diskussion: Vorlage_Diskussion:Infobox_Planet#scheinbare Helligkeit. Wer weiß die Ursache oder eine Abhilfe? --FrancescoA 08:23, 7. Okt. 2008 (CEST)

Sollte jetzt behoben sein. --Mps 12:53, 7. Okt. 2008 (CEST)

Super, vielen Dank! ;) --FrancescoA 12:59, 7. Okt. 2008 (CEST)

Bild einfügen

Wie kann ich ein Bild zur Verfügung stellen, welches perfekt zu einem Thema passt???? Also wirklich perfekt! und so noch nicht existiert??? MFG, --77.190.54.211 10:09, 7. Okt. 2008 (CEST)

In dem du eines entweder hier hochlädst oder auf Commons. --FrancescoA 10:21, 7. Okt. 2008 (CEST)

Achtung! Natürlich muss es frei sein, also nicht aus irgendeinem Schulbuch/Fachbuch zum Thema scannen und hochladen..-- HausGeist^Diskussion 11:28, 7. Okt. 2008 (CEST)

Genau erklärt wird es auf Hilfe:Bildertutorial. --Logo 11:30, 7. Okt. 2008 (CEST)

Dabei im Dateinamen nicht mehr als drei Interpunktionen gruppieren. -- Smial 11:37, 7. Okt. 2008 (CEST)

plusquamperfekt

gudn tach!
wie streng sind die regeln zum plusquamperfekt (insbesondere in einer enzyklopaedie)? ein beispielsatz aus dem artikel Boxheimer Dokumente:

Als Innenminister Leuschner von Schäfers Informationen hörte/gehört hatte, erkannte er darin sofort eine Gelegenheit, endlich den staatsfeindlichen Charakter der NS-Bewegung zu belegen.

im grossen weiten internet habe ich - wer haette es gedacht - widerspruechliche aussagen dazu gefunden. halbwegs zuverlaessige quellen wie canoo.net (ja, die sind mittlerweile wirklich gut) liessen da afaics viel spielraum.

begruendung gegen plusquamperfekt: "als" + "sofort". eine auslegung des satzes koennte sein "waehrend er die informationen hoerte, erkannte er die gelegenheit".

begruendung fuer plusquamperfekt: die auslegung des satzes ist hier "nachdem er die informationen bekommen hatte, erkannte er eine gelegenheit." die zeitliche abfolge ergibt sich aus dem kausalen zusammenhang.

tja, ist einfach beides richtig? oder ist tatsaechlich eine version besser als die andere? umgangssprachlich waere das zwar alles egal, aber wie sieht das bei uns in wp aus. wie streng sind die regeln dort? -- seth 11:43, 7. Okt. 2008 (CEST)

Quellensucher

Am 15. August 2008 wurde unter "Dritte Meinung" zum Artikel Theorie der hohlen Erde der Link [[8]] als nicht seriöse Quelle angesehen, aber ein tibetischer Mythos über Öffnungen zum Erdinneren würde vom Prinzip gut in den Artikel hineinpassen.

Frage: Gibt es bei Wikipedia irgendeine Seite, wo man bitten kann nach seriösen Quellen über irgendein Thema zu suchen? So nach dem Motto: Wer kennt über dieses und jenes Thema eine seriöse Quelle? (nicht signierter Beitrag von 217.185.234.95 (Diskussion) 11:54, 7. Okt. 2008 (CEST))

interne Links

[[Flugzeug]]e oder [[italien]]isch, so zu verlinken ist der etablierte Fall. Allerdings wird das unter Hilfe:Links#Links innerhalb der Wikipedia gar nicht beschrieben, was mitunter für Irritationen sorgen kann (mir grade hier über den Weg gelaufen (Benutzer_Diskussion:JaynFM#Bot_falsch_eingestellt). Kann jemand vielleicht mal den entsprechenden Hilfetext anpassen und klarstellen, dass das okay und sogar erwünscht ist? Vielleicht steht das ja auch schon auf irgendeiner redundaten Hilfe-Seite, aber habe auf die Schnelle nix finden können. Jedenfalls sollte das auch in Hilfe:Links stehen. -- X-'Weinzar 12:19, 7. Okt. 2008 (CEST)

Steht schon in der Tabelle ein paar Zeilen tiefer:

"Ist der Link der Anfang eines Wortes, so wird das ganze Wort als Link dargestellt: [[Jahr]]eszahl."

Man könnte den selben Satz eventuell auch im Fließtext unterbringen, aber eigentlich halte ich die Tabelle für übersichtlicher (wobei die auch schon grenzwertig voll ist). --Fridel 13:21, 7. Okt. 2008 (CEST)

Cache-Update für Spezialseiten

Für einige Spezialseiten, die regelmäßig von der Software erzeugt werden (z.B. Spezial:Verwaiste Seiten), fand das letzte Update am 28. September statt (sonst alle 3 Tage). Ist das ein bekanntes Problem? --Bildungsbürger 12:31, 7. Okt. 2008 (CEST)