Wikipedia:Fragen zur Wikipedia/alt

Automatische Archivierung

Auf dieser Seite werden Abschnitte automatisch archiviert, deren jüngster Beitrag mehr als 2 Tage zurückliegt und die mindestens einen signierten Beitrag enthalten. Die Archivübersicht befindet sich unter Wikipedia:Fragen zur Wikipedia/Archiv.

13. Februar 2007

Die Weitergabe von Texten unter der GNU-FDL-Lizenz ist ein von Wikipedia favorisiertes Autorenverhalten. Warum halten sich nicht alle Beteiligten daran?

Wikipedia macht daraus inzwischen einen unausgesprochnen heimlichen Schenkungakt unter Abtretung aller Rechte an Wikipedia. So werden mittlerweile Autoren mit Sanktionen und Empörung konfrontiert, wenn sie ihre Texte unter der GNU-FDL-Lizenz in Wikipedia eingeben. Das ist aber allein deshalb nicht hinnehmbar, weil offiziell in den Angaben, unter welchen Bedingungen in Wikipedia geschrieben wird, der falsche Anschein erweckt wird, das Eingeben unter GNU-FDL-Lizenz sei ausdrücklich erwünscht und entsprechende Handlungsanweisungen bis ins Detail der Quellenangaben als zulässige Praxis vorgestellt werden. Wenn ein Autor aber auf die unverschleierte Kenntlichmachung seiner Autorenschaft im Text besteht, wird er plötzlich als Schurke behandelt und unter Druck gesetzt, auf sein legitimes Recht zu verzichten. Im schlimmsten Fall geschieht dies sogar durch Streichung seiner Urheberechtsangabe, wo die Veröffentlichung des Ursprungstexts erfolgte und wer der Erstautor ist.
Das Schlimme in Wikipedia scheint mir, dass einige Leute ihr selbstverschuldetes rechtliches Unwissen mit bodenloser Anmaßung verknüpfen. Die GNU-FDL-Lizenz, unter die der Autor seine Texte in Wikipedia einstellt, beinhaltet nichts weniger als ein Verschenken seines Textes im Sinne einer Abgabe aller Urheberrechte, insbesondere keine Schenkung an Wikipedia. Der Text ist zwar frei verwendbar, insoweit er kopiert und verändert werden darf – auch zu kommerziellen Zwecken. Es gibt jedoch zwei Einschränkungen. Der Text und seine Ableger dürfen entgegen den Wünschen des Autors nicht unter eine andere Lizenz als GNU-FDL gestellt werden und die urheberrechtliche Autorenschaft und der Ursprung des Textes dürfen weder verschleiert noch geleugnet werden. D.h. die Erstveröffentlichung und die Autorenschaft sowie die GNU-FDL-Lizenz müssen erkennbarer Bestandteil der Weiterveröffentlichung des Textes bleiben. Wo diese Norm nicht erfüllt ist, handelt es sich um ein strafbares Urheberrechtsvergehen und die Veröffentlichung ist nicht von der GNU-FDL-Lizenz gedeckt und muss wie ein Plagiat behandelt werden. Dies gilt für Wikipedia genauso wie für alle nachfolgende Verwendung. Wikipedia hat da keine Sonderkonditionen.

• Siehe: Benutzerseite -- Sixseven 19:45, 13. Feb. 2007 (CET)

Könntest du bitte ein Beispiel geben. Alle Autoren werden doch in der jeweiligen Artikelhistorie genannt. -- sk 19:49, 13. Feb. 2007 (CET)

Das kann auch kaum anders funktionieren. Wenn 100 Autoren an einem Artikel gearbeitet haben, kann ja nicht jedes geänderte Wort mit Autornamen gekennzeichnet sein. Nur die Versionshistory erlaubt die genaue Zuordnung der einzelnen Textabschnitte zu den Autoren. Deswegen werden Autorennnamen aus dem Text gelöscht, denn bereits die nächste Ergänzung macht den Erstautor nicht mehr zum alleinigen Autor des Gesamttextes. --Markus Mueller 19:53, 13. Feb. 2007 (CET)

Ich schlage vor, Sixseven nicht ernst zu nehmen. Der Account wurde offensichtlich nur angelegt, um nicht vorhandene Urheberrechtsprobleme in der Wikipedia anzukreiden. Siehe auch. [1], [2]. -- ChaDDy ^?! +/- 20:53, 13. Feb. 2007 (CET)

Ich bitte darum, die Debatte ausschliesslich auf Wikipedia:Urheberrechtsfragen#Urheberrechtsprobleme_und_Autorenschaft zu führen und nicht auf zig Seiten zu verteilen.--Wiggum 11:10, 14. Feb. 2007 (CET)

Der Fall bezieht sich auf:

• Artikel Wiedergutmachungspolitik,

wo ein Text eines von einem Autor GNU-FDL freigegebenen Artikels verwendet wurde, aber der Hinweis der Erstveröffentlichung und des Autors später gelöscht wurde. Was nach GNU-FDL nicht sein darf. Als der Benutzer sich unter HInweis auf das Urheberrecht beschwerte, wurde er von der Diskussion ausgeschlossen. Wikipedia sieht hingegen die Verwendung von Texten unter der GNU-FDLizenz ausdrücklich vor. Das ist ein eklatanter Widerspuch, der zu so einem fundamentalen Thema nicht auftreten darf. Autoren die überall - und nicht nur in Wikipedia - veröffentlichen, könnten sich getäuscht sehen. Sixseven ist dann auf den Zug aufgesprungen, weil ihn juristische Sachen interessieren, wie man an seinen Edits sehen kann. Seine Motive interessieren mich nicht, sondern das tatsächliche Problem. -- 217.184.20.195 15:17, 14. Feb. 2007 (CET)

Wenn ihn solche Sachen interessieren ist das schön. Wenn er allerdings rüberbringen könnte, was er meint, wäre es noch besser. Auch bei dem Beitrag von 217.184.20.195 verstehe ich nicht, was gemeint ist. URV? Auf welchen Text bezieht sich das ganze? Wo hat welcher Autor welchen Text GNU-FDL freigegebenen? Ich sehe in den Versionen nur den zweifelhaften Versuch mit aller Gewalt einen Link unterzubringen. --Of 15:45, 14. Feb. 2007 (CET)

Hier EOD, siehe Wiggum. --Taxman^¿Disk?_¡Rate! 15:47, 14. Feb. 2007 (CET)

(Oh Gott! GNU, das ist für die Wikipedianer, als würde eine blinde Kuh von der Farbe reden, "GNU sagt die Muh", ein Kapitel fürs Hornvieh :-) Der zweifelhafte Versuch einen Link beizubringen...
Übersetzt in Wikipedia:Lizenzbestimmungen#Modifikationen heißt das als Anweisung:

• Es muss auf die Urheberschaft des Originals hingewiesen werden.
• Es muss Zugang zu einer "transparent copy" gewährt werden.

Statt einer transparent copy ist das Genlementagreement laut Wikipedia:Lizenzbestimmungen#f.C3.BCr_Artikel folgender Link zu setzen:

• Dieser Artikel basiert auf dem Artikel (hier wäre der Link zur Erstveröffentlichung einzusetzen)

Schönen Tag noch ihr Wikipediahelden von der GNU-FDL-Fraktion. Dann lizensiert mal gut weiter eure Beiträge. -- 217.184.1.5 22:14, 16. Feb. 2007 (CET)

14. Februar 2007

Redundanzbapperl in Bapperlartikeln

Hallo werte Allgemeinheit, ich hatte kürzlich im EA Karate ein Redundanz-Bapperl entfernt und auf der Diskussionsseite des Artikels abgelegt, welches aber einen Monat später wiedereingefügt wurde. Nun sind mir nicht wenige Artikel begegnet, die schon ein halbes Jahr oder noch länger diesen – Verzeihung – urgrundhässlichen Riesenbaustein im Kopf mit sich herumschleppen, und ich bezweifle, dass es hier anders aussehen wird. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, mit welcher Effizienz das zuständige Projekt arbeitet (so denn man es überhaupt als solches bezeichnen kann), aber meinem unmaßgeblichen Eindruck nach bringt ein Redundanz-Bapperl dem Artikel ungefähr so viel wie ein Überarbeiten-Bapperl, nämlich so gut wie gar nichts. Wie auch, wenn man mal schaut, wie sich unter Wikipedia:Redundanz die Redundanzen (oder was halt irgendwer mal als redundant deklariert hat) stapeln. Langer Rede kurzer Sinn, ist es wirklich nötig, dass wir unsere Vorzeigeartikel mit diesen Trümmern verschandeln? --G. ~~ 00:07, 14. Feb. 2007 (CET)

Redundanz ist ein ziemliches Problem, teilweise entstehen über Jahre Parallelartikel, bis ein Baustein dann mal darauf aufmerksam macht, dass einer sich die Arbeit umsonst gemacht hat. Hab selber aber auch erst drei oder vier Artikel zusammengeführt. Würde den Baustein beibehalten. --Polarlys 00:19, 14. Feb. 2007 (CET)

(BK) Naja, es ist eben einer der vielen Wartungsbausteine, der weg soll. Warum aber sollte für EA andere Maßstäbe gelten als für alle anderen Artikel? Der effizienteste Weg den Baustein loszuwerden, wird wohl die Integration oder Abgrenzung des redundanten Artikels sein. So wirklich unüberschaubar lang ist Tōde ja nun wirklich nicht. Das sollte doch machbar sein. Wenn jemand mit der Thematik vertraut ist, keine falsche Bescheidenheit. Vielleicht sollte das Projekt zudem andere Prioritäten setzen und den CatScan zunächst auf die Kategororien Exzellent und Lesenswert loslassen. Gruß --W_I^KImaniac 00:21, 14. Feb. 2007 (CET)

Ein Wartungsbaustein zeichnet normalerweise einen Artikel aus, der der Wartung bedarf. Dieser Artikel – das entnehme ich mal dem grünen Bapperl – bedarf aber keiner Wartung. Ein anderer Artikel tut das. Ich empfinde das als Grausamkeit am Artikel, ganz ehrlich, aber vielleicht bin ich da etwas empfindlich. --G. ~~ 00:24, 14. Feb. 2007 (CET)

Im Artikel Tode stand noch ein alter Mehrfacheintrag-Baustein, der im Artikel Karate jedoch verschwunden war, ... Wikipedia:Redundanz/Dezember_2006#Karate_-_T.C5.8Dde ... Das Grundproblem beim "Projekt" Redundanz ist, dass ständig neue angehäuft wird ... Die Bapperls sind nicht schön, beim Großteil der Fälle aber (leider) gerechtfertigt und notwendig. Ohne diese (schmerzhaften) Dinger würde sich sonst nämlich gar nichts tun ... Hafenbar 00:28, 14. Feb. 2007 (CET)

Solche Bausteine haben in exzellenten und lesenswerten Artikeln nichts verloren, das kommt einer eigenmächtiger Abwahl gleich (wir machen uns ja lächerlich). Im Falle von Karate würde ich das auf einen nicht ganz paralaxefreien Blick von Kollege Olenz zurückführen, den man mal dezent zur Seite nehmen könnte. Insgesamt würde ich die schreienden Bapperl in anderen Artikeln aber drin lassen, weil wir 1. zeigen, dass wir ein Problem erkannt haben und wir 2. nur so Kenner der Materie hinreichend auffordern können, aktiv zu werden. --Farino 00:36, 14. Feb. 2007 (CET)

Meine Frage bezog sich nur auf die ausgezeichneten Artikel, die mit einem Redundanz-Baustein beglückt wurden. Ich bezweifle ehrlich gesagt, dass sich – außer kräuselnden Fußnägeln – etwas durch diesen Baustein ändern wird, denn es wäre verwunderlich, wenn plötzlich jemand, der die nötige Expertise aufbringt, einen als Exzellent ausgezeichneten Artikel mal so eben noch zu verbessern, über das Dingelchen stolperen würde. --G. ~~ 00:50, 14. Feb. 2007 (CET)

Sag' ich doch aus den Exzellenten (CatScan sei dank)

• Gewöhnliche Robinie
• Karate
• Römische Legion
• Österreichische Filmgeschichte
• Überlagerungsempfänger

müssen die Bausteine raus. --Farino 01:12, 14. Feb. 2007 (CET)

Hmm wie wärs wenn man diese Bapperl in den ausgezeichneten Artikeln einfach nur von ganz oben nach ganz unten verlagern würde? Weniger auffälig, aber trotzdem sichtbar - erhöht die Chance das die Redundanz doch noch irgendwann einmal aufgelöst wird. --JuTa Talk 02:37, 14. Feb. 2007 (CET)

Besser ist es, wenn sie aus den Prädikatsartikeln verschwinden und nur in den anderen Artikeln drinbleiben. Es besteht kein zwingender Grund, warum diese Bausteine unbedingt in beiden Artikeln stehen müssen. --Markus Mueller 02:42, 14. Feb. 2007 (CET)

Bapperl schützt vor Torheit nicht. --Asthma 04:05, 14. Feb. 2007 (CET)

(Meine Güte, Du weißt genau, dass Du den Artikel überarbeiten kannst - wenn Du es nicht gerade so ungeschickt anstellst wie Axel.) --Markus Mueller 06:38, 14. Feb. 2007 (CET)

Axel? --Asthma 12:55, 14. Feb. 2007 (CET)

also imho besteht "exzellente arbeit" in der WP auch darin, sich in der thematik umzuschauen, was es schon gibt, und einen artikel sauber in das einzubetten, was andre schon aufgebaut haben. folglich ist imho ein redundanzfall tatsächlich ein grund für defacto-abwahl (bzw auszeit). und für den spezialfall, das ein artikel EA ist, und jemand anderer schreibt denselben, oder einen teil davon neu, reicht sowieso ein einfaches löschen und redir, das kann aber der redundanzbaustein-ersteller nicht wissen, und genau dafür ist ist ja die redundanzdisk da, das zu klären. alles andere zementiert den (mis)zustand, dass an EAs möglichst nichts gröberes geändert werden soll - im zweifelsfall hätten dann ja vielleicht bessere, weil fachspezifisch detailliertere artikel, die aber nicht den EA-kriterien ensprechen, immer "nachrang" gegen die exzellenz. -- W!B: 03:43, 14. Feb. 2007 (CET)

• Genau an dieser Stelle setzt m.E. der Denkfehler ein. Es ist normalerweise nicht Schuld der exzellenten Artikel, dass jemand einen redundanten Artikel dazu anlegt. Der exzellente Artikel ist meistens nur der Leidtragende, dass jemand anderes nicht aufgepasst hat. M.a.W.: Ich kann einen exzellenten Artikel nach Belieben abwählen, indem ich einen redundaten Artikel dazu anlege? Ich denke nicht, dass wir diesen Weg öffnen wollen. Der „kleine“ Artikel ist gegenüber dem exzellenten immer in der Bringschuld, im Zweifel sollte man diesen einfach löschen und behält den Exzellenten. Schließlich gibt es davon gerade mal ca. 950, von den nicht-exzellenten mehr als 500.000. Wenn es natürlich ernsthafte Zweifel an der Exzellenz gibt, sollte er abgewählt werden, ganz klar. --Markus Mueller 06:38, 14. Feb. 2007 (CET)

  Irgendwann müssen wir uns mal zusammensetzen und du mir zeigen, wie du diesen Hang zum Pessimismus pflegst. Dein Talent, sofort den schlimmsten Fall zu identifizieren, ist bemerkenswer.

  Zur Sache: wenn ein EA redundant mit einem anderen Artikel ist, dann muss daraus nicht sofort geschlossen werden, dass der „Schuldige“ der andere Artikel war. Wie Polarlys schon schrieb: „teilweise entstehen über Jahre Parallelartikel, bis ein Baustein dann mal darauf aufmerksam macht, dass einer sich die Arbeit umsonst gemacht hat“. Das kann auch bei exzellenten Artikeln passieren, die später angefangen wurden, redundant zu einem Artikel sind, aber die Exzellenzkür überstanden haben. Dass ein Artikel nicht als exzellent gekennzeichnet ist, ist kein Beweis dafür, dass er theoretisch nicht ein exzellenter Artikel sein könnte, der nur halt nicht für die Abstimmung/Diskussion getrimmt wurde. sebmol ^{? !} 07:03, 14. Feb. 2007 (CET)

  Hmm. Denkst Du wirklich, der Fall kommt häufiger vor, dass zwei prinzipiell exzellente Artikel zum selben Thema redundant zu finden sind? Also diesen Zufall möchte ich mal erleben. :-) Und ich soll schon den schlimmsten Fall getroffen haben?

  Aber mal ein konstruktiver Kompromissvorschlag: Wie wäre es, den Baustein bei Prädikatsartikeln einfach prominent oben auf die Diskussionsseite zu pappen? --Markus Mueller 07:07, 14. Feb. 2007 (CET)

  Ich hatte sowas mal allgemein für den ÜA-, UV- und LH-Baustein für alle Artikel vorgeschlagen, weil sie im Artikel selbst eigentlich nichts zu suchen haben. Eine richtige Reaktion darauf hab ich noch nicht gefunden.

  P.S. Vielleicht nicht den schlimmsten Fall, aber du hast ein Talent, sofort auf Randfälle zu stoßen, die Überlegungen über den Haufen werfen. Zier dich nicht, du weißt, dass es so ist. sebmol ^{? !} 07:12, 14. Feb. 2007 (CET)

  Natürlich weiß ich das. Das lernt man normalerweise automatisch, wenn man Philosophie studiert, das ist keine Sonderbegabung von mir. Dafür werde ich bezahlt. ;-) --Markus Mueller 07:20, 14. Feb. 2007 (CET)

  wie deprimierend sebmol ^{? !} 07:29, 14. Feb. 2007 (CET)

@Markus Mueller - ich halte meinen gedanken für keinen denkfehler, sondern die anschauung hinter dem EA-Konzept, der artikel wäre "fertig", und er dürfe sich "auf seinen lorbeeren ausruhen" (also dass der baustein sagt: "es darf kein bapperl geben ausser mir") - ich persönlich halte die EAs ja für eine art subkultur, die zu oft ziemlich hemmungslos am rest der WP vorbeigeschrieben wird, weil sie nicht einen sachverhalt darstellt, sondern über einen themenkomplex referiert (essayimus statt information) und daran leidet, dass die vorgabe, möglichst vollständig zu sein, dazu führt, dass sie mit zahlreichen neben-, ober- und unterthemen vollgestopft werden. für mich sind die sogenannten "exzellenten" höchstens guter ansatz für ein wikibook und eine materialsammlung für einen wirklich guten artikel, der sich an die regel "perfektion ist, wenn man nichts mehr entfernen kann" folgt - ich hätt ja noch immer gern ein fettes In der Kürze liegt die Würze auf der EA-seite ganz oben, und die 40kB-richtline als kriterium (aber das ist nur meine persönliche aversion gegen die EAs, und ein bisschen lobbyismus am rande, und wir reden das besser woanders weiter..) -- W!B: 14:15, 14. Feb. 2007 (CET)

Oder einfach abarbeiten: Gewöhnliche Robinie ist raus. Erstens war der Baustein ohne Diskussion gesetzt worden und zweitens habe ich Robinien in eine Form gebracht, die einen Redundanzbaustein nicht mehr erforderlich macht (auch wenn sicherlich noch einige Angaben doppelt sind, aber das ist bei solchen Artikeln nicht immer zu umgehen). --Of 09:42, 14. Feb. 2007 (CET)

+1 ack, bezüglich Robinie kann ich nur zustimmen -- W!B: 14:15, 14. Feb. 2007 (CET)

insgesamt liegt das problem imho darin, dass wir gelernt haben, das jede form von QS ohne bezug auf bestimmte fachgebiete wenig sinn macht (dass die löschseite ausdrücklich "drüber" steht, ist ja ausgezeichnet, weil sie die fachbereiche dazu zwingt, sich auch hin und wieder mit der allgemeinheit auseinanderzusetzen, eine art rechnungshof als kontrollinstanz) - der fehler liegt meiner meinung nach im aufbau des redundanz-projekts: wir haben da eine riesen liste, aus der es nicht leicht ist, etwas herauszusuchen, zu dem man mit seinem wissen beitragen könnte, wenn man gerade mal lust und zeit hat, drum arbeitet sie auch niemand ab, und sie zu beobachten ist reichlich sinnlos. ich würde die liste ja genauso vorerst mal in ein paar großthemenfelder splitten, wie wir das mal für die QS-seite selbst angedacht haben, dann stehen die bausteine sicher nicht mehr so lange herum. alternativ wäre auch das WP:en-system, dass der baustein nicht auf eine redundanzseite, sondern auf die diskseite eines der beteiligeten artikel zielt, und wir schaffen die redundanz-seite ganz ab -- W!B: 14:15, 14. Feb. 2007 (CET)

Könnten wir das Redundanzbapperl in EAs nicht einfach auf der Diskussionsseite unterbringen? Man möge mich komisch finden, aber mir tut der Artikel leid. --G. ~~ 23:20, 15. Feb. 2007 (CET)

stimmt, Du hast recht: dass er im artikel steht, liegt eigentlich mehr an der "Hilf mit"-aufforderung zwecks mitarbeiteranwerbung, für neueinsteiger ist die sache meist eh etwas zu knifflig.. wenn wir die redundanzsache aber fachspezifischer aufziehen, reicht eigentlich prinzipell die diskseite. gegen alle QS-bausteine in die disk hätt ich nichts - nur was gegen ausnahmeregelung für EAs jetzt fängt der schon wieder an ;-) -- W!B: 15:43, 16. Feb. 2007 (CET)

Da plädörte ich schon längst aus töfster Brost för. --G. ~~ 21:29, 16. Feb. 2007 (CET)

#top neben [bearbeiten]

Wie im Archiv zu sehen, möchte ich einen Link nach oben neben den «bearbeiten»-Link packen. Welche Syntax ist gültig in der monobook.js? Gibts da eine Doku? Hier könnt ihr sehen, was ich probiert habe und was nicht geht. Gruß, --Rhododendronbusch ^«D» 18:24, 14. Feb. 2007 (CET)

Die Frage ist nur: Warum möchtest Du das tun? Ein einheitliches Format der Wikipedia finde ich sehr viel vorteilhafter. Und den Weg zurück nach oben findet man naturgemäß sehr einfach. (Ja, ich geb's zu: Ich habe den Sinn dieser "nach oben"-Verweise noch nie verstanden.)--Ibn Battuta 23:30, 16. Feb. 2007 (CET)

willst du hier immer scrollen wenn du wieder zum Inhaltsverzeichnis willst ? --Staro1 23:41, 16. Feb. 2007 (CET)

Pos1? --BishkekRocks 23:55, 16. Feb. 2007 (CET)

Danke für eure Antworten. Ich möchte ja nicht die globale monobook.js modifizieren, sondern nur meine eigene monobook.js. Und zwar aus dem Grunde, nicht immer zur Tastatur greifen zu müssen. Ich weiß jetzt nur nicht, was ich dort wie eintragen muss... Gruß, --Rhododendronbusch ^«D» 00:25, 17. Feb. 2007 (CET)

gräßlich öde Diskussion in Natalie Portman

Hier [3] sind die ersten beiden Diskussionsstränge gräßlich alt und öde - es geht im die Erwähnung des Geburtsnamens. Kann man das einfach löschen oder sollte man es archivieren?? (Irgendjemand wollte es schon archivieren, hat aber nur ein rotes link gelegt.) Plehn 22:12, 14. Feb. 2007 (CET)

Irgendwo steht, dass alte Beiträge archiviert werden dürfen, ich find nur grad nicht, wo. Verschieb doch die Beoiträge per Copy+Paste auf den roten Link, die Versionsgeschichte bleibt ja auf der Diskussionsseite erhalten (ist die überhaupt wichtig bei Diskussionsbeiträgen?). Grüße, --Frank11NR Disk. Bew. 22:17, 14. Feb. 2007 (CET)

(BK) Du kannst auf verschiedene Arten vorgehen. Abgeschlossene Diskussionen, die im Nachhinein von keinem Interesse mehr sind einfach im Sinne von Wikipedia:Diskussionsseiten löschen, was hier für nicht angebracht halte. Ansonsten kannst Du Diskussionsseiten Archivieren bzw. nach Löschung auf die alten Versionen mit Hilfe der Vorlage:DiskussionAufgeräumt verweisen. Gruß --W_I^KImaniac 22:21, 14. Feb. 2007 (CET)

Danke, erledigt, archiviert. Plehn 20:54, 16. Feb. 2007 (CET)

15. Februar 2007

Stromverbrauch und Energieeffizienz der Wikipedia-Server

Gibt es diesbezüglich Erkenntnisse zu den Servern, auf denen die Wikipedia(s) betrieben wird/werden?
Hintergrund: Die "Initiative Nachrichtenaufklärung", die seit 1997 "eine Rangliste der in der Bundesrepublik Deutschland am meisten vernachlässigten Themen und Nachrichten" in den Medien veröffentlicht, listete 2006 auf Platz 3 das Thema "Stromfresser Internet" mit einer interessanten Beschreibung des Problems. Da fragt man sich, wie das mit Blick auf den Betrieb der Wikipedia-Server aussieht. Ist dieser Aspekt für die Wikimedia Foundation überhaupt ein relevantes Thema? Gibt es 'Insider', die dazu hier etwas sagen können? -- 217.185.94.253 01:58, 15. Feb. 2007 (CET)

Wikipedia-Server verbrauchen keinen Strom ;-) Stefan64 02:06, 15. Feb. 2007 (CET)

Ich bin dem Link gefolgt und habe das mal zum Anlass genommen, die Einleitung des Hauptartikels mit drei zusätzlichen Worten zu neutralisieren.--Berlin-Jurist 10:02, 15. Feb. 2007 (CET)

Die Energieeffizienz der Server ist immer mies wenn die Abwärme nicht zu irgendwie genutzt wird. Sie wäre bestenfalls 0, in Wirklichkeit ist sie wohl negativ, weil die Server zusätzlich mit einer Klimaanlage gekühlt werden müssen. Worauf ich hinauswill: Irgendwie werden hier Äpfel mit Schrauben verglichen. --Berthold Werner 10:13, 15. Feb. 2007 (CET)

Der Verweis auf die Hamster-Seite ist ja ganz lustig. Aber da die Frage durchaus ernst gemeint war: Sollen die drei vorstehenden Antworten nun besagen, dass
a) schon diese "Inititative Nachrichtenaufklärung" 2006 eine generell falsche Problembeschreibung gab und dabei "Äpfel mit Schrauben" verglich,
b) die Problembeschreibung zumindest auf die Wikipedia-Server nicht zutrifft - aus technisch erklärbaren Gründen (oder weil diese tatsächlich nur aus der Aktivität von Kleinsäugetieren ihre Energie beziehen), oder dass
c) man sich da guten Gewissens gar keine Gedanken zu machen braucht, weil da technisch sowieso nichts optimiert werden oder man sich derlei ohnehin nicht leisten könnte, da die Foundation schon froh ist, den Betrieb einigermaßen finanzieren zu können?
(Oder kann man d) als IP hier sowieso mit keiner wirklich ernsthaften Antwort rechnen?) *Grübel* -- 217.185.94.135 15:52, 15. Feb. 2007 (CET)

Von Energieeffizienz kann man nur sprechen, wenn eine Energieform in eine andere umgewandelt wird (z.B. Wärme in Strom)aber was genau willst du denn bei den Wikipediaservern ins Verhältnis setzen? Die Anzahl der gespeicherten Artikel pro kWh? ;-) Andererseits hast du natürlich damit recht, dass man sich über den Stromverbrauch zukünftig mehr Gedanken muss. --Berthold Werner 12:23, 16. Feb. 2007 (CET)

ich bilde mir dunkel ein, mich an ein gespräch von vor ein paar Wochen zu erinnern, auf dem zumindest jemand kompetentes den gesamtenergieverbrach zum betrieb der wikipedia auf 100kw schätzte. aber wie gesagt, sehr mit vorsicht zu genießen, die zahl, meine erinnerung.. -- southpark Köm ? | Review?

Die alte Diskussion findet sich auf: Wikipedia:Fragen_zur_Wikipedia/Archiv/2007/Woche_05#Energiekosten_der_Wikipedia_.3F. Gegenfrage: "Wie groß ist der Energieverbrauch der Unicef oder von Greenpeace?" Ich hoffe, dass wir durch seriöse, neutrale Informationen z.B.: über Windkraftanlage oder die umweltfreundliche Waschnuss, die Energiebillanz zumindest neutral sind. Gerechnet auf die Nutzeranzahl halte ich den Energieverbrauch der Wikipedia im Vergleich zu anderen Verbräuchen für vernachlässigbar. Man müßte sogar die Energieverbräuche der Hobbies (Motorrad fahren, Bügeln, ...) dagegen rechnen, die die Leute sonst so hätten, wenn es die WP nicht gäben würde. Kolossos 16:28, 15. Feb. 2007 (CET)

Na, das ist doch mal ein sachdienlicher Hinweis, danke. "38,2 MWh" und Stromkosten von "ca. 7.640 € im Jahr" - wenn das stimmt, braucht sich Wikipedia wirklich nicht angesprochen zu fühlen. Vielleich kann man ja den Energieaspekt noch im Artikel über die Wikipedia oder die Wikipedia-Server abhandeln. -- 217.185.94.213 18:28, 15. Feb. 2007 (CET)

...wobei bei der Rechnung (gut 1 MWh am Tag --> 38,2 MWh im Jahr) wohl ein Komma verrutscht ist und dementsprechend 382 MWh für 76.000€ rauskämen. --Andreas ?! 00:35, 16. Feb. 2007 (CET)

Der Verbrauch der Computer der Wikipedia-Benutzer müsste deutlich höher sein als der der Server, weil jeder Server eine Vielzahl von Benutzern bedienen kann. Überschlagsrechnung: Durchschnittlich 10000 Zugriffe pro Sekunde auf die Server. Durchschnittlich 1 Zugriff pro Sekunde und Benutzer. (Für eine Seite sind mehrere Zugriffe erforderlich, aber die Benutzer lassen sie auch mehrere Sekunden stehen. Es ist nur eine Schätzung, aber ich vermute es ist tatsächlich eher weniger als 1 Zugriff pro Sekunde und Benutzer.) Also werden durchschnittlich etwa 10000 Menschen gleichzeitig die Wikipedia benutzen. Bei einer Leistung von 0.1kW pro Computer macht das 1MW. Dem gegenüber steht eine Serverleistung von 218*200W = 43.6 kW, wie von Martin Vogel in Wikipedia:Fragen_zur_Wikipedia/Archiv/2007/Woche_05#Energiekosten_der_Wikipedia_.3F ausgerechnet.--Jah 10:05, 16. Feb. 2007 (CET)

Ach, so ein Unsinn. Fast jeder der Benutzer hätte seinen Computer auch laufen, wenn er die Wikipedia gerade nicht benutzen würde. Ergo: Der Energieverbrauch, der wirklich durch die Wikipedia beim Endverbraucher zusätzlich entsteht, dürfte eher bei etwa Null liegen.--Reinershausen 03:17, 18. Feb. 2007 (CET)

Höhenangaben bei Orten/Gemeinden

Hallo,

unter welchen Kriterien wird die Höhenangabe bei Orten/Gemeinden ermittelt. Welcher Punkt der Gemeinde ist ausschlaggebend?

Danke --Freeskier78 07:24, 15. Feb. 2007 (CET)

Die Kassel-Lösung halte ich für recht aussagekräftig ... Hafenbar 08:34, 15. Feb. 2007 (CET)

Um eine ernstgemeinte Antwort zu geben: Vorlage_Diskussion:Infobox_Ort_in_Deutschland#Parameter_im_Detail, dort Höhe. --Emha +– 16:16, 15. Feb. 2007 (CET)

Meine Antwort war durchaus ernstgemeint ... Mittlere Höhe (keine von-bis-Angabe) in Meter über Normalnull, z. B. Höhe = 115. beantwortet die Frage IMHO nicht ... Hafenbar 19:14, 15. Feb. 2007 (CET)

• Habe die Frage so verstanden, dass Freeskier wissen will, auf welchen Punkt eines Ortes sich die Höhenangabe bezieht. Das ist ein trigonometrischer Punkt (Höhenpunkt) in der Regel an öffentlichen Gebäuden (Rathaus) und Kirchen, früher erkennbar an einem rot gestrichenen faustgroßen Eisenknubbel an Außenwänden (auch von Bahnhöfen) in Kniehöhe:-) --Schlesinger ^schreib! 18:58, 16. Feb. 2007 (CET)

Korrekte Schreibung

Hallo, wie ist die korrekte Schreibung?

• Das Boot ist 5,5m lang.
• Das Boot ist 5,5 m lang.
• Das Boot ist 5,5 m lang. (mit nbsp)

Gruß, --Hans Koberger 08:20, 15. Feb. 2007 (CET)

Die letzte Variante. Allerdings sind alle drei umgangssprachlich fein, aber kein gutes Schriftdeutsch. Besser wäre Das Boot hat eine Länge von 5,5 Metern. oder Die Länge des Bootes ist 5,5 Meter. Dann braucht man auch kein nbsp. --ThePeter 08:32, 15. Feb. 2007 (CET)

Die Länge des Bootes beträgt 5,5 Meter, würde ich sagen. Die Formulierungen gehen allerdings schon in Richtung Nominalstil. -- Carbidfischer Kaffee? 08:38, 15. Feb. 2007 (CET)

Es gehört durchaus zur guten deutschen Sprache, ab und zu auch mal Substantive zu verwenden. Woher die generelle Substantivallergie hier kommt, ist mit nicht ganz klar. Aber beträgt ist in der Tat besser. --ThePeter 08:51, 15. Feb. 2007 (CET)

Ab und zu sicherlich. Die Sprachratgeber-Bücher namhafter Autoren stimmen jedoch dahingehend überein, dass Verben bevorzugt werden sollten und der Nominalstil zu vermeiden ist, siehe z.B. Wolf Schneider, Deutsch fürs Leben: „Regel 12: Verben hofieren“.--Berlin-Jurist 09:53, 15. Feb. 2007 (CET)

Diese Ratgeber beziehen sich aber auf ganze Texte. Man kann die sprachliche Qualität eines Satzes von vier oder fünf Worten nicht anhand der Menge der Substantive beurteilen. So wird aus einem guten Rat ein schlechtes Prinzip. Insbesondere bezieht sich der Rat auf das Verhältnis zwischen Verben und den entsprechenden Substantiven (abstimmen/Abstimmung usw.). Ein solcher Fall ist hier aber nicht gegeben. --ThePeter 10:28, 15. Feb. 2007 (CET)

Du hast konkret nach der „generellen Substantivallergie“ - über das konkrete Beispiel hinaus - gefragt. Also habe ich auch allgemein geantwortet, womit es nicht darauf ankommt, was hier konkret für ein Fall gegeben ist oder nicht. Hinsichtlich des konkreten Satzes mag von mir aus mein mein erster Antwortteil, Ab und zu sicherlich gelten. Gruß, Berlin-Jurist 10:38, 15. Feb. 2007 (CET)

Schade, ich hatte mich schon so auf eine kontroverse Grundsatzdiskussion gefreut. ;) --ThePeter 10:44, 15. Feb. 2007 (CET)

Kannste haben ;-) "Das Boot ist 5,5 m lang" ist die sprachlich beste, weil einfachste Variante. "Die Laenge des Bootes ist/betraegt" ist unnoetiger Nominalstil. --Elian Φ 12:21, 15. Feb. 2007 (CET)

Kommt ganz drauf an. In diesem (vom Kontext gelösten) Beispiel fände ich "Das Boot ist 5,5 m lang" auch besser. Man kann dem Autor da aber keine Vorschriften machen. Furchtbar ist natürlich dieses Beamten-Deutsch ("Von dem Kraftfahrzeug wurde die Bundesstraße 1 befahren, als bei der Durchführung einer Verkehrskontrolle die Funktionsuntüchtigkeit der Scheinwerfer festgestellt wurde, woraufhin dem Fahrzeugführer die Fortsetzung der Fahrt untersagt wurde"). Besonders lustig dann, wenn der Polizeibeamte vor lauter Passivkonstruktionen selbst nicht mehr mitkommt, und der Satz am Ende völlig ungrammatikalisch wird :-) Ein guter Autor kann aber in solchen Stilfragen durchaus variieren und auch Substantive benutzen, ohne dass der Stil hölzern wird. Das ist eben die Kunst des guten Schreibens, wo man nicht mit Dogmen wie "Nominalstil ist böse" reinpfuschen sollte. --BishkekRocks 17:52, 15. Feb. 2007 (CET)

Danke schön! --Hans Koberger 10:12, 17. Feb. 2007 (CET)

Unerwünschter Zeilenumbruch bei °C (zwischen ° und C)

Es ist immer wieder lästig, dass bei °C zwischen ° und C ein Zeilenumbruch erlaubt ist bzw. stattfindet. Wie kann man das verhindern?--Dr.cueppers - Disk. 12:42, 15. Feb. 2007 (CET)

Einen anderen Browser benutzen, meiner macht das zum Bespiel nicht. --Eike 13:11, 15. Feb. 2007 (CET)

Das wäre ja nur eine Lösung für mich (und wer weiß, was ich mir dann für andere Nachteile einhandle); ich suche aber eine Lösung, die bei allen Benutzern funktioniert.--Dr.cueppers - Disk. 13:43, 15. Feb. 2007 (CET)

<span style="white-space: nowrap">°C</span> sollte es eigentlich tun - probier's mal. Man könnte dafür auch 'ne vorlage anlegen. -- Duesentrieb ⇌ 13:48, 15. Feb. 2007 (CET)

Vorlage wäre sehr gut - und zwar möglichst so, dass man nur einige wenige Zeichen eintippen muss - und das dann auch in die Bearbeitungshilfe einbauen!--Dr.cueppers - Disk. 14:00, 15. Feb. 2007 (CET)

intressant, zu demselben thema läuft gerade in Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Diskussion zum Artikel Hawaii eine hitzige diskussion: die tendenz geht eher in die richtung, das benutzerseitige browser-bugs nicht über den wiki-code abgefangen werden sollen, schon gar nicht, wenn es typographisch korrekt ist (wie haben sicherlich 10000e "°C" in der WP) - darstellungswünsche des lesers sollten ausschliesslich über CSS gesteuert werden, sagt man - schön langsam glaub ich, wir sollten ein eigenes stylsheet für den nämlichen browser erstellen - wieso sollen die ladezeiten der benutzer mit anderen browsern durch die zahlreich nötigen workarounds belastet werden.. --W!B: 2007-02-15 15:43:43

Die einfachste Lösung wäre eine Umstellung der Wikipedia auf Kelvin. ;-) Kolossos 17:02, 15. Feb. 2007 (CET)

Aber dann müsste man irgendwo erklären, was °C bedeutet, und gerade da, mit einem falschen Browser und der falschen Schriftgröße, passsiert's dann. -- Martin Vogel 17:06, 15. Feb. 2007 (CET)

Die Lösung dürfte im Unicode-Zeichen mit dem Hexadezimalwert 2103 liegen: ℃. Vielleicht kann man es ja gleich mal in die Sonderzeichenliste des Bearbeitungsmodus aufnehmen. -- FRaGWüRDiG ?! 19:56, 15. Feb. 2007 (CET)

Wow. Unicode kann wirklich alles. --Asthma 20:08, 15. Feb. 2007 (CET)

Sowas gibt's natürlich auch noch für Fahrenheit: ℉. -- FRaGWüRDiG ?! 20:19, 15. Feb. 2007 (CET)

nett, ℃ und ℉ als Sonderzeichen wär gut, Wikipedia:Schreibweise von Zahlen#Maßeinheiten gibt übrigens ausdrücklich einen &nbsp; vor dem "°", also vielleicht gleich ein &nbsp;℃ - in Wikipedia:Typografie unter #Weitere Zeichen wärs erwähnenswert oder einen eigenen Abschnitt zum leidigen Thema °. könnte man einen bot mit der umstellung von °C auf &nbsp;℃ beauftragen? -- W!B: 14:48, 16. Feb. 2007 (CET)

Bitte keine kryptischen Zeichenketten in tausende von Artikeln einfügen. Danke. --83.129.182.8 13:46, 17. Feb. 2007 (CET)

<span style="white-space: nowrap">°C</span> tut es ja! "Man könnte dafür auch 'ne Vorlage anlegen" - diesen von Duesentrieb stammenden Vorschlag möchte ich aufwärmen - eine solche Vorlage wäre dann auch für andere Fälle von unerwünschtem Zeilenumbruch nutzbar und vermeidet eine "kryptische" oder andere Sonderlösung für nur diesen einen °C-Fall.--Dr.cueppers - Disk. 17:33, 17. Feb. 2007 (CET)

Warum eine Vorlage, wenn es doch wie oben beschrieben ℃ (ein Zeichen!, also keine Zeilenumbruchgefahr) gibt? -- FRaGWüRDiG ?! 18:27, 17. Feb. 2007 (CET)

Ich würde diese Spezialzeichen nicht verwenden. Die sind garantiert nicht in jedem Font enthalten, was den Export des Textes erschwert. Auf meinem Bildschirm sieht das ℃ übrigens unschön gequetscht aus. Nur weil das °C gelegentlich am Bildschirm auseinandergerissen wird, muss man die Sache nicht verkomplizieren. Rainer Z ... 19:01, 17. Feb. 2007 (CET)

Suche in Kategorien

Wenn ich in Kategorien suche, habe ich immer wieder das Problem, das ich gezwungen werde, Unterkategorien zu öffnen. Beispiel: Ich suche einen Politiker, dessen Name und Tätigkeit ich nur ungefähr weiß, z. B. Ahrens oder Ahlers oder ???. Also gehe ich in die Kategorie Politiker. Hier würde ich nun gerne suchen. Aber ich muss nun erst einmal in die Unterkategorie "Politiker nach Staat", dann nach "Politiker (Deutschland)", dann nach "Bundestagsabgeordneter". Aber war er das überhaupt? Hier kann ich nun "A" ausklappen. Aber ich hätte das gerne schon in der Kategorie "Politiker" gemacht, und damit alle Unterkategorien erfassen wollen. Geht das irgendwie?

Danke für Hilfe! --Eloy 20:09, 15. Feb. 2007 (CET)

Für die Suche in den Kategorien gibt es den Wikipedia:CatScan. Allerdings ist er für solche Zwecke, wie von Dir gewünscht, leider nicht ausgelegt. Da kannst Du entweder über die Volltextsuche gehen oder Google (auf die WP eingegrenzt) bemühen. Gruß --W_I^KImaniac 20:19, 15. Feb. 2007 (CET)

CatScan scheint nicht mehr aktuell zu sein. Wenn man ihn benutzt, erhält man nach ein paar Ebenen die Meldung "This page is deprecated! CategoryTree is now integrated directly into all Wikimedia projects, just look at any category page." Wo aber ist der CategoryTree direkt integriert? Ich sehe das nicht. Die Volltextsuche liefert mir keine Politiker, die mit Ah anfangen. Generell scheint die feine Unterteilung in Kategorien das Durchsuchen stark zu behindern. Es ist mir in letzter Zeit ganz oft passiert, dass ich Dinge über die Kategorie nicht finde, weil ich dann jedesmal zig Unterkategorien durchgehen müsste. Hier fehlt die Möglichkeit, alle Artikel auch aus den Unterkategorien zum Suchen zu sammeln! --Eloy 20:32, 15. Feb. 2007 (CET)

Den Kategorien findest Du unter den Spezialseiten. Ich würde Dir übrigens Google empfehlen, das dürfte die schnellsten und besten Ergebnisse bei solch lückenhaften Suchanfragen liefern. Vielleicht meinst Du ja Johann-Heinrich Ahlers?! Gruß --W_I^KImaniac 20:41, 15. Feb. 2007 (CET)

Danke für den Baum! Aber Ahlers war nur ein Beispiel. Gleiches ist mir mit Tieren usw. passiert. Hier hat die Wikipedia ein Strukturproblem.--Eloy 20:45, 15. Feb. 2007 (CET)

Interessant, wie die Antworten hier an der Frage vorbeigehen... Was mache ich denn, wenn ich nicht googeln kann, weil ich den Namen eben nicht mehr weiß? Noch schlimmer ist eigentlich nur Commons, da man nicht einmal weiß, wie die Leute die Bilder genannt haben könnten... --Begw 02:13, 16. Feb. 2007 (CET)

Irgendeinen Anhaltspunkt braucht man halt, und nur einzelne Buchstaben des Namens sind halt immer ein bisschen wenig, das ist ja fast schon assoziatives Raten (der Name klingt so ähnlich wie xy...). Eine maschinelle Suche kann aber naturgemäß nur mit einigermaßen schemtisierten Fragemustern sinnvoll arbeiten und das macht Catscan ja auch. Wenn man den Geburtsjahrgang weiß und das Land, oder ob Bundestagsabgeordneter oder gleichzeitig Sportler, Catscan sucht es Dir raus. Versuch sowas mal per Google oder mit irgendeiner anderen Suchmethode; dafür ist die Volltextsuche bei uns nicht sehr fehlertolerant, aber man kann halt nicht alles haben. Und wenn die Maschine nicht weiterhilft, kann man hier auch noch die Auskunft fragen; da antworten dann auch Leute, die Fragen à la "Ich weiß nicht mehr, wie der Typ hieß, nur so ungefähr" beantworten können. --Proofreader 04:57, 16. Feb. 2007 (CET)

Assoziatives Raten suche ich nicht, sondern lediglich, dass es die nach Anfangsbuchstaben geordneten Kategorien nur auf der untersten Ebene gibt und man bei der Suche nicht so viele Unterkategorien durchklicken muss.-Eloy 12:34, 16. Feb. 2007 (CET)

Entrückt Zumindest gibt es für Personen die Liste der Biografien und die Kategorien Mann und Frau in denen man die gesuchte Person bei ungefährem Wissen des Namens eigentlich finden können sollte.--JuTa Talk 17:54, 16. Feb. 2007 (CET)

16. Februar 2007

Weiterleitungen

Sind dies nicht ein wenig zuviele Weiterleitungen auf ein und dasselbe Lemma? --Matthiasb 12:15, 16. Feb. 2007 (CET)

Wussten sie schon?

Wer entscheidet denn was in diese Rubrik auf der Hauptseite gehört? Und was sind die Kriterien für einen Eintrag?--Tresckow 12:32, 16. Feb. 2007 (CET)

Für Vorlage:Hauptseite Schon gewusst gilt folgendes: Vorlage:Hauptseite Schon gewusst/Bearbeitungshinweise--Τιλλα 2501 12:42, 16. Feb. 2007 (CET)

Umsatzrentabilitäts - Formel

Liebes Wikipedia-Team,

leider hab ich in der Eile keine andere Möglichkeit gefunden euch zu kontaktieren. Ich wollte euch einfach nur mitteilen, das die Formel von der Umsatzrentabilität defenetiv falsch ist. Sie müsste folgendermaßen lauten: Gewinn x 100/ Umsatz. Ich hab die Formel nämlich gebraucht und bin nicht auf das Ergebnis gekommen und hab ewig rumgesucht und hab die richtige Formel dann gefunden.

Gruß Sayren

kunze.wug@t-online.de

--Sayren 15:37, 16. Feb. 2007 (CET)

Hallo Sayren, ob man noch die 100 in die Formel bringt, ist ein relativ alter Streitpunkt. Tatsache ist: Als nackte Formel reicht "Gewinn durch Umsatz" völlig aus. Das Ergebnis ist dann Null komma irgendwas. Wer Prozentrechnung verstanden hat weiß, dass 0,4 = 40 Prozent sind. Weil Schüler aber gerne auf die Idee kommen, dass 0,4 = 0,4 Prozent sind, treten einige Didaktiker dafür ein, die Sache noch mit 100 zu multiplizieren. --Echoray 17:36, 16. Feb. 2007 (CET)

Weblinks "Avril Lavigne"

Hallo, warum wurde der Weblink [www.avrilfans.de] bei dem Artikel über Avril Lavigne etnfernt. Wie bereits ein User bei der Diskussion bei dem Artikel anmerkte, ist dies die Anlaufstelle Nummer eins, wenn es im Internet um Avril Lavigne geht. Mit welchem Punkt von WP:WEB hängt das wiederholte Löschen des Links zusammen? --BockRene 16:45, 16. Feb. 2007 (CET)

auf den ersten blick würde ich sagen:

• popup
• werbung
• anmeldung für viele bereiche erforderlich
• hauptsächlich news-meldungen

--JD {æ} 16:49, 16. Feb. 2007 (CET)

Delete Wikipedia

Ohne Kommentar --ST ○ 17:14, 16. Feb. 2007 (CET)

Der Vollständigkeit halber: [4]. -- ChaDDy ^?! +/- 17:38, 16. Feb. 2007 (CET)

Dabei hab ich sie doch schon vor vielen Monaten gelöscht.. und keiner hats gemerkt

;-) --BLueFiSH ✉ (Klick mich!) 18:17, 16. Feb. 2007 (CET)

Ach, dann ist das ja ein Wiedergänger. Ich stell schon mal SLA. -- ChaDDy ^?! +/- 18:39, 16. Feb. 2007 (CET)

Nicht nötig, Chaddy, Bluefishs Bild ist definitiv ein Fake. Sonst wären doch die Verweise rot, oder? :o) --Ibn Battuta 23:36, 16. Feb. 2007 (CET)

Jetzt mal ernsthaft: Das war eine Versionslöschung, siehe das Logbuch. -- ChaDDy ^?! +/- 11:33, 17. Feb. 2007 (CET)

wäre wirklich nicht verkehrt, das Suchtpotential ist zu groß ;-)--89.48.62.179 22:26, 17. Feb. 2007 (CET)

Panoramabilder..

...in Ortsartikeln. Hatte neulich eine Diskussion mit einem alten Hasen, welcher der Meinung war, daß, wenn es für Ortsartikel Panoramafotos gibt, nichts dagegenspricht, diese auch ganz oben, noch vor der Infobox, einzubinden, sofern sie sonst vom Layout nicht im dazugehörigen Abschnitt (Geographie) unterzubringen sind. Ich halte das für unsinnig / im schlechten Sinne nonkonform. Gibts da irgendeine Richtlinie? -- Johnny Yen Watt'n? 17:49, 16. Feb. 2007 (CET)

Richtlinien kenne ich keine, nur meinen gesunden Menschenverstand. Ich persönlich bin nicht dafür, einen Artikel mit einem Panoramafoto anzufangen. Ich behaupte mal, es wird sich immer eine Möglichkeit finden, dies weiter unten, im Bereich Geographie einzubinden. Zur Not auch ans Ende. Bilder sind gut und wichtig, sollten in der Regel einen Artikel aber nicht dominieren. --Raymond ^{Disk. Bew.} 18:11, 16. Feb. 2007 (CET)

Ich hatte hiermal einen Versuch gemacht, der dann revertiert wurde, wenn auch nicht in einem Ortsartikel. Erscheint das wirklich so dominierend? Die jetzige Lösung am Ende im Artikel Bayerische Voralpen ist auf meinem Monitor auch nicht perfekt. --62.134.61.23 19:16, 16. Feb. 2007 (CET)

Ein Bild stellt eine Ergänzung zum Artikel dar, deswegen gehört es nicht noch vor die Infobox. WP ist keine Galerie, wo die Bilder das Priorität haben. --ahz 21:33, 16. Feb. 2007 (CET)

Panoramafotos am Artikelanfang finde ich auch nicht so geschickt, und zwar schon gar nicht mit Artikeln, die dann auch noch eine Infobox haben. Leute mit nem kleinen Bildschirm (auch die soll's ja noch geben) haben dann ein seitwärts zu scrollendes Foto und eine nach unten zu scrollende Box und kaum Text auf'm Schirm. Was macht das für 'nen Eindruck? --Begw 02:10, 17. Feb. 2007 (CET)

HTC Bad Neuenahr

Sitze seit einiger Zeit und schreibe an einem Artikel über den "HTC Bad Neuenahr". Entweder habe ich versehentlich die Löschttaste gedrückt und meine stundenlange Arbeit war umsonst oder jemand von Wikipedia hat vom anderen Ende des Computers aufgrund vielleicht nicht formvollendeter Schreibweise von dort meine Arbeit gelöscht. Bitte um Nachsicht, bin schon 69 Jahre und noch nicht so firm in allen diesen Dingen. Was kann ich tun, damit ich in meiner Arbeit fortfahren kann? Danke für Ihre freundliche Antwort. ganz herzlichst - ergebenst Ihr Erno Mahler

--Erno Mahler 17:58, 16. Feb. 2007 (CET)

Also, wenn der Titel exakt HTC Bad Neuenahr lautete, dann gab es nie einen Artikel dieses Namens, von uns wurde er also nicht gelöscht. Vielleicht nur auf Vorschau geklickt und vergessen, zu speichern? --Streifengrasmaus 18:06, 16. Feb. 2007 (CET)

---Vielen Dank lieber Herr oder Frau Streifengrasmaus---, so könnte es geschehen sein. So muss ich wieder von vorne beginnen. Schon dumm, wenn man sich dumm, wie ich jetzt, anstelle. Danke nochmals. (-->sig nachgetragen --> Erno Mahler 18:14, 16. Feb. 2007 <-- --Factumquintus 18:46, 16. Feb. 2007 (CET)

Deshalb immer einen längeren Text auch zusätzlich offline bearbeiten und speichern. Das hält den Frust in Grenzen. Tut mir leid um deine Arbeit. --Factumquintus 18:46, 16. Feb. 2007 (CET)

Aber ehe jetzt erneut ein langer Textgeschrieben wird, bitte auch unsere Relevanzkriterien beachten. Ich weiß ja nicht, wie bedeutend dieser Verein ist, aber eine gewisse Bedeutung muss er natürlich schon haben, sonst besteht die Gefahr, dass er zum Löschkandidaten wird und das wäre natürlich ebenfalls schade um die Arbeit. --Proofreader 22:42, 16. Feb. 2007 (CET)

"ende" im versionsdiff

es ist sicherlich nur ein versehen, ein fauxpas, ein test oder ein dummer jungenstreich, dass im versionsvergleich anstatt dem "aktuell" und "vorige" nun "Aktuell" und "Ende" zu finden ist, oder? --JD {æ} 19:29, 16. Feb. 2007 (CET)

scheint schon wieder weg zu sein... *schweiß-von-stirn-wisch* --JD {æ} 19:30, 16. Feb. 2007 (CET)

Taschentuch reich;-)--Factumquintus 19:39, 16. Feb. 2007 (CET)

Habe ich heute auch einmal gesehen, da scheint einer der Proxys weiterhin alte Inhalte auszuliefern. Der Patch, der das „Ende“ wieder entfernte, ist seit 2 Tagen live. Falls das noch jemand sieht, bitte mal im HTML Quelltext reinschauen. Ganz am Ende steht, welcher Server die Seite liefert: <!-- Served by srv49 in 0.377 secs. -->. Bitte hier notieren. Danke. --Raymond ^{Disk. Bew.} 19:48, 16. Feb. 2007 (CET)

srv117 ist der Bösewicht. (Zumindest einer von ihnen.) Gruß --W_I^KImaniac 20:58, 16. Feb. 2007 (CET)

Wurde das nicht letzte Woche schonmal gefragt (und die Frage daraufhin wieder entfernt)? Wer hat das denn warum verbrochen? --StYxXx ⊗ 21:21, 16. Feb. 2007 (CET)

okay, gerade bei mir mal wieder; "Served by srv110 in 0.114 secs." --JD {æ} 21:26, 16. Feb. 2007 (CET)

@ WIKImaniac und JD: Treffer, versenkt:

20:39 brion: srv117 sudoers file was broken; copied in standard one, sync-common now works.
20:30 brion: srv110 and srv117 php files out of date; updated srv110 ok, 117 unhappy

@ StYxXx, ja, letzte Woche war es ein echter Software-Bug durch mehrfach verwendete/doppeldeutige Messages. Den konnte ich durch Einführung neuer Messages beheben. Heute war es ein Server-Bug. --Raymond ^{Disk. Bew.} 22:08, 16. Feb. 2007 (CET)

danke für info und weitergabe des problems an "höhere stellen"; ich finde es jedes mal wieder sehr schön, wenn innerhalb kürzester zeit auf tech-anfragen von z.b. dir, raymond, fachkompetent reagiert wird. --JD {æ} 22:38, 16. Feb. 2007 (CET)

Upload eines Fotos aus der englischen Wiki in die Commons

Kann mir bitte jemand erklären, wie das geht? Ist es überhaupt technisch möglich? Ich hab die Engländer bei dem entsprechenden Artikel schon gefragt, aber die reagieren nicht. Besten Dank. --Reise-Line Fahr mal hin! 21:35, 16. Feb. 2007 (CET)

Ja, das geht, allerdings sollte die Lizenz auch für den deutschsprachigen Raum möglich sein (also kein Fair Use). Wie das technisch geht, wird in Wikipedia:Wikimedia Commons#Umzug von Bildern auf die Commons ausgeführt. Hilfreich ist dabei der Move-to-Commons-Assistent. Gruß --W_I^KImaniac 21:51, 16. Feb. 2007 (CET)

Falls Du einen Benutzernamen auf dem Commons hast (brauchst Du zum Hochladen eh), bekommst Du außerdem in der Regel einen Willkommenstext, der unten rechts auch ein Verweis auf den CommonsHelper enthält.--Ibn Battuta 23:33, 16. Feb. 2007 (CET)

Frage zu Interwikis

N'Abend zusammen,
bastle grad an einer Seite im Benutzernamensraum und habe eine Frage: Ist es mit Hilfe eines Befehls oder sonstwie möglich sämtliche Interwikis einer Seite auszuschalten? Greetinx! --Sippel2707 21:44, 16. Feb. 2007 (CET)

Wenn du <nowiki>…</nowiki> benutzt, wird die Wikisyntax (also auch Interwikis) unterbunden. --Στέφανος (Stefan) ± ■  21:47, 16. Feb. 2007 (CET)

Das macht allerdings nur Sinn, wenn Du gerade einen Artikel in Deinem Benutzernamensraum erarbeitest. Aus Artikeln, die sich bereits im Artikelnamensraum befinden, sollten nicht funktionierende Interwikis hingegen entfernt werden. Gruß --W_I^KImaniac 21:53, 16. Feb. 2007 (CET)

Davon war ich einfach mal ausgegangen („bastle grad an einer Seite im Benutzernamensraum“). --Στέφανος (Stefan) ± ■  21:59, 16. Feb. 2007 (CET)

ach, vergesst meine Frage, nennt mich einfach doof... ;-) --Sippel2707 22:01, 16. Feb. 2007 (CET)

@Στέφανος: Sorry, mein Fehler, überlesen… ich auch doof. ;-) --W_I^KImaniac 22:07, 16. Feb. 2007 (CET)

17. Februar 2007

(Ausführliche) Details zu einem Vorspann einer Serie

Ist es angemessen, zum Vorspann einer Serie, einen etwas auführlicheren Text zu schreiben? Oder sollte/muss man sich beim Thema Vorspann kurzfassen? --Despairing 00:57, 17. Feb. 2007 (CET)

Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass man auch einige Zeilen über den Vorspann einer Serie schreiben kann. Gerechtfertigt fände ich das, wenn erstmals eine neuartige Technik zum Einsatz kam, ein irgendwie gearteter relevanter Fehler oder eine atypische Besonderheit erwähnenswert ist. Ohne den konkreten Fall zu kennen, ist ein solches Urteil jedoch schwer zu fällen, da mir deutlich mehr Beispiele einfallen, auf dessen längliche Ausführung in einem Artikel verzichtet werden sollte. Gruß --W_I^KImaniac 01:04, 17. Feb. 2007 (CET)

Als ein zentrales gleichbleibendes Element einer Serie verdient es ein Vorspann durchaus, näher beschrieben zu werden. Außerhalb der Wikipedia ist das ebenfalls üblich. Jedenfalls können die Konstanten einer Serie diese besser charakterisieren als die Variablen. Ein Vorspann, den viele gesehen haben, erzeugt einen ähnlichen Wiedererkennungswert wie etwa die Beschreibung aller Hauptcharaktere. mfg--Regiomontanus (Diskussion) 01:14, 17. Feb. 2007 (CET)

Unverständliche Mediziner-Latinizismen

http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Todeszone&diff=27932831&oldid=27919271

Achtet eigentlich irgendwer auf Fachjargon-Auswüchse? Wem denn sollten diese (fachlich wohl korrekten, aber krass unverständlichen) mediziner-jargon-latinizistischen Sätze in diesem Abschnitt (Vorversion bis 16.02.) genutzt haben? Ich ersuche um Achtgabe auf verständliches Deutsch. Kassander der Minoer 02:04, 17. Feb. 2007 (CET)

Spezial:Weblink-Suche defekt?

Ich wollte dort gerade nach [5] suchen, erhalte als Ergebnis aber nur die Meldung, dass die Spezialseite nicht existiert. Mein Fehler oder der des Systems? --Flominator 10:36, 17. Feb. 2007 (CET)

Bei mir funktioniert es auch nicht. --Στέφανος (Stefan) ± ■  10:38, 17. Feb. 2007 (CET)

Bei der Umbennung von Spezial:Linksearch zu Spezial:Weblink-Suche ist evtl. etwas schief gegangen, denn folg. URL wird erzeugt:
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spezial%3ALinksearch&target=...
und scheinbar nicht (mehr) verstenden verstanden. Vorlage:Signatur2

ich verstende nicht, was du meinst. ;-P --JD {æ} 15:25, 17. Feb. 2007 (CET)

Also vor nicht mal 48 Stunden ging Spezial:Linksearch noch. Mit der Eindeutschung der Spezialseiten (die ich im Übrigen in einigen Fällen für übertriebenen Aktionismus halte) hat das nichts zu tun. Ein klassischer Bug, kein Feature. --BLueFiSH ✉ (Klick mich!) 17:50, 17. Feb. 2007 (CET)

doch, das hat was damit zu tun. Die Seite heißt nun "Spezial:Weblink-Suche", ein klick dort auf OK führt auf "http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spezial%3ALinksearch&target=web.de", also noch den englischen Namen. Wenn man die URL dann in http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spezial%3AWeblink-Suche&target=web.de ändert, dann geht es --schlendrian •λ• 20:09, 17. Feb. 2007 (CET)

Trotzdem ein Bug wenns vor kurzem noch ging. Mal ehrlich, wer braucht dieses ganze Eingedeutsche. Mir gehts ziemlich aufn Sack wenn ich deswegen ein dutzend Links oder Javascripte anpassen muss. Und das muss ich offenbar jetzt wenns kein Bug sondern so gewollt ist, dass der originale Begriff nicht mal mehr funktioniert... völlig sinnlose Zeitvergeudung. --BLueFiSH ✉ (Klick mich!) 20:16, 17. Feb. 2007 (CET)

Full Ack --schlendrian •λ• 20:50, 17. Feb. 2007 (CET)

Schädlich, diese Eindeutscherei. Wenn allgemein die englische Sprache benutzt wird, dann findet sich zumindest hinsichtlich der Technik jeder in jedem MediaWiki-basierten Projekt zurecht, unabhängig von der "Muttersprache" des jeweiligen Projekts.--Berlin-Jurist 22:36, 17. Feb. 2007 (CET)

Ist ein Bug, normal sollte die englische Variante immer aufrufbar sein. Werde ich mich drum kümmern und patchen. Sobald der Bug behoben ist, schreibe ich kurz was dazu. --Raymond ^{Disk. Bew.}

Gut. Danke für die Aufklärung und deine Bemühungen in der Sache!--Berlin-Jurist 22:41, 17. Feb. 2007 (CET)

Thomas

Diese Seite beginnt als Artikel zu dem männlichen Vornamen. In späteren Abschnitten werden dann in Form einer BKL auch die Träger des Nachnamens "Thomas" sowie Geografische Namen aufgeführt. Abgesehen davon, dass man suchen und weit nach unten scrollen muss, um diese Namen zu finden, haben sie in einem Artikel mit dem Einleitungssatz "Thomas ist ein männlicher Vorname." eigentlich auch nichts verloren. Nach WP:BKL wäre es wohl am besten, den Artikel zu verschieben auf das Lemma Thomas (Vorname) und den Artikel "Thomas" in eine reine BKS (mit den Nachnamen und Geografischen Namen sowie Verweis auf den Vornamenartikel) umzuwandeln. Allerdings gibt es eine ziemlich große Zahl von Links, die dann angepasst werden müssten. Eine weitere Möglicheit wäre eine Auslagerung der Nachnamen und geografischen Namen auf eine BKS Thomas (Begriffsklärung). Liege ich richtig mit der Meinung, dass Artikel und BKS getrennt werden sollten, und wie wäre das beste Vorgehen? (Ein ähnliches Problem stellt sich auch beim Artikel Andreas). --Bücherhexe 11:06, 17. Feb. 2007 (CET)

nicht nur bei Thomas und Andreas, sondern bei zig weiteren Vornamen. Außerdem weist "Thomas ist ein männlicher Vorname." auf die ursprüngliche Bedeutung hin, alle anderen Bedeutungen sind sekundär.--Rufus46 16:07, 17. Feb. 2007 (CET)

Der Vorname sollte im allgemeinen auf dem Lemma liegen, denke ich, mit Hinweis auf eine BKS. Nur wenn sehr viele Links auf andere Bedeutungen zeigen, hielte ich eine BKS direkt auf dem Lemma für sinnvoller. -- Perrak 16:19, 17. Feb. 2007 (CET)

Größe einer Seite

Gibt es eine Möglichkeit die Größe einer Seite angezeigt zu bekommen derart, dass dann die kb/byte Größe dasteht? Gibt es eine Variable, die das kann? In der Holfe Section der variablen ist keine aufgeführt. MfG --Darkking3 14:32, 17. Feb. 2007 (CET)

Meines Wissens nur über „Seite bearbeiten“, und dabei erfolgt eine Anzeige erst ab 32 KiloByte. Vorlage:Signatur2

PS: (Auch) unterhalb 32 KiloByte gibt folgendes Bookmarklet Auskunft.

javascript:(function(){ if(document.getElementById('wpTextbox1')) alert('wpTextbox1 = ' + document.getElementById('wpTextbox1').value.length.toString() + ' Bytes'); })();

Vorlage:Signatur2

Vorlagen und deren Genzwerte

Eine Frage an die Techniker der Wikipedia: Wie hoch ist der Grenzwert für die Nutzung zahlreicher Vorlagen in einem Artikel (z.B.: Bundesautobahn 1 besitzt geschätzte 200 Stück) und wie bemisst er sich? Anzahl der genutzten Vorlagen oder deren zusammengerechneten Länge oder die Größe der aus den Vorlagen resultierenden HTML Seite ? Zweite, sich daran anschließende Frage: Wie kann dieser Grenzwert erhöht werden, um nicht die Fehlermeldung WARNING: template omitted, pre-expand include size too large zu erhalten ? Morty 17:12, 17. Feb. 2007 (CET)

Ich nehme an, dass maximal 1000 Vorlagen eingebunden werden können. Auf der Seite Benutzer:Rdb/Gesperrt waren bis vor einigen Tagen mehrere tausend Gesperrte Lemmata per {{.}} eingebunden, um diese gegen Vandalismus schützen zu können; dabei brach dei Anzeige des Inhalts bei etwa 1000 Vorlagen ab, alle weiteren Seiten wurden nur noch als Links dargestellt. Evtl. ist es aber auch eine Mischform aus Menge und Gesamtgröße. --rdb? 17:38, 17. Feb. 2007 (CET)

Tausend Vorlagen habe ich noch nicht erreicht, aber zwei-, dreihundert würde ich schon gerne verwenden und es geht nicht. Offenbar ist die Grenze auch größenbezogen. Morty 17:59, 17. Feb. 2007 (CET)

„Wie kann dieser Grenzwert erhöht werden?“ - wie kann die Anzahl der Vorlagen in dem Artikel verringert werden? Die Begrenzung wurde absichtlich eingebaut, um Server-Resourcen nicht unnötig zu belasten. sebmol ^{? !} 17:42, 17. Feb. 2007 (CET)

Gar nicht, ohne den Sinn der Vorlagen zu konterkarieren. Ich kann ja auch auf die Vorlagen verzichten und statt dessen normale Tabellen verwenden. Dann würde ich mit solchen Grenzwerten nicht belästigt, das Ergebnis wäre aber für mich und alle weiteren Editoren eine Zumutung bei künftigen Änderungen des Inhalts. Und wie man bei meinem Beispiel Bundesautobahn 1 sieht, machen eine hohe Anzahl von Vorlagen sehr wohl Sinn, um eine Systematik bei gleichartigen Artikeln zu unterstützen - dafür wurden die Vorlagen schließlich geschaffen. Morty 17:59, 17. Feb. 2007 (CET)

Der Grenzwert ist nicht die Anzahl der Vorlagen, sondern eben die "pre-expand include size" aus der Fehlermeldung. Die wird auf jeder Seite als Kommentar im HTML-Quelltext mitgeliefert, in diesem Fall:

<!-- 
Pre-expand include size: 171412 bytes
Post-expand include size: 148880 bytes
Template argument size: 25221 bytes
Maximum: 2048000 bytes
-->

Wie man sieht ist die Grenze 2048 KB (bzw. 2000 KiB), und die A 1 ist noch weit davon entfernt. Wenn die Grenze jemals wirklich erreicht wird, würde ich mir erstmal Gedanken machen, ob nicht mit dem betreffenden Artikel irgendwas falsch gelaufen ist. --Dapeteばか 21:01, 17. Feb. 2007 (CET)

Richtig, die 2048000 Byte für Pre-Expand habe ich überschritten. Beim erreichen dieses Wertes ist die resutlierende HTML Seite, also das nach meiner laienhaften Ansicht "expandierte" der Vorlagen aber nur 236 kb groß, nicht 2 MB. Das korrespondiert auch gut mit meinem Post-Expand Wert von 220 kb. Es werden also die Bytes des Vorlagencodes addiert, ohne Rücksicht auf die tatsächliche Ausgabemenge im Artikel. Das heißt in der Praxis: Sehr komplexe Vorlagen, die viel Vorlagenprogrammcode und Formatierungen besitzen, können nicht so häufig in einem Artikel verwendet werden, wie kleinere. Ob das Sinn macht, sei mal dahin gestellt. Schließlich würde eine 2 MB große Vorlage mit 2 MB großen Ausgabecode durchgehen, 500 Vorlagen mit zusammen 2,1MB Vorlagengröße, aber nur 200 kb Ausgabecode dagegen nicht, obwohl diese letztendlich nur 10% der Ressourcen benötigen.

Und auch hier kann ich nur betonen, dass meine Vorlagenansammlung auch einen Sinn hat. Diesen in Frage zu stellen, nur weil diffuse Bytegrenzen überschritten werden, ist m.E. etwas vorschnell. zumindest weiß ich jetzt, was das Ganze bedeutet. Dann werde ich die Vorlage um einige CSS Anweisungen kürzen (z.B. vertical-align:middle in der Vorlage rausschmeissen) und schon kann ich weitere 100 Vorlagen verwenden. Morty 21:53, 17. Feb. 2007 (CET)

So. Ich habe in der Vorlage aufgeräumt und auch alle unnötigen Spaces entfernt. Damit habe ich die Pre-Expand Size erheblich senken können, ohne die Post-Expand Size zu ändern. Auch mal ein interessantes Konzept, eine Resourcenbeschränkung ausschließlich an der Größe des Quellcodes fest zu machen ... Immerhin weiß ich jetzt, woran ich bin. Danke. Morty 22:16, 17. Feb. 2007 (CET)

Ich glaube, du missverstehst den Zweck dieser Limits. Es geht nicht um Bandbreite bei der Übertragung vom Server zum Benutzer. Es geht um die Rechenzeit auf dem Server beim Aufruf einer ungecacheten Seite um die tatsächliche Ausgabe zu produzieren. Die Begrenzung wurde aufgestellt, nachdem einige besonders talentierte Vorlagenprogrammierer auf die Idee kamen, komplexe, mehrfach verschachtelte Vorlagen mit Parserfunktionen zu erzeugen, die dann in Dutzenden Artikeln benutzt werden. Damit soetwas nicht zu unverhältnismäßigen Serverbelastungen führt, wird die Gesamtmenge auszuwertenden Vorlagen-Codes begrenzt. sebmol ^{? !} 22:13, 17. Feb. 2007 (CET)

Deiner Antwort entnehme ich, dass Du mich auch schon bei Deiner ersten Antwort über die Zusammenhänge hättest aufklären können. Dass Du es nicht für nötig befunden hast, mag ich für unhöflich halten, aber so ist es nun mal. Trotzdem danke. Morty 22:19, 17. Feb. 2007 (CET)

Ich dachte, dass die Zusammenhänge offensichtlich waren. Mea culpa. sebmol ^{? !} 22:23, 17. Feb. 2007 (CET)

In Bundesautobahn 1 werden 38 verschiedene Vorlagen genutzt, nicht 200. Oder habe ich was nicht verstanden? --Lyzzy 20:50, 17. Feb. 2007 (CET)

Das Problem liegt nicht in der unterschiedlichen Anzahl von Vorlagen, sondern in deren Gesamtzahl bzw. in der Größe des HTML Codes, der daraus generiert wird. In einem Versuch benutze ich nur 4 verschiedene Vorlagen, die aber mit unterschiedlichen Parametern sehr oft. Irgendwann wird ab einer gewissen Grenze keine Vorlage mehr ausgegeben. In Bundesautobahn 1 werden die 38 Vorlagen auch mehrfach genutzt, aber in ihrem gesamten Vorkommen eben weniger oft als ich es für einen anderen Artikel benötige. Trotzdem auch dort bestimmt 200 mal Morty 20:57, 17. Feb. 2007 (CET)

Umleitungen ändern?

Sollten die Weiterleitungen „Gymnasialer Bildungsgang“ und „Bildungsgang Gymnasium“ zum Artikel Gymnasialer Zweig umgeleitet werden oder sollen die zwei Umleitungen beim Artikel Gymnasium bleiben? --Despairing 18:23, 17. Feb. 2007 (CET)

Bilder in meinen Beitag einstellen

Wie bekomme ich ein Bild zu meinem Beitrag eingestellt?

--172.178.58.82 19:06, 17. Feb. 2007 (CET)

Siehe Hilfe:Bilder --62.158.53.1 19:10, 17. Feb. 2007 (CET)

Richtlinie für die Diskografie bei Musikern

Hallo, ich finde die Richtlinie, das noch nicht erschienene Alben/Singles/Mixtapes usw. nicht in die Diskografie gehören, bei den Regeln nicht mehr (bräuchte sie aber momentan dringend). Hat jemand evtl. einen guten Vorschlag, über welche Wege man die am besten findet, wenn man sie sucht? LG (die Dauernervensäge) --Minérve wie ein Licht in dunkler Nacht... 19:12, 17. Feb. 2007 (CET)

du kannst die Suche nach namensräumen einstellen. Versuchs mal mit einer begrenzung auf Wikipedia- und hilfe-NR, manchmal nutzt es was --schlendrian •λ• 20:02, 17. Feb. 2007 (CET)

hilft mir leider auch nicht weiter... ich hatte diese Regellung im letzten Jahr gesehen, hatte auch eine kleine Diskussion mit jemandem darüber, kann das aber auch nicht mehr finden. --Minérve wie ein Licht in dunkler Nacht... 20:19, 17. Feb. 2007 (CET)

hat sich zwischenzeitlich hier erledigt. Dankeschön Florian --Minérve wie ein Licht in dunkler Nacht... 13:05, 18. Feb. 2007 (CET)

Weblink in Ortsartikeln

Hallo zusammen. Kurz und knapp: Soll der offizielle Weblink aus der Infobox nochmal im Weblinks- Abschnitt genannt werden, und wo steht das ggf.? Danke und Gruß, --Frank11NR Disk. Bew. 19:36, 17. Feb. 2007 (CET)

frag lieber nicht. Die einen sagen ja die anderen nein. Soweit ich weiß gibts da keine eindeutige Meinung. Ein Anhaltspunkt kann die Länge des Artikels sein. Bei längeren Artikle ist es sinnvoll, den Link auch unten anzubringen --schlendrian •λ• 20:01, 17. Feb. 2007 (CET)

joh eine einheitliche Meinung dazu gibts nicht wirklich. IMO: wenn es noch andere weblinks gibt sollte der offizielle weblink da auch stehen; denn wenn ein Leser einen weblink sucht sollte er dort alle relevanten finden und nicht erst noch woanders suchen müssen (ein leser ist nicht zwingend ein wikipedianer der sich mit den Geheimnissen von Infoboxen auseinandersetzt ;o) ) ...Sicherlich ^Post 20:19, 17. Feb. 2007 (CET)

Ein ähnliche Diskussion gab schon einmal für normale Links und == Siehe auch == mit dem Ergebnis im Zweifelsfall zu wiederholen. Entsprechend würde ich die Links in der Infobox auch unter == Weblinks == noch einmal angeben. Die Anti-Klickibunti-Fraktion wird ja eventuell irgendwann mal durchsetzen, dass Infoboxen ein/ausschaltbar gemacht werden. --Farino 11:31, 18. Feb. 2007 (CET)

Erklärts doch bitte nochmal dem IT-Laien

Hi, ich sitze gerade am PC meiner Freundin, wollte bearbeiten, hatte vergessen mich anzumelden, und stelle mit Erstaunen fest, dass ihre IP (zu Recht) gesperrt ist. Hab aus Neugierde mich jetzt noch 3 mal neu eingewählt und hab immer noch die selbe IP. Da ich mit Sicherheit weiß, dass meine Freundin nicht in WP vandalieren würde, frag ich mich jetzt wie das möglich ist. Ich dachte, dynamische IPs werden bei jeder Einwahl neu vergeben, kenne mich auf dem Gebiet aber nicht wirklich aus. Es handelt sich um diese IP: Benutzer:213.162.66.71. --Sergio Delinquente 20:21, 17. Feb. 2007 (CET)

Frag sie doch einfach mal ;-) Vielleicht benutzt auch irgendwer denselben Anschluss wie sie, aus irgendeinem Grund. Ich hab die IP erstmal wieder entsperrt, ein Monat war doch etwas sehr lang... --rdb? 20:34, 17. Feb. 2007 (CET)

Telekom Austria nutzt recht kleine Adressbereiche, die regional unterschiedlich sind. Die Whois-Request deiner IP-Adresse ergibt zum Beispiel inetnum: 213.162.66.0 - 213.162.66.255. Das ist ein recht kleines Feld, eventuell kann es da zu Mehrfachvergaben kommen. — Pill δ 22:21, 17. Feb. 2007 (CET)

• zur Info, Sperre der oben genannten IP seit 20:32, 17. Feb. 2007 aufgehoben--89.48.62.179 22:23, 17. Feb. 2007 (CET)

Ist doch schon bekannt. Hat drei Zeilen höher rdb schon geschrieben. Gruß -- Rainer Lippert ^(+/-) 22:26, 17. Feb. 2007 (CET)

Artikel verschieben oder Lemma ändern

Hab da nur mal ne kleine Frage: Wie kann ich einen kompletten Artikel, also mit Versionenliste verschieben? Will ne BKL einrichten. Das Lemma ist aber schon belegt. --Nante85 22:31, 17. Feb. 2007 (CET)

Hilfe:Artikel verschieben... das gute ist manchmal so nah. ;-) --JD {æ} 22:34, 17. Feb. 2007 (CET)

Vielen Dank für die schnelle Antwort. Habs einfach nicht gefunden.--Nante85 22:36, 17. Feb. 2007 (CET)

Probleme durch meine neue Unterschrift

Hallo, ich habe eben bei den Einstellung meine Unterschrift geändert. Dabei habe ich das Häkchen Unterschrift ohne automatische Verlinkung zur Benutzerseite. aktiviert und meine Diskussions- und Bewertugsseite verlinkt. Quelltext: [[Benutzer:Siku-Sammler|Siku-Sammler]] ^{[[Benutzer Diskussion:Siku-Sammler|?!]] [[Benutzer:Siku-Sammler/Bewertung|+-]]}. Dazu habe ich die Anzahl der Einträge in „Letzte Änderungen“ und „Neue Artikel“ auf 500 erhöht.

Jetzt sind leider 2 Probleme aufgetreten. Die Inhaltsverzeichnisse am Anfang von Seiten sind verschwunden und rote Links sind plötzlich schwarz. Dahinter steht ein rotes Fragezeichen. Erst durch Anklicken des Links wird es rot. Das Fragezeichen bleibt aber und verschwindet nicht. Könnt ihr mir vielleicht weiterhelfen? --Siku-Sammler ^{?! +-} 23:17, 17. Feb. 2007 (CET)

Hast du das Häcken bei "Anzeigen eines Inhaltsverzeichnisses bei Artikeln mit mehr als 3 Überschriften" im Reiter "Verschiedenes" entfernt? -- ChaDDy ^?! +/- 23:23, 17. Feb. 2007 (CET)

Vielen Dank! Hab's wieder angekreuzt und Verweise auf leere Artikel hervorheben ebenfalls. Jetzt ist alles wieder in Ordnung. Warum die Häkchen plötzlich weg waren, bleibt mir aber ein Rätsel. --Siku-Sammler ^{?! +-} 23:28, 17. Feb. 2007 (CET)

18. Februar 2007

Wann wird Wikiquote endlich der Saft abgedreht?

Wikipedia:Urheberrechtsfragen#Wikiquote_2007 --Histo Wikisource braucht Hilfe! 02:28, 18. Feb. 2007 (CET)

Hmm. Das klingt inhaltlich berechtigt, OK. Aber ist das nicht eine Frage, die die Dachorganisation betrifft? Das ist doch hier so, als ob man im Audi-Forum nach der Zukunft von Skoda fragt, nur weil beides zum VW-Konzern gehört. Ein Schelm, der dabei denkt, dass hier nur Aufmerksamkeit auf das Thema gelenkt werden soll! Um sowas zu vereiteln, müsste man da nicht peinlich darauf achten, dem nicht auf den Leim zu gehen und über das Thema selber gar nichts zu sagen? Ist das nicht alles eher eine Form von Linkspamming? Reinershausen 03:12, 18. Feb. 2007 (CET)

Kategorie:Italienische Juden

Könnte jemand, der das schneller kann als ich, diese Kategorie leeren und löschen? Das Thema wurde bereits mehr als genug diskutiert: Für Juden gibt es die Kategorie:Person des Judentums und es gelten die dortigen Regeln. Ausserdem ist die Kategorie fälschlicherweise im Plural. Gleichzeitig kann noch die Kategorie:Judentum nach Land gelöscht werden. --80.219.228.176 05:29, 18. Feb. 2007 (CET)

Stell einfach einen Löschantrag. Dann sollte das recht zugig geschehen. --JuTa Talk 05:47, 18. Feb. 2007 (CET)

Sammellöschantrag Krankenhäuser

Es gab da ein Meinungsbild, von dem wahrscheinlich viele Benutzer nichts mitbekommen haben (ich jedenfalls nicht):

• Wikipedia:Redaktion Medizin/Meinungsbild Relevanzkritierien für Krankenhäuser

Variante B gewann mit 14 Stimmen (insgesamt, nicht Vorsprung).

Heute geht es jetzt mit einer Massenlöschaktion zur Sache (was wohl viele Benutzer auch nicht mitbekommen, darum möchte ich hier einfach mal darauf hinweisen):

• Wikipedia:Löschkandidaten/17._Februar_2007#Sammellöschantrag_Krankenhäuser

Es wäre gut, wenn sich ein paar Autoren das anschauen könnten. Danke. -- Simplicius ☺ 11:26, 18. Feb. 2007 (CET)

Dieses Meinungsbild war nie bei Wikipedia:Meinungsbilder eingetragen, ich habe es daher auch nicht mitgekriegt. -- Martin Vogel 11:37, 18. Feb. 2007 (CET)

Was soll diese Sammellöschung, das sind doch alles durchweg gute Artikel? Kopfschüttel! --Martin 12:38, 18. Feb. 2007 (CET)

Paul Jaeg

--80.123.249.182 11:45, 18. Feb. 2007 (CET)

Ich bin als Paul Jaeg im wikipedia als Autor existent; mein Pseudonym jedoch nicht.

Hier ist es:

Paula Jaegand, geb. 1988 in der Stadt Salzburg. Lebt abwechselnd in Wien, Oberösterreich, Salzburg und Bayern. Das neueste Buch, ein Roman, erscheint im Mail 2007 im Arovell Kulturverlag www.arovell.at unter der ISBN 978-3-902547-46-0. Adresse: Paula Jaegand, Vordertal 660, A-4824 Gosau

Bitte ins Web Wikipedia stellen. Danke!

Es gibt keinerlei Belege dafür, daß Paula Jaegand existiert, weder bei arovell.at, noch unter Google noch in der deutschen Nationalbibliothek. Ich sehe eigentlich keine Veranlassung, ein fiktives Pseudonym als Lemma aufzunehmen. Wenn Paul Jaeg unter diesem Pseudonym schreibt, kann es unter Angabe von Belegen dort eingefügt werden, das sollte reichen. --elya 14:45, 18. Feb. 2007 (CET)

Dezentral

Mir ist gerade aufgefallen, dass der Artikel „Dezentral“ wohl mal gelöscht worden ist. Es gibt nun das Problem, dass recht viele Artikel auf diesen Begriff verlinken (siehe Link Liste). Alles was ich als Ersatz finden konnte war der Begriff „Dezentralisierung“, der über das Verteilen von politischer Macht geht. Ich habe mal mehrere Links geändert, die sich auf diese Thematik beziehen. Nun bleiben aber noch zahlreiche andere Artikel, bei denen ich nicht genau weiß was man damit machen soll. Vielleicht kann man noch die Artikel über dezentral organisierte Firmen dorthin umleiten, da der Sachverhalt ähnlich ist. Aber viele andere Artikel, wie zum Beispiel die über verteilte Netze wie dem Internet, können mit der Beschreibung im Artikel „Dezentralisierung“ nichts anfangen. Die Frage ist nun was man mit diesen Links machen soll. Man könnte zum Beispiel in jeden dieser Artikel eine separate Erklärung einfügen, wie der Begriff „dezentral“ in dem entsprechenden Zusammenhang gemeint ist oder man macht den Artikel „Dezentralisierung“ allgemeingültiger. Leider war es mir nicht möglich die entsprechende Löschdiskussion zu finden um den Grund für die Löschung zu finden. Nicht das man Arbeit in einen neuen Artikel steckt, der dann den gleichen Inhalt hat, wie der, der als löschungswürdig angesehen wurde. --Stefan2 11:55, 18. Feb. 2007 (CET)

Text auf History-Seite

Auf den History-Seiten steht doch normalerweise "Aktuell/Vorherige" für die Vergleiche der Versionen. Warum steht jetzt hier plötzlich "Ende" statt "Vorherige"? Ein kurzfristiger Fehler? Lässt sich nicht durch Neuladen beseitigen. --androl 12:44, 18. Feb. 2007 (CET)

okay, jetzt isses wieder weg, jetzt steht wieder Vorherige da --androl 12:47, 18. Feb. 2007 (CET)

siehe Wikipedia:Fragen_zur_Wikipedia#.22ende.22_im_versionsdiff --schlendrian •λ• 12:49, 18. Feb. 2007 (CET)

Könnte man nicht sparen?

Würde man nicht eine Menge Hardware sparen, wenn man Seiten die oft bearbeitet werden(wie diese), kurzzeitig schnelllöscht und dann sofort wiederherstellt? So bleibt v.a die Versionsgeschichte kürzer!--Gruß, رستم (Rostam) Post 12:57, 18. Feb. 2007 (CET)

Es ist völlig unnötig sich hier Gedanken zu machen. Die Entwickler verstehen ihr Handwerk. Der richtige Platz dazu ist schon garnicht. --chrislb 问题 13:00, 18. Feb. 2007 (CET)

Das würde auch der GFDL widersprechen, die Versionsgeschichte ist erforderlich. --RalfR 13:03, 18. Feb. 2007 (CET)

Außerdem ist Speicherplatz kein Problem, und der Text wird komprimiert gespeichert (mehrere Versionen werden zusammengestopft, einen Text zweimal zu speichern verbraucht kaum zusätzlichen Platz). So zum Vergleich: im Moment sind (glaube ich) 120 server in Betrieb, demnächst kommen 300 dazu. Davon speichern zwei die Strukturdaten, und ca. 5 oder so Volltext. Der Rest ist dafür zuständig, das Zeug für bis zu dreißig tausend Zugriffe pro Sekunde auszuliefern. -- Duesentrieb ⇌ 13:49, 18. Feb. 2007 (CET)

Zugriffe pro Artikel

Es gibt das WikiChart mit dem man sich die 999 am häufigst frequentierten Artikel anzeigen lassen kann. Aber mich würde interessieren wie/wo ich nachsehen kann wie häufig ein bestimmter Artikel frequentiert wird. Weis jemand wie das geht? --FNORD 13:04, 18. Feb. 2007 (CET)

Das Feature wurde vor Jahren abgeschaltet, weil das die Server zum Schmelzen bringen würde. --BishkekRocks 13:06, 18. Feb. 2007 (CET)

Schade eigentlich. Danke für die Info. --FNORD 13:25, 18. Feb. 2007 (CET)

Weblink-Suche

Spezial:Weblink-Suche funktioniert neuerdings nicht mehr, bei Eingabe erscheint eine Fehlerseite: Diese Spezialseite gibt es nicht. Ist da es was verändert oder verpfuscht worden? --ahz 13:10, 18. Feb. 2007 (CET)

Problem bei der Übersetzung? [6] geht noch -- da didi | Diskussion | Bewertung 13:12, 18. Feb. 2007 (CET)

Siehe weiter oben. --Στέφανος (Stefan) ± ■  13:16, 18. Feb. 2007 (CET)

Danke, ich brauch wohl eine Brille. --ahz 14:02, 18. Feb. 2007 (CET)

Nachrichten-Seite

Wo kann ich einen Artikel zur Verlinkung auf der Nachrichtenspalte der Hauptseite vorschlagen? Auf der gesperrten Diskussion:Hauptseite steht für "Fragen zum Inhalt ... der Hauptseite" der Link "Neue Frage einreichen", diesr führt jedoch auf die Seite "Quelltext betrachten" mit der Bemerkung "Diese Seite ist für das Bearbeiten gesperrt". Wollt ihr eigentlich die Leute vera(xxx)en? --217.233.74.143 13:40, 18. Feb. 2007 (CET)

Da die Hauptseite wie auch die Diskussion sehr stark von Vandalismus betroffen war, wurden diese Seiten zur Bearbeitung durch unangemeldete Benutzer gesperrt. Wenn du also etwas dazu beitragen möchtest, hilft wohl bloß eine Anmeldung, die im Übrigen sehr einfach zu bewerkstelligen ist. --Martin Zeise ✉ 13:58, 18. Feb. 2007 (CET)

Nö, fällt mir gar nicht ein. Zumal deine Auskunft ebenfalls Quatsch ist, da die Sprrre auch für neuangemeldete Benutzer gilt. Dann halt keine aktuellen Nachrichten auf Wikipedia. Vera(xxxx)t euch selber. --217.233.74.143 14:55, 18. Feb. 2007 (CET)

Die Antwort ist sehr wohl zutreffend. Dir scheint allerdings noch der Überblick zu fehlen, wie es hier zugeht. Beleidigungen sind z.B. kein probates Mittel die Wikipedia voran zu bringen und so fehlt mir jetzt auch das Interesse dich auf die richtige Spur zu bringen. --Zahnstein 15:01, 18. Feb. 2007 (CET)

Den "Überblick wie es hier zugeht" hab ich durchaus, nämlich benutzerunfreundlich und verlogen, siehe oben. Hoffentlich seid ihr bald pleite, von mir jedenfalls kein Cent. --217.233.74.143 15:58, 18. Feb. 2007 (CET)

Hab Probleme mit meinem Benutzernamen

Hallo erstmal! Ich hab hier ziemliche Probleme mit meinem Benutzernamen. Nun, da ich diesen Benutzernamen Ray Armstrong von einem Computerspiel rausgefischt hab, habe ich unter google gemerkt, dass dieser Name leider schon mehrere Male vorhanden ist, wie zB hier und hier. Nun hab ich jetzt die Frage, ob ich diesen Benutzername weiterhin verwenden darf? Seid ihr sicher, dass ich keine ernsten Probleme kriegen werde? Ray Armstrong 14:23, 18. Feb. 2007 (CET)

Das hat mit der imdb nichts zu tun. Hier in der Wikipedia kannst Du ruhig unter diesem Namen arbeiten. -- tsor 14:25, 18. Feb. 2007 (CET)

*Schweiß abwischen*...Danke vielmals! Und somit freue ich mich richtig, auf Wikipedia zu arbeiten, Übrigens. ich hab bei meiner Einstellung, meine Unterschrift geändert. Razor 14:30, 18. Feb. 2007 (CET)

Nordkapptunnel

sollte wohl nach Nordkaptunnel verschoben werden, weil das deutsche Benennungsmotiv eher Nordkap als Nordkapp ist (vor ich einen verkehrtrummen Redirect anleg) --84.150.156.120 15:04, 18. Feb. 2007 (CET)

Da stimme ich Dir zu. Deshalb habe ich die Verschiebung soeben vorgenommen. Gruß --W_I^KImaniac 15:15, 18. Feb. 2007 (CET)

Ist es denn in der norwegischen Wikipedia auch falsch? --nick-zug ••• 15:24, 18. Feb. 2007 (CET)

Nein, weil man da sowohl die Kommune als auch das Kap mit 2 p schreibt (dass es hier nur 1 p ist halt ich übrigens für einen Bug in den Rechtschreibregeln, aber Wikipedia ist nicht dazu berufen, das zu korrigieren). --84.150.156.120 16:02, 18. Feb. 2007 (CET)

Schwieriger Artikel

Halo ich habe mal unter Wunschliste nachgeguckt und ´gesehen dass es sehr viele Anfragen wegen Antiamerikanismus gab mir gefällt das Thema und ich würde gern einen Artikel darüber schreiben aber so viel ich sehen kann von der Löschhistory ist der sehr umstritten der wird mit bemerkungen wie scheiss Amerika und Anti Amerika is muss gelöscht auch hat das wort eigentlich 3 bedeutungen was würdet ihr vorschlagen dass ich mache ? danke im voraus für alle die sich die mühe machen Vorschläge zu machen

--Twig 15:05, 18. Feb. 2007 (CET)

Ich würde Dir empfehlen den Artikel unter Benutzer:Twig/Antiamerikanismus anzulegen und in als {{Baustelle}} zu markieren, damit er kein Opfer eines Schnelllöschantrags wird. Wenn er Deiner Meinung nach fertig ist, kannst Du ihn in den Artikelnamensraum verschieben. Co-Autoren könntest Du über Portal:Wikipedia nach Themen finden. Bei einem solchen Thema solltest Du auf jeden Fall auf einen neutralen Standpunkt achten und Quellenangaben beifügen. Viel Erfolg, Gruß --W_I^KImaniac 15:20, 18. Feb. 2007 (CET)

(Nach Bearbeitungskonflikt): Hi Twig. Jetzt hat Wikimaniac fast genau das geschrieben, was ich auch schreiben wollte ;) Noch ein Hinweis zu den Co-Autoren: Vielleicht findest Du im Portal:Politikwissenschaft am ehesten einen Mitschreiber. Da Du noch keinen Artikel angelegt hast, solltest Du auch Wikipedia:Wie schreibe ich gute Artikel zumindest mal überfliegen. Grüße und ebenfalls viel Erfolg, --Frank11NR Disk. Bew. 15:23, 18. Feb. 2007 (CET)

Nachtrag: hier findest du die letzte, wenn auch recht kurze, Löschdiskussion. Fehlende Quellen waren wohl das größte Problem. --Frank11NR Disk. Bew. 15:27, 18. Feb. 2007 (CET)

Danke euch beiden ich wusste dass mit Baustelle nicht danke (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von Twig (Diskussion • Beiträge) 15:47, 18. Feb. 2007)

Copyrightmerkblatt übernehmen

Hallo zusammen. Ich würde gerne dieses Merkblatt zu Bildrechten {{Benutzer:Rtc/Checkliste}} zum großen Teil für unser Elektrotechnikforum übernehmen. Das Problem: Der Benutzer ist inaktiv und nicht erreichbar, ich kann ihn also nicht um Erlaubnis bitten. Ist seine hier gemachte Aussage, dass er unbeschränktes Nutzungsrecht für seine Artikel erteilt auch für diese Liste gültig? Falls nicht: Fällt dieses Merkblatt unter "Keine Schöpfungshöhe"? Ich möchte ungern den Weg gehen, und in unserm Forum die doch recht unhandliche GFDL übernehmen. Danke und Grüße, --Frank11NR Disk. Bew. 15:40, 18. Feb. 2007 (CET)

Ein Grund, warum die Aussage nicht auf die Liste zutreffen sollte, fällt mir nicht ein. Diese Version kannst Du daher also problemlos übernehmen, da Rtc sie eigenständig erstellt hat. Möchtest Du eine spätere Version übernehmen, so müsstest Du Dich an die nachfolgenden Bearbeiter wenden. Lediglich der derzeit letzte Edit stammt von einer IP, die Du schlecht kontaktieren kannst, allerdings ist diese Bearbeitung auch entbehrlich. Gruß --W_I^KImaniac 16:17, 18. Feb. 2007 (CET)

Du kannst auch versuchen, den Benutzer auf Commons zu erreichen (commons:User:Rtc), dort ist er weiterhin aktiv. --Matt314 16:34, 18. Feb. 2007 (CET)

Ah, klasse. Selbst wenn ich sie einfach so übernehmen könnte, kann ich dann wenigstens noch danke sagen. Auch Euch beiden vielen Dank und Grüße, --Frank11NR Disk. Bew. 16:48, 18. Feb. 2007 (CET)

Allerdings kann Rtc nur auf seine Rechte verzichten, was abermals auf diese Version hinauslaufen würde. Die nachfolgend Beteiligten müssten also dennoch kontaktiert werden. Gruß --W_I^KImaniac 16:50, 18. Feb. 2007 (CET)

Kandidaten für exzellente Bilder

Dürfen Fotografen die Kandidatur ihres eigenen Bild bei WP:KEB abbrechen, wenn sie es nicht selbst vorgeschlagen haben? -- Nicolas17 17:46, 18. Feb. 2007 (CET)