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Diskussion:Fluoride

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Dies ist eine alte Version dieser Seite, zuletzt bearbeitet am 7. September 2023 um 16:08 Uhr durch Julius Senegal (Diskussion | Beiträge) (IQ-Gedöns wieder Schrott: aw). Sie kann sich erheblich von der aktuellen Version unterscheiden.

Letzter Kommentar: vor 1 Jahr von Julius Senegal in Abschnitt IQ-Gedöns wieder Schrott
Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Fluoride“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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emphatische Äußerungen

Ein schöner Artikel. Allerdings sollte auf emphatische Äußerungen insbesondere im Abschnitt "Kritik..." verzichtet werden, da dadurch die Neutralität nicht gewahrt ist. Beschränkung auf harte Fakten ist notwendig.

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Julius Senegal (Diskussion) 12:03, 18. Jul. 2021 (CEST)

URV

Bitte nicht weiter Urheberrechtsverletzungen einstellen! Der immer wieder von einer IP-Adresse eingefügte Text stammt von http://www.homeopathy.at/artikel/fluor.htm. --rdb? 14:24, 14. Apr 2005 (CEST)

Habe die History bereinigt, die 6 betroffenen Versionen gelöscht. --BLueFiSH ?! 10:02, 14. Mai 2005 (CEST)Beantworten

Fluoridierung

Habe Inhalte aus Fluor und Fluoride für Fluoridierung und Fluorose übernommen. -- Simplicius 21:13, 20. Jan 2006 (CET)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Julius Senegal (Diskussion) 12:03, 18. Jul. 2021 (CEST)

Anorganische Fluoride

Bei Ammoniumfluorid steht in den Klammern keine "richtige" Reaktionsgleichung. Mein Verbesserungsvorschlag:

-- Jsschwab125 16:56, 12. Mär. 2010 (CET)Beantworten

Auch geringe Mengen toxisch?

Unter dem Abschnitt "Toxikologie" befindet sich folgender Absatz:

"Eine chronische Aufnahme auch geringer Mengen kann zu einer Vergiftung (Fluorose) führen, die sich in Schädigungen des Skeletts, der Zähne, der Lungenfunktion, der Haut und in Stoffwechselstörungen äußert.[4]"

Als Quelle wird auf einen Datenbankeintrag des Instituts für Arbeitsschutz verwiesen: http://gestis.itrust.de/nxt/gateway.dll/gestis_de/009020.xml?f=templates$fn=default.htm$3.0

Habe mir den Eintrag durchgelesen und konnte nichts über die behauptete Vergiftung durch Einnahme geringer Mengen Fluorid entdecken? Die Quelle wurde zudem 2008 abgerufen, ist also eventuell nicht mehr aktuell.

Angesichts des fehlenden Belegs und auch der derzeit wieder hochkochenden Panikmache vor Fluorid in Zahnpasta würde ich daher vorschlagen, den besagten Absatz zu entfernen. (nicht signierter Beitrag von 93.219.72.90 (Diskussion) 22:33, 29. Apr. 2014 (CEST))Beantworten

Ich habe die nichtssagende "geringe Menge" durch den kleinsten Wert aus Fluorose ersetzt und die nichtssagende Quelle entfernt. --Hob (Diskussion) 09:48, 30. Apr. 2014 (CEST)Beantworten
Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Julius Senegal (Diskussion) 12:03, 18. Jul. 2021 (CEST)

Fluorsalz-Antihaft-Beschichtung?

Der Beschreibung einer Mikrowelle kann man entnehmen: "Garraum Fluorid beschichtet", ist damit PTFE gemeint oder finden Fluorsalze Verwendung etc.? (nicht signierter Beitrag von 2A02:908:D510:6D20:B9DE:27DA:20D3:7B31 (Diskussion | Beiträge) 10:48, 4. Sep. 2016 (CEST))Beantworten

Nervengift

Diese Aussage ist vom angegebenen Beleg in keiner Weise gedeckt. Dort geht es "nur" um Entwicklungsschaeden bei Kindern. In diesem Artikel wird auf Fluorid nur in einem ganz kurzen Abschnitt eingegangen, in dem auf eine Metastudie (an der ebenfalls Grandjean beteiligt war) [1] verwiesen wird. Der Effekt ist ausserdem nur statistisch fassbar, es ist kein Wirkmechanismus bekannt.

Da das heute schonmal gelöscht und revertiert wurde wollte ich es nicht gleich selber machen, aber die Aussage gehoert entfert und der Beleg weiter unten einsortiert, wo genau das richtig und nachvollziehbar erlaeutert wird. Gruss, --Maxus96 (Diskussion) 16:27, 21. Mär. 2020 (CET)Beantworten

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Julius Senegal (Diskussion) 12:03, 18. Jul. 2021 (CEST)

IQ-Gedöns wieder Schrott

Die Beobachungsstudie über die angebliche IQ-Reduktion (nur bei Jungs komischerweise) habe ich rausgenommen, da sie von mehreren Fachseiten kritisiert wurde: https://www.nhs.uk/news/pregnancy-and-child/no-proof-mothers-intake-fluoride-pregnancy-affects-their-childs-iq/ , https://openparachute.wordpress.com/2019/09/25/biostatistical-problems-with-the-canadian-fluoride-iq-study/, https://www.sciencemag.org/news/2019/08/drinking-fluoridated-water-during-pregnancy-may-lower-iq-sons-controversial-study-says# Zum jetzigen Zeitpunkt ohne harte Evidenz daher irrelevant und POV. --Julius Senegal (Diskussion) 09:09, 7. Sep. 2020 (CEST)Beantworten

Gibt es in der PubMed-History schon etwas Neues zum Thema? --Dankedaniel (Diskussion) 12:22, 7. Sep. 2023 (CEST)Beantworten
Kommen PFAS (Fluorchemikalien) dabei eigentlich noch in Summe on Top in der Risikobetrachtung?
https://www.verbraucherzentrale.de/wissen/umwelt-haushalt/produkte/ewigkeitschemikalien-pfas-wo-sie-stecken-warum-sie-problematisch-sind-81811 (März 2023)
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=pfas+iq&sort=date --Dankedaniel (Diskussion) 12:39, 7. Sep. 2023 (CEST)Beantworten
"Die grundsätzliche Frage einer Toxizität von Fluorid für das Gehirn lautet nicht etwa „ob“, sondern „ab welcher Dosis“. Hierzu liegen über 2800 Studien vor. Die Pro- und Kontra-Diskussion wird gewiss noch viele Jahre anhalten." (Prof. Helmut Schatz, Ruhr-Universität ­Bochum, DAZ 46/2019) --Dankedaniel (Diskussion) 14:12, 7. Sep. 2023 (CEST)Beantworten
Mittlerweile wird nur noch bestätigt, was hier bereits beschrieben wurde: PMID 37371219, PMID 37120936 oder dass diesen Effekt nur Schrott-Studien zeigen: PMID 36639015.
Den no-brainer "Dosis macht das Gift" werde ich hier nicht breittreten, höchstens dass dein Link wieder falsch ist. --Julius Senegal (Diskussion) 16:08, 7. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

Knochenmatrix u.a. laut SCHER von 2010

Im Artikel steht, dass Fuoride zur Behandlung von Osteoporose eingesetzt werden (Quelle von 2001). Laut SCHER von 2010: "Langfristiger Fluoridüberschuss führt zu Skelettfluorose. Fluorid baut sich in die mineralische Matrix des Knochens ein und schwächt die Knochenstruktur. Die Krankheit trat in Gegenden in Indien, China und Afrika auf, in denen hohe Konzentrationen von Fluorid im Trinkwasser vorkommen..." Hier muss also sehr kontrolliert und zeitlich begrenzt dosiert werden, damit die Medizin nicht mehr schadet als nutzt. Analog zur Quelle liesse sich das vielleicht etwas angepasst umformulieren im Artikel und ggf. noch weitere sachdienliche Zusammenhänge übernehmen. --Dankedaniel (Diskussion) 22:02, 2. Sep. 2023 (CEST)Beantworten