Diskussion:Balve

Bevölkerungsentwicklung

Ich hab vor ein paar Tagen die Bevölkerungszahlen ergänzt. Dazu hab ich allerhand Quellen aus dem Netz benutzt. Ich fänds aber schön, wenn jemand, der Zugang zu offiziellen Quellen o.ä. hat, diese Zahlen mal genauer recherchieren und ggfs. berichtigen könnte. --Uecke 22:08, 11. Jun 2006 (CEST)

Allerhand Quellen? Welche denn? Phantasiezahlen sind hier eigentlich nicht angebracht.

Die Tabelle finde ich auch nicht sonderlich informativ. Mir würde die Bevölkerungsentwicklung in 50-Jahres-Intervallen völlig genügen. (nicht signierter Beitrag von Ad.ac (Diskussion | Beiträge) Uecke 20:17, 12. Jun 2006 (CEST))

Leider habe ich versäumt, die Links zu speichern. Von Phantasiezahlen würde ich aber nicht sprechen, denn zumindest für die Jahre mit genauem Erhebungsdatum waren offizielle Statistiken des Kreises etc. die Quelle. Gegen den 50-Jahres-Rythmus spricht meines Erachtens, dass nicht für jedes volle fünfzigste Jahr Zahlen vorliegen. Zudem hätte ich um die Überprüfung der Werte nicht gebeten, wenn ich mir der absoluten Richtigkeit der Werte sicher wäre. Seltsam fand ich, dass jedes (offizielle) Dokument unterschiedliche Zahlen aufwies. --Uecke 20:17, 12. Jun 2006 (CEST)

Landesamt für Datenverarbeitung und Statistik: Gemeinden NRW. Ausg. 2005 gibt für Balve folgende Zahlen an:

• 2004-12 12220
• 2003-12 12255
• 2002-12 12230
• 2001-12 12183
• 2000-12 12119
• 1999-12 12137
• 1998-12 12187
• 1997-12 12027
• 1996-12 11963
• 1995-12 11967
• 1994-12 11891
• 1993-12 11850
• 1992-12 11781
• 1991-12 11520

PS 50 Jahresabstände halte ich für zu grobmaschig, ein Jahresabstände zu engmaschig. Gerade auch mit Blick auf frühere Reichsstatistik scheint Abstand von fünf Jahren vernünftig zu sein.--Machahn 09:30, 13. Jun 2006 (CEST)

Ich habe mal teilweise Quellen hinzugefügt und einigermaßen den Fünfjahres-Rythmus eingeführt. --Uecke 22:53, 13. Jun 2006 (CEST)

Ist mir bislang garnicht aufgefallen, aber zumindest für Zeit 19. Jahrhundert bis 1939 sind offenbar Zahlen für Amt und Stadt Balve gemischt. In einem Jahr tausendundnochwas Einwohner und in dem nächsten Jahr siebentausendund kann nicht stimmen.--Machahn 23:55, 13. Jun 2006 (CEST)

Aus diesem Grunde steht hinter den betreffenden Jahren eine kleine 2 (²), die unter der Tabelle mit "² vermutlich nur Stadt" beschrieben wird. Den Ausdruck "vermutlich" verwende ich, weil in der Quelle keine eindeutige Angabe gemacht wurde. --Uecke 22:46, 14. Jun 2006 (CEST)

Die sorgfältigen Quellenangaben gefallen mir. Wichtiger als die Zahlen wäre mir allerdings die Deutung. Warum ist die Bevölkerungszahl zwischen 1914 und 1925 von 5754 auf 1166 gefallen? Kriegstote? Der ´Kriegerfriedhof´ an der 3. Kapelle ist ziemlich klein! Wie erklärt sich der enorme Sprung zwischen 1939 und 1946? Wie hat sich die Eingemeindung der Ortsteile im Jahr 1975 ausgewirkt? Da geben die Zahlen wenig her. Auch Hypothesen könnten hier schon weiter bringen.

Noch ein Punkt: Das Fünf-Jahresintervall ist gut, aber die Tabelle finde ich einfach zu mächtig. Lässt sie sich nicht kleiner formatieren? Es gibt Wichtigeres, z.B. Bilder der Stadt und ihrer Ehrenbürger... Ad.ac 08:38, 15. Jun 2006 (CEST)

Noch einmal (s.o.) die Zahlen von Amt und Stadt sind vermischt, es gab keine derartig hohe Bevölkerungsbewegung von 7000 auf 1000 runter. Um diesen Eindruck gar nicht erst entstehen zu lassen müsste man eigentlich zwei Tabellen anlegen - Stadt und Amt.--Machahn 10:24, 15. Jun 2006 (CEST)

Machahn hat natürlich recht. Wie ich bereits oben erwähnte, habe ich zu einigen Jahren nur die Stadtbevölkerung (ohne Gemeinden) gefunden. Die jeweiligen Jahre sind durch eine Fußnote näher bezeichnet. Ich habe von vornherein kenntlich gemacht, dass die Zahlen nicht immer das gleiche Gebiet beschreiben. Falls die Kenntlichmachung durch Fußnoten zu kompliziert ist, muss sich jemand was anderes einfallen lassen. Die Formatierung der Tabelle ist mir einigermaßen egal, ich habe lediglich die Standardtabelle genommen, die auch bei anderen Städten für die Bevölkerungsentwicklung genutzt wird. --Uecke 21:53, 18. Jun 2006 (CEST)

Soweit ich weiß, ist es in der WP üblich, Einwohnerangaben nach dem "jeweiligen Gebietsstand" zu machen, das würde bedeuten, vor der Eingemeindung nur die Zahlen für die Kernstadt zu verwenden, also die mit "2" markierten. Ist natürlich keine besonders glückliche Lösung, weil eben für die Frühe Zeit, wie auch für weite Teile des 20. Jhs. die Angaben rausfallen würden. Wäre also gut, wenn jemand für diese Zeiträume noch EW-Angaben zur Kernstadt finden würde. --Proofreader 19:49, 4. Jul 2006 (CEST)

Was ich Euch für die Kernstadt anbieten kann, sind folgende Zahlen:

• 1858 1147
• 1871 1169
• 1885 1216
• 1895 1124
• 1925 1535
• 1933 1751
• 1939 1913

Quelle: Statistisches Landesamt NRW: Gemeindestatistik des Landes Nordrhein-Westfalen. Bevölkerungsentwicklung 1871-1964. Düsseldorf, 1964.--Machahn 20:06, 4. Jul 2006 (CEST)

Ich möchte mal die ketzerische Frage stellen, ob diese Rubrik überhaupt von so übergeordnetem Interesse ist. Ich halte sie für nicht uninteressant, aber sie muss doch sicherlich nicht solche Expansion erfahren. --Weissmann 08:02, 12. Okt. 2006 (CEST)

Genau! Ketzer!

Damit hast du dir einen Eintrag auf der Hexensäule verdient. Ad.ac 00:25, 20. Mär. 2007 (CET)

Ich freue mich eigentlich immer über solche Angaben in Städteartikeln; zudem ist der Artikel zu Balve auch recht lang.--Venezianer 00:42, 20. Mär. 2007 (CET)

Dann lasst es halt drin. Ist ja nicht verboten. --Weissmann 08:08, 20. Mär. 2007 (CET)

Schulen

Bei soviel Schulen müssen dann auch die Fahr- und Tanzschulen rein ;-) Bitte in einem Absatz komprimieren, oder ganz weglassen. Ad.ac 10:02, 13. Okt. 2006 (CEST)

Tanzschulen gibt es in Balve keine, Fahrschulen sind imho nicht von übergeordnetem Interesse. --Weissmann 11:23, 13. Okt. 2006 (CEST)

Hermann Schüler

Weiß jemand etwas über den Ehrenbürger Hermann Schüler und die Gründe für die Ehrenbürgerwürde? Ad.ac 08:38, 15. Jun 2006 (CEST)

Ich habe gelesen, dass z.B. die Uhr der Pfarrkirche von ihm gestiftet wurde. Ich denke, dass die Gründe für seine Ehrenbürgerwürde zuvorderst im monetären Bereich zu finden sind. --Weissmann 13:31, 25. Aug 2006 (CEST)

Und dass er Jude war? Ad.ac 23:22, 12. Okt. 2006 (CEST)

Wie meinst Du das? Denkst Du, er wurde Ehrenbürger weil er ein jüdischer Mitbürger war? Kann ich mir, ehrlich gesagt, nicht vorstellen. Obwohl das eine interessante Begründung wäre. Gerade bei unserer Vergangenheit. --Weissmann 07:11, 13. Okt. 2006 (CEST)

Ich würd´s nur gerne wissen. Finde es einfach überraschend.

Ein Kapitel über ´jüdisches Leben in Balve´ steht natürlich noch aus.

Den Islam könnte man dann gleich dazu nehmen. Unter ´Konfessionen´?

Ad.ac 09:21, 13. Okt. 2006 (CEST)

Moslems und Juden habe ich momentan bei Kirchengemeinde drin. Über das historische jüdische Leben in Balve weiß ich relativ wenig. Soweit ich das mal gehört habe, plant die Heimwacht Balve aber in nächster Zeit eine Veröffentlichung. Müsste man mal mit Kontakt aufnehmen. --Weissmann 11:22, 13. Okt. 2006 (CEST)

Über Hermann Schüler gibt es einen Artikel in der Zeitschrift "Sauerland" Nr. 4/2006 auf den Seiten 191-193 unter dem Titel "Hermann Schüler, der erste Ehrenbürger der Stadt Balve" von Friedrich Wilhelm Grote. JuergenPB

Dieser Artikel ist mir auch mal unter die Augen gekommen. Ich kann das Heft allerdings nicht mehr finden. Vielleicht kann das jemand ergänzen, der Zugang zu dem Heft hat. --Weissmann 16:12, 26. Mär. 2007 (CEST)

Ich denke nicht, daß eine Lebensbeschreibung in den Artikel "Balve" passt. Ob die Person des H. Schüler so interessant ist, daß sie "wikipediatauglich" ist, ist fraglich... Zur Fragestellung, warum er Ehrenbürger wurde, sagt der Artikel nicht viel aus. Er scheint eine Stiftung zur Pflege des jüdischen Friedhofs gemacht zu haben; ebenso ist in dem Artikel die Rede davon, daß er die Turmuhr gestiftet haben soll. - Ich indess meine mich zu erinnern, daß ich in Unterlagen im Pfarrarchiv vor einigen Jahren, als ich über die Glocken von Balve recherchiert habe, einen Hinweis fand, daß die Turmuhr zumindest zum größten Teil aus einer privaten Spende von Pfarrer Amecke bezahlt wurde. JuergenPB 16:39, 27. Mär. 2007 (CEST)

Balver Höhle

(Überschrift nachträglich eingefügt von --Bubo 容 15:43, 9. Jun 2006 (CEST))
Ich verstehe eigentlich nicht, warum man in Balve die bedeutende Balver Höhle nicht richtig vermarktet. Jede Stadt wäre doch froh, einen solchen wichtigen und vor allem geschichtsträchtigen Ort in den Grenzen zu haben. Ich habe den Beitrag ein wenig ergänzt, ich hoffe, dass es im Sinne der Erstanlieger ist --Hermann77 10:53, 15. Jan 2006 (CET)

Ich weiss nicht, ob hier keine Vermarktung erfolgt. Der Verein Festspiele Balver Höhle ist doch recht aktiv dabei, oder? --Weissmann 07:57, 12. Okt. 2006 (CEST)

Wie sollte deiner Meinung nach die richtige Vermarktung aussehen? Macht die Schützenbruderschaft St. Sebastian Balve in diesem Fall nicht genug?

Da ich einen Großteil der Vermarktung der Balver Höhle selbst durchführe bin ich auf deine Antwort gespannt. Wolfram Schmitz 15:45, 2. Aug. 2007 (CEST)

Lieber Wolfram Schmitz, die Interessen eines Vereines sind nicht immer ökonomisch begründbar. --Weissmann 08:09, 3. Aug. 2007 (CEST)

Lieber Christoph, das ist mir schon klar. Ich möchte von Herrmann77 wissen, was er mit "richtiger Vermarktung" meint. Wenn du dazu etwas sinnvolles beitragen kannst bin ich auch an deiner Meinung interessiert. -- Wolfram Schmitz 10:09, 7. Aug. 2007 (CEST)

Welchen Christopf meinst Du? --Weissmann 12:10, 7. Aug. 2007 (CEST)

Warum wird ständig der Link auf die offizielle Homepage der Festspiele gelöscht?

Die Seite bietet keine weiterführenden Informationen zum Artikel, siehe WP:WEB. --rdb? 20:40, 19. Mär. 2007 (CET)

Natürlich gibt sie weiterführende Informationen, zeigt z.B. einen Überblick der aktuellen Veranstaltungen. Welche Infos zeigt denn z.B. die »Homepage eines Neuenrader Fotografen«?? Dies ist schlicht Werbung! Die Festspiele Balver Höhle gehören zum festen Bestandteil der Stadt Balve.

Ich hab dir doch schon den Artikel mit den Kriterien zu externen Links gesagt - die Seite gibt Informationen zu den Festspielen, nicht zur Stadt. --rdb? 21:02, 19. Mär. 2007 (CET)

Welche Bedeutung hat dann die Homepage der Stadt Mellen? Sie hat auf dieser Seite auch nichts zu suchen.

Mellen ist Teil der Stadt und wird in einem eigenen Abschnitt erwähnt, ist aber nicht groß genug für einen eigenen Artikel bzw. hat keinen eigenen. Somit ist der Link nicht fehl am pLatze. --rdb? 21:06, 19. Mär. 2007 (CET)

Kultur- und Naturgüter

(Überschrift nachträglich eingefügt von --Bubo 容 15:43, 9. Jun 2006 (CEST))
Auch im Interesse der besseren Vermarktung wäre es naheliegend, das Land NRW zu einem Antrag auf Aufnahme in das Weltkulturerbe zu bewegen. Die Balver Höhle erfüllt mindestens drei der nachfolgenden Kriterien:

Kriterien für Kulturgüter

(i): Das Objekt stellt ein einzigartiges Meisterstück des schaffenden Geistes des Menschen dar. (ii): Das Objekt besitzt, in einer Zeitspanne oder einer Region, wichtigen Einfluss auf die Entwicklung von Architektur und Technologie, auf die bildenden Künsten sowie auf Stadtentwicklung und Landschaftsgestaltung. (iii): Das Objekt stellt ein einzigartiges oder zumindest außergewöhnliches Zeugnis einer kulturellen Tradition oder einer bestehenden oder untergegangenen Zivilisation dar. (iv): Das Objekt ist ein herausragendes Beispiel eines Typus von Bauwerk, von architektonischer Zusammenstellung oder einer Landschaft, welche bzw. welches einen bedeutsamen Entwicklungsabschnitt der Menschheit untermalen bzw. untermalt. (v): Das Objekt ist ein herausragendes Beispiel menschlicher Niederlassungen und Land- bzw. Meeresbewirtschaftung, das repräsentativ für eine Kultur oder bestimmte Kulturen ist, oder das Naturverhalten des Menschen zeigt, insbesondere dann wenn diese Kultur anfällig durch unumkehrbare Veränderungen in ihrer Umwelt wurde. (vi): Das Objekt ist unmittelbar oder nachvollziehbar mit bestimmten Ereignissen, mit lebendigen Traditionen, mit Ideen und Glauben, mit universal bedeutsamen Kunst- oder Literaturwerken verbunden. (Das Komittee einigte sich, dass dieses Kriterium nur in absoluten Ausnahmefällen als einziges erfülltes Kriterium für eine Aufnahme hinreichend ist)

Kriterien für Naturgüter

(vii): Das Objekt beinhaltet außergewöhnliche natürliche Phänomene oder Gebiete von überragenden Schönheit und ästhetischer Bedeutsamkeit. (viii): Das Objekt ist ein herausragendes Zeugnis eines wichtigen Entwicklungsabschnitts der Erde, welches den Nachweis von Leben, bedeutsame und anhaltende Prozesse der Geologie für die Gestaltung der Erdoberfläche sowie geomorphologische und physiogeografische Vorgänge beinhaltet. (ix): Das Objekt ist ein herausragendes Beispiel für fortlaufendene biologische und ökologische Prozesse in der Evolution von Ökologiesystemen die sich an Land, in Binnengewässern, an Küsten oder in Meeren befinden oder von Lebensgemeinschaften zwischen Tieren und Pflanzen. (x): Das Objekt enthält die bedeutendsten und typischsten Lebensräume für die ungestörte Erhaltung der Biologischen Entfaltung auf der Erde, eingeschlossen die Räume, die Lebensformen enthalten die nach gegenwärtiger Wissenschaftlicher Meinung außergewöhnlichen universellen Wert besitzen. Ad.ac 09:59, 22. Apr 2006 (CEST)

Weblinks

(Überschrift nachträglich eingefügt von --Bubo 容 15:43, 9. Jun 2006 (CEST))

Link auf GenWiki für Heimat und Familienkundler
Um diese Seite nicht zu überladen hatte und habe ich mehrere Links eingebaut, welche nicht nur Heimat- und Familienforschern helfen in diesem Zusammenhang für sie wichtige Archive zu finden. Diese Quellen sind auch für die historische Demografie unerläßlich, insbesondere für Diplomanden (Uni Hagen, Uni Münster z.B.) --Bodo-stratmann 15:13, 9. Jun 2006 (CEST)

Hallo Bodo, reicht ein Link auf GenWiki Balve nicht aus - von dort aus Weiternavigation doch problemlos möglich?--Machahn 15:26, 9. Jun 2006 (CEST)

In der Regel sollten es jedenfalls nicht mehr als fünf weiterführende Weblinks sein. --Bubo 容

Toller Verweis auf Genwiki Balve. Gute Arbeit. Herzlichen Dank an Bodo! Ad.ac 13:16, 10. Jun 2006 (CEST)

Schließe mich Ad.ac an. Dank an Bodo-stratmann! --Weissmann 08:00, 12. Okt. 2006 (CEST)

Nochmal zum Thema Weblinks: Wir sollten uns von einigen Links trennen - welche müssen dran glauben? Unstrittig ist sicherlich die offizielle Seite. Brauchen wir aber zwei Seiten zum Thema Hexenverfolgung? --Weissmann 15:11, 12. Okt. 2006 (CEST)

• Internetpräsenz der Stadt Balve
• Die Ortsgeschichte nach H.H. Hochkeppel und Theo Schmitz
• Zwangsarbeit: Rüstungsprojekt Schwalbe 1

?? Exkursion eines ambitionierten Teams zu Schwalbe 1 mit interessanten Fotos (wäre besser als eine Referenz in einem ordentlichen historischen Abschnitt ´Nationalsozialismus in Balve´ untergebracht; ebenso "Zwangsarbeit...". Bis dahin stehen lassen.).

• Thomas Lindemann: Auswahlbibliografie Balve
• Heimat- und personengeschichtliche Quellen zur Geschichte der Stadt Balve und anderes mehr.

?? Verwaltung des Drostenamts Balve; Angelegenheiten der Stadt Balve; Bewirtschaftung der Güter bzw. Häuser Wocklum, Mellen, Langenholthausen, Garbeck, Kesberg u. a. (Verweis in "Heimat- und personengeschichtliche Quellen... " unterbringen.

??Hexenprozesse u.a. in Balve

??Hexenprozesse in Balve (beide besser als Referenzen innerhalb des Abschnitts Hexenprozesse).

Ad.ac 10:39, 13. Okt. 2006 (CEST)

Mein Vorschlag:

• offizielle Homepage
• Ortsgeschichte nach Hochkeppel/Schmitz
• 1x Schwalbe
• 1x Hexenprozesse
• Heimat- und personengeschichtliche Quellen

Auwahlbibliographie kann unter Quellen angegeben werden.

--Weissmann 08:19, 23. Okt. 2006 (CEST)

Gefällt mir.

einfachen Bezug zu Genwiki fände ich gut.

Ad.ac 09:28, 23. Okt. 2006 (CEST)

An dieser Diskussion dürfen sich auch ruhig andere WP Teilnehmer beteiligen. --Weissmann 16:02, 17. Nov. 2006 (CET)

Habe jetzt mal ein wenig "rumgewurschtelt". Ich hoffe, es trifft so den Konsens. --Weissmann 10:45, 27. Nov. 2006 (CET)

Habe auch nochmal ein wenig gewurschtelt. So vertretbar?

Meine Überlegung; Private HP´s über Balve sind nett. Aber lieber als "Sichtweisen" kennzeichnen. Klar gibt´s deutliche Qualitätsunterschiede. Aber das eine oder andere sind berechtigte Sichtweisen, je nach Blickwinkel.

Die Unternehmen könnte man auch als Referenzen einbinden. Liest sich noch besser.

Ad.ac 23:33, 1. Jun. 2007 (CEST)

Amt Balve

Hallo,

bin gerade dabei die Info über das alte Amt Balve zu vervollständigen. Nach meinem Kenntnisstand gehörte das Kirchspiel Hüsten auch zum Amt Balve. Oder sehe ich das etwas falsch? --Weissmann 15:51, 17. Aug 2006 (CEST)

siehe dazu Diskussion Amt Balve--Machahn 15:53, 17. Aug 2006 (CEST)

Hat jemand Kenntnisse zu dem alten Wappen? Warum ist denn einfach der gute Petrus rausgelassen worden? War doch ein schöner Hinweis auf die katholische Tradition der Stadt. --Weissmann 08:20, 12. Okt. 2006 (CEST):

____

Müsste ich mal W.Ahrens fragen, der hat´s ja gemacht.Ad.ac 23:19, 12. Okt. 2006 (CEST)

Wenn ich ihn sehe, kann ich ihn ja auch mal fragen. --Weissmann 07:12, 13. Okt. 2006 (CEST)

Petrus wurde ja eigentlich garnicht rausgelassen, es wurde nur für das bisherige Wappen der Stadt Balve weiterverwendet - anders als bei Hemer, wo das Amtswappen zum neuen Stadtwappen wurde. Ich werd' nochmal im Hostert "Wappen, Siegel und Fahnen des Märkischen Kreises..." nachlesen was dort genau zur Wappenneufindung nach der kommunalen Neuordung steht. andy 18:11, 23. Okt. 2006 (CEST)

Hostert sagt nichts dazu, also lief die Neugenehmigung des Wappens ohne besondere Vorkommnisse wie eben einer (groesseren) Diskussion ob nun das Amts- oder Stadtwappen gewaehlt werden soll. Aber Infos aus erster Hand wuerden das Wappen-Kapitel sicher abrunden. andy 22:09, 26. Okt. 2006 (CEST)

Danke, Andy. Wir werden bei Gelegenheit mal mit dem Grafiker Kontakt aufnehmen, der damals maßgeblich an der Auswahl beteiligt war. --Weissmann 15:46, 5. Dez. 2006 (CET)

Städtepartnerschaft Roussay

Ich stelle mir die Frage, wie ein Dorf eine Städtepartnerschaft ausüben kann. Vielleicht kann hier jemand mal was zu schreiben. --Weissmann 19:08, 3. Okt 2006 (CEST)

Kulinarische Spezialitäten

M.E. ist die Positionierung von den Kulinarischen Spezialitäten unter Sehenswürdigkeiten nicht sinnvoll. Wo wurde denn eigentlich in Balve das Bier gebraut? Es muss doch da mal auch eine Brauerei gegeben haben, oder? --Weissmann 07:35, 12. Okt. 2006 (CEST)

Das lässt sich erläutern, demnächst... Ad.ac 23:19, 12. Okt. 2006 (CEST)

Warum die Löschungen? Ich fand den Hinweis auf die historischen Fakten recht nett. --Weissmann 09:37, 22. Feb. 2007 (CET)

Jahreszahlen

Bitte keine Jahreszahlen verlinken. Das schafft nur Unruhe und bringt keinen Nutzen Ad.ac 09:49, 15. Okt. 2006 (CEST)

Weiß nicht... Ist eigentlich soweit ich das Überblicken kann, bei WP die Regel, oder? Also, ich nutze das zur Recherche eigentlich immer mal wieder gerne. Any comments? --Weissmann 13:16, 17. Okt. 2006 (CEST)

Gesundheitswesen

Die Blasiusapotheke wird seit über 40 Jahren von Frau Düser geleitet. IMHO irrelevant - bitte um Löschung. --Weissmann 12:21, 18. Okt. 2006 (CEST)

Asche auf mein Haupt! (..zumindest in diesem Artikel irrelevant, Verdacht der Schleichwerbung) Ad.ac 19:57, 18. Okt. 2006 (CEST)

Sehe ich auch so ;-) --Weissmann 08:15, 23. Okt. 2006 (CEST)

Struktur

Hallo Ad.ac, habe mich in meiner Gliederung von der WP leiten lassen - leider ist durch Deine Änderungen teilweise nur wenig davon übrig geblieben. Ich halte die WP Gliederung auch im Hinblick auf ein einheitliches Bild der WP für sinnvoll. Mein Vorschlag: Wieder zur WP Struktur zurückfinden. Was haltet ihr davon? --Weissmann 08:14, 23. Okt. 2006 (CEST)

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• Gibt es einen Standard (´offizielle´ WP-Gliederung für Orte)? Wo finde ich sie?
• Mein Anliegen war erstmal kürzere Gliederung, Fließtext, bessere Lesbarkeit.
• Etwas Individualität kann nicht schaden, finde ich. Gute Artikel wecken Interesse und sollten nicht zu stark formalisiert sein !?

Hier ein paar Auszüge aus ´exzellente Artikel´:

• Damit ein Artikel gut lesbar wird und die Leute beim Lesen tatsächlich dabei bleiben, helfen gliedernde Zwischenüberschriften. Übertreibe es damit jedoch nicht: Einzelne Sätze rechtfertigen keine eigene Überschrift. Formuliere Überschriften kurz und prägnant und vermeide Wiederholungen („Thema in X“, „Thema in Y“, „Thema in Z“) – ganze Sätze, besonders Frage- oder Ausrufesätze, als Überschrift sind kein enzyklopädischer Stil. Überschriften sollten grundsätzlich keine Links enthalten. Doppelpunkte sollten ebenfalls vermieden werden. Jedes neue Thema sollte mit einem neuen Absatz beginnen.
• Interne Links sollen zur Verständlichkeit eines Artikels beitragen. Ein Beispiel: Wenn ich unter „Wahrzeichen“ in der Beschreibung einer Stadt nur einen allgemeinen Verweis auf „Wahrzeichen“, aber nicht auf das Wahrzeichen der betreffenden Stadt finde, habe ich mich bereits verirrt. Weiter gilt: Links bitte behutsam setzen. Sonst stellt der Leser nur fest, dass alles mit allem zusammenhängt, aber wird nicht schlauer. Der Lust, blau zu machen, sollte man also nicht allzu häufig nachgeben. Mehr dazu auf Verlinken. Eine kleine, sorgfältig ausgewählte Kollektion externer Links rundet den Artikel ab. Sie sollten genau wie die Literaturhinweise weiterführende Informationen bieten. Sie stehen in einem eigenen Abschnitt „Weblinks“ am Ende des Artikels, im Text sollten keine externen Links auftauchen. Mehr dazu auf Weblinks.
• Jahre und Jahrestage sollten im Allgemeinen nicht verlinkt werden. Ausnahmen sind Artikel über Ereignisse eines bestimmten Jahres (etwa der Artikel Frieden von 363) – hier kann einmal (in der Einleitung) auf das betreffende Jahr verlinkt werden. Bei wichtigen Ereignissen sollte das Ereignis direkt verlinkt werden.
• Listen und Tabellen können gelegentlich eine sinnvolle Ergänzung eines Artikels sein, mehr aber auch nicht. Eine Enzyklopädie soll nicht Daten und Fakten aufzählen, sondern Wissen vermitteln und Zusammenhänge erläutern. Bei historischen Artikeln sind deshalb Fragen nach Ursache, Motiv oder Folgen viel wichtiger als zu wissen, wann etwas geschah.

Ad.ac 23:12, 23. Okt. 2006 (CEST)

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http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Formatvorlage_Stadt --Weissmann 10:46, 25. Okt. 2006 (CEST)

Besten Dank! Kannte ich nicht.

Ich werde den Artikel gerne gelegentlich "zurückführen" an den Standard. Ein paar Freiheiten erlaube ich mir dann doch...

Ad.ac 16:44, 25. Okt. 2006 (CEST)

Aber gerne doch. --Weissmann 20:07, 25. Okt. 2006 (CEST)

So ok? Oder zuviele Freiheiten? Ad.ac 08:21, 1. Nov. 2006 (CET)

Nach der Formatvorlage_Stadt soll diese nicht für Ortsteile verwendet werden. --Weissmann 18:34, 19. Nov. 2006 (CET)

Also für jeden Ortsteil einen eigenen Artikel??Ad.ac 18:42, 20. Nov. 2006 (CET)

Gute Frage. Ich persönlich tendiere schon zu der von Dir vorgeschlagenen Lösung. Aber Du weißt ja - die WP Kriterien ... --Weissmann 19:40, 20. Nov. 2006 (CET)

Ich denke, ich komme gelegentlich auf die WP-Kriterien zurück. Das schließt Individualität ja nicht aus. Eine "2" sollte in der Qualitätsbewertung schon drin sein. So gut wie Hemer sind wir sicher. Ad.ac 23:35, 1. Jun. 2007 (CEST)

Schwerlastverkehr in Balve

Hohes Verkehrsaufkommen und Schwerlastverkehr führen zu erheblichen Lärmbelastungen. Das ist aber bestimmt keine Aussage der Tourismusbranche, oder? Ist auch eher subjektiv, insofern nicht ganz unproblematisch für WP. --Weissmann 16:01, 17. Nov. 2006 (CET)

Wappen

Die historische Nähe zum früheren Kurköln wird durch die Wappensymbole belegt, die sich von anderen Stadtwappen im Märkischen Kreises deutlich abheben. Das ist eine Vermutung und so nicht belegbar. Ich schlage vor, diesen Satz zu streichen. --Weissmann 10:36, 20. Nov. 2006 (CET)

Das ´Abheben´ ist leicht belegbar, man braucht nur nachsehen. Vielleicht vor dem Streichen Fachleute fragen? (Ahrens?) Ad.ac 18:44, 20. Nov. 2006 (CET)

Söhne und Töchter

Wenn wir sämtliche Schützenkönige und -ginnen aufnehmen, sind alle zufrieden...

Ernsthaft: Gibt es im Wiki auch Relevanzkriterien für Söhne und Töchter ? Ad.ac 18:51, 20. Nov. 2006 (CET)

Ich kenne keine - im Neuenrade Artikel gab es da auch mal eine teilweise recht rege geführte Diskussion. Ich befürchte, um jeden einzelnen muß gekämpft werden. --Weissmann 19:42, 20. Nov. 2006 (CET)

Agatha Allhoff-Cramer (* 14. Oktober 1924, † 30. Oktober 2004), Ehrenvorsitzende der Festspiele Balver Höhle, grand dame - verstehe ich nicht. Mein Vorschlag: den Zusatz löschen! --Weissmann 22:35, 30. Nov. 2006 (CET)

Müssen hier Schützenkönige genannt werden? Was ist eure Meinung? --Weissmann 09:04, 4. Dez. 2006 (CET)

Ich habe Sascha Rotermund bei den "Söhnen und Töchtern" gelöscht. Laut seiner Homepage http://www.sascharotermund.de/vita.htm ist er in Arnsberg geboren. Meines Wissens ist er Sohn des ehemaligen Stadtdirektors und späteren Bürgermeisters Manfred Rotermund. 1974, als S. Rotermund geboren wurde, war seine Familie m.W. noch nicht in Balve ansässig. 84.139.99.179

Noch einmal zu der wieder aufgekommenen Diskussion: Höynck, Rips, Pröpper und Cramer sind nach meiner Interpretation der Relevankritierien nicht WP würdig, Sascha Rotermund ist in Arnsberg geboren, hat aber die meiste Zeit seines Lebens in Balve gelebt. Dadurch kann er auch mit Balve in Verbindung gebracht werden. Vorschlag: Löschen der 4 Herren und Sascha Rotermund wieder rein. Wie sieht die Community das? --Weissmann 07:15, 31. Mai 2007 (CEST)

Jetzt muss ich mich mal für Franz Cramer OB (1740 -1796) ins Zeug werfen. Das Balver Buch feiert ihn als "einen der bedeutendsten Männer, die in Balve das Licht der Welt erblickten". Er war Benediktinerpater und "öffentlicher Professor für Geschichte und Diplomatik" an den Universitäten Bonn und Köln. Außer einer hohen Reputation als Geschichtsforscher, Diplomatiker, Jurist und Theologe und Mensch hinterließ er sieben Schriften kirchenpolitischer und religionswissenschaftlicher Art, außerdem "viele kleine theologische, juristische und geschichtliche theses, assertiones, dissertat, programmata, commentationes und chronistica", etc.pp. Das sollte doch genügen?

Außer ihm gelten noch Franz Anton Höynck (1842 - 1920), Theologe und Geschichtsforscher, "ein Mann, der wie wenige es verdient, in der Erinnerung seiner sauerländischen Landsleute fortzuleben" und Pfarrer Albert Schneider (1936 - 1908) als herausragende Persönlichkeiten. Franz Anton Höynck für die Geschichtsschreibung von Balve in der Tat Bedeutendes geleistet, und gehört natürlich auch hier hin.

Ad.ac 23:59, 1. Jun. 2007 (CEST)

Infobox Ort in Deutschland

Der Artikel wurde am 01. Dezember 2006 um 17:56:59 von RKBot automatisch überarbeitet.

Dabei wurde die bisherige Wikipedia:Formatvorlage Stadt durch die neue Vorlage:Infobox Ort in Deutschland ersetzt.

Folgende Angaben in der Tabelle konnten dabei nicht automatisch umgesetzt werden oder entsprechen nicht der Vorgabe:

Höhenangabe mit von-bis:

240-546 m ü. NN

Höhenangabe ist doch auch in der neuen Box vorhanden. Warum der Streß? --Weissmann 18:05, 1. Dez. 2006 (CET)

Alter des Kirchturmes

Die Entstehungszeit des Turmes wird um 1480 angenommen. (Radiocarbon-Datierung C14, Universität Köln, November 2006) - Quellen? --Weissmann 17:12, 4. Dez. 2006 (CET)

Karateschule

Eine private Karateschule ist auch auf Wettbewerbsebene sehr erfolgreich: Die Aussage bringt inhaltlich gar nichts, geht aber klar in Richtung Werbung.

Soll nun wirklich jede private Initiative, Musikschule, Karateschule, Fahrschule, Kochschule, Vorschule in Balve aufgenommen werden??? Am Ende noch jeder Verein?

Bin klar gegen die Überfrachtung des Artikels mit solchen Nullnummern. Ad.ac 10:31, 7. Dez. 2006 (CET)

Hallo Ad.ac, hast Du eine andere Formulierung? Ich wollte keine Werbung für die Schule machen, ich bin mit denen auch in keiner Weise verwandt oder verschwägert. Mir geht es um die Darstellung des Balver Angebotes und dazu gehört doch auch diese Karateschule, oder? Wenn Dir eine andere Formulierung lieber ist, kannst Du das gerne ändern. --Weissmann 11:32, 7. Dez. 2006 (CET)

Moschee in Balve

Der Türkisch-Islamische Glaubenverein unterhält eine islamische Moschee. Wo, bitteschön, ist denn in Balve eine Moschee? --Weissmann 13:07, 20. Dez. 2006 (CET)

Geändert in Gebetsraum. --Weissmann 17:07, 22. Dez. 2006 (CET)

Änderungen von Asio otus

Warum entfernst Du den Hinweis auf die Verleihung der Stadtrechte und den Hinweis auf den Kämmerer? Ist der nicht für Gewerbeanfragen zuständig? --Weissmann 19:33, 20. Dez. 2006 (CET)

Die Verleihung der Stadtrechte steht schon sehr schön in der Stadtgeschichte „ ... ihr 1430 die Stadtrechte, das Marktrecht und die Gerichtsbarkeit verliehen wurden“.

Der Passus „Für gewerbliche Anfragen steht bei der Stadtverwaltung Balve Kämmerer Reinhard Schmidt (Telefon: 02375/926-122) zur Verfügung“ gehört m. E. nicht in den Artikel. Gegen eine Aufnahme von Kontaktdaten war auch die Mehrheit in diesem Meinungsbild. --Asio 21:27, 20. Dez. 2006 (CET)

Gefunden - danke für den Hinweis. --Weissmann 22:32, 20. Dez. 2006 (CET)

Sascha Rotermund

Warum wird Sascha Rotermund gelöscht? Er erfüllt imho die Relevanzkriterien. --Weissmann 19:59, 16. Jan. 2007 (CET)

Habe Sascha Rotermund wieder eingestellt. Es gibt ja wohl keine Argumente dagegen. --Weissmann 08:39, 22. Jan. 2007 (CET)

Mal ne doofe Frage: Ich komme zwar aus Balve, aber ich habe noch nie von Sascha Rotermund gehört. Wer ist das? Kommt der aus Balve, oder aus einem der Ortsteile? Ist er verwandt mit unserem früheren Stadtdirektor und Bürgermeister?--195.233.250.6 11:32, 25. Jan. 2007 (CET)

Er ist der älteste Sohn von dem letzten Balver Bürgermeister. --Weissmann 18:57, 28. Jan. 2007 (CET)

Ach so, danke für die Info--217.191.225.57 11:33, 4. Feb. 2007 (CET)

Ich habe Sascha Rotermund bei den "Söhnen und Töchtern" gelöscht. Laut seiner Homepage http://www.sascharotermund.de/vita.htm ist er in Arnsberg geboren. 1974, als S. Rotermund geboren wurde, war seine Familie m.W. noch nicht in Balve ansässig.

Was begründet die erneute Aufnahme in den Artikel? Welche Relevanzkriterien sind erfüllt? Ad.ac 06:45, 23. Mai 2007 (CEST)

Guten Morgen, ich gehe davon aus, dass er den überwiegenden Teil seines Lebens in Balve gewohnt hat, obwohl er in Arnsberg geboren ist. Die Relevanzkriterien für Schauspieler findest Du hier: [[1]]. Der Liebeswunsch war die letzte Filmproduktion, in der er mitgewirkt hat. Ich habe den Film leider nicht gesehen, aber ein Chirurg ist doch gewiss eine wesentliche Rolle, oder? Ansonsten wäre die Mitwirkung den Burgfestspielen Bad Vilbel auch noch anzumerken. --Weissmann 08:18, 23. Mai 2007 (CEST)

Der "überwiegende Teil seines Lebens" ist naütrlich ein relativer Begriff. Er ist heute 36 Jahre alt und hat davon vielleicht 10 oder 15 Jahre in Balve gewohnt. Unter "Söhne und Töchter" einer Stadt verstehe ich allerdings Leute, die in der Stadt geboren wurden und nicht solche, die mal einige Zeit dort gewohnt haben. JuergenPB 16:10, 28. Mai 2007 (CEST)

Toter Weblink

Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich unerreichbar ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!

• http://www.maerkischer-kreis.de/verwaltung_politik/DFZ_05Bev__lkerung.pdf
  • In Balve on 2007-01-14 20:56:47, 404 Not Found
  • In Balve on 2007-01-27 00:28:40, 404 Not Found

--Zwobot 01:29, 27. Jan. 2007 (CET)

Märkisches Sauerland ?

"Balve ist Teil des Märkischen Sauerlandes". Das ist so nicht richtig. Balve ist Teil des kurkölnischen Sauerlandes, gehört jedoch heute zum Märkischen Kreis. Mir fällt nur gerade keine passende Formulierung ein. Vorschläge? --MichaelEr 18:57, 17. Feb. 2007 (CET)

Mit Verlaub - das ist Haarspalterei. Natürlich ist Balve historisch Teil des kurkölnischen Sauerlandes, aber seit der kommunalen Neugliederung im Jahr 1975 Teil der Märkischen Kreises. --Weissmann 09:36, 22. Feb. 2007 (CET)

Mit Verlaub - das ist keine Haarspalterei, sondern korrekt, wie Du ja hier selbst erläuterst. Und korrekt sollte eine Enzyklopädie sein, oder? --MichaelEr 19:20, 10. Mär. 2007 (CET)

Was für eine Auswirkung hätte das denn dann? Mir war Kurköln bis jetzt nur als historische Region bekannt. --Weissmann 18:42, 11. Mär. 2007 (CET)

Ich empfehle die gelegentliche Lektüre von "Kurkölnisches Sauerland im Wandel der Zeit" von Theodor Pröpper.

Ad.ac 07:25, 22. Mai 2007 (CEST)

Danke für den Hinweis. Ich bin bis jetzt davon ausgegangen, dass die Notwendigkeit des Kurkölnischen sich mit der Zugehörigkeit unserer Region zum Erzbistum Paderborn erledigt hat. --Weissmann 08:55, 22. Mai 2007 (CEST)

Name Balve keltischen Ursprungs- fehlende Quellenangabe

Der Name ist vermutlich keltischen Ursprungs, in späterer Zeit „villa Balau“ (etwa 864), „Ballava“ (890), „parochia Balleue“ (1197), „Balve“ (1300). Bitte um Quellenangabe, ansonsten löschen. --Weissmann 08:25, 12. Mär. 2007 (CET)

Gelöscht. --Weissmann 08:44, 14. Mär. 2007 (CET)

Werner Ahrens hat in dem kleinen Heftchen "Einem Rätsel auf der Spur: Balve vor 1200 Jahren" einige Hinweise auf den Namen "Balve" gegeben. Er zitiert Pröpper, der von "einem Gewächs der altsächsischen Sprache" spricht und verweist neben anderen auch auf Hochkeppel, der davon spricht, daß Balve "vorkeltisch/frühkeltisch" wäre. JuergenPB

Ich kenne H.H. Hochkeppel als Lehrer der Realschule Balve und habe ihn sehr geschätzt. Ich würde ihn aber nicht als ausgesprochenen Experten für dieses Thema bezeichnen. --Weissmann 11:06, 28. Mär. 2007 (CEST)

Stadtpatron

...den Heiligen Johannes, dessen Gedenktag am 27. Dezember die Stadt Balve auch heute noch mit einer Feier im Altersheim feiert. ->Irgendwie gibt mir das über unsere Stadt und seine Einwohner zu denken!--84.62.94.89 20:32, 27. Mär. 2007 (CEST)

Der Gedenktag fällt "feiertechnisch ungünstig", da er so nahe bei Weihnachten liegt. Früher gab es eine größere Johannesfeier - soweit ich mich erinnere - in der Aula der Realschule. Die Beteiligung war aber eher mäßig -- JuergenPB 10:32, 28. Mär. 2007 (CEST)

Ist denn seitens der Verantwortlichen eruiert worden warum die Beteilung mäßig war? --Weissmann 10:45, 28. Mär. 2007 (CEST)

Ist denn tatsächlich die Stadt der Veranstalter? Oder doch die Kirche? Außerdem schlage ich vor das zumindest umzuformulieren, denn jetzt klingt es irgedwie ziemlich armseelig für Balve. Oder vielleicht doch besser ganz streichen? Ist ja jetzt nicht wirklich eine Info die unbedingt hier her gehört. --84.60.129.213 16:16, 28. Mär. 2007 (CEST)

Die jetzige Form der Feier ist m.W. eine Sache der Kirchengemeinde. -- Ich habe einen Hinweis zur Johannesfeier im Netz gefunden und zwar beim Männerchor von Balve (http://www.maennerchor-balve.de/chronik125jahre/kulturleben.htm): "JOHANNESFEIER -- Ab den 50er Jahren gestaltete der Chor die Johannesfeier mit. Sie wurde am Tag nach Weihnachten zu Ehren des Stadtpatrons mit einem Festhochamt und danach bei Kohne, später im kath. Jugendheim, abgehalten. Mit passenden Reden, Sketchen und musikalischen Beiträgen vom Musikverein und Männerchor endete so in der Bürgerschaft der "dritte Weihnachtstag". Auch nach der kommunalen Neugliederung 1975 behielt der neue Rat die Feier des Stadtpatrons bei, jetzt in der Aula der Realschule mit anschließendem Tanz. Dabei zeigte es sich sofort, daß nur wenige Bürger aus den Ortsteilen der Feier etwas abgewinnen konnten, und selbst die Balver Vereine, die noch mit großem Aufgebot am abendlichen Festhochamt teilgenommen hatten, fanden oft nicht mehr den Weg zum Schulzentrum. Dem Männerchor wurde, neben Gesangsbeiträgen, von Anfang an die Bewirtung übertragen, die er auch bis zuletzt beibehielt. -- Wegen des schlechten Besuches wurde die Johannesfeier 1996 in ihrer bisherigen Form eingestellt."

Danke für den Hinweis. --Weissmann 09:31, 29. Mär. 2007 (CEST)

Ortsteilstubs

Wer kann schnell helfen? [2] Ad.ac

Was ist mit Binolen? --Weissmann 22:22, 3. Jun. 2007 (CEST)

Unbedingt! (...bin erst mal ausgepowert!). Ad.ac

Kann ich mir vorstellen. --Weissmann 22:26, 3. Jun. 2007 (CEST)

Meine Vorstellung zur Stadtgliederung: Gliederung der Stadt Balve in Stadtteile, Weiler, Landgüter und Industriegebiete (I)

Balve Glärbach (I) Gransau Helle Sonnenborn Wocklum Beckum Eisborn Grübeck Horst Mailinde Garbeck Braukhaussiepen (I) Frühlinghausen Höveringhausen Leveringhausen Rötloh (I) Langenholthausen Benkamp Kesberg Dickenbruch (nicht:Dieken) Mellen Melscheder Mühle Volkringhausen Binolen Glashütte Klusensteiner Mühle Sanssouci

Bitte Einträge signieren, damit jeder weiß, mit wem er diskutiert. --Weissmann 14:31, 26. Aug. 2007 (CEST)

Was noch fehlt

Was fehlt eigentlich noch am Balve-Artikel?

Was lässt sich verbessern?

Ad.ac 06:57, 8. Jun. 2007 (CEST)

Was hältst Du von weiteren Informationen über die Geschichte Balves? --Weissmann 10:36, 8. Aug. 2007 (CEST)

na dann man tau! Ad.ac 23:43, 8. Aug. 2007 (CEST)

Alhoffscher Saal

Wer hat Informationen dazu? Habe von ihm im Zuge der Recherchen zum Kohnen Saal gelesen, weiß aber nicht Näheres. Wäre dankbar für Hilfe. --Weissmann 09:57, 25. Aug. 2007 (CEST)

Tanz

"Die auf Balve Stadtgebiet seit Jahrzehnten etablierte Tanzgruppe ist die Ballettgruppe des TV Sauerlandia Garbeck.": Ist es wirklich sinnvoll, den Artikel mit derartigen Nullinfos immer weiter aufzublähen ???

...fragt Ad.ac 08:29, 30. Aug. 2007 (CEST)