Diskussion:Titanic (Schiff)

Dieser Artikel war am 14. April 2006 und am 15. April 2012 der Artikel des Tages.

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Titanic (Schiff)“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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Häufig gestellte Fragen

Dieser Baustein verhindert die automatische Archivierung dieses Abschnitts und seiner Unterabschnitte.

Im Laufe der letzten Jahre kam es in dieser Diskussion häufig vor, dass bereits gestellte Fragen schon archiviert und anschließend neu gestellt wurden, weil (meist unerfahrene) Benutzer entweder zu bequem, das Archiv zu durchstöbern, oder mit dem Archivierungssystem nicht vertraut waren.

Deshalb werden hier in diesem Abschnitt öfter gestellte Fragen aufgelistet und auf die Archivbeiträge verlinkt. Es geht um Fragen und Anmerkungen sowohl zum Artikel, als auch zum Schiff und den Inter-Wiki-Artikeln.

Nichts desto Trotz bitten wir ausdrücklich im Namen der ganzen Wikipedia darum, dennoch vorher das Archiv zu durchsuchen. Liebe Grüße

--87.182.20.108 13:42, 7. Jul. 2012 (CEST)

Warum lautet der Artikel nicht einfach Titanic? (Namenskonvention der WP)

Dies war Grund zu vielen Artikelverschiebungen. Zusammengefasst: Schiffe werden in der Wikipedia mit allen Präfixen als Artikel angelegt, ungeachtet der Bedeutung des Verkehrsmittels. Ausnahmen bestehen, wenn das Präfix mehrfach geändert wurde.
Siehe auch:
Juni 2005
September 2010
April 2011

Alles zum Thema Ausweichmanöver und zur Person von Murdoch

Hier sind einige Fragen enthalten, die bereits geklärt wurden (sprachlicher Stil, etc.). Aber generell werden auch Fragen zu Fakten erklärt.
Siehe auch:
Dezember 2005
Mai 2008
September 2008
September 2010

Steuerbord versus Backbord

Der Eisberg hat Steuerbord (also rechts) die Schäden verursacht. Es wurde aber der Ruderbefehl nach Steuerbord gegeben um nach Backbord auszuweichen. Der Grund für diese Irritation liegt in der Segelschifffahrt wo noch am Heck mit einer Ruderpinne gesteuert wurde. Und um nach Backbord zu drehen, muss man die Pinne nach Steuerbord drehen.
Siehe auch:
April 2006
Juli 2006

Uhrzeit, Zeitzone, Schiffszeit

Die Angaben der Uhrzeiten ist immer lokal, also bezieht sich der Zeitpunkt der Kollision auf die auf dem Schiff herrschende Schiffszeit. Diese wiederum ist dynamisch und wurde damals nach unterschiedlichen Regeln angepasst. Meist hatte es mit der Wachkonstellation zu tun. Nun gibt es unterschiedliche Angaben zur Titanic-Schiffszeit. Im Artikel ist eine Angabe referenziert. Andere Angaben sind vage. In den Archiven gibt es aber einen Link zu den geplanten Uhrumstellungen:

www.encyclopedia-titanica.org

Siehe auch:
Juni 2009
Juli 2011

Propeller vs. Schraube

Im Artikel Propeller wird zumindest für Wikipedia einheitlich festgelegt, dass man von Propellern erst bei Schnellbooten redet. Passagierschiffe haben Schiffsschrauben. Es hat sich historisch daraus entwickelt, dass sich die Schiffe durchs Meer „schrauben“. Allgemein ist es aber auch im Allgemeinen Sprachgebrauch üblich, von Schrauben zu reden. Auch wenn im Englischen von propellers die Rede ist und Schrauben auch technisch nicht die korrekte Bezeichnung sind, so ist es dennoch üblich von Schrauben zu reden.

Siehe auch:
Februar 2012
Juni 2012

Marian Thayer und Marion Thayer

Der Artikel bietet beide Namen an. --M Huhn (Diskussion) 19:57, 3. Okt. 2023 (CEST)

Hallo @M Huhn, danke für deine Hinweise - ich will die nächsten Tage gern mal in die Literatur schauen und die einzelnen Probleme abarbeiten. Mit dem Kohlestreik zum Beispiel hatte ich mich noch nicht beschäftigt. Besten Gruß --Ziko (Diskussion) 15:15, 4. Okt. 2023 (CEST)

Danke für die Antwort und im Vorhinein für die Klärungen im Artikel! --M Huhn (Diskussion) 18:01, 4. Okt. 2023 (CEST)

Vorschlag Auslagerung: Streitfragen usw.

Hallo, vor einigen Wochen habe ich begonnen, diesen Artikel ein wenig zu erneuern. Mit gedruckter Literatur, manchmal Websites und einer etwas aufgeräumteren Abschnittsliteratur. Einige Abschnitte wie die Schiffskonstruktion und Einrichtung habe ich nur sprachlich etwas verändert, daher weiß ich immer noch nicht, wie es sich genau mit dem Kohlestreik verhalten hat. :-)

Im großen und ganzen ist dies hier fertig. Darum möchte ich hier eine große Auslagerung vorschlagen: den großen Abschnitt mit den Streitfragen und so weiter. Das würde den hiesigen Artikel mit seinen knapp 300.000 Zeichen um rund 120.000 Zeichen schlanker machen. Der neue Artikel wäre dann lang, aber nicht exzessiv lang.

In der englischsprachigen Wikipedia gibt es noch eine Trennung von "Legends and myths..." sowie "Conspiracy theories". Das halte ich für weniger praktisch, und man müsste dann entscheiden, was genau eine Verschwörungstheorie und was etwas anderes wie eine urban legend ist - oder eine Hypothese, wie die Sache mit dem Kohlefeuer.

Was weitere Auslagerungen angeht: Die en.WP hat einen Artikel über das Sinken. Wir haben hier einen Abschnitt über das Unglück, was nicht völlig deckungsgleich ist. Der Abschnitt hat aber nur rund 12.000 Zeichen, darum würde ich eine Auslagerung nicht für dringlich erachten. Vielleicht in Zukunft. Ähnlich verhält es sich mit dem Wrack. Ich sehe auch sonst Artikel in der en.WP, die von der Länge her nicht unsinnig sind, aber auch nicht absolut notwendig gewesen wären, wie Changes in safety practices after the sinking of the Titanic. Darum schlage ich im Moment keine weiteren Auslagerungen vor.

Ich habe den Gedanken, mal einen Artikel über die ganze Californian-Kontroverse zu schreiben. Dann kann man die hiesigen Abschnitte etwas kürzen. Das wäre aber dann zu sehen.

Was meint ihr?

--Ziko (Diskussion) 22:42, 12. Okt. 2023 (CEST)

Hallo, anscheinend kein Widerspruch :-) der Tenor früherer Kommentare geht ja auch in die Richtung zu kürzen. Ich will zeitnah einen Admin bitten, bei der Auslagerung zu helfen. --Ziko (Diskussion) 18:24, 18. Okt. 2023 (CEST)

Nun habe ich den Teil ausgelagert zu: "Streitfragen zur Titanic". Ich habe mich für einen kurzen Titel entschieden, um das künftige Verlinken leichter zu machen. Was strittig ist, wie strittig ist, ob es gar eine Außenseiterposition oder Verschwörungserzählung ist, das kann man dann im neuen Artikel sehen. Er ist nun auch auf Wikidata mit dem englischsprachigen "Legends..."-Artikel verlinkt. Unser hiesiger allgemeiner Artikel zur Titanic ist damit um 120.000 Zeichen auf 188.000 Zeichen geschrumpft, was wohl im Interesse aller Beteiligten ist. --Ziko (Diskussion) 13:13, 20. Okt. 2023 (CEST)

Nachtrag: Der Abschnitt im hiesigen Artikel, der zum neuen Streitfragen-Artikel verlinkt, ist ziemlich kurz. Ich möchte das in den kommenden Tagen ausbauen. Was Fragen zum neuen Artikel angeht, die dürften in den meisten Fällen auf der dortigen Disk. aufgehoben sein. --Ziko (Diskussion) 13:18, 20. Okt. 2023 (CEST)

"... prägt bis heute die Vorstellungen über Schiffsunglücke"."

Diesen Satz verstehe ich nicht. Ist das nicht TF? Was hat der Untergang mit der Seefahrt allgemein zu tun? Bei Seefahrt heute denke ich an vor allem an überdimensionierte Kreuzfahrtschiffe, aber nicht mehr an die Titanic. Und jedes Schiffsunglück ist doch individuell anders?! Nur weil die Bild die Costa Concordia mit der Titanic vergleicht, gibt es da doch keine Gemeinsamkeiten? Holstenbär (Diskussion) 07:58, 20. Okt. 2023 (CEST)

Hllo Holstenbär, Zustimmung - ich habe "und die Seefahrt allgemein" entfernt. Grüße, --Schotterebene (Diskussion) 08:46, 20. Okt. 2023 (CEST)

Gute Lösung! --Ziko (Diskussion) 11:48, 20. Okt. 2023 (CEST)

Hallo @Holstenbär, ich finde deinen Gedanken interessant, dass die Titanic nicht im Liniendienst gefahren ist, insofern sie nie in New York angekommen ist. Nun haben wir in der Einleitung, ist mir aufgefallen, gleich am Anfang 3 Daten: den 2. April, den 10. April und den 14. April. Und ob sie auf der Jungfernfahrt gesunken ist... manchmal frage ich mich, wie prioritär man das erwähnen muss. Was meinst du, wo könnte man da einsparen? --Ziko (Diskussion) 16:15, 10. Nov. 2023 (CET)

Na, ich würd schon sagen, auch die erste Fahrt war schon ein Linieneinsatz, auch wenn sie ihr Ziel nicht erreichte. Wieso soll es nur, wenn sie in New York angekommen wäre, eine Linienfahrt gewesen sein, aber nicht, wenn sie auf dem Weg dahin sank?--32 Fuß-Freak (Diskussion) 19:40, 10. Nov. 2023 (CET)

Das sie auf ihrem ersten Linieneinsatz/Linienfahrt unterging, stand dort aber nicht. Urspünglich stand dort "..sie fuhr im Liniendienst.." und das impliziert, dass sie das regelmäßig tat und der Untergang auch auf der soundsovielten Reise passiert sein könnte.

Das Datum der Indienststellung halte ich in der Einleitung für verzichtbar, den Beginn und das Ende der Reise sollte m.M. nach schon in der Einleitung stehen. Holstenbär (Diskussion) 08:19, 20. Nov. 2023 (CET)

Lückenhaft

Es fehlt das Museum in Cherbourg: „Französische Hafenstadt Cherbourg eröffnet Titanic-Ausstellung (29. März 2012)“[1] Bitte umseitig im Abschnitt Titanic_(Schiff)#Museen_und_Ausstellungen ergänzen. --80.187.122.72 08:57, 2. Nov. 2023 (CET)

Danke für den Hinweis - melde dich doch bitte an! Ich habe übrigens schon länger überlegt, ob wir nicht eine Seite eigens für die vielen Gedenkorte und Museen bräuchten. Möchtest du damit beginnen? --Ziko (Diskussion) 16:13, 10. Nov. 2023 (CET)

Bitte korrekte Einheiten benutzen!

Im Abschnitt „Unglück“ ist mir im Ersten Satz die Angabe „Stundenkilometer“ aufgefallen, was einfach nur falsch ist. Richtig wäre „Kilometer je Stunde“ oder „km/h“, besser sogar eine SI-getreue Angabe in Meter je Sekunde (m/s). --2003:C8:6F17:1B00:B242:8A95:9BDF:B3E8 16:25, 12. Nov. 2023 (CET)

Bild mit Taschenuhr

Im Bildtext heißt es, die Uhr zeige 2:23 Uhr. Ich sehe allerdings eher die Uhrzeit 2:28 Uhr. --77.235.173.208 13:11, 14. Nov. 2023 (CET)

Da stimme ich zu, ausgebessert. --Ankermast (Diskussion) 19:13, 9. Dez. 2023 (CET)

Danke sehr! --Ziko (Diskussion) 00:03, 10. Dez. 2023 (CET)

Kinsale, nicht Kinseale

Beim Auslaufen von Irland aus passierte sie das "Head of Kinsale", nicht "Kinsale", sowohl im Text als auch bei Beschriftung einer Grafik ist hier jeweils ein "e" zu viel. Es heißt gesichert Kinsale, nicht Kinseale. --2A02:8109:9F16:BE00:DB33:BEAC:3607:BA3D 01:13, 26. Dez. 2023 (CET)