Wikipedia:Archiv/Café

Wikipedia:Café/Intro

Archiv

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Wie wird ein Archiv angelegt?

Verwandelt das Café in ein mexikanisches Strassencafé ...

erträglicher durch Musik (ein zweiter Klick, geht auch ohne den Strassenlärm)
(John Bartmann, 1 min 53 s)

Glockenspiel und Piano, Luis Alvaz, 1 min 13 s

... lässt sich variantenreich mit einem weiterem Piano überlagern

Glaskugeleien 2022

Mögen wir es so machen:

Einsendeschluss ist der 31. Januar 2022.
Für jede richtige Prognose gibt es einen Punkt, für jede falsche Prognose wird ein Punkt abgezogen, das macht jedes Votum spannender.
Es sollen nur Prognosen zulässig sein, die sich wirklich bis zum 31. Dezember 2022 entscheiden.
Titelverteidiger 2021 ist: Diorit.

Thesen 2022

Ergebnis: Die Idee hat sich am 24. Februar erledigt . --Matthiasb –

^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 00:40, 10. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Diskussion

01

01.1 - @FyodorWO: "Böller" i.e.S. oder (Outdoor?-)Pyrotechnik generell? Nur "weil es so gut geklappt hat" oder auch, wenn das aus anderen ("offiziellen"?) Gründen passiert? Können die Thesen vielleicht so formuliert werden, dass man sie dann auch eindeutig auswerten kann? (Siehe Probleme/Fragen oben zu 2021... oder früher... ach eigentlich immer...) Oder geht es vielmehr nur um ein *Statement*?! --AMGA (d) 09:52, 5. Jan. 2022 (CET)[Beantworten]

OK, ich formuliere um... --FyodorWO (Diskussion) 10:22, 5. Jan. 2022 (CET)[Beantworten]

03

Nr. 3: @Vollbracht: Kannst Du bitte angeben (verlinken), auf welchen Du Dich beziehst? --2001:871:F:808D:FD6F:6789:5AE4:8205 18:34, 4. Jan. 2022 (CET)[Beantworten]

06

Ich nehme an, dass gemeint ist, dass der Wert des Euro unter dem des Schweizer Frankens liegen wird. Das umgekehrte ist bisher der Normalfall. --Digamma (Diskussion) 18:11, 5. Jan. 2022 (CET)[Beantworten]

Genau dies ist gemeint. --Flotillenapotheker (Diskussion) 22:00, 5. Jan. 2022 (CET)[Beantworten]

Ist eingetreten: 5.+6.Juli 2022, an beiden Tagen unter 0,995. --TheRunnerUp 09:04, 6. Jul. 2022 (CEST)[Beantworten]

07

@BanditoX: "Des US-Militärs"? Bist du n Schwurbler? Die wünscht sich JEDER, der (öfter) mal von Norden/Nordosten nach Nordwesten/Westen oder umgekehrt an HH mit den Auto vorbei will oder muss. (Genereller Sinn und Unsinn Autobahnbau vs. andere Verkehrskonzepte mal außen vor, "anderes" Thema.) --AMGA (d) 09:22, 5. Jan. 2022 (CET)[Beantworten]

Die Drehscheibe, um die ganzen Militärkonvois aus den USA und anderen Teilen der Welt in Deutschland per ARC an Land zu setzen, ist Bremerhaven. Es fehlt aber noch an Ost-West-Verbindungen für den Landweg. Darauf drängen die Amerikaner. Ob die Friesen so etwas brauchen, bezweifele ich. Bei den steigenden Meeresspiegeln keine Zukunftsinvestition. :-)) -- BanditoX (Diskussion) 14:10, 5. Jan. 2022 (CET)[Beantworten]

OK, den "Schwurbler" nehme ich zurück. (Ist halt so'n Sterotyp in so Kreisen: US of A an *allem* Schuld, da wird man schnell aufbrausend.) Aber Friesen? Werden i.e.S. von der A20 kaum touchiert, nur auf einem gaaanz kurzen Abschnitt etwa westlich der Weser (sind das 10 % der Gesamt-A20 oder noch weniger?) - und überhaupt: seit wann spielt es eine Rolle, ob Bewohner eines halbtoten Gebietes eine da durchgebaute Verkehrstrasse brauchen?! Um die geht es dabei gar nicht. Kann ich "fragen", weil selber in halbtotem Gebiet... --AMGA (d) 09:13, 7. Jan. 2022 (CET)[Beantworten]

Ist off topic von off topic eigentlich topic? OT: Immer noch gute neue Musik aus der halbtoten Gegend: Brennt alles nieder. Am Anfang denke ich noch, dass ***Blaue Helme*** 10 x besser war, aber ab 3.14 kommen mir (im übertragenen Sinn) Tränen.--Blue ^{^🔯} 11:14, 8. Jan. 2022 (CET)[Beantworten]

Jo, Dritte Wahl immer on- ;-) Guter Bekannter hat paar Alben von denen um 2000 produziert/verlegt, auch an paar Texten mitgeschrieben und gelegentlich Studio/live mitgesungen (später aber pleite gegangen, u.a. wegen überambitionierten Projekten, und überhaupt ist er eine Knalltüte und hat sich mit fast allen zerstritten... ok, das war jetzt OT von OT von OT)... Zumindest vor Corona konnte man Bandmitglieder privat gelegentlich hier, treffen... --AMGA (d) 15:32, 10. Jan. 2022 (CET)[Beantworten]

Was passierte eigentlich zwischen Dritte Wahl und dem Texter des Lieds Nichts geschafft? Das wird nie auf Konzerten gespielt, aus Gründen, die mir unbekannt sind. Wenn ich es weiß, werde ich es auf keinen Fall verbreiten, ich will es nur wissen.--Blue ^{^🔯} 16:57, 10. Jan. 2022 (CET)[Beantworten]

Die Stedinger waren/sind keine Friesen, so wie die Hadler und Dithmarscher auch nicht. --Geoz (Diskussion) 10:53, 7. Jan. 2022 (CET)[Beantworten]

Was weiß ich ;-) (Und dieser kleinteilige "Ethno"kram nervt eh.) BanditoX schrieb jedenfalls von "Friesen" und da soll die A 20 ein ziemlich kleines Stück ganz am Rand durchgehen. --AMGA (d) 11:17, 7. Jan. 2022 (CET)[Beantworten]

PS Und mit den Glaskugeleien 2022 hat *dieser* Abschnitt eh' nichts zu tun. Eher zu bezweifeln, dass da in diesem *Jahrzehnt* noch was passiert bzw. beim gegenwärtigen Planungs- und Bautempo auch in den 2030ern ;-) Es geht wohl eher um max. ein paar Kilometer bei Bad Segeberg, oder? --AMGA (d) 11:37, 7. Jan. 2022 (CET)[Beantworten]

Random questions

Wie …

*Hüstel*

Wie nimmt man hier teil? Einfach seine These unten dranhängen? Gibt es ein Teilnahme-Knoffhoff? Kleinalrik (Diskussion) 11:58, 5. Jan. 2022 (CET)[Beantworten]

Ich mache das mit Kopieren, dann Text löschen und dann Vorschau klicken, bevor ich speichere. Das hier ist der kopierte Teil nach dem Löschen des Textes:

|-
|
|
|
|
|

beziehungsweise im Erklärbärmodus:

|-
|000000Nr.
|000000Thesenaufsteller
|000000Ereignis/Zustand, dessen Eintreffen sich mit Ja oder Nein bewerten lässt
|000000+1
|000000−1

und am Ende der Tabelle muss unbedingt |} stehenbleiben.--Blue ^{^🔯} 12:28, 5. Jan. 2022 (CET)[Beantworten]

24 bis 26

Kann ich auch eine Prognose abgeben?
Die Republiker (GOP) werden die Mehrheit im Repräsentantenhaus erhalten (keine Aussage zum Senat!);
Corona wird bis zum 31.12.22 immer och ein Thema sein, leider;
Es wird einen Durchbruch in der medizinischen Wissenschaft geben. Nicht zwangsläufig sofort in der Praxis.--2A02:908:426:D280:7100:3AFC:91AC:329B 00:04, 7. Jan. 2022 (CET)[Beantworten]

Die Fragen finde ich zum Teil etwas unbestimmt und am Ende schwer auswertbar. Ab wann ist ein Durchbruch ein Durchbruch? Ab wann ist ein Thema ein Thema? --BanditoX (Diskussion) 12:10, 13. Jan. 2022 (CET)[Beantworten]

Guter Punkt. Durchbruch bedeutet, dass Wissenschaftler im medizinsichen Bereich direkt danach darüber sprechen und es als große Entdeckung usw. verstehen werden. Nicht erst Jahre später. Die Nachricht solte es zumindest in das allgemeine Bewusstsein schaffen. Sowas wie: "Erstmals Schweineherz eingesetzt" oder "Erstmals Kopf transplantiert" usw.usf.

Jedoch nicht: Enzym XYZ besser verstanden. Das kapiert der Laie nicht mal. --2A02:908:426:D280:7100:3AFC:91AC:329B 18:34, 13. Jan. 2022 (CET)[Beantworten]

Das mit dem Schweineherz ist ja schon gelungen. --Himbeerbläuling (Diskussion) 13:41, 23. Jan. 2022 (CET)[Beantworten]

These 243

Wollt ihr das hier stehenlassen? Oder besser löschen? --Universal-Interessierter_Disk.^Arbeit 20:18, 9. Jan. 2022 (CET)[Beantworten]

Nein, ich habe es gelöscht. --Digamma (Diskussion) 20:48, 9. Jan. 2022 (CET)[Beantworten]

Inhaltliche Frage

Wird hier nur über dei Glaskugel die Zukunft vorausgesagt, oder wird sie hier durch Mehrheit auch schon vorbestimmt? Falls letzeres zutrifft, müsste man sich noch ein paar Zeilen mehr überlegen. --BanditoX (Diskussion) 16:47, 11. Jan. 2022 (CET)[Beantworten]

Gesichertes Wissen war gestern, wir bestimmen die Zukunft. Wikifuture --MannMaus (Diskussion) 20:15, 12. Jan. 2022 (CET)[Beantworten]

Cool! Dann lautet meine These: Ich werde 2022 einen Sechser im Lotto haben und bin am 31.12. Millionär! --Altkatholik62 (Diskussion) 23:34, 12. Jan. 2022 (CET)[Beantworten]

Das hängt vom Abstimmungsergebnis ab. Und dann muss man noch auswerten, ob es in der Regel dann so kommt, oder in der Regel genau anders herum kommt. -- BanditoX (Diskussion) 00:24, 16. Jan. 2022 (CET)[Beantworten]

Lieber Altkatholik62 (ohne Ping), Du wirst den 6er haben. Aber mit einem Gratisschein mit den vorgegebenen Zahlen 1, 2, 3, 4, 5, 6. Nix mit der Million. Soweit meine Prognose. --Himbeerbläuling (Diskussion) 13:44, 23. Jan. 2022 (CET)[Beantworten]

Wenn er das als Wette einträgt und wir mehrheitlich mit +1 abstimmen, dann wird er Millionär. Oder wir müssen noch üben, die Zukunft auch zu bestimmen und nicht nur vorherzusagen. Wegen der möglichen Provisionen tendiere ich persönlich zu +1. --BanditoX (Diskussion) 12:35, 1. Feb. 2022 (CET) PS: eine kuriose lustige Sache war die Experimentaltheologie von Martin Vogel (R.I.P.)[Beantworten]

Darf man auch Hochwahrscheinliches voraussagen?

Zum Beispiel, dass die fundamentalen Naturgesetze erhalten bleiben und Bayer 04 Leverkusen erneut nicht deutscher Fußballmeister der Herren wird? --Himbeerbläuling (Diskussion) 14:20, 23. Jan. 2022 (CET)[Beantworten]

Und natürlich Schleswig-Holstein auch in der Saison 2022/23 nicht in der (1.) Fußball-Bundesliga der Herren vertreten sein wird? --Himbeerbläuling (Diskussion) 14:22, 23. Jan. 2022 (CET)[Beantworten]

Alles kann, nichts muss.--Blue ^{^🔯} 12:14, 29. Jan. 2022 (CET)[Beantworten]

Ich hoffe, dass Olaf Scholz nicht farblos bleibt und er es dieses Jahr noch schafft, einen Schatten zu werfen.--BanditoX (Diskussion) 15:27, 1. Feb. 2022 (CET)[Beantworten]

Nr. 28 könnte man doch eigentlich schon abhaken. --2003:D0:2F38:8539:C113:DD1F:3E48:5D9F 22:50, 27. Feb. 2022 (CET)[Beantworten]

29 auch. --37.49.16.94 20:03, 6. Jul. 2022 (CEST)[Beantworten]

Was es nicht alles gibt

https://www.welt.de/politik/deutschland/article240448449/Recht-auf-Sex-Warum-die-Berufsgenossenschaft-Sexualassistentin-bezahlen-muss.html

Mit der Sexualassistenz für behinderte Menschen hat sich im Juli das Sozialgericht Hannover beschäftigt. Und ein überraschendes Urteil gesprochen: Die Berufsgenossenschaft muss die Kosten eines Klägers für Sexualassistentinnen übernehmen.

Mir deucht, die Sozialkassen sind durch die Zwangsabgaben randvoll gefüllt. Und bevor sie platzen, müssen sie eben erleichtert werden ... --Agentjoerg (Diskussion) 13:35, 14. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Glaubst Du wirklich, dass ein kausaler Zusammenhang zwischen der Kassenfülle der BG und diesem Urteil besteht? Es ging übrigens nur um die Verlängerung der Leistungsgewährung. Das wurde vorher längst von der BG übernommen. --2.174.130.251 15:08, 14. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Gott sei Dank leben wir in einem Rechtsstaat wo Richter solche Sachverhalte entscheiden und nicht die empoerungsfreudige Klatschpresse oder gar deren Leser. -- Nasir Wos? 16:27, 14. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Huschke Mau mal wieder und ihre entsetzlich einseitige Sicht auf das Thema. Es gibt nämlich auch behinderte Frauen, die männliche Sexualbegleiter für Sex bezahlen. Das vergewaltigt die Frau wohl den Mann, wenn es nach den Definitionen von Huschke Mau ginge. --Plenz (Diskussion) 19:20, 14. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

You made my day :) Allein der Begriff "Sexualbegleiter" oder "Sexualassistent" (natürlich jeweils m/w/d) macht die Welt doch schon wieder besser. --2A02:908:2D11:1A80:DD2E:EA53:8A19:81C6 19:26, 15. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Begriffe machen die Welt nicht besser. Aber sie holen die Wirklichkeit unter dem Teppich hevor, unter den sie von denjenigen gekehrt wurde, denen diese Wirklichkeit nicht ins Konzept passt. --Plenz (Diskussion) 14:58, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Minority Report und PreCrime?

Stehen wir kurz vor der Entwicklung eines Systems der Vorhersage der Zukufnt?

Ich lese grade hier. Was sind eure Gedanken? --2A02:908:424:9D60:818A:7D58:670E:2F31 18:34, 14. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Das ist doch ein alter Hut! Die Zukufnt im Allgemeinen wird man damit nicht vorhersagen können. https://www.planet-wissen.de/video-verbrechen-und-verbrecher-vorhersagen-100.html --2.174.130.251 18:46, 14. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Die Zukunft kann der Mensch seit tausenden Jahren vorhersagen. Nur eben nicht zu 100%.--Wikiseidank (Diskussion) 12:45, 15. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Organismen sind Zukunfts-Vorhersage-Maschinen. Schon die kleinste Amöbe erkennt einen Nahrungs-Gradienten im Wasser und macht eine Vorhersage über die richtige Richtung zur Beute. Wer die besten Zusämmenhänge erkennt und daraus die richtigen Schlüsse zieht, ist im Vorteil. Das ist ein evolutionäres Programm. Daher erkennen Menschen auch Zusammenhänge, wo es gar keine gibt (z.B. "Wenn beim Roulette dreimal rot gefallen ist, dann müsste doch schwarz nun wahrscheinlicher sein.") Ob es in einem Viertel, in dem viele Einbrüche stattfanden, auch in Zukunft noch viele Einbrüche gibt, müsste man zumindest kritisch hinterfragen. Vielleicht hätte die Polizei ebenso Erfolg gehabt, wenn sie einfach wahllos durch die Straßen gefahren wäre. --Optimum (Diskussion) 23:50, 15. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Eine Richtungsweisung ist keine Vorhersage. --2A02:3030:810:2456:A880:2304:20FE:8B6C 06:18, 17. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Wenn es am Punkt 1 nach Futter riecht und am Punkt 2 stärker nach Futter riecht, dann ist der Punkt 3, den man ansteuern sollte, weil man dort Futter vermutet, eine Vorhersage. --Optimum (Diskussion) 19:39, 17. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Nein, das ist nur eine Zustandsbeschreibung, keine Vorhersage. --2A02:3030:821:5CE6:9A0:58D3:3635:B0EF 23:23, 17. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Das ist Deine Meinung. --Optimum (Diskussion) 18:04, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Nein, Du irrst. Wenn Punkt3 = f(Punkt1, Punkt2) ist, kann es keine Prognose sein, denn es fehlt t. Aber selbst, wenn t vorhanden wäre, bewiese das nicht, dass es eine Vorhersage sei. Man könnte auch einer Kompassnadel oder einer Landkarte "prophetische" Eigenschaften zuschreiben. Eine Richtungsweisung in Richtung Futter ist trivialer Mist. Lies Dir mal den verlinkten Artikel durch. --46.78.198.142 18:18, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Das ist dann wohl eine Definitionsfrage. Der Artikel "Prognose" ist ja sehr aus wirtschaftswissenschaftlicher Sicht geschrieben. Ebenso könnte man über den Begriff "Richtungsweisung" streiten, den es weder in WP noch im Duden gibt. Es gibt höchstens den Begriff "richtungsweisend", der dann aber wieder eine in die Zukunft gerichtete zeitliche Komponente beinhaltet und hier sicherlich nicht gemeint ist. --Optimum (Diskussion) 23:23, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Dann nimm die Begriffe Ortsbestimmung und Ortung. Die Ortung (Detektion) der Futterquelle ist viel zu trivial, um sie als Vorhersage zu klassifizieren. Eine Vorhersage muss in die Zukunft schauen und das tut eine Ortung nicht. Die Amöbe macht nichts anderes als ein kleiner Lernroboter, der auf einem aufgemalten Strich entlang fährt. Man könnte ihn auch auf eine Lichtquelle oder Schallquelle zufahren lassen. Softwaremäßig geht das ganz und gar ohne in die Zukunft schauen zu müssen. Es ist keine Prognose nötig, sondern nur ein passender Sensor. Selbst, wenn der Abstand zum Ziel detektiert wird, um rechtzeitig abbremsen zu können oder die Fressöffnung aufzumachen, ist das keine Vorhersage. --46.78.198.142 07:01, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Hm, dabei geht es wohl um die in der Biologie so oft vermiedene Frage nach dem "Warum": der Roboter fährt zum Licht weil ihn einer so programmiert hat, die Amöbe fliesst zur Futterquelle weil sie "weiss", dass es gut für sie ist - weil ihr nichts anderes übrig bleibt. Alle anderen Vorfahren, die nicht in Richtung Futterquelle geflossen sind, sind ausgestorben. Somit eignet sich die Amöbe schon zum Wahrsagen ("gleich findet sie ihr Futter"), der Roboter aber nicht, weil man nicht weiss wie der genau programmiert wurde. --Hareinhardt (Diskussion) 23:07, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Die Vorhersage ist aus der Sicht eines Beobachters und zählt nicht. Das Programm ist zu einfach, um als Vorhersage zu gelten. Folgendes Szenario kann als Vorhersage gelten: Die Beute kann flüchten. Rote Beute meist nach links und grüne Beute meist nach rechts. Die Amöbe weiß das (selbst gelernt oder evolutionär ist egal). Sie steuert also nicht direkt auf die Beute zu, sondern je nach Farbe der Beute auf ein Ziel rechts oder links davon. Dazu ist eine Vorhersage nötig, wie die Beute vermutlich flüchtet. Für eine immobile Beute ist keine Vorhersage nötig, nur eine detektierte Richtung. --46.78.153.243 10:26, 20. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Deutsche Logik in Afghanistan

Die Medien berichten gerade von 1 Jahr Taliban-Regierung. Ein Drittel der Bevölkerung würde hungern. Da ist etwas an mir vorbeigegangen: Was war nochmal genau der Zweck von 20 Jahren Bundeswehr im Land mit 59 gefallenen Soldaten? Und von den Sanktionen nach dem kläglichen Scheitern, damit möglichst viele Afghanen als Flüchlinge nach Deutschland kommen? --31.10.132.87 23:38, 15. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Primär ging es darum, dass die Amerikaner keine Schwäche zeigen durften (der typische (Land)-Amerikaner muss zurückschlagen, wenn ihm jemand was antut (11. September), sonst wirkt er schwach). Danach hegte sich international (vielleicht auch nur westlich-international) die Hoffnung, dass aus Afghanistan mal eine streitbare Demokratie oder so werden könnte und noch danach wurde halt klar, dass die Afghanen halt so sind, wie sie sind (jedenfalls die bestimmenden Kräfte dort). Kurzum, auch wenn ich den Grund für den Überfall nicht gutgeheißen hatte, fand ich das Bestreben dort, eine gerechte Demokratie einführen zu wollen, schon richtig. Dass die Ortskräfte, also diejenigen, die den deutschen Soldaten dort geholfen hatten und die nun mitunter bedroht, misshandelt und sogar auch getötet werden, nach Deutschland in Sicherheit gebracht werden sollen, halte ich für strammes, deutschgetreues Treuetum oder halten wir da nicht etwa alle zusammen...auch mit unseren Verbündeten!?...Afghanistan ist für die nächsten 50 Jahre verloren...über das Schicksal, was die nicht-religös-fanatischen Leute dort (insbesondere die Frauen) zu ertragen haben, schreibst du bei der Gelegenheit Nichts! Wie kommts? Weißt du, es gibt so stolze, so würdevolle afghanische Frauen (oft auch Akademikerinnen), die sich weigern ihr Heimatland zu verlassen und all das, was ihnen blüht, wohlwissend um dasselbige, zu ertragen bereit sind, nur mit der Hoffnung, dass es einmal besser werden kann und mit dem festen Willen dies durchzustehen. Wünschte so manch hießiges Männchen hätte ihren Schneid!--Eddgel (Diskussion) 23:57, 15. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Und ich wünschte, du würdest dich mal mit Grammatik, Rechtschreibung und Kommaregel auseinandersetzen. --78.50.220.206 06:31, 16. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Korrigiere es, falls du noch kannst...bin gespannt ;-). (verleihe dem Vorschreiber hiermit das Prädikat "billigstes Kontra ever"...btw. „Kommaregel“ müsste ins Plural gesetzt werden^^)--Eddgel (Diskussion) 06:38, 16. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Bin nicht dein Deutschlehrer. Aber auch allgemein, wie hier mit der deutschen Sprache, insbesondere der Kommaregel umgegangen wird, ist kaum zu ertragen. --78.50.220.206 07:01, 16. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Hehe. Hinter "Kommaregel" gehört ein Komma, wegen Kommaregel "Einschübe (Appositionen) werden mit Kommas abgetrennt" (mit Ausnahmen; diese hier, eingeleitet mit "insbesondere", ist aber keine). --AMGA 🇺🇦 (d) 07:51, 16. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Na ok, wenn du es so meinst.....dann entschuldige ich mich mal dafür den Kommakram nicht immer genau beachtet zu haben...ist ja aber auch nicht so, dass es da nur eine Regel gäbe...und irgendwann nervt es beim Texteschreiben halt nur noch.--Eddgel (Diskussion) 07:08, 16. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

(Na, ok ...) … dann noch inhaltlich: Sag das mal den Hinterbliebenen, falls du den Schneid dafür hast. --78.50.220.206 07:22, 16. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Weiß nicht ob dus kennst aber eigentlich ist es ja so dass die Leute halt eigentlich nur ihre Gedanken ausdrücken wollen und es ihnen egal ist ob da irgendwo Kommata stehen oder nicht. Wie du siehst lässt sich der Text auch so oder so ziemlich einfach lesen. Leute wie ich setzen die Kommata nur aus reiner Höflichkeit damit es den anderen an die Rechtschreibung gewöhnten Personen genehm ist. Wirklich notwendig sind die Kommata aber nicht...klar!...Was soll ich den Hinterbliebenen sagen...verstehe es nicht?--Eddgel (Diskussion) 07:25, 16. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Schon klar, dass du das nicht verstehst. --78.50.220.206 07:46, 16. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ich schrieb, dass die afghanischen Frauen, bei all dem Übel, dass ihnen wiederfährt, deutlich mehr Schneid haben als der Threadersteller und eben nicht so rumjammern, obwohl sie es deutlich schwerer haben. Das passt, würde ich meinen.--Eddgel (Diskussion) 07:57, 16. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

"Sanktionen, damit möglichst viele Afghanen..." Verpiss dich, Nazi (und was interessiert dich das in der Schweiz überhaupt?). --AMGA 🇺🇦 (d) 07:53, 16. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ja, da ist was dran. Vielleicht ist es aber nur die Wortwahl? 59 tote Menschen, die Hinterbliebenen werden sich kaum trösten können, dass die "Operation Afghanistan" gescheitert ist. Wer damals schon halbwegs erwachsen war, der erinnert sich vielleicht auch an die Gründe, warum "wir" dort Menschen hinschickten. --78.50.220.206 08:08, 16. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ja, schien damals ja auch irgendwie noch gerechtfertigt zu sein. Für die Angehörigen der Gefallenen ist es natürlich bitter, für die anderen aber auch. Shit happens, wie bei jedem Krieg.--Eddgel (Diskussion) 08:20, 16. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ich verstehe natürlich, warum Leute wie du oder ich zu diesem heiklen Thema (oder allgemein) eine Meinung haben, aber "Shit happens" würdest du nicht sagen/schreiben, wären z. B. deine Eltern dort gestorben. --78.50.220.206 08:28, 16. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Verstehe ebenfalls, dass dieser Ausdruck in der Zivilgesellschaft auf Skepsis stößt aber bist du selbst im Krieg und wirst du selbst mit all dem Elend konfrontiert, wie etwa der und der hat einen Arm verloren oder der und der wurde weggesprengt und siehst du das alles und mehr persönlich, dann meinst du irgendwann auch nur noch "Shit happens" (vermeintlich gefühllos). Aber ok, für uns Zivilisten sollte es dann also "Krieg ist immer schlecht für die Leute" heißen.--Eddgel (Diskussion) 08:39, 16. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Empathie scheint für dich ein Fremdwort zu sein. Aber gut, da du zwanghaft das letzte Wort haben musst: Du hast recht, du hast recht, du hast recht. --78.50.220.206 08:48, 16. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Wieso sollte ich empathielos sein?...ich scheine hier der einzige zu sein, der Empathie gegenüber den afghanischen Frauen (sowie den normalen nichtradikalen Afghanen) aufbringt, die nun ihr Leben lang unterdrückt leben müssen...wo bleibt deine Empathie denn da? Dir geht es ausschließlich nur um unsere Soldaten, was ziemlich einseitig gedacht ist, zumal wir die Aggressoren waren. Unsere Soldaten haben ihren Beruf gewählt und ja, leider sterben Soldaten halt ab und zu mal. Das ist bitter, vor allem für ihre Angehörigen, aber weißt du...diese Soldaten hatten eine Wahl...die afghanischen Frauen etc. hatten diese dagegen nicht! Was wäre für dich denn schlimmer: ein mehr oder weniger ehrenhafter Tod im Dienst oder ein Dasein in unabsehbarer quasi-Sklaverei?--Eddgel (Diskussion) 09:03, 16. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Diskutierst du mit einer IP

über Empathie

lacht der Talibani. --Blue ^{^🔯} 18:19, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Weil ja gemeinhin bekannt ist dass angemeldete Benutzer in dieser Hinsicht bevorteilt sind? Autsch. -Ani--46.114.154.39 18:50, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

+1--Eddgel (Diskussion) 02:13, 20. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Perfekt gereimt. --37.49.16.94 21:47, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

+1--Eddgel (Diskussion) 02:13, 20. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Was hat das mit Nazi zu tun? Die meisten Afghanistanflüchtlinge sind Männer. Die kommen nicht weil die Taliban Männer unterdrücken würden, sondern aus materieller Not. Und die ist gekommen, weil die Sanktionen wirken. --Hüttentom (Diskussion) 09:13, 16. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Der Eingangsthread zielte ganz klar darauf ab, etwas gehässiges gegen Flüchtlinge vorbringen zu wollen...das kann jeder sehen...die Motivation dürfte eindeutig sein (wirre Behauptung, dass die Sanktionen getätigt worden seinen, damit mehr Flüchtlinge nach Europa kämen). Die Bevölkerung Afghanistans setzt ich übrigens aus mehreren verschiedenen Ethnien zusammen. Die Volksgruppe der Hazara wird dort schon länger unterdrückt. Durch die Taliban werden auch jegliche „Anderersdenkende“ unterdrückt bzw. verfolgt. Orstskräfte hatten der Bundeswehr geholfen, weshalb diese nun auch bedroht werden. Deshalb müssen manche Menschen nun halt von dort fliehen. Sicher wollen einige auch Geld machen aber nunja, da der ein oder andere von uns sich hier nicht so recht anstrengen will, brauchen wir halt Arbeitskräfte von fernab, oder? Was kümmert es euch also, wenn sie sich hier was erwirtschaften und ihr doch eh nicht daran interessiert seid, richtig arbeiten zu gehen?--Eddgel (Diskussion) 09:41, 16. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

@Hüttentom, das Schlüsselwort ist "damit". Sprich, das war angeblich so geplant, womit wir dann beim Großen Austausch wären. Vollzitat des ersten Absatzes: ...ist ein politischer Kampfbegriff der Neuen Rechten, mit dem Einwanderung von Nichtweißen und Muslimen auf eine angebliche Verschwörung mit dem Ziel zurückgeführt wird, die weißen Mehrheitsbevölkerungen zu ersetzen. Er schließt an im Rechtsextremismus und Rechtspopulismus übliche Ausdrücke wie Bevölkerungsaustausch, Umvolkung, Überfremdung, Volkstod oder Volksmord an und beschwört wie diese einen Untergang der Weißen oder einen Genozid an ihnen. Als Urheber des angeblichen Plans werden etwa „die Globalisten“, „die Eliten“, „die Privatwirtschaft“, „die Juden“, „Multikulturalisten“ oder supranationale Organisationen wie die Europäische Union oder die Vereinten Nationen genannt. Dies gilt als rassistische und antisemitische Verschwörungstheorie.. --AMGA 🇺🇦 (d) 15:06, 16. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Wenn man mich fragt, dann war der größte Fehler in Afghanistan der Abzug. Man hatte Fortschritte erzielt, es gab viele, die dem Weg zu einer freieren Gesellschaft nicht abgeneigt waren, Frauenrechte etc. Viele Gebildete wollten nach der Rückkehr der Taliban das Land verlassen. Letztendlich bin ich der Überzeugung, dass die westliche Unterstützung der Mudschaheddin, bei der auch tatsächlich islamistische Propaganda im antikommunistischen Kampfe verwendet wurde, allerdings der größte Nährboden des fundamentalistischen Islam war. In der Folge fiel Afghanistan in Bezug auf persönliche Freiheit und Rechte von Minderheiten imho bis auf einen Stand niedriger als in der alten Zeit vor den Sozialisten zurück. Meines Erachtens war der Krieg in Afghanistan nur Schadensbegrenzung und ich empfinde es als Schande, dass man den Taliban, die vorislamische Überreste zerstören und Frauen total einschränken, das Land schlussendlich doch wieder überlassen hat. Dieses Land leidet unter den Folgen des westlichen Handelns, sowohl des Tuns wie des Nichtstuns. Ich wäre nicht abgezogen, sondern hätte alles unternommen, was nötig gewesen wäre, um die Machtergreifung der Taliban zu verhindern.

Übrigens: Wusstet ihr, dass in den 1720ern Afghanen in kurzzeitig mit harter Hand (und Grausamkeit) über Persien herrschten, die Hotaki-Dynastie. --Universal-Interessierter_Disk.^Arbeit 03:00, 17. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Afghanistan ja bekanntlich schon lange umstritten zwischen Großmächten ihrer Zeit (The Great Game und so), aber nie richtig unter deren Kontrolle gelangt. Ursächlich für die heutige Sackgasse im Engeren sicher die Einmischungen der 1970er Jahre, angefangen mit der Unterstützung der sogenannten(!) Kommunisten durch die UdSSR (die noch dazu auch besondere Schwachköpfe waren, die sich gegenseitig fertig gemacht haben), und dann die "westliche" Reaktion drauf. Hätte man das Land sich selbst überlassen (gute Idee!) wäre es heute vmtl. immer noch "rückständig" und auch nicht wirklich friedlich, aber doch erträglicher... so eine Art "Pakistan in arm". --AMGA 🇺🇦 (d) 08:24, 17. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Und mit weniger Brunnen, weil die Bundeswehr grub Brunnen und baute Mädchenschulen. --Blue ^{^🔯} 17:18, 17. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Diese Gasumlage und die Preisdifferenz Gas vs. Strom

Hallo! Ich staune einfach nur was die Politik so vollbringt. Gas kostet nun laut NDR im Mittel 28,4 Cent je kWh, der Preis ist schon inklusive der Umlage (wobei unklar ist, ob die Umlage endgültig mit 19% oder mit 7% besteuert wird, momentan sind wohl 19% drauf). Strom kostet im Schnitt 32,18 Cent je kWh. Also ist Strom um nur(!) 13% teurer.

Jetzt ist es nunmal so, dass eine Heizung mit Strom 100% der am Zähler registrierten kWh auch als Wärmeenergie leistet. Da geht nix verloren, selbst Leitungsverluste wärmen ja die Wand, die Steckdose und/oder das Zuleitungskabel und alles das ist in der Wohnung. Eine Gasheizung hingegen hat erstmal eine Flamme und die Hitze dieser Flamme wird dann mittels Wärmetauscher an den Heizkreislauf abgegeben. Die Resttemperatur der Flamme ist keinesfalls niedriger als die Rücklauftemperatur aus den Heizkörpern und diese Restenergie geht durch den Schornstein und wärmt das Dorf/die Stadt. Jetzt kann man darüber streiten wieviel an eingekauften kWh (am Gaszähler) auch als Heizleistung (am Heizkörper) ankommen. Es schwirren da Zahlen von 70 bis 99% herum, die 99% werden angeblich mit sogenannter "Brennwerttechnik" erreicht, ich bezweifle das zwar, aber egal. Jedenfalls ist "Brennwerttechnik" wohl irgendwas neues und damit nicht so verbreitet.

Es gibt zwei Arten der Heizung: Etagenheizungen wo jede Wohneinheit ein eigenes Gerät hat und Zentralheizungen wo mehrere Wohneinheiten über eine gemeinsame Heizung versorgt werden. Bei solchen Etagenheizungen ist wohl kaum so ein Ding namens "Brennwerttechnik" installiert. Das sind wohl eher Geräte, deren Wirkungsgrad näher an 70% als an 90% liegt. Und wenn ich da ein wenig herumrechne, dann kann es durchaus sein, dass in solchen Fällen in dieser Heizperiode das Heizen mit Strom billiger ist. Für Zentralheizungen gilt das nicht, da gibts Wärmezähler und nur ein Teil der Heizkostenabrechnung basiert auf der Ablesung der Wärmezähler, der andere Teil ist dann allgemeine Kosten. Jedenfalls klappt da die Rechnung nicht.

Ein zweiter Fall sind noch diejenigen, welche bereits jetzt irgendwelche Solarzellen am Dach oder Balkon haben und aktuell den Strom für lau an den lokalen Versorger verschenken oder wenig Geld dafür bekommen. Da kann es durchaus sein, dass an sonnigen Tagen das Heizen mit Mischstrom aus eigener Erzeugung und solchem vom lokalen Versorger günstiger ist als die Gasheizung.

Die große Frage ist nun: Wie viele solcher Etagenheizungen gibt es (ich hatte mal so eine Wohnung mit Etagenheizung per Gas, es gibt sie also). Bei wie vielen ist die Differenz des Preises zwischen Gas und Strom so gering, dass der Wirkungsgrad diese Differenz egalisiert und wie viele sind Pfennigfuchser und rechnen auf diese Art? Und die finale Frage: Hält die lokale Stromversorgung an den jeweiligen Orten das aus. Es wird ein spannender Winter! --Wurgl (Diskussion) 10:07, 16. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Keine Sorge, Strom wird auch noch deutlich teurer werden. --37.49.16.94 10:42, 16. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Macht's nicht wie das Helenchen, dann spart ihr manch Eurönchen, denn Reinlichkeit ist eine Zier, doch bill'ger kömmt man ohne ihr!

--Andrea (Diskussion) 11:25, 16. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Nein, Brennwerttechnik ist nichts Neues. Bei Deiner Rechnung hast Du die Gesamtbilanz der Stromerzeugung vergessen. Der Wirkungsgrad liegt bei Primärenergie zu Strom irgendwo bei 40% oder so. Durch den Strommix sieht das etwas besser aus. Man kann wirklich nur hoffen, dass der Strompreis so weit steigt, dass die Leute nicht doch noch mit Strom heizen. --2A02:3030:81F:ABA7:6D33:D331:D366:2400 12:20, 16. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Die Gesamtbilanz interessiert Opa Paschulke nicht. Der hat seine Rente und muss schauen wie er über das Monat kommt. Aber Opa Paschulke hängt das gerne als Bild auf, wen du es ihm zeichnest. --Wurgl (Diskussion) 14:01, 16. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Wemm? Nee, im Ernst: Opa Paschulke wird ne Menge Geld sparen, weil die Lichter beim elektrisch Heizen ganz ausgehen und die meisten anderen Heizungen gleich mit. Dafür wird er, falls der Winter streng wird, (er)frieren. Also: Nein, das Stromnetz wird diesen Schwachsinn nicht tragen können, falls der Winter nicht zufällig gaaaanz mild wird. Elrond hat die restlichen Aspekte schön beschrieben. Ob Du das gefragt hast oder nicht... --2A02:3030:819:8878:D46A:8B59:CC:1916 18:08, 16. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Es geht schon los. Heute Mittag saßen zwei Kollegen am Smartphone, um die Strompreise zu erforschen. Teilweise werden jetzt schon 70 Cent/kWh aufgerufen und das ist m.E. noch lange nicht das Ende. Jedenfalls wird es sich garantiert nicht lohnen, mit Strom statt Gas zu heizen. Glücklicherweise, denn das Stromnetz könnte das nicht leisten. Da wird sich noch Einiges auf dem Markt zurechtrücken müssen. Aktuell wäre das Heizen mit Diesel von der Tanke sogar günstiger als mit Gas (und Strom). Als ich das erste Mal von der Gasumlage hörte, hatte ich eigentlich ein anderes Modell im Kopf: auf alle Energieträger wird es einen Aufschlag geben, der die Preisexplosionen beim Gaspreis kompensieren hilft. --2A02:3030:821:5CE6:9A0:58D3:3635:B0EF 17:14, 17. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Es muss erst Mal unterschieden werden zwischen Heizwert und Brennwert Dann sollte auch verständlich sein, warum Brennwertheizungen einen Wirkungsgrad von bis zu 114 % haben können, nämlich 114 % bezogen auf den Heizwert. Einen Wirkungsgrad von rund 98 % haben beide Heizsysteme, Sprich auch hier wird nahezu alle Energie in Wärme umgewandelt, nur dass Brennwertsysteme eine weitere Energiequelle anzapfen, nämlich die Kondensationswärme des Wassers. Es wird allerdings auch noch Strom benötigt, nämlich für die Regelung und vor allem für die Pumpen. Energetisch günstiger sind Brennwertkessel im Vergleich zu Elektroheizungen allemal, wenn man bedenkt dass bei Wärmekraftwerken ein Wirkungsgrad von 40 % schon sehr gut ist. Dazu kommen Leitungsverluste, Verluste beim Transformieren etc. Wenn Du Deine Bude also mit Strom heizt wird mehr CO2 in die Luft geblasen. Auch wenn der Strom aus Windkraft oder Photovoltaik stammen sollte ist es nicht sinnvoll. Mit Solarthermie ließe sich das wesentlich effizienter machen. Das predigen einige Leute seit Jahrzehnten, nur haben sich die politischen Entscheider einen Dreck darum geschert. Wäre von 15-20 Jahren der Ausbau der regenerativen Energien mit Schmackes voran getrieben worden, könnten wir allen Energielieferanten außer der Sonne den Stinkefinger zeigen. Und wenn jetzt immer noch viele Politiker sich einen Dreck darum scheren, die regenerativen mit Vehemenz auszubauen oder gar aktiv bremsen ist schon ein Vorsatz der Volksschädigung und gehört sanktioniert! --Elrond (Diskussion) 17:31, 16. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Auch an dich: Es geht um das Verhältnis Endverbraucherpreis zu nutzbare Wärme und nur um das. Das ganze CO2-Zeugs interessiert meinen Geldbeutel nicht, bzw. ist schon im Preis enthalten. Auch ist uninteressant wie effizient oder ineffizient Wärmekraftmaschinen arbeiten, das ist außerhalb des Systems "Wohnung". --Wurgl (Diskussion) 17:36, 16. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Da Du scheinbar unwillig bist eine Suchmaschine zu befragen: Kostete Gas im Einkauf vor vier Monaten im April 2022 bspw. noch 8,5 Cent/kWh, kostet es aktuell 18,9 Cent/kWh vs. Der aktuelle Strompreis liegt im Schnitt bei knapp 40 Cent pro Kilowattstunde Da Du die vier Grundrechenarten beherrschen wirst, kann Du sehen, dass Heizen mit Strom momentan rund doppelt so teuer ist, wie Heizen mit Gas. --Elrond (Diskussion) 18:45, 16. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Wenn ich das richtig verstehe, ist die Frage, ob man beim Vertlich 1 kWh elektrische Energie mit 1 kWh Gas gleichsetzen kann oder wie man das umrechnen muss, also wieviel kWh Gas man bei der gegebenen Heizung braucht um gleich viel nutzbare Wärme zu erzeugen wie mit 1 kWh elektrischer Energie. --Digamma (Diskussion) 18:47, 16. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Bummelig kann man sagen Wärme 1 kW(h) Gas ~ Wärme 1 kW(h) Strom, da beide Systeme einen sehr guten Wirkungsgrad haben. --Elrond (Diskussion) 19:06, 16. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Wo der Mensch hinlangt, hinterlässt er Müll!

So sad! Nga Ahorangi (Diskussion) 17:42, 16. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Taucher findet Müll am tiefsten Punkt der Erde. --Optimum (Diskussion) 18:22, 16. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Leider fehlt uns die Technologie den Mars zu erforschen ohne ihn voll zumüllen. Und nicht erforschen kann aus meiner Sicht keine Lösung sein. --Carlos-X 18:56, 16. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Wär das denn so schlimm wenn man es sein ließe? Für welche Probleme bieten die Erkenntnisse der Mars-Forschung denn eine unumgängliche Lösung? -Ani--46.114.159.124 21:25, 16. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

... Oder Technologien entwickelt, die von der Erde aus Erkenntnisse bringen. Weltraummüll muss jetzt um Marsmüll ergänzt werden. Allein das wäre schon ein Grund, dass uns Aliens in the Cojones treten und nicht beim Pangalaktischen Club mitmachen lassen. Nga Ahorangi (Diskussion) 21:53, 16. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Bei Grundlagenforschung weiß man nie so genau, was am Ende an bahnbrechenden Erkenntnissen herauskommen kann. Mars könnte aber mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit der zweite von Menschen besiedelte Planet werden – oder zumindest eine Rohstoffquelle. --Carlos-X 22:57, 16. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ich zum Beispiel bekomme bereits seit Jahren meine Energie ausschließlich vom Mars. Will jetzt nach dem Ukraineschock allerdings mit dem Raffaello und den Snickers diversifizieren, um mich nicht durch die Marsianer erpressbar zu machen. --37.49.16.94 01:48, 17. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Snickers? Ist auch vom[sic!] Mars. --AMGA 🇺🇦 (d) 08:03, 17. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Arabisches Erdöl könnte auch vom Russland sein. Man weiß heutzutage leider selten genau, welche Quelle dahintersteckt. (Captcha jetzt ist "saudirena". Wenn das mal Zufall ist ...) --37.49.16.94 10:13, 17. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Auf der Erde zu sein und den Mars besiedeln zu wollen, ist eine Schnapsidee. (a) Wie soll man die existierende Menschheit da hochschaffen? (b) Sollte er ganz neu von einer kleinen Gruppe besidelt werden: Wie überzeugt man Leute die Toscana zu verlassen, um sich in Nordsibirien anzusiedeln? Rohstoffe? Die Erde ist so voll von Rohstoffen, dass Leben seit 2 Milliarden Jahren möglich ist. Was hat der Mars da zu bieten? Nga Ahorangi (Diskussion) 09:55, 17. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Naja, ich würde schon lieber in bspw. Nordschweden leben als in der Toscana... (mal Urlaub OK, aber dauerhaft wozu?!) Nordsibirien suboptimal wegen Infrastruktur und Politik, klar. --AMGA 🇺🇦 (d) 10:00, 17. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Dann stellt sich aber auch die Frage warum der Mensch als Spezies überhaupt das wohlig warme Affrika verlassen hatte und sogar so unwirklich Gebiete wie Grönland besiedelte.--Naronnas (Diskussion) 11:31, 17. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

An der Bereitschaft der Menschen wird eine Kolonisierung des Mars sicher nicht scheitern. Jeder gescheite Wissenschaftler würde sich melden. Diesen Monat ist ja auch der Roman Mickey7 erschienen, in denen die Menschheit eine Diaspora-Strategie verfolgt und einen Planeten nach dem anderen kolonisiert. Ein Problem aus heutiger Sicht wäre aber die Landverteilung nach Weltraumrecht. Da wäre einiges vorher noch zu klären. --Christian140 (Diskussion) 12:45, 17. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Das mit der Landverteilung klappt ja hier auf der Erde glücklicherweise schon hervorragend...^^ -Ani--46.114.159.124 13:03, 17. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Auf dem Mars zu leben ist für Menschen dauerhaft nicht möglich. Zu wenig Gravitation. --77.8.75.244 11:00, 17. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Das wäre erstmal zu beweisen. Bisher gibt es nur eine Handvoll Menschen, die mal für ein paar Tage einer geringeren Schwerkraft ausgesetzt waren (nämlich der des Mondes mit ca 1/6, der Mars dagegen hat sogar 1/3 der irdischen). Es spricht nicht unbedingt was dagegen, warum eine geringere Schwerkraft wirklich problematisch sein sollte (im Gegensatz zur Schwerelosigkeit, die durchaus Probleme macht).--Naronnas (Diskussion) 11:31, 17. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Jetzt mal ernsthaft: der Mars hat keine Magnetfeld mehr, und dass seit einigen hundert Millionen Jahren. Daraus resultiert ein enorme Strahlungsimission, und das ist wohl das größere Problem. Wieso nicht einfach hier bleiben, statt einen Planeten ins Auge zu fassen der schon lange vergreist ist (Rethorische Frage, darum spar ich mir das Fragezeichen hier mal). Wäre der Aufwand diesen Planeten als Lebensraum zu erhalten denn eine nicht zu bewältigende Herausforderung (siehe einen Satz drüber). -Ani--46.114.159.124 12:39, 17. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Das eine schließt das andere nicht aus. --Christian140 (Diskussion) 12:48, 17. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Es soll ja wohl auf eine Art des fließenden Übergangs hinauslaufen. Naja. Wenn man den eigenem Planeten endlich unbewohnbar gemacht hat, soll wenigstens woanders noch die Spezies Mensch erhalten werden. Irgendwann ist die Selbstüberschätzung des Menschen einfach nur noch erbärmlich naiv. Wie wäre es denn wenn die Freiwilligen sich den Selbsterhaltungsspaß einfach selbst finanzieren? Dann wäre zumindest ein Großteil der Kontroverse obsolet. -Ani--46.114.159.124 13:09, 17. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ich glaube nicht, dass irgendwer ernsthaft von einem fließenden Übergang ausgeht. Es erscheint mir auch nicht realistisch, mehr als 1 ‰ der Menschheit auf den Mars zu schicken. Mars wird eher als Backup gesehen, falls auf der Erde irgendwas passiert, dass die ganze dort lebende Menschheit auslöscht. --Carlos-X 13:18, 17. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Bisher noch nicht erwogen: Und wenn es andersrum passiert?. Wenn die ihren Müll bei uns ablagern?

Ich sage: Finger weg vom Mars,

Sonst ist die Menschheit bald am A****. Nga Ahorangi (Diskussion) 14:19, 17. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Mit fließendem Übergang meinte ich mitnichten eine oomplette Übersiedlung über einen gewissen Zeitraum, sondern eine Kolonisierung als Überlebenssicherung der Spezies, im Wissen das Leben hier mal nicht mehr möglich sein wird. 1 Prozent?? Wenn es ein Hunderstel Promille sein würde wäre das schon beachtlich genug. -Ani--46.114.154.51 18:21, 17. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ui-ui-ui-uiiiih! Wer glaubt, dass man einen Organismus, der über Millionen von Jahren bei Erdschwerkraft optimiert wurde, innerhalb einer Generation auf weniger als 40 % der Erdschwerkraft bringen kann und dann auch noch problemlose Fortpflanzug annimmt, ist entweder ein Wunschdenker (s.u. Müller-Milch) oder hat nicht den leisesten Schimmer von menschlicher Physiologie (Knochenbau, Zelldruck, Immunsystem....). ... Obwohl ... ich könnte aus dem Stand 20 Personen (meist Männer) nennen, die ich sehr, sehr gerne auf dem Mars sehen würde.. (mein Wunschdenken...). Nga Ahorangi (Diskussion) 15:13, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Das wird alles gelöst werden. Und einen Übergang brauchen wir auch nicht. Bis die Milchstraße mit dem Andromedanebel zusammen stößt, wird die Erde dem Menschen erhalten bleiben. Neben vielen anderen Planeten. --Christian140 (Diskussion) 19:00, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Das ist nicht ganz richtig, weil die Oberflächentemperatur auf der Erde in nicht einmal 2 Milliarden Jahren mindestens 100 °C betragen wird, Andromeda aber frühestens in 4 bis 10 Milliarden Jahren mit der Milchstraße kollidieren wird, wenn überhaupt. --95.116.0.8 13:56, 20. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Richtig. Die "Kollision" der Galaxien selbst wäre auch gar kein Problem für unser Planetensystem. https://www.geo.de/natur/10165-rtkl-kosmischer-crash-kollisionen-von-galaxien Diese Motivation, unsere Heimat zu verlassen, ist also in doppelter Hinsicht Unsinn. --46.78.153.243 10:50, 21. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Am A**** der Welt ist sie dort jedenfalls. --37.49.16.94 20:06, 17. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

"Wo der Mensch hinlangt, hinterlässt er Müll" So ist es und so war es schon seit hunderttausenden von Jahren in der Menschwerdungsgeschichte. Allerdings war damals der einfach in die Gegend geworfene Müll letztlich für die Umwelt kein Problem, da er zumeist aus verrottbaren Substanzen bestand und die Bevölkerungszahl noch gering war. War ein Aufenthaltsplatz zugemüllt und auf Grund von Gestank, Parasiten und vom Müll angelockten Fressfeinden nicht mehr auszuhalten, wurde ein Ortswechsel vollzogen und ggf. nach Monaten oder Jahren der selbe Platz wieder aufgesucht (weil gut gelegen). Bis dahin war der Müll verrottet und der Platz wieder ausreichend bewohnbar. Dieser Müllumgang hat sich tief in uns eingeprägt, nur haben wir in den letzten 200 Jahren schwer- oder unverrottbaren Müll, bis hin zu hunderttausenden von Jahren hoch gefährlichen Atommüll, entwickelt, ohne dass sich die tief eingeprägte Art, mit Müll umzugehen, grundsätzlich geändert hätte. Wenn wir diesbezüglich keine dauerhaft und tiefgreifende Verhaltensänderung hier auf der Erde schaffen, ist es völlig egal, wo im unserem Universum die Spezies Homo sapiens sapiens, sich hinbewegt, überall wird er weiterhin mit seinem Müll sich selbst mit seiner Lebensgrundlage vernichten. -- Muck (Diskussion) 20:32, 17. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Strafanzeige gegen Scholz und Abbas?

Hallo kann ich gegen Abbas wegen Volksverhetzung und Scholz wegen Beihilfe zur selbiger, Strafanzeige stellen? Er hätte doch als Bundeskanzler sofort eingreifen müssen bei der Pressekonferenzv (nicht signierter Beitrag von 77.182.78.253 (Diskussion) 20:14, 17. Aug. 2022 (CEST))[Beantworten]

Ja, du kannst. -Ani--46.114.154.51 20:27, 17. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Man kann, aber man muss aber nicht. Immer wieder dieses prompte Geschrei nach Strafanzeige. Dass man auch in der angesprochenen Situation selbst als erfahrener Politiker und Bundeskanzler ob dieser ungeheuerlichen Dreistigkeit von Abbas so weit aus der Fassung geraten kann, dass man/ (oder Frau) auch aus Rücksicht in punto Diplomatie und anderen Erwägungen zumindest in der Situation zu keiner unmittelbaren Reaktion in der Lage ist oder auch vielleicht nicht sein will, ist im Grunde menschlich und man kann diese Reaktion auch - positiv interpretiert - als mit auf innerer Reife beruhenden Gelassenheit bewerten. Besser einmal den Mund halten, als unwiederbringlich gegenüber einer Konfliktpartei des Nahen Ostens sehr viel Porzellan zerschlagen. Der Palästinenser Abbas hat sich selbst als das geoutet, was er ist, ein unverbesserlicher Tatsachenfälscher und vorborter Hetzer. Das kann man mit Fassungslosigkeit und vielleicht auch Reife erst einmal so stehen lassen, es spricht für sich selbst um so mehr! MMn. -- Muck (Diskussion) 20:44, 17. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

In der Türkei ist Mein Kampf ein Bestseller. --Andrea (Diskussion) 09:28, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Scheiß auf die Palästinenser. Sollen die doch sehen, wo sie bleiben. Eigentlich sind die ja Schuld am Holocaust. Äh... oder vielleicht doch nicht? Was tust du, was tut Scholz, was tun israelische Regierungen für Palästinenser? --AMGA 🇺🇦 (d) 20:52, 17. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

"''Scheiß auf die Palästinenser. Sollen die doch sehen, wo sie bleiben. Eigentlich sind die ja Schuld am Holocaust." wie kommst du denn darauf? Hat hier doch keiner gesagt. Aber was ich dir hier aus eigener Erfahrung sagen kann: Warum sind die Deutschen in vielen arabischen Ländern noch immer recht beliebt - weil Hitler und Beckenbauer Deutsche waren. Das mit Beckenbauer kann man ja noch leicht verstehen, Aber Hitler? Das finden eben auch heute noch viele Araber - besonders des nahen Ostens - ganz toll, denn der hat ja die von ihnen abgrundtief gehassten Juden einfach zu Millionen systematisch und viehisch umgebracht. Wie mir das wieder und wider angedeutet wurde, hat es mich unsagbar angeekelt, aber ich habe mir aus Eigenschutz nichts anmerken lassen. Doch eine Mentalität, die sich in derartige Ansichten dauerhaft und abgrundtief hinensteigert, finde ich wirklich zum kotzen, punkt. -- Muck (Diskussion)

Gesagt ("natürlich") nicht, aber man könnte auf die Idee kommen, dass das impliziert wird. Wir haben es ja als an der Shoah schuldige Deutsche bequem, dass wir uns jetzt zurücklehnen können: die Juden haben ja nun ihren Staat. Dass im Grunde unbeteiligte Palästinenser drunter leiden - tja, Kollateralschaden. "Gerecht" wäre zB ein Israel auf dem Territorium Deutschlands gewesen, aber OK, man kann natürlich auf die bescheuerte Idee kommen, die historische "Heimat" an jahrtausendealten Märchenbüchern festzumachen. (OMG, wenn das in jeder Religion passieren würde, wäre es noch mehr die Hölle.) --AMGA 🇺🇦 (d) 21:51, 17. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Mich kotzt diese Mentalität auch an und doch kann ich sie teilweise verstehen. Ich war in Schatila, wo die Menschen inzwischen in der vierten Generation in einem Flüchtlingslager eingesperrt sind, ohne Aussicht auf Besserung. Und das alles, weil ihre Urgroßeltern sich dagegen gewehrt haben, dass den Juden ihr Land zugesprochen wurde – oder weil sie einfach am falschen Ort gelebt haben. --Carlos-X 23:15, 17. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Die im Grunde unbeteiligte Palästinenser leiden darunter weil sie sich in der Frühphase der jüdischen Neubesiedlung ihres einstigen Stammlandes von ihren unversöhnlichen und ultakonservativen Hardlinern haben aufhetzen lassen, einen Staat der Juden - komme was da wolle - unbedingt zu verhindern und sei es mit Gewalt. Nur haben sie eben die von ihnen mit unendlichem Hass angezettelten Kriege wieder und wieder verloren. Einst hatten die arabischen Muslime ja auch Spanien und fast halb Frankreich mit Blut und Schwert überrollt, und danach Stück für Stück auch wieder verloren. So ist es halt in der Geschichte und da hilft dann eben kein Wehklagen und unendliches Geschreie.

Und ich stelle mir mal vor, was für ein unendliches Theater die Muslime noch heute veranstalten würden, wenn eine andere Macht mit anderer Religion einst in ihr Kernland eingedrungen wäre, einschließlich der Inbesitznahme von Mekka und Medina, die Kaaba dem Erdboden gleichgemacht hätte und mitten auf ihrem ehemaligen Platz einen Haupttempel der anderen Religion gebaut (mit der Behauptung, dass genau von diesem Ort ihr Religionsprophet mal kurz zu Besuch in den Himmel aufgefahren ist) , die Muslime anschließend in alle Welt verstreut, irgendwo dann im Gang der Geschichte Millionen von ihnen In Gaskammern umgebracht worden wären, sie aus Respekt vor ihrem beklagenswerten Schicksal von einer Weltorganisation mit Mehrheit zumindest einen Teil ihres Kernlandes auf der arabischen Halbinsel wiederbekommen hätten, aber eben nicht Mekka mit der einstigen Kaaba und die anderen Besiedler ihre Wiederkehr mit allen Mitteln verhindern wollen, weil sie die Araber praktisch wieder ins Meer treiben wollten. Und dann meinen einige Geschichtsblinde: "Ach Gott, die armen, armen langjährigen Besiedler" ..... -- Muck (Diskussion) 23:29, 17. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ganz so einfach ist es nicht... Muslime mit Araber glechzusetzen ist genauso kurzsicbtig wie Juden auf Israeliten zu reduzieren. Zudem ist für die Diaspora der Judäer auch Rom in weiten Teilen mitverantwortlich. Letztlich kommmt im späteren Verlauf der Geschichte auch noch die Rolle Englands zum Tragen - der Vertragsbruch nach dem Schulterschluß im Putsch des Schahs von Iran, Anfang des 20 Jahrhunderts. Dies sei ohne Anspruch auf Vollständigleit angemerkt. Auf beiden Seiten herrscht berechtigte Verbittertheit über den Verlauf der Geschichte. -Ani-46.114.154.51 00:07, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

" Zudem ist für die Diaspora der Judäer auch Rom in weiten Teilen mitverantwortlich."

Auch ist gut. Für Vertreibungen waren nur Rom und die Christen verantwortlich. Darüberhinaus beruhte die Diaspora auch einfach auf Auswanderung und auf Missionierung. Schon vor der Zerstörung des Tempels in Jerusalem gab es überall im Römischen Reich und in Mesopotamien jüdische Gemeinden. Jüdische Gemeinden in Mesopotamien gab es seit dem babylonischen Exil und seit den Eroberungen Alexander des Großen verbreiteten sich jüdische Gemeinden in der hellenistischen Welt. Die Septuaginta, die Übersetzung der hebräischen Bibel ins Griechische, entstand 250 v. Chr. in Ägypten. --Digamma (Diskussion) 09:46, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Was nichts daran ändert, dass Islam und Arabertum von Eroberern nach Palästina gebracht wurden. --2A0A:A540:D89C:0:9945:8267:7FCA:DD2B 13:26, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

"Arabertum" heißt arabische Sprache? Die Perser hatten Jahrhunderte vorher die aramäische Sprache ins Land gebracht, die Hellenen später die griechische, die Römer die lateinische. Hebräisch war zur Zeit der arabischen Eroberung seit langem nur Sakralsprache. Die Religion, die durch den Islam ersetzt wurde, war das Christentum (und das nur über einen Zeitraum von mehreren Jahrhunderten und nur teilweise). Für das Judentum hatte die arabische Eroberung großteils keine, und wenn überhaupt dann eher positive Auswirkungen. Im (ost-)römischen Reich und in Westeuropa war ihre Lage weit prekärer. --Digamma (Diskussion) 20:32, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Wie schrieb doch einst Walther von der Vogelweide:

Juden, Cristen unde heiden
jehent, daz diz ir erbe sî.
got sol uns ze reht bescheiden
dur die sîne namen drî.

Stand heute sind von fünf Patriarchensitzen der Alten Kirche (römischen Reichskirche) vier in islamischer Hand, noch bei Beginn der Kreuzzüge waren es nur drei. Waren die Muslime nun aggressive Eroberer oder nicht? Und noch eine Kleinigkeit: Haben die Christen irgendwie den Tempelberg direkt beansprucht, wie es die Muslime taten? Ist dir eigentlich bekannt, wie sehr viele Ostchristen unter den islamischen Herrschern und vor allem Gesellschaften leiden müssen (die Machthaber sind es meist gar nicht so sehr, sondern die einfachen Leute, die Verfolgungen initiieren). Saget Gott, dem Herrn, den größten Dank, wenn Jerusalem wieder komme in der Christen Hand. Oder doch besser: Saget Gott, dem Herrn, den größten Dank, dass Jerusalem wieder (ge)kommen aus der Heiden Hand.? Außerdem hat die islamische Welt in den letzten Jahrhunderten stark an Toleranz verloren, mit der zunehmenden Stärke fundamentalistischer Bewegungen. Schon im Mittelalter kamen Gruppen auf, die strenger waren, die anfingen, Alkohol, Musik, Gesang, Tanz und Bilder zu verdammen und die ohnehin eingeschränkten Rechte der Minderheiten (ich meine speziell die der Christen) zu beschneiden. In Al-Andalus war die Herrschaft der Umayyaden (Kalifat von Córdoba) toleranter als die spätere der Almoraviden und der Almohaden. Die Saudis bzw. Saudi-Herrscher haben in religiösem Eifer selbst viele islamische Kulturzeugnisse zerstören lassen. --2A0A:A540:D89C:0:C9F1:52EA:E13A:3B7A 00:23, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ist dir bekannt, wie es Muslimen im christlichen Europa ging, z.B. nach der Reconquista? Ist dir bekannt, wie sehr im Römischen Reich und später in Westeuropa Christen und anderen Christen anderer Konfession leiden mussten? Die monophysitischen Kopten wären im byzantinischen Reich gnadenlos als Ketzer verfolgt worden. Viele christlichen Konfessionen konnten nur deshalb überleben, weil sie unter nicht-christlicher Herrschaft lebten.

"In Al-Andalus war die Herrschaft der Umayyaden (Kalifat von Córdoba) toleranter als die spätere der Almoraviden und der Almohaden."

Dennoch ist Maimonides nicht etwa ins christliche Europa, sondern ins muslimische Ägypten geflohen. --Digamma (Diskussion) 09:04, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Und wohin flohen die Mozaraber? (Und Muslime sind keine Opfer, die haben Konstantinopel, Antiochia, Jerusalem und Alexandria den Christen abgenommen. Du sprachst vom Byzantinischen Reich: Du weißt schon, dass dieses von Muslimen vernichtet wurde? Ja, ich weiß, dass katholische Kreuzritter in fanatischem Wahn daran keinen unwesentlichen Anteil hatten, was meines erachtens der größte Fehler in der westlichen Geschichte war. bin übrigens nicht katholisch) und der strenge Islam ist eine Religion die sogar eigene Kunstformen verbietet, für die Alkohol, musik, tanz und Abbildungen lebendiger Wesen Teufelszeug sind. --2A0A:A541:7A63:0:49A0:784F:564C:C240 01:31, 22. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Zum Zeitpunkt der muslimischen Eroberung der iberischen Halbinsel war "Blut und Schwert" keine Eigenheit des Islams, sondern bloß eine übliche Form der Politik. Das hat sich erst mit der Inquisition geändert, da wurde "Blut und Schwert" auch noch die übliche Form der (dann katholischen) Justiz ;). Und wenn Untaten unserer Vorfahren uns vorgehalten würden, dann hätten wir deutlich schlechtere Karten, weil es bei uns deutlich kürzer her ist und schlimmer war. Danach hätten dann ab 1945 tatsächlich die Juden statt in Palästina in Deutschland und die Deutschen in der Antarktis siedeln müssen (hätten allerdings diese Juden wohl nicht gewollt, aus mehreren Gründen nicht). Man müsste mal wegkommen vom immer wieder bemühten archaischen Prinzip der (sozusagen) Erbsünde. Hier unter uns ist das zwar egal, aber im Konflikt zwischen Israelis und Palästinensern macht es die Probleme praktisch unlösbar, weil jeder dem anderen irgendwas Schlimmes vorwerfen kann, wofür aber allenfalls dessen Vorfahren verantwortlich sind. So kann es nie einen Frieden geben. --37.49.16.94 00:55, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Vielleicht hast du es nicht ganz verstanden: Benutzer:Muck beschrieb oder versuchte zu beschreiben, was die Muslime täten bzw. was mit ihnen wäre, wie es ihnen erginge, wenn sie das Schicksal der Juden erfahren hätten. Man muss allerdings tatsächlich zugeben, dass die Vertreibung der Juden schon vorher begonnen hatte und die Muslime einst in erster Linie ein christliches Palästina eroberten, kein jüdisches. Man sollte auch nicht vergessen, dass Palästina auch der Ursprungsort des Christentums ist, auch wenn es sich schnell im ganzen Römischen Reich verbreitete. Auch später gab es noch das letztlich aufgegebene Ziel einer christlichen Rückgewinnung des Ostens, das letztlich mit weiteren Verlusten unterging, die Muslime drangen immer weiter vor und konnten erst nach 150 Jahren aus Ungarn vertrieben werden, auf dem Balkan waren es gar 400 Jahre muslimischer Herrschaft. Es bleibe nun die Frage, ob es sinnvoll sei oder es nicht ist, diese alten Themen noch von Belang sind ... Den Leuten, die vom großen Unrecht an den Palästinensern sprechen und gar ein Rückkehrrecht verlangen, sei die Frage gestellt, wie sie die Vertreibungen des Zweiten Weltkrieges bewerten und auch nach 70 Jahren noch ein Rückkehrrecht für Deutsche aus den Ostgebieten bzw allgemein dem Osten, für Polen aus der Kresy und Finnen aus Karelien respektive für deren Nachkommen befürworten würden, so wie es die Palästinenser fordern (am besten noch unter "Entfernung" der heutigen Bevölkerung). --2A0A:A540:D89C:0:9945:8267:7FCA:DD2B 02:02, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Um den Rahmen mal vollends zu sprengen sollte auch in Betracht gezogen werden Nordamerika an dessen Ureinwohmer zurückzugeben (natürlich inkl. Rücksiedlung der heutigen Bevölkerung). -Ani--46.114.154.51 02:28, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Was machen wir mit den Mischlingen? Und schon bei der Rücksiedlung der Weißen fänden wir viele Mischlinge, die sich nicht einem einzigen Land zuordnen lassen. --2A0A:A540:D89C:0:9945:8267:7FCA:DD2B 03:20, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Tja, die könnte man ja teilen... ;) --Hareinhardt (Diskussion) 09:49, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Aus Sicht der palästinensischen Arabern war das zionistische Projekt einfach ein kolonialistisches Projekt europäischer Siedler, nicht anders als der Siedlerkolonialismus in Süd- oder Ostafrika oder in Algerien. Ihr Abwehrkampf dagegen war genauso legitim wie der der Indigenen in Afrika. Mit Antisemitismus angereichert wurde dieser Kampf im Übrigen vor allem von christlicher Seite, weniger von den Muslimen. --Digamma (Diskussion) 09:59, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Gibt es einen Beleg für deinen letzten Satz? --37.49.16.94 13:44, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Kurz zu Ungarn: Wie ich das verstehe, konkurrierten da die Habsburger mit den Osmanen um die Herrschaft über Ungarn. Die Ungarn selbst wurden da gar nicht gefragt. --Digamma (Diskussion) 10:32, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Unter islamischer Herrschaft müsste wie überall im Osmanischen Reich eine Art Apartheid geherrscht haben, in der Muslime mehr Rechte hatten und ich weiß nicht, ob überhaupt Kirchen gebaut werden durften. --2A0A:A540:D89C:0:9945:8267:7FCA:DD2B 12:31, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

So ganz im Unterschied zur christlichen Herrschaft. --Digamma (Diskussion) 12:53, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Als im Großen Türkenkrieg ab 1688 die habsnurgischen, vorwiegend deutschen, Truppen auf den Balkan vordrangen, wurden sie von der Bevölkerung als Befreier begrüßt. Als sie sich nach 1690 wieder nach Ungarn zurückzogen bzw. zurückziehen mussten, weil die Hauptmasse des Heeres im Westen im Kampfe gegen Frankreich (Pfälzischer Erbfolgekrieg) gebraucht wurde, kamen etliche mit und siedelten sich in der Folge als Wehrbauern in der Militärgrenze an. --2A0A:A540:D89C:0:9945:8267:7FCA:DD2B 13:21, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

in der Frühphase der jüdischen Neubesiedlung ihres einstigen Stammlandes - ja, "Überraschung", was da passiert ist. Und dasselbe wird immer passieren, wenn irgendeine Menschengruppe versucht, "ihr" "einstiges Stammland" "neu" zu besiedeln, und passiert ja auch immer. (Und ja, ich habe von Israelis schon die rassistische "Theorie" gehört, man hätte in das quasi unbesiedelte Gebiet erstmal *Zivilisation* und *Kultur* gebracht, daher sollten sich "die Araber" mal nicht so anstellen... aber geschenkt.) Wohlgemerkt, alles lange VOR der Shoah, die natürlich die Situation grundlegend geändert hat, keine Frage. --AMGA 🇺🇦 (d) 09:09, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Entschuldigung, aber die islamischen Erklärungen zur Wichtigkeit Palästinas (die erst auf Grundlage dieser Erklärungen entstandenen Bauwerke seien unbeachtet) sind doch wirklich gering, verglichen mit den jüdischen und christlichen Ansprüchen (die übrigens nicht in derselben Weise kollidieren). Und das von Muck angeführte Gedankenexperiment wäre doch wirklich interessant: Sich zu fragen, was die Muslime täten, wenn eine fremde Religion in Arabien eingefallen wäre und am Standort der Kaaba eine religiöse Stätte erbaut hätte. --2A0A:A540:D89C:0:24D4:623B:C54:6FF5 15:56, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Die "religiöse Bedeutung" ist nur ein Teilaspekt. Palästinenser waren (um) 1900 seit Jahrhunderten in dem Gebiet, und was seither passiert, war und ist folgerichtig. Irgendwelche jahrhunderte-/jahrtausendealten "Ansprüche" (von *allen* Seiten), religiös oder sonstwie begründet, sind fraglich/nutzlos/nicht zielführend. Wie man sieht. --AMGA 🇺🇦 (d) 17:34, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Exakt, Deutsche waren um 1900 seit Jahrhunderten in den Gebieten Elsaß, Schlesien, Siebenbürgen usw. Vielen ist gar nicht klar, was die heutige deutsch-französische Freundschaft wirklich bedeutet, angesichts den zig Kriegen in der Vergangenheit mit dem "Erzfeind". Wenn in einem Gespräch das Argument "der Vorfahr X war aber schon hier" kommt, kann man die Diskussion nur beenden, weil man dem Gegenüber intelektuell nicht beikommt. --178.7.246.169 17:45, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Große Unterschiede aber: 1. die Deutschen aus den genannten Gebieten sind zu fast 100 % anderswo gut untergekommen oder leben (wieder) gut in den genannten Gebieter. Palästinenser eher zu 100 % nicht. 2. Juden gab es in Palästina jahrhundertelang kaum, zumindest keinen Staat. ZB Frankreich & Polen waren dagegen meist "nebenan". --AMGA 🇺🇦 (d) 18:01, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Die arabischen Staaten hätten die Palästinenser, die - aufgrund der von arabischen Staaten begonnenen Kriege gegen Israel - fliehen mussten, verteilen und integrieren können. Sie wollten es aber nicht, weil diese Flüchtlinge von Anfang an als Druckmittel bzw. Faustpfand gegen Israel verwendet werden sollten (was bis heute gut funktioniert, wie man merkt).--141.30.182.48 18:36, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Die arabischen Palästinenser wurden aus ihrem Heimatland, dem Mandatsgebiet Palästina, vertrieben (bzw. sind daraus geflohen). Warum hätten sie auf andere Länder verteilt werden sollen? Und wer von denen wollte dies? Der Krieg 1948 wurde im Übrigen nicht von den arabischen Staaten begonnen, sondern war zunächst ein palästinensischer Bürgerkrieg zwischen der sehr gut organisierten jüdischen und der kaum organisierten arabischen Bevölkerungsgruppe.

Mal ein anderer Vergleich: Der Kosovokrieg wurde u.a. damit begründet, dass man den kosovarischen Flüchtlingen ermöglichen wollte, wieder in ihre Heimat zurückzukehren. --Digamma (Diskussion) 20:47, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Der eigentliche, von regulären Truppen geführte israelische Unabhängigkeitskrieg wurde sehr wohl von den arabischen Staaten begonnen, die direkt nach der (auf Basis des UN-Plans erfolgten) Unabhängigkeitserklärung Israel den Krieg erklärten und dort einmarschierten - siehe Palästinakrieg. Es waren die arabischen Staaten, die den UN-Teilungsplan nicht akzeptieren - wofür logischerweise viele der Geflüchteten nichts konnten, viele lebten mit den Juden friedlich zusammen.

Nebenbei: Die Menschen aus den ehemaligen Ostgebieten wurden auch aus ihrem Heimatland vertrieben und wollten mehrheitlich auch nicht woanders hin. Darunter auch Gegner des Nationalsozialismus, die für die Ursache der Vertreibung nichts konnten. Und während und nach dem Palästinakrieg wurden auch hunderttausende Juden aus arabischen Staaten vertrieben - bei der großen Mehrheit auch, ohne dass sie es wollten.--141.30.182.48 10:53, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Die UN-Abhängigkeitserklärung erfolgte nicht wirklich auf Basis des UN-Plans. Zum Beispiel wurden nie die dort vorgesehenen Grenzen akzeptiert. Auch nicht die Tatsache, dass Jerusalem unter internationaler Verwaltung stehen sollte. Israel hat auch nicht die im UN-Plan vorgesehene Erklärung abgegeben.

Richtig ist natürlich, dass der Teilungsplan von der arabischen Seite nicht akzeptiert wurde. Tatsache ist aber auch, dass es eine geheime Absprache zwischen der jüdischen Seite und Transjordanien gab, Palästina zwischen diesen beiden Staaten aufzuteilen. Dementsprechend haben jordanische Truppen auch nie die Gebiete angegriffen, die im Teilungsplan für den jüdischen Staat vorgesehen waren.

Was den Vergleich mit den Flüchtlingen und Vertriebenen aus den deutschen Ostgebieten betrifft, habe ich an anderer Stelle schon etwas geschrieben. Was die jüdischen Flüchtlinge aus arabischen Staaten betrifft: Israel hatte nie ein Interesse daran, dass diese zurückkehren (können). Im Gegenteil, sie wurden zur Ausreise ermuntert, teilweise mit false-flag-Aktionen des Mossads. --Digamma (Diskussion) 12:10, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Sind die Unterschiede so groß? Meine Mutter ist 1920 in einem Gebiet geboren worden, das bis 1918 deutsch war (der polnische Zugang zur Ostsee, der Ostpreußen abtrennte) und wurde 1945 von dort vertrieben. Diese Vertriebenen sind zu Beginn keinesweges gut untergekommen, sondern wurden von der ansässigen deutschen (!) Bevölkerung angefeindet. Der Punkt ist aber doch: erhebe ich oder meine Kinder Ansprüche auf die annektierten ehemals deutschen Gebiete? Nein! Kürzlich war im Spiegel ein Interview mit einer "Palästinenserin", geboren und aufgewachsen in Deutschland wie auch ihre Eltern, die beklagte, dass ihren Großeltern das Land geraubt wurde. Sorry, aber so wird es niemals zu Frieden kommen. Das ist der Punkt. --178.7.246.169 22:25, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ein gravierender Unterschied besteht in den Ursachen: Der zweite Weltkrieg war eine ganz andere Nummer als der israelisch-arabische Krieg. Die deutschen Truppen haben sich in den besetzten und bekämpften Ländern so barbarisch verhalten, dass die ganze Welt sich einig war, dass das entsprechend sanktioniert werden muss. Deshalb ist der Fall der deutschen Flüchtlinge eher ein Sonderfall, garantiert kein Präzedenzfall. Das sieht man z.B. daran, dass die deutschen Flüchtlinge explizit aus dem Aufgabenbereich der nach dem Zweiten Weltkrieg geschaffenen Flüchtlings-Hilfsorganisationen ausgeschlossen hat. Es gab nach dem 2. WK nicht nur deutsche Flüchtlinge und Vertriebene, sondern Millionen Flüchtlinge und Displaced People anderer Nationen. Denen wurde nach Möglichkeit geholfen, in ihre Heimatländer zurückzukehren.

Ganz ensprechend war das Ziel der UN nach dem israelisch-arabischen Krieg, die baldmöglichste Rückkehr der Flüchtlinge zu ermöglichen. --Digamma (Diskussion) 22:51, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

QED. Die eigene Sitation ist immer einzigartig und Grund genug keinesfalls auch nur einen Zentimeter zu weichen. Und so wird der Konflikt noch weitere Jahrzehnte (Jahrhunderte?) andauern. --178.7.246.169 (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von 178.7.246.169 (Diskussion) 23:25, 18. Aug. 2022 (CEST))[Beantworten]

Es gab im Elsaß keine Vertreibung der seit Jahrhunderten dort lebenden Deutschen. Und Erzfeind war Frankreich vor 1815 höchstens für Habsburg, aber gewiss nicht für das restliche Deutschland. --Digamma (Diskussion) 20:42, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ach du liebe Zeit, du solltest sofort Deutsch-französische Erbfeindschaft umschreiben (aber Achtung: die Redaktion Geschichte versteht bei solchen Theorien keinen Spaß). Wann hat Ludwig XIV. gelebt? Das Heidelberger Schloss ist eine Ruine, weil es von selbst zusammengefallen ist? Die Wittelsbacher und die Hohenzollern sind Habsburger? Die Pfälzer und Badener haben aus Liebe zu den Franzosen ihre Hunde Mélac genannt? --178.7.246.169 22:12, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Mal nur die einleitenden Sätze daraus:

"Die so genannte Deutsch-französische Erbfeindschaft war ein im 19. Jahrhundert geprägter nationalistischer Topos, der rein machtpolitische, staatliche Rivalitäten als naturgegebene Gegnerschaft zwischen dem deutschen und dem französischen Volk interpretierte." --Digamma (Diskussion) 22:41, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

In den Kriegen Frankreichs vom 16. bis zum 19. Jahrhundert haben Deutsche wahrlich genug gelitten. Die Verbündeten Frankreichs waren eigentlich immer in der Minderheit unter den deutschen Staaten. Für die oft, fast schon gebetsmühlenartig, wiederholte These, dass den damaligen Menschen derartiges egal gewesen sei und das alles erst im 19. Jahrhundert erfunden worden sei, hätte ich gerne einmal Belege, also Primärquellen(, gesehen). Ich kenne schon Texte aus dem Mittelalter, die sich auf Deutschland und den Vergleich zu anderen Ländern beziehen: Ir sult sprechen willekomen. Oder die Völkertafeln, die verweisen doch auch auf nationale Identitäten. --Universal-Interessierter_Disk.^Arbeit 23:12, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Mal nur den Beginn des zweiten Satzes: "Der Begriff bezog sich auf die Zeit von den Reunionskriegen Ludwigs XIV. [..]". Sorry, aber du hast von Geschichte keine Ahnung. --178.7.246.169 23:22, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Es waren immer die Franzosen, die deutsche Länder in den Krieg gezogen haben.

Zur eingangs gestellten Frage hinsichtlich Strafanzeige. Die Berliner Staatsanwaltschaft ermittelt gegen Abbas. Sie sollte auch gegen Scholz ermitteln, weil der sich an Ort und Stelle nicht distanziert hat. Ehrlich gesagt, wäre ich an Scholz' Stelle gestanden, hätte ich auf die einzig richtige Weise reagiert: ich hätte dem Abbas eine Ohrfeige gegeben, denn die hat er verdient, und hätte ihn persönlich aus dem Saal geschoben, auf daß er nie wieder deutschen Boden betrete. Wieso eigentlich werden 80 Prozent oder so des Palästinenserhaushaltes von der EU bezahlt? --Matthiasb –

^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 04:30, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Weil Israel es nicht selbst macht? Palästina ist schließlich kein eigener Staat, wer verhindert das noch gleich...? --AMGA 🇺🇦 (d) 08:55, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

50.000,00 € Müllermilch Flasche finden

Hallo,

aufgrund von Arbeitslosigkeit brauche ich dringend Geld, jetzt habe ich eine Idee mit Müllermilch gefunden.

Ich trinke, um meinen täglichen Milchbedarf an Vitaminen zu decken täglich bis zu 2 Flaschen von dem Getränk.

Jetzt ist die Idee, die muhende Flasche mit 50.000,00 € wird ja schwerer sein als die anderen, weiß jemand in welche Regionen die Flaschen ausgeliefert worden sind? Dann kann ich dort gezielt im Supermarkt danach suchen?

Grüße Holger (nicht signierter Beitrag von Holger Holger Holgerson (Diskussion | Beiträge) 13:24, 18. Aug. 2022 (CEST))[Beantworten]

Die Chance dürfte ähnlich wie bei Lotto sein. Gibt ja nur 5 Flaschen, die den Gewinncode haben. Zwei wurden schon gefunden. Eine in Berlin, eine andere in Thüringen. Fände es interessant, ob da alle gefunden werden. Kann mir vorstellen, dass sich manch einer gar nicht damit auseinandersetzt und die Flasche wegwirft, ohne nach einem Code zu schauen. Aber scheinbar hört man beim Öffnen ein "Muh".

Normalerweise braucht ein Mensch übrigens keine künstlich zugeführten Vitamine. Und zwei Flaschen sind ja ein Liter Milch. Das klingt eig. ziemlich ungesund. Da ist ja auch noch Zucker beigemischt. Mehr Zucker als in Cola. Dann lieber Vitamin-Brausetabletten. Aber wie gesagt, eig. braucht man dass nicht. Nur Veganer und Vegetarier brauchen das für Vitamin B6 und alte Leute. --Christian140 (Diskussion) 13:58, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Wiegt ein "Muh" etwas? --Zollwurf (Diskussion) 14:03, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Wieso sollte es --2A0A:A540:D89C:0:9945:8267:7FCA:DD2B 14:21, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ja, sicher wiegt ein "Muh" was. Sagen wir mal um ein "Muh" zu produzieren verbraucht die Kuh ca. 40 J. Das kann man jetzt mit Hilfe von E = mc² im Masse umrechnen. Das gibt ~ 1.4 · 10^-21 Gramm. (Erhaltungsbedarf/Grundumsatz Kuh ca. 40 MJ/Tag = ~ 400 J/Sekunde, Annnahme 1/10 davon für Atmung/Muskulatur des Halses beim Muhen. Alle Angaben ohne Gewähr) -- Pikett (Diskussion) 14:26, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Moment. Die Müllermilchflasche "muht", also ist die Kuh als Geräuschgeberin aussen vor. Das Gewicht von "Muh" der Flasche kann daher so nicht berechnet werden. Immer diese ungebildeten Banausen hier... --Zollwurf (Diskussion) 16:33, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Du meinst also das Kuh-Muh sei nicht relevant (ist das beim Relevanzcheck schon abgeklärt?) Ev. ist das ja das Geniale daran, dass es doch ein original eingefangenes Kuh-Muh ist. -- Pikett (Diskussion) 16:44, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

@Christian140: Pflanzliches B6 kein Problem; verwechselst du das mit B12? (Und selbst da halten zB einige Käsesorten mit "normalem" Fleisch mit, nur nicht mit div. Innereien, die aber auch viel Fleischesser nicht essen; zumindest für Lakto-Vegetarier also kein Problem, wenn sie sich bewusst darum kümmern. Rein pflanzlich schwieriger, ja.) --AMGA 🇺🇦 (d) 14:25, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

und wer hat sie gefunden? Normale Kunden oder die Mitarbeiter, die die Regale befüllen? --Plenz (Diskussion) 14:45, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Hmmm, dann ist es also doch B12. Ich komme mit den ganzen B-Vitaminen immer durcheinander. @Plenz:: Kunden (https://www.muellermilch.de/aktionen/finde-das-muh) --Christian140 (Diskussion) 16:18, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

@Christian140: Ich dachte bisher immer, Müllermilch sei tierischen Ursprungs. Wenn aber wirklich Veganer das brauchen, sind sie entweder keine Veganer oder Müllermilch ist kein Milcherzeugnis. --Rôtkæppchen₆₈ 17:00, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Veganer versuchen Vitamin B-12 auf anderen Wegen zu sich zu nehmen. Ich habe nur anmerken wollen, dass die meisten Menschen eig. keine zusätzlichen Vitamine zur normalen Ernährung brauchen. Ich muss aber auch gestehen, ich dachte die Vitamine würden Müllermilch künstlich hinzugefügt werden. Aber scheinbar ist Milch tatsächlich voller Vitamine. Kein Wunder, dass Kälber so schnell wachsen. Damit ist Müllermilch ja quasi normale Ernährung. Jedenfalls, von Santé gibt es z.B. Vitamin-B12-Zahnpasta für Veganer: https://www.sante.de/de/produkt/dental-med-zahncreme-vitamin-b12.html Gibt wohl irgendwelche Studien, dass über Schleimhäute Vitamine aufgenommen werden können und Vitamine in der Zahnpasta deshalb reichen. --Christian140 (Diskussion) 19:05, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

So ein Soundmodul für Glückwunschkarten wiegt 13 Gramm. Wenn Herr Müller sowas ähnliches im Deckel appliziert, wird er bestimmt einfach 13 g weniger Milch einfüllen. --Optimum (Diskussion) 17:29, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Da es uns nicht gelungen war, das Muh gewichtsneutral in den Deckel zu bekommen, wurden viele Flaschen absichtlich etwas zu schwer gefüllt. Darüber ist schon mal nichts festzustellen. Metalldetektoren funktionieren auch nicht, weil wir tausende der Deckel mit einem Muh-Dummy ausgestattet haben, der im Detektor dieselbe Signatur hat. Im Röntgenbild sehen die Dummies genauso wie die Gewinnerflaschen aus. Die Muh-Deckel zerstören sich beim Röntgen übrigens selbst, so dass sie nicht mehr muhen. Eine der fünf Flaschen wurde bereits aus einer Sortieranlage gefischt. Die hat also jemand in den gelben Sack gepfeffert. Der Gewinn wird einem guten Zweck zugeführt. Die beiden letzten sind auch schon aufgetaucht, werden aber nicht ausgezahlt, weil die jemand manipulativ mit noch anderen technischen Hilfsmitteln identifiziert hat. Der Mann konnte identifiziert werden, weil der Deckel selbst die Manipulationen gemerkt hat und seine GPS-Position via APRS-Track sendete. --46.78.198.142 17:45, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

gezielt im Supermarkt danach suchen? Die Aktion läuft vom 04.07 bis zum 30.09, also 89 Tage. M produziert ca. 100 Millionen Flaschen pro Jahr, in 89 Tagen also 24,4 Millionen. Bei 5 Flaschen hat man also eine Gewinnwahrscheinlichkeit von 1 zu 4,88 Millionen. Mal angenommen, ein Supermarkt verkauft täglich 50 Flaschen, im Aktionszeitraum also 50x77= 3850 Flaschen (12 von den 89 Tagen sind Sonntage). Selbst wenn man einen Muhflaschensensor hätte, mit dem man die Flaschen von außen erkennen kann, müsste man täglich ca. 1267 Supermärkte abklappern. In Hamburg gibt es glaube ich ca. 600 Supermärkte. --Optimum (Diskussion) 18:00, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Darum will Holger hier ja die "Regionen" wissen ;-) --AMGA 🇺🇦 (d) 18:02, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Er ist ja arbeitslos, d.h. er hat die Zeit… *SCNR* --Gretarsson (Diskussion) 20:48, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Die Prämisse ist schon falsch. Erstens sollte man nicht sein sauer verdientes Geld diesen Milchbauerndrangsalierern in den Rachen werfen und zweitens seine Gesundheit nicht mit dieser zucker- und aromageschwängerten Billigplörre ruinieren. Ohne dies belegen zu können, ist die Wahrscheinlichkeit bestimmt höher, an dem Gesöff zu krepieren, als die Geldprämie zu kassieren. --Jamiri (Diskussion) 20:18, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Von was für einem Getränk redet ihr eigentlich? Wenn es um Milch geht, da darf nichts zugesetzt werden, weder Zucker noch Vitamine. Wenn doch, dann ist es keine Milch, auch keine Müllermilch. --Digamma (Diskussion) 20:50, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Hast du 'ne Ahnung... darf oder nicht, hier, "Müllermilch Schoko", enthält... fettarme Milch, Buttermilch, 3,8 % Schokoladenpulver (Zucker, Kakao), Traubenzucker, Molkenerzeugnis, Zucker, modifizierte Stärke, Stabilisator Carrageen, Salz, Aroma, Vitamine B1, B2, B6, B12 Zucker übrigens 10,2 g/100 g (vgl. klassische Coca-Cola 10,6 g). "Gesund" ist das nicht, wurde ja schon erwähnt. --AMGA 🇺🇦 (d) 21:55, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Und das darf man als "Milch" verkaufen? Wenn die Basis Fruchtsaft statt Milch wäre, dann dürfte man das höchstens als Fruchtsaftgetränk oder Limonade verkaufen. --Digamma (Diskussion) 22:44, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Offiziell ist es ein Milchmischerzeugnis. -Ani--46.114.154.153 02:11, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Wenn Du arbeitslos bist und dringend Geld brauchst, solltest Du zuerst auf Müllermilch verzichten und auf ein günstigeres Präparat zurückgreifen, bei dem Du nicht den Namen mitzahlen musst. Dann brauchst Du schon etwas weniger Geld. Und statt bestimmte Flaschen zu suchen, solltest Du etwas gegen die Losigkeit Deiner Arbeit tun. Damit ist die Wahrscheinlichkeit, dass Du erfolgreich und Dauerhaft etwas gegen Dein Geldbrauchen tust, signifikant höher. --2003:F8:CF01:234D:F84C:1B97:51C9:DF1 01:11, 20. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ich versuche schon seit Jahren eine dieser Flaschen zu finden, bisher ohne Erfolg. Nicht mal einer dieser Dummys hab ich gefunden, die es angeblich geben soll. Leider kann ich diesmal nicht suchen (Figur sagt nein). Viel Erfolg beim Suchen. --MfG – olivenmus • 🥏 • Omi (1932–2022) ♡ RIP • 22:17, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Gut Müllermilch bietet paar Tausend Euro, aber der Clou ist imho "Landskron": Durch Installation einer (Werbe-)App wird das Auffinden eines angeblich existenten Kronkorkens vereinfacht, um womöglich 2022 ein hochwertiges Auto zu gewinnen oder alle 200 Scans ein Biersortiment... [1]. Wer macht bei solchen Spielchen eigentlich mit - ohne betrunken zu sein? --Zollwurf (Diskussion) 16:45, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Wer von Euch ist ein Stadiongänger?

Wer von Euch geht ab und an in ein Fußballstadion? In den letzten zwei Wochen war ich – immer an einem Samstagmittag – im Stadion. Zuerst im Hamburger Volksparkstadion – der Hamburger SV gewann mit 1:0 gegen den 1. FC Heidenheim –, dann eine Woche später auf der Bielefelder Alm – der HSV gewann auswärts bei Arminia Bielefeld mit 2:0. Ich war am zweiten Spieltag auch im Hannoverschen Niedersachsenstadion und sah ein 2:2 zwischen Hannover 96 und dem FC St. Pauli; die Niedersachsen lagen früh mit 0:1 zurück und hatten später das Spiel drehen können, ehe sie kurz vor Schluss den Ausgleichstreffer der Gäste vom Hamburger Kiez kassierten.

Geht jemand von euch ab und an ins Stadion (naheliegenderweise das des Lieblingsvereins)? Ich wäre beim nächsten Mal wohl beim Spiel zwischen Hannover 96 und Arminia Bielefeld im Niedersachsenstadion. --Fußballfan240395 (Diskussion) 18:13, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

War letztes WE bei Hertha vs. Frankfurt… --Gretarsson (Diskussion) 20:51, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Mich interessiert Fussball nicht! Gruss --Nightflyer (Diskussion) 23:29, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

…und am 1.8. in Magdeburg zum Pokalspiel (mit unerfreulich asymmetrischer Bierversorgung, war aber vermutlich Absicht, weil der unterversorgte Block direkt an einen Magdeburger Block grenzte, wenngleich mit Pufferzone -- ein bisschen Randale gab’s trotzdem)…

Im Niedersachsenstadion hab ich übrigens mein erstes Livespiel vor großer Kulisse überhaupt gesehen. War das Debüt von Rudi Völler als Nationaltrainer, 4:1 gegen Spanien, das waren noch Zeiten (in dem Jahr wurde Julian Nagelsmann eingeschult, glaub ich *SCNR*)… --Gretarsson (Diskussion) 21:31, 19. Aug. 2022 (CEST); nachträgl. erg. 21:41, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Wtf. Wie kann man ''gegen'' Magdeburg sein? --Blue ^{^🔯} 10:15, 21. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Gehört sicher zu den Paarungen, bei denen ich ob des Gegners ein bisschen befangen bin und mich teilweise auch über die Ignoranz der Frankfurter Fans ärgere (In-Europa-kennt-Euch-keine-Sau-Sprechchöre im Stadion eines ehemaligen Europapokalsiegers zu skandieren zeugt für mich jedenfalls von Ignoranz), aber der FCM hat es leider bis tief in die 2000er Jahre hinein versäumt, mich über meine Grundsympathie Ostklubs gegenüber hinaus zu begeistern… --Gretarsson (Diskussion) 12:47, 21. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Stadiongänger? Ja.

Ab und an in ein Fußballstadion? Ja.

In den letzten zwei Wochen? Fr 05.08. Eintracht Frankfurt - Bayern München, So 07.08. Bayern Amateure - Viktoria Aschaffenburg, Sa 13.08. Bayern München U19 - Turnverein U19 und Spvgg Unterhaching - Bayern Amateure, So 14.08. Bayern München U17 - 1. FC Saarbrücken U17 und Bayern München - VfL Wolfsburg.

Nächstes Mal: Fr 19.08. 1. FC Schweinfurt 05 - Bayern Amateure.

Du siehst also, ich kann in Sachen Zweitligaspielbesuche absolut nicht mit Dir mithalten.--Steigi1900 (Diskussion) 11:12, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ich bin häufig bei den Heimspielen des VfB Eichstätt. -- Chaddy · D 21:41, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Seit Freddy tot ist, fetzt es im Stadion einfach nicht mehr richtig. (nicht signierter Beitrag von ThüringerChatte (Diskussion | Beiträge) 08:39, 20. Aug. 2022 (CEST))[Beantworten]

Zu Bundesligaspielen: Früher fast jedes Wochenende, dann unregelmäßig und seit der Pandämie gar nicht mehr. Leider ist der „Wettbewerb“ in Deutschlands höchster Spielklasse nicht erst seit der Virusseuche derart uninteressant geworden, dass sich an Letzterem wohl nichts mehr ändern wird. Jeder Bundesligist sollte eigentlich mit der Einstellung zu Saisonbeginn loslegen, jedes Spiel gewinnen und die Meisterschale holen zu wollen. Stattdessen werden „realistische“ Saisonziele wie Klassenerhalt, Etablierung in der Liga oder das Erreichen des internationalen Geschäfts ausgegeben, *gähn*. Bei Rotzbrause Sachsen und Lüdenscheid Nord sind Titelambitionen, sofern sie überhaupt mal klar geäußert werden, nix als hohle Phrasen. Ergebnis: Die Meisterschaft wird gleich zu Beginn an die rote Pest abgeschenkt, die nur mit den Scheinchen wedeln muss, um vermeintliche Konkurrenz auszustechen. --Jamiri (Diskussion) 11:51, 20. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Wer von euch hat schon mal Randale in einem Stadion oder außerhalb mitbekommen? (Ich habe sie nur am Rande erlebt, als sich Hannover- und BVB-Fans am Westfalenstadion gegenseitig über den Parkplatz gejagt haben, und einmal etwas zum Glück Harmloses, als ein paar Fans meines Zweitlieblingsvereins (in Überzahl) auf einem Parkplatz Fans des SC Freiburg angegriffen haben oder einen Angriff vorgetäuscht haben, was jene zum schnellen Abbruch ihrer Pinkelpause und zur Flucht veranlasste.)--Blue ^{^🔯} 08:25, 21. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

In den über 30 Jahren meines Fandaseins so einige Male inklusive eigener Blessuren.--Steigi1900 (Diskussion) 09:00, 21. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Waren's die Sechz'ger? *scnr* --Blue ^{^🔯} 09:18, 21. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Mit denen gab es im Laufe der Jahre so manches Scharmützel, doch für meine Blessuren waren eher Uniformierte bzw. letztes Jahr ein Westenträger verantwortlich. Gewalt geht ja keineswegs immer von Fans aus, sondern mitunter von Ordnungskräften bzw. wird von ihnen zelebriert.--Steigi1900 (Diskussion) 09:45, 21. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Das erinnert mich an das überflüssige Eindringen der Ordnungskräfte (Westfalenstadion) beim Pokalhalbfinale anno 2x in den Gästefanblock. Eine Problemlösung ohne Ordnungskräfte: Im Daimlerstadion in Stuttgart standen die Gästefans hinter Plexiglas (das Stadion ist mittlerweile umgebaut und ob diese Lösung überstanden hat, habe ich nicht mitverfolgt). --Blue ^{^🔯} 10:14, 21. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Man braucht in einem Fanblock weder Plexiglas noch Ordnungskräfte. Ein Beispiel eines Gästefanblocks ohne beides ist Leverkusen.--Steigi1900 (Diskussion) 12:58, 21. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

For the record: Bayern München ist in dem Moment, in dem ich das tippe, Tabellenführer der Deutschen Meisterschaft … mal wieder.--Blue ^{^Olé} 17:56, 21. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Es bleibt spannend höhöhö... --AMGA 🇺🇦 (d) 20:15, 21. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Wen von euch hat die Technik schon einmal zur Weißglut getrieben?

Das Wesentliche steht in der Überschrift. Heute beispielsweise konnte ich mich vorhin nicht einloggen, hatte einige Probleme in der Kommunikation mit anderen, drückte versehentlich ein paar Tasten. Aber ich habe auch schon andere Probleme gehabt. Manchmal kämpft anscheinend auch die Instagram-App gegen mich. Oder der Computer, der immer dann Stunden zum Hochfahren benötigt, wenn ich etwas möglichst schnell erledigen muss oder will. Hattet ihr auch schoneinmal solche Erlebnisse, ging es euch auch schon einmal so? Wer kennt das auch? --Universal-Interessierter_Disk.^Arbeit 21:52, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ein Computer, der Stunden zum Hochfahren braucht? Gruss --Nightflyer (Diskussion) 23:34, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ich musste mal dringend einen Schriftsatz fertigstellen. Nachts um zwei hat sich dann der Computer aufgehängt. Nach dem Neustart war Windows der Meinung, nun wäre ein guter Zeitpunkt für ein Systemupdate. Vom ersten bis zum zweiten Prozent dauerte es fast 10 Minuten, daher konnte man abschätzen, worauf die Sache hinauslief. Unterbrechen konnte man das nicht. Und auch nach einem Neustart machte Windows mit dem Update fröhlich dort weiter, wo es vorher unterbrochen wurde. Man sieht heute noch das Loch in der Wand, das ich... nein, stimmt nicht, ich konnte nur verärgert bis halb vier warten. --Optimum (Diskussion) 23:40, 18. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Mir ging das mal ähnlich, nur dauerte der Update fast 20 Stunden!, weil von mir unbemerkt zu dem Zeitpunkt die Festplatte so voll war, daß Windows die nötigen Dateien über Wochen nicht herunterladen konnte, und als dann Platz war, kamen da Updates für vier Monate oder so. Da bin ich nach Mitternach ins Bett und abends kurz vor der Tagesschau war der Kram endlich fertig! --Matthiasb –

^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 04:37, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Also bei mir dauert das schon so an die 40 Minuten, ohne Update. Das Ding ist aber auch schon neun Jahre alt. Wie lange dann noch Firefox braucht, 1900 Tabs herzustellen, erzähle ich dir lieber nicht. --Matthiasb –

^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 04:40, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ich hoffe, er stellt nur die Tabs mit ihren Favicons her, aber lädt nicht alle 1900 zugehörigen Seiten nach. Von wegen Energiesparen und so. --37.49.16.94 10:17, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Es gibt nicht viele Tage, an denen mich die Technik nicht mindestens einmal zur Weißglut treibt. --Carlos-X 00:05, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Beim Mac nicht. Funktioniert einfach, von sehr sehr seltenen Ausnahmen abgesehen. Dachte früher immer, die Apple-Jünger spinnen, aber muss zugeben, dass ich falsch lag. --AMGA 🇺🇦 (d) 01:56, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Komisch. Fast immer, wenn mir Apple-Jünger demonstrieren wollen, wie ach so toll ihr übertreuertes Spielzeug funktioniert, geht's in die Grütze. --Jamiri (Diskussion) 07:31, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Hätte ich dir früher geglaubt (warum eigentlich?), jetzt nicht mehr, nachdem ich seit ein paar Jahren auf Mac arbeite, einige Kollegen auch, und parallel natürlich immer den Vergleich zu der großen Masse habe, die sich mit Windows abmüht (nicht immer, aber *zu oft*). Überteuert, ja (aber das war ja kein Kriterium, um das es in der Ausgangsfrage geht). Spielzeug: bei mir nicht. Ich entwickle auf dem Mac, relativ komplex (Backend/Frontend/Datenbank > 100 Tabellen, teils in mehreren VMs, die miteinander "sprechen"): die Einrichtung von *allem* unter MacOS funktioniert einfach besser, einfacher und schneller. Erkennung und Ansteuerung externer Hardware sowieso (wenn kompatibel: immer! unter Windows weiß man nie: was ist das für ein Krampf, wenn man mal 2 Monitore unterschiedlicher Größe & Auflösung dran hat, und die dann umstecken muss... der Mac *kann* es einfach). --AMGA 🇺🇦 (d) 08:49, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Du brauchst mir nicht zu glauben. Es ist einfach so. --Jamiri (Diskussion) 12:24, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Das mag für deine komischen Bekannten stimmen ;-) --AMGA 🇺🇦 (d) 13:00, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Das gilt für meine Bekannten mit dem komischen und völlig überteuerten Apple-Gedöns. --Jamiri (Diskussion) 13:14, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

14 typische Mac-Probleme – und ihre Lösungen --2A02:AA13:A141:2600:4FD:BA3:E209:476A 13:44, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Jaja. Hatte ich alles noch nie. --AMGA 🇺🇦 (d) 16:30, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ich habe die Theorie, dass es umgekehrt ist.

Es sind die Menschen und ihr erratisches Verhalten, das die Computer zur "Verzweiflung" bringt. Irgendwann entscheidet dann die Maschine "Der schnallt's nie, jetzt erstmal ne Auszeit. EXIT." und der Mensch reagiert dann mit Rumkreischen und Keyboard-durch-die-Gegend-pfeffern. Zustimmung? Nga Ahorangi (Diskussion) 09:57, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Wenn ein Rechner so lange zum Hochfahren braucht, sollte man versuchen, die Platte zu putzen, um unnötige (Hilfs)programme zu entfernen, die Platte defragmentieren, schauen, ob die aufgespielte Version des Betriebssystems mit der Hardware korrespondiert etc. Mein Rechner ist nach weniger als einer Minute einsatzbereit und wenn sich das merklich ändert, siehe oben. Wenn das alles nicht mehr fruchtet, sollte ernsthaft über eine Aufrüstung des bestehenden Rechners oder eine Neuanschaffung nachgedacht werden. Erfahrungsgemäß sollte nach spätestens drei Jahren eine softwaremäßige "Grundsanierung" stattfinden, damit die Arbeitsgeschwindigkeit, nicht nur beim Hochfahren, gegeben bleibt.--Elrond (Diskussion) 11:10, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Wie funktioniert das? --Universal-Interessierter_Disk.^Arbeit 11:57, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Der Defragmentierer ist bei den Bordmitteln von Windows dabei, damit funktioniert das ganz gut. Je nachdem wie voll die Platte ist und die Fragmentierung fortgeschritten, kann das ziemlich lange dauern. Die Abfalldateien werden von einem Programm namens OneSave PC gesucht und zum Löschen vorgeschlagen. Da frage ich im Zweifelsfall meine Frau, die in PC-Sachen weit versierter ist als ich. Eine Grundsanierung habe ich bei meinem aktuellen Rechner noch nicht machen lassen, beim Vorgänger hat das damals ein Herr gemacht, der auch Geld dafür bekam. Hier gibt es eine gemeinnützige GmbH, wo Gebrauchtgeräte verkauft und Rechner repariert/gewartet werden. Kostet je nach Aufwand ein paar €, lohnt sich aber. --Elrond (Diskussion) 12:46, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ganz aktuell: Bei einer EMV-Prüfung (EN 61000-4-6) hatte ich drei unabhängige Fehler (Regelparameter in der Software ungünstig eingestellt, Kabelbruch und ein falsch in der Messkette eingetragenes Dämpfungsglied (merke: nicht einfach Vorlagen von Vorgängern kopieren, sondern lieber erst mal prüfen)). Nach deren Identifikation und Beseitigung (ca. 3h) und anschliessende Kalibrierung und Durchführung der Prüfung (4 h) ist mir dann aufgefallen, dass der 50/150Ohm-Adapter noch auf dem Prüftisch steht, den hatte ich bei der Fehlersuche herausgenommen um ihn als Fehler auszuschliessen. Jetzt darf ich noch mal ran. Letzteres war zwar mein Fehler, aber die Ursache war die Technik. Die Zahnabdrücke in der Metall-Tischplatte sehen übrigens interessant aus... Flossenträger 12:08, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Bei Windows: Rechtsklick auf das Laufwerk, dann Einstellungen, dann Tools (Werkzeuge auf Deutsch, glaube ich), dann "optimieren und defragmentieren". Geduld haben... Vorher aber besser mal unnötigen Kram entsorgen, damit genug Platz auf der Platte ist, sonst nützt das alles nichts (genug Platz: >5 Gigabyte reichen ganz dicke aus).

Bei Linux: ext3 oder ext4 nutzen, damit taucht das Problem nicht auf

Bei MacOS: Keine Ahnung

Beste Lösung: eine SSD anstelle einer Festplatte für das Betriebssystem nutzen (zusätzlich einbauen und dort Windows daruf isntallieren) und alle sosntigen Daten auf der Festplatte speichern und nicht auf der SSD (die Windows-Dateien kannst Du dann löschen oder drauf lassen, spielt keine Rolle, ausser etwas blockiertem Platz natürlich). Danach wird Dir schwindelig von der Startgeschwindigkeit. Flossenträger 12:19, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Windows 10 (mglw. auch schon Windows 7) defragmentiert die Festplatten regelmäßig von sich aus. Sorgt dann immer dafür, dass auf meinem mittlerweile auch ca. 10 Jahre alten Desktop-Rechner es nach einem größeren Update immer etwas länger braucht (ca. 60 bis 90 min), bis er normal brauchbar ist (sprich: bis es nach einem Klick auf ein Startmenü-Icon nicht 20 Sekunden oder länger dauert, bis sich mal was auf dem Bildschirm tut), aber Hochfahren an sich, also bis zum Erscheinen des Anmeldebildschirms, braucht keine 5 Minuten (sofern nicht unmittelbar vorher geupdatet)… --Gretarsson (Diskussion) 22:08, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ja, das ist es bei mir: Weil ich das Ding praktisch 24/7 laufen lasse, wird natürlich nur upgedatet, wenn es zu einem Absturz gekommen ist (oder anders herum: Bei jedem Neustart gibt es etwas upzudaten.) Und Firefox datet dann natürlich auch ab, weswg. ja praktisch ein Backup der geöffneten Tabs hergestellt wird – ich meine solche obskuren Dateien wie upgrade.jsonlz4-20220808125904, die haben bei mir an die 8 MB. --Matthiasb –

^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 00:25, 20. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Mich treibt oft nicht die Technik an sich in den Wahnsinn, sondern furchtbare UIs, fehlende oder nicht funktionierende Funktionen. Aktuell fällt mir da z.B. die neue Website der Bahn ein. --Carlos-X 13:29, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Gegenfrage: Wer von euch macht regelmäßig Backups seiner Festplatten? Ich hab es jahrelang vernachlässigt, kürzlich ist mein System (nebst Server) ohne Vorwarnung "abgeraucht". Jetzt weiß ich es besser, fragt sich nur, wie lange mir diese Erkenntnis bleibt... --Zollwurf (Diskussion) 14:22, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Täglich, immer wenn ich vom/ins Büro übersiedle. Und damit kommen die Daten auch außer Haus, nachdem ich schon mal ein Büro erlebt habe, wo nach einem Brandereignis nicht nur die aktuellen Daten sondern auch die Sicherungsfestplatte unbrauchbar war. Morgens kommt alles, was ich am Vorabend zu Hause getan habe, vom Notebook auf den Desktop und vor Feierabend genau umgekehrt. Und wenn ich mal ein paar Tage nicht ins Büro komme, wird über OneDrive gesichert. --TheRunnerUp 14:31, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Von Cloud-Lösungen spreche ich nicht, sondern von "echter" physischer Datensicherung, also Platte X auf Platte (nicht Partition!) Y sichern. Und die Datenträger getrennt voneinander aufbewahren. --Zollwurf (Diskussion) 14:38, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ja genau: Platte X im Notebook zu Hause aufbewahrt, Platte Y im Desktoprechner im Büro --TheRunnerUp 16:31, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Von welchem Speicherbedarf sprichst du? Mehrere Terabyte große Platten auf dem Notebook wohl eher nicht, oder? --Zollwurf (Diskussion) 16:52, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

1 Terabyte. Mehr zu bearbeiten schaffe ich an einem Tag normalerweise nicht;-) Daten, die schon länger nicht bearbeitet wurden (bestehende Musik-, Literatur- und Fotosammlung, alte Projekte aus dem Büro etc.) befinden sich jeweils auf externen Festplatten in dreifacher Ausführung, wo sie aber normalerweise nicht mehr bearbeitet werden (sondern nur gelesen oder um neue Dateien ergänzt). --TheRunnerUp 17:29, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

So ähnlich mache ich das auch. Zwei externe Platten als Datensicherung und auf verschiedenen Rechnern privaten Kram und Arbeitsergebnisse. Inzwischen lege ich die Sachen nur noch in verschlüsselten Partitionen ab, falls mal ein Rechner oder sowas geklaut wird. Häufig benutzten Kleinkram auch auf einem verschlüsselten Stick. Meine teils recht alten (Windows-)Rechner machen wenig Ärger. Ein Neuaufsetzen des Betriebssystems hatte ich noch nie nötig. Es hat aber bei neuen Rechnern jeweils gedauert, bis der ganze überflüssige Schrott deaktiviert war. Wenn etwas mal richtig nervt, dann meist einzelne Anwendungen die totalen Mist machen. Ein Beispiel: Eine Anwendung fragt mich, ob es sich die neueste Version herunterladen darf. Dummerweise hab ich zugestimmt. Erst nach der Installation erzählt mir das Programm, dass das Betriebssystem nicht mehr unterstützt wird. Ein Downgrade war aber auch nicht mehr möglich. Extrem ärgerlich. Auf dem Rechner kann ich diese Anwendung nicht mehr nutzen. Eine andere Anwendung nervt mit unfassbar vielen Optionen, die jeweils auf ganz unterschiedlichen Wegen aufgerufen werden können. Selbst unter Kollegen, die alle damit arbeiten, kann man sich u.U. nicht gegenseitig helfen, weil jeder sich leicht andere Herangehensweisen angewöhnt hat. Ganz schlimm, wenn man versehentlich einen undokumentierten Shortcut macht, der irgendwas aktiviert, was einfach nur stört. --46.78.153.243 18:42, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Nachtrag: "mal eben schnell" was erledigen, bevor man sich auf den Weg zur Bahn machen will und der Rechner nervt mit einem Update, kenn ich auch. Meist verzögert das bei mir das Runterfahren des Rechners. Da kenn ich keine Gnade. AUS und gut. Bislang ohne Katastrophen. --46.78.153.243 19:00, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Mich nervt, dass mich meine Computer, mit denen ich seit Jahren arbeite, in regelmäßigen Abständen (so alle 5 oder 6 Wochen) fragen, ob sie die Einrichtung des Computers endlich abschließen sollen (Windows 10). Glauben die beiden wirklich, dass ich jetzt drei bzw. acht Jahre mit einem nicht fertig eingerichteten PC zusammenlebe? --TheRunnerUp 20:01, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ach, das Thema externe Festplatten. Man glaubt ja gar net, was sich da im Laufe der Zeit so ansammelt: meine Tatort-Sammlung (etwa 2,5 Giga pro Sendung) inzwischen fast 1 Tera, alle bisherigen Eisenbahnromatik-Folgen ca. 850 Giga, alle Soko-Folgen seit 2014 zzgl. aller wiederholten davor schon fast 2 Tera), mein Markus-Lanz-Archiv, auch seit 2014, etwa 97 Prozent der Folgen, fast 2 Tera, dazu mehrere Festplatten mit Fernsehfilmen, MareTV und Fernsehserien auf Arte. Ach ja, und last but not least, alle Folgen von Rote Rosen, die ich in der Hoffnung aufgezeichnet hatte, meine Mutter käme noch einmal aus dem Pflegeheim nach Hause. Dazu kam es leider nicht, jetzt könnt ihr mir die Folgen vorspielen, wenn ich mal pflegedürftig werde. Alles in allem habe ich sich so an die 40 TB Fernsehsendungen auf Festplatten. Aber danke für die Erinnerung, ich muß mal wieder eine Festplatte kaufen... --Matthiasb –

^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 00:42, 20. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Auch wieder so eine typische UI-Frage. Sie sollte eigentlich lauten: „Wen hat Technik noch nie zur Weißglut getrieben?“ Selbst die technikaffinsten (zu denen ich nicht gehöre) kennen sich nicht mit allem aus. Und dann gibt es ja tatsächlich auch Systeme, die ausgesprochen benutzerunfreundlich sind. Und ja, klar, Murphy’s Law gebietet es, dass der Drucker ausgerechnet dann streikt, wenn man „mal eben noch schnell“ was wichtiges (z.B. eine Hausarbeit oder ein dringendes Schreiben) ausdrucken will…

Vorschlag für den nächsten UI-Prokrastinationserfahrungs-Thread: „Ging es euch auch schon mal so, dass ihr auf den letzten Drücker zum Einkaufen gegangen seid, und dann war der Laden doch schon zu?“ *SCNR* --Gretarsson (Diskussion) 21:51, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Beim zweiten drüber nachdenken läuft die Frage wohl darauf hinaus wer seine PCs selber hostet. Meine Mutter hatte jedenfalls zu Lebzeiten selbst keine Nervenzusammenbrüche wegen ihres Computers... Die Frage trifft also eher auf die zu die ihre Systeme selbst im Griff haben wollen. -Ani--46.114.154.140 23:22, 20. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Wollen wir uns/das hier wieder entspannen ... Vielleicht etwas Musik https://m.youtube.com/watch?v=ljix2GqOzAY&feature=youtu.be https://m.youtube.com/watch?v=V3IBqOsVZ6s&feature=youtu.be https://www.youtube.com/watch?v=PNELTVi1xKA https://www.youtube.com/watch?v=GJf0hgcJavo https://www.youtube.com/watch?v=rMXjr6wLUiI https://www.youtube.com/watch?v=jXLnSkGmTdQ ? --Universal-Interessierter_Disk.^Arbeit 22:50, 19. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Bauernmimimi (war: NPD oder so)

Hi. Mal angenommen ich würde mich ärgern dass die Wikipedia fleißig im NPD Text Forderungen Abdruck ebener Partei. Schön belegt klar. Könnte man das irgendwo diskutieren?

Unter der Voraussetzung auch noch dass ich einen migrationshuntergrund hätte und es mich somit verletzt/diskriminiert /betrifft. Ausser jetzt qs Prüfung etc. Also mehr aus diesem Anspruch raus "verletzt mich" PS. Jemand zufällig Kakao dabei für meine Kuhmilch? --blonder1984 (Diskussion) 01:42, 20. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Für sachliche Diskussionen steht stets die Diskussionsseite zum jeweiligen Artikel bereit. Für weiterführendes alles andere, wie etwa "ich mag die Leute nicht", kannst du genau hier fast alles schreiben was du willst. ;-) (Kannst hier aber auch Leute darauf aufmerksam machen, dass bei irgendeinem Artikel etwas nicht stimmt, klar.)--Eddgel (Diskussion) 01:52, 20. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Es geht um Whes . Ich sehe da Werbung für diverse Spendensammler.. Ehm.. Vereine die sich dem Schutz der Umwelt verschrieben.. Es mögen Bauern dabei sein.. Aber die Masse fühlt sich dann doch eher beim deutschen Bauernverband oder alternativ Land schafft Verbindung wohl. Die Demos sind bunt, der nicht informierte Bürger schreit hurra. Nur an den Forderungen sieht man übles : Antibiotika Missbrauch wird einfach so in die Welt behauptet. Man redet ständig von Agrar wende doch aktuell zeigt sich : whes ist eine Minderheit. Man kauft wieder billig. Und erzähl mal Aldi dass er sich verkleinern soll? Uneffektiv Wirtschaften steht dem System entgegen.. --blonder1984 (Diskussion) 02:40, 20. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Da musst du mir aber jetzt noch mal genau erklären, was diese Leute so falsches wollen und was dagegen spricht...ich verstehe dein Anliegen nämlich nicht ganz. Habe in diesem Gebiet keine Ahnung. Gruß.--Eddgel (Diskussion) 02:48, 20. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Wo leg ich den Schwerpunkt. Umweltschutz über alles, oder darf man auch Aspekte wie Unabhängigkeit von nahrungsimporten gewichten? Wie viel (Umwelt) Bürokratie kann man den Bauernhöfen zumuten? Klar. Greenpeace Heinrich böll Stiftung und Co wollen Bio, vegan, jeder Kuhstall mit 100 Kühen ist aus Prinzip böse. Und sei beruhigt.. Bei den Preisen für Antibiotika wird nix reingekipppt mit der Gießkanne. Aber so Worte sind populistisch erfolgreich. Opfer der Bauer der 100 Kühe nach staatsleitliniem hält. - --blonder1984 (Diskussion) 03:47, 20. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Die Grenzen zu stalleinbrechern sind fließend, und zig Vereine machen zeitgleich gleichklingende Aussagen. Und Wikipedia übernimmt unkritisch. --blonder1984 (Diskussion) 03:52, 20. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

"vegan, jeder Kuhstall mit 100 Kühen ist aus Prinzip böse"? Finde den Fehler ;-) Und genau: wozu überhaupt Ställe? Go vegan NOW! Schon klar, dass das nur einen Teil des Problems löst... der durchschnittliche(!) Ackerbauer (DBV, you name it) ist genau so ein Umwelttrampel, der nicht weiter als bis Geldbeutel des spätestens nächsten Jahres denkt... und haha, SCNR, ich 'hol schon mal das Popcorn raus... --AMGA 🇺🇦 (d) 10:06, 20. Aug. 2022 (CEST) (Hab mal das Lemma angepasst - NPD wtf?)[Beantworten]

Ich habe verstanden. Veganer haben Wikipedia fest im Griff.. 0,2 %drücken und ihre Meinung auf

Und werden rotzfrech dabei. Trampel. --blonder1984 (Diskussion) 11:15, 20. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Offenbar habe ich die Lautverschiebung von Neuhochdeutsch nach Postmodernem Superneuhochdeutsch verschlafen. Erklärt mir bitte mal was das heissen soll: ... dass die Wikipedia fleißig im NPD Text Forderungen Abdruck ebener Partei. Ich hab mir ehrlich Mühe gegeben, die Ausführungen von blonder1984 zu verstehen, trotz gewagter Interpunktion, eigenartiger Mischung aus Groß- und Kleinschreibung, eigenwilligem Satzbau ohne Prädikat etc., aber bei diesem Nebensatz steige ich aus. --TheRunnerUp 11:03, 20. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Würde meinen, gemeint war: ... dass die Wikipedia fleißig die NPD-Text-Forderungen ebenjener Partei abdruckt. Der darauffolgende Satz brachte Ordnung ins Verständnis.--Eddgel (Diskussion) 11:15, 20. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Danke --blonder1984 (Diskussion) 11:17, 20. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

War klar. Ich fühle mich als "Bauern trampeln" 's. O. Mehrfach diskriminiert. Gibt es ne Beschwerde stelle? --blonder1984 (Diskussion) 11:16, 20. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ich raff's irgendwie nicht. Wer kritisiert hier wen wofür? Wenn der Artikel fehlerhaft/einseitig sein sollte, kann man ihn ja korrigieren bzw. ergänzen. Dann aber bitteschön belegt und in verständlicher Sprache. --46.78.153.243 19:07, 20. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Und für die zugehörige Diskussion die Artikeldiskussionsseite benutzen. --Digamma (Diskussion) 20:46, 20. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ist nicht so einfach kritische Stimmen zu finden. Redaktionnetzwerk Deutschland = SPD gefärbt eher bauern feindlicher mainstream. Folglich sind es dann "alternative Medien"... Auch doof. --~ --blonder1984 (Diskussion) 21:08, 20. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

DFTT --95.116.0.8 12:07, 20. Aug. 2022 (CEST)--95.116.0.8 12:07, 20. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Umwelt- und Tierschutz ist natürlich wichtig und richtig...betrifft uns ja alle. Denke mal, dass es so ist, dass ein kleinerer Betrieb, mit "nur" 100 Kühen, es halt jetzt schwer hat, da die Preise steigen. Kann also sein, dass die Haltung von nur 100 Kühen nun zu kostspielig wird (es gibt ja auch jede Menge Verordnungen für die Produktion von gutem Fleisch oder ist es Milch?). Wie auch immer, da die Preise ja steigen, könnten "Kleinbauern" (gegenüber der Großindustrie so genannt) deshalb nun doch noch gegenüber der Großindustrie oder gegenüber der Konkurrenz aus Übersee in Bedrängnis geraten und dadurch gezwungen werden aufzugeben, was natürlich bitter ist. Mit weniger hohen Standarts könnten diese Leute natürlich fein weiterproduzieren, aber das wollen wir natürlich nicht. Dann sollten wir im Supermarkt etc. aber nicht andauernd nur die billigen Filets kaufen, sondern halt auch immer mal das teure Zeugs erwerben, damit unsere "Kleinbauern" halt tiergerecht weiterproduzieren können, ansonsten sind wir hier alle bald komplett großkonzernabhängig (und die sind sicherlich nicht tierfreundlicher).--Eddgel (Diskussion) 12:16, 20. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

@ Blonder 1984: Dem Deutschen Bauernverband ging es nie um die Unabhängigkeit Deutschlands von Nahrungsmittelimporten, sondern immer um möglichst große Exporte in den Weltmarkt hinein. Meines Wissens liegt die deutsche Produktion von Geflügel, Schweinefleisch und Kartoffeln weit über dem Eigenbedarf (deshalb ist das alles auch so obzön billig), bei Rindfleisch und Getreide immerhin noch etwas (gegen die richtig großen Produzenten (USA, Argentinien, etc.) kann man da wohl sowieso nicht gegenanstinken). Wer sich als Milchbauer mit 100 Kühen bei denen noch gut aufgehoben fühlt, ist vielleicht kein Trampel, aber ein nützlicher Idiot (was schlimmer ist), denn in dem vom sogenannten Bauernverband gewünschten System, ist für solche immer-noch-Familienbetriebe gar kein Platz mehr. So wie die Verdrängung der Tante-Emma-Läden durch Discounterketten, wird der Prozess kein Ende haben, bevor nicht die letzten zehn Familienbetriebe mit hundert Kühen durch eine Filiale eines Agrarkonzerns mit Tausend Kühen ersetzt wurde. Schau dich um und erkenne, wer deine echten Feinde sind. Greenpeace und die Heinrich Böll Stiftung sind es jedenfalls nicht. --Geoz (Diskussion) 15:36, 20. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ich habe den Artikel Land schafft Verbindung geschaffen.. Ich weiß warum.. Nur wikifizieten dass es lsv aus der Unzufriedenheit mit dem dbv gibt.. Schwierig.. - - blonder1984 (Diskussion) 17:04, 20. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Vergiss nicht zu erwähnen, dass Land schafft Verbindung sehr wenig dagegen tut, nicht nach AfD-Tarnorganisation zu stinken. Verbale Dementis allein reichen nicht. Im Gegenteil – von der AfD ist man derart gewohnt: Geredet wird das, was Verfassungsschutzbehörden hören wollen; getan wird das, was die Mächte hinter der AfD wollen. --2003:F7:DF09:8C00:D06C:D370:AAF4:7BFC 20:09, 20. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

OK.. Und was ist die taz für eine Organisation? - --blonder1984 (Diskussion) 21:12, 20. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

In den holländischen Demos seien staatliche schlägertrups eingeschleust um dann entsprechend Gründe zum aufräumen durch Wasserwerfer zu bekommen. Gibt es da was zu oder sollten das auch reine hirngespiinste sein? --blonder1984 (Diskussion) 21:17, 20. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

hier zu lesen Kaniber hat die Vorwürfe gemacht. Keine Beweise geliefert. Gefasel ihr werdet gewalttätig. Ppassiertt ist nichts. Ausser einem Bürgermeister aus s-h der durchgedreht ist und vor Gericht steht. Und Kaniber hat sich NICHT für die Bauern eingesetzt. Hm. Wem soll man glauben?

Den bauernverband hassern? Oder sind doch die Politiker einfach pfeifen? --blonder1984 (Diskussion) 21:22, 20. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Sanna Marin …

… muss sofort zurücktreten! So ein Verhalten geht gar nicht! Gezeichnet Bill Clinton, Donald Trump, Boris Johnson, Silvio Berlusconi, Horst Seehofer. (Mit unsichtbarer Tinte: Wladimir Putin.) Eine Lokalrunde Koskenkorva Viina, bitte! --Amberg (Diskussion) 17:50, 20. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Riesen-Skandal: Neues Party-Video von Sanna Marin aufgetaucht! --Flotillenapotheker (Diskussion) 18:38, 20. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Was ist daran so skandalös? --2A0A:A540:D89C:0:E960:9F4C:2731:72EB 19:24, 20. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Das eine Premierministerin davor, währenddessen und wahrscheinlich auch danach ein ganz stinknormaler Mensch sein kann, dem das Leben auch noch Spaß macht. Wo kommen wir denn da hin ..?

Kann die (wirklich coole) Dame sich nicht mit etwas ordentlichem in ihrer Freizeit beschäftigen, zB einer Modelleisenbahn in ihrem Keller ..?

Das grenzt ja an einen Skandal im Sperrbezirk.

Fehlt eigentlich nur noch Heiko Maas, der sich beschwert, das Sanna Marin die Motorradlederjacke viel besser steht, als ihm seinerzeit. --freundliche Grüße von Thüringer Chatte öffentlicher Briefkasten 20:24, 20. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Und sie kann sich nicht erinnern, was der Tanzpartner ihr ins Ohr geflüstert hat (wenn es das Ohr war). Vermutlich ging es um Cum-Ex-Geschäfte und die Warburg-Bank ...

Ist Sanna Marin eigentlich die Schwester von San Marino? --37.49.16.94 20:08, 20. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Was würde wohl Urho Kekkonen zu all dem sagen? Und wird irgendwann einmal ein finnisches Men's magazine nach Sanna benannt werden? --Flotillenapotheker (Diskussion) 20:18, 20. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Er würde sagen: Nykyinen nuorisomme on suurelta osin vapautunut syvältä nousevien vaistojen ja yliaikaisten ennakkoluulojen vankilasta. Ennakkoluulottomasti ajatteleva nuoriso on tulevaisuuden ideologinen pommi. Siinä on maailman toivo. ("Unsere jungen Menschen sind heute weitgehend aus dem Gefängnis der tief sitzenden Instinkte und überholten Vorurteile befreit. Eine aufgeschlossene Jugend ist die ideologische Bombe der Zukunft. Sie ist die Hoffnung der Welt.") ;-) --AMGA 🇺🇦 (d) 20:43, 20. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Dass jemand hier stinken muss, dem sie in der Ukraine bald noch'n Denkmal errichten und der (ich glaube neben Trudeau) der einzige ausländische Politiker war, der öffentlich Stellung bezog gegen das Urteil zum US-amer. Abtreibungsrecht und dabei sowas wie Kante zeigte, kann ich ja noch nachvollziehen. Aber was hat'n Seehofer in der Reihe verloren, soll das lustig sein? In einem Land, wo der amtierende Kanzler u.U. mal vor Gericht landet, und der nicht auszuschließende nächste noch vor kaum einem Jahr dafürhielt, (mind.) Flüchtlingen und Migranten in Deutschland doch bitteschön Sozialleistungen zu verwehren und Homosexuelle irgendwo im Grenzbereich der Pädosexualität suggerierte. Sowas hab ich von Donald Trump noch nicht gehört! Nicht so unmissverständlich. Ja dagegen verspricht Finnland nun wirklich bombige Zukunft. -92.76.170.71 06:18, 21. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Horst Seehofer ist zwar nicht für Bunga-Bunga-Partys bekannt und auch nicht für Blowjobs in seinen Diensträumen, hat aber immerhin als Bundesminister ein außereheliches Kind mit einer Bundestagsmitarbeiterin gezeugt. Das hat seiner weiteren Karriere, u. a. als Ministerpräsident eines Landes mit mehr als der doppelten Einwohnerzahl Finnlands, keinen Abbruch getan. Warum auch – das ist schließlich Privatsache. Aber als verheiratete Frau und Regierungschefin mit einem Sänger zu tanzen und sich von dem auf den Hals küssen – vielleicht aber auch nur was ins Ohr flüstern – zu lassen, das geht zu weit. Irgendwo muss eine Grenze sein. (Im Übrigen scheinen mir die Äußerungen des nicht auszuschließenden nächsten Bundeskanzlers zu Sozialleistungen für Migranten nicht so weit von Seehofers Statements zu diesem Themenkomplex aus seiner Zeit als Innenminister entfernt zu sein.) --Amberg (Diskussion) 07:56, 21. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Welchen möglichen nächsten Bundeskanzler meinst du? (Oder: Wen meint ihr?) Ach, habe nachgeguckt, Merz? Der hat doch gesagt, ihm sei das Sexualverhalten eines Bundeskanzlers gleich (egal), solange es keine Kinder betreffe. Was Sozialleistungen für Flüchtlinge und Migranten angeht: Ganz ehrlich, die lehnen weite Teile der Bevölkerung ab, eine der hauptsächlichen Anti-Migranten-Meinungen war doch, die bekämen ohne irgendeine Leistung für unser massiv Geld in den Rasch geschoben.

Ich hatte allerdings vorher auch gedacht, es würde oder könnte vielleicht um Söder gehen. Der hätte vielleicht hier reingepasst, weil er auch ein uneheliches Kind hat. Allerdings ist die Gloria kein Ergebnis eines Ehebruchs. Obwohl, ist das nicht noch verwerflicher, seine eigene neugeborene Tochter und deren Mutter alleinzulassen? --2A0A:A541:7A63:0:49A0:784F:564C:C240 20:06, 21. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Wenn sie es wenigstens ihrem östlichen Nachbarn nachmachen und mit entblößtem Oberkörper auf einem Rentier durch Lappland reiten würde... dann kommt sicher auch Heiko angerannt. --Hüttentom (Diskussion) 08:02, 21. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ich bin enttäuscht und traurig. Solche Fantastereien halten doch nur davon ab, die Wikipedia endlich mal zu Ende zu schreiben. Ich rümpfe die Nase. --Blue ^{^🔯} 08:19, 21. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Du meinst, Heiko wäre interessiert und in der Lage, die Wikipedia zu Ende zu schreiben? --Hüttentom (Diskussion) 11:34, 21. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Entzieht sich meiner Kenntnis. --Blue ^{^🔯} 11:58, 21. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Hat der sich nicht schon als Außenminister übernommen? --Amberg (Diskussion) 19:50, 21. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Joa --2A0A:A541:7A63:0:49A0:784F:564C:C240 01:38, 22. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Heißer Herbst

Was denkt ihr- wird es in Deutschland in diesem Jahr einen Heißen Herbst geben? Und wenn ja, ist dann der Herr Putin daran schuld? --Flotillenapotheker (Diskussion) 22:17, 21. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Nein, das liegt am Klimawandel. --37.49.16.94 23:17, 21. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Noch ist Zeit bis zum Herbst. Was sind diese letzten zwei Monate schnell vergangen. Gefühlt war gerade noch Juni. ich habe diese Zeit vollkommen verschwendet, weil ich mir dauernd über irgendso'ne Scheißbewerbung, die nun eh keinen Sinn mehr hat, und über die Möglichkeit darüber mal wieder mit ein paar freunden zu reden, den Kopf zerbrochen habe. --2A0A:A541:7A63:0:49A0:784F:564C:C240 23:34, 21. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Wenn es nach Russland und der AfD geht, dann ja. Die AfD ist sogar so dreist, offen zuzugeben, für „unser Land“ demonstrieren zu wollen und räumt bereitwillig ein, dass damit Russland gemeint ist.[2] --2003:F7:DF09:8C00:6933:95BF:B23B:B983 22:28, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Wie die Menschen das Interesse verlieren

Gerade eben gab's hier nur 20 Abschnitte, das Wort Ukraine kam gerade einmal viermal vor, davon zweimal in den Glaskugeleien aus dem Januar, in denen auf die letztlich stattgefundene Invasion spekuliert wurde. Wikipedia:Café – Wikipedia Wenn man mal vergleicht, wie das noch kurz nach Beginn des russischen Überfalls aussah: https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Caf%C3%A9&oldid=220763546 Damals gab es auch weit über hundert Beiträge pro Tag, am 5. März waren es am Vormittag einmal 50 in 2 Stunden! Und jetzt kommt dieses Thema kaum noch hier vor. Wir leiden unter Dürre und hatten vor kurzem Rekordtemperaturen, und auch das Thema des Klimawandels ist hier nicht sehr wichtig. Was hat das alles zu bedeuten? --2A0A:A541:7A63:0:49A0:784F:564C:C240 00:57, 22. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

In erster Linie, dass es hier nur eine begrenzte Anzahl an Schreibern gibt, die ihre Meinung schon oft genug zum Besten gegeben hat. Wenn sich nicht viel unerwartetes Neues ergibt (was weder in der Ukraine noch beim Klimawandel der Fall ist), dann ist es einfach müßig dieselben Diskussionen wieder und wieder zu führen. --Carlos-X 01:03, 22. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

https://www.youtube.com/watch?v=VJcNzq867KwWas kostet die Welt? Wird schon nicht so schlimm werden, wenn das Meer bis Köln oder so reicht. addedons --2A0A:A541:7A63:0:49A0:784F:564C:C240 01:34, 22. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Menschen verlieren nie Interesse (klasssicher Eltern- oder Lehrerfehler).--Wikiseidank (Diskussion) 06:54, 22. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Was, mein Herr oder oder eine Dame, wünschen Sie sich denn, das wir sagen? --2A02:908:424:9D60:7080:875A:9237:2062 20:43, 22. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

@ Nummero 2A0A:A541:7A63:0:49A0:784F:564C:C240: Das kommt davon, weil die "meisten Menschen [...] sich nur um Dinge kümmern [können], die ihre Familie und ihre unmittelbaren Freunde in naher Zukunft betreffen. Nur wenige denken weit voraus in die Zukunft von einem globalen Standpunkt aus". Jedenfalls steht das auf Seite 13 in dem Buch Die Grenzen des Wachstums. Bericht des Club of Rome zur Lage der Menschheit (Rowohlt Taschenbuch Verlag GmbH, Reinbek bei Hamburg, August 1973. ISBN 3499168251.) von Dennis Meadows,‎ Donella Meadows,‎ Erich Zahn, Peter Milling und anderen. Sozusagen eine anthropologische Konstante, mit der man rechnen kann. Oder muss. Je nach dem. fz JaHn 09:32, 22. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ich muss schlafen

Ich habe gerade Musik gehört, dabei einen Moment gedacht, das kenne ich doch, aber lange überlegt, was ist das denn. dann stellte ich fest: mein gott, ich habe Mein rasend Herz (das Lied) nicht erkannt. So auf dem Schlauch gestanden, muss ausschlafen. --2A0A:A541:7A63:0:49A0:784F:564C:C240 02:23, 22. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Mach Dir deswegen keine Sorgen - mit wäre es da genau gleich ergangen. --TheRunnerUp 07:43, 22. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Hm, ich mache mir Sorgen, dass sich Universal-Interessierter (warum unter IP?) dauernd über alles (inkl. völlig normale Dinge) Sorgen macht. Sorgen bereitet Folgendes: jetzt macht er sich vmtl. Sorgen darüber, dass sogar andere sich über ihn und seine Sorgen Sorgen machen und also etwas an seinen Sorgen dran sein muss... (scnr) --AMGA 🇺🇦 (d) 09:52, 22. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Tyme Flyes When You're Havin' Rum - YouTube Ob uns das jetzt helfen könnte? tapesthink --2A0A:A541:7A63:0:7154:E450:729E:B520 16:38, 22. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Kleo - Angie ?

Weiss hier jemand*in zufällig , ob die Hauptdarstellerin in der sehr unterhaltsamen Thrillerserie Kleo (sie legt hauptsächlich Männer um - auch ihren eigenen "Grossvater" der sie sehr protegiert hat...) mit Absicht so ausgewählt wurde, dass die Protagonistion wie die junge Angela Merkel aussieht? Nga Ahorangi (Diskussion) 09:36, 22. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Glaube ich kaum, aber aufgefallen ist mir das auch (in einigen Einstellungen... aber wohl eher nur wegen der ähnlichen Frisur wie Merkel in dieser Phase). --AMGA 🇺🇦 (d) 09:57, 22. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Volltreffer! Man vergleiche dann auch das Bild hier aus der Serie mit dem hier. DkkZs! Nga Ahorangi (Diskussion) 10:14, 22. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Naja, vielleicht tatsächlich... ;-) --AMGA 🇺🇦 (d) 12:16, 22. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Für uns (ex-)Ossis ja immer ein kurzweiliger Sport, Detailfehler zu finden. Obwohl ich bei relativ unaufmerksam bin, habe ich auf Anhieb die:

Pioniergruß mit der linken Hand. Und generell: kein Mensch außer Pionieren (oder Leuten, die *beruflich* Pioniere grüßen mussten), hat den je gemacht. Auch nicht "ironisch".
Anrede "Herr Oberst" oder "Herr Genosse Oberst" gab es nicht (*außer* vielleicht ironisch, aber das war in den betr. Szenen nicht der Fall). Immer *nur* "Genosse Oberst" etc.
NATO-Draht, undeutlich, aber eindeutig auf der Gefängnismauer zu sehen. In der DDR immer nur "normaler" Stacheldraht.
Unklar, ob Fehler: bei dieser Anja (Achtung Spoiler: aka "Ramona") ist irgendwie unklar, ob sie russisch oder polnisch spricht bzw. entsprechenden deutschen Akzent haben soll. Kann aber Absicht sein ("irgendwie osteuropäisch")

Eher kein Detailfehler, sondern global: IMs wurden *sicher nicht* als Auftragskiller in den Westen geschickt (OK, kann damit leben, ist ja keine Doku ;-) --AMGA 🇺🇦 (d) 12:14, 22. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Du meinst, das ist einfach nur so Unterhaltungs-TiVi ...??!? ;-) Nga Ahorangi (Diskussion) 14:44, 22. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Was weiß ich. Aber steht da nicht zu Beginn "Dies ist ein wahre Geschichte. Nichts davon hat sich wirklich zugetragen." (Oder so ähnlich? Kein Schreibfehler...) --AMGA 🇺🇦 (d) 16:11, 22. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Apropos, passt ja gerade, aber real life: nach dem Bombenanschlag auf Darja Dugina hat ja nun schon TASS mit Berufung auf den FSB die angebliche Täterin präsentiert - eine ukrainische Geheimdienstmitarbeiterin namens Natalja Wowk (ukr. wowk = Wolf, übrigens). Diese sei unlängst mit ihrer 12-jährigen Tochter aus der Ukraine eingereist, hätte sich aber bereits nach Estland absetzen können. Was für 'ne Story - Hollywood-Blockbuster wann?! (Hehe, im Personenartikel steht noch nichts... wir hier im Café sind schneller...) --AMGA 🇺🇦 (d) 16:20, 22. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Das ist aber nicht so ein "die Deutschen sehen alle gleich aus"? Jürgen Heinrich könnte hier auch Arnold im Profil sein...--Wikiseidank (Diskussion) 16:32, 22. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

ru:Вовк, Наталья Павловна gibt es schon. Ich finde aber, die sieht gar nicht aus wie 'ne Mörderin bzw. Attentäterin, sondern eigentlich ganz sympathisch. ich hatte übrigens gestern schon überlegt, ob ich das Thema hier nicht aufwerfen soll, oder ob ich es dann nicht falsch aufwürfe. Ich dachte an eine Überschrift (und Threadeinleitung), die letztlich vorverurteilend gewesen wäre(n).

Haben die Ukrainer den Verstand verloren? und weiter hätte es gehießen: Feind hin oder her, wer so 'ne Tat begeht, wer junge und eigentlich ganz gut aussehende Frauen tötet, der hat 'n großen Hirnschaden.

Allerdings denk' ich jetzt auch, dass das wohl großer Blödsinn gewesen wäre, nicht nur der Verurteilung wegen, sondern auch deshalb, weil es bei den Ostslawen allem, was ich bisher gesehen habe, zufolge praktisch keine hässlichen (jungen) Frauen gibt, womit es kein brauchbares Kriterium mehr wäre, oder gibt's doch welche? danm empfänd eich es doch wider als schlecht --2A0A:A541:7A63:0:7154:E450:729E:B520 17:00, 22. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ich meinte, *hier* in der de:WP, im Dugina-Artikel. Und der russische Artikel wurde auch erst 14:22 UTC = 16:22 CEST angelegt, also 2 min nach meinem Beitrag hier (hehe). --AMGA 🇺🇦 (d) 17:16, 22. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

PS Und wer weiß, ob das mit Wowk überhaupt stimmt. Erst können sie es nicht verhindern, und dann haben sie die Täterin nach paar Stunden "ermittelt. Und teilen alle Details sofort den Medien mit, noch *bevor* sie bspw. von Estland offiziell die Auslieferung beantragen (darum geht's in den russischen Medien auch schon: "Estland lehnt Auslieferung ab" "Die arme Tochter - die Ukrainer ziehen sogar Kinder mit rein" usw usf). Ja klar. Kann auch so'n neues Propagandading sein (für Inlandspropaganda heuptsächlich). --AMGA 🇺🇦 (d) 17:29, 22. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Vielen Dank für deine Aufzählung der Detailfehler oben, Amga! Als jemand, der zu jung ist, um dabei mitzureden, finde solche Richtigstellungen immer sehr interessant. --88.64.172.94 17:37, 22. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

CNN gibt den interessanten Hinweis, dass die Autobombe genau 2 Jahre nach der Nawalny-Vergiftung gezündet wurde.

Im Krieg darf man keinem nichts glauben - und selbst das noch nicht mal... Nga Ahorangi (Diskussion) 17:42, 22. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Wenn man keinem nichts glaubt, glaubt man der Logik zufolge jedem alles. Doppelte Verneinung ist immer ein schwieriges Spiel, der eine verwendet sie als Verstärkung, der andere deutet die Bestandteile getrennt und sich dementsprechend gegenseitig aufhebend. Ich persönlich würde ja eine verstärkte Verneinung mit Wörtern wie absolut, überhaupt und gar bilden. (XY weiß absolut gar nichts) --2A0A:A541:7A63:0:7154:E450:729E:B520 19:10, 22. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Wo ist das Problem? Im Krieg darf man alles glauben. Wir leben ja in einem freien Land... Nga Ahorangi (Diskussion) 09:02, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Die Absicht des Desinformanten ist allerdings gar nicht, dass man ihm glaubt, sondern, dass man niemandem mehr glaubt. Entweder jedem alles zu glauben (= zuzutrauen), oder allen nichts zu glauben sind also ein Falsches Dilemma und das eigentliche Ziel der Desinformation. --Geoz (Diskussion) 12:12, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

War es in der DDR nicht so, dass es plötzlich ein bestimmtes Produkt gab, wie z.B. Fischkonserven oder Kittelschürzen, umd dann haben alle angestanden, um es zu kaufen, weil man es mindestens als Tauschobjekt benutzen konnte? Vielleicht gab es zu jener Zeit nur diese eine Frisur. --Expressis verbis (Diskussion) 18:29, 22. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

War die Versorgung mit Dingen des alltäglichen Bedarfs so gering? --2A0A:A541:7A63:0:7154:E450:729E:B520 19:02, 22. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Wenn es ein bestimmtes *seltenes* Produkt gab, haben manche/viele angestanden, aber Fischkonserven oder Kittelschürzen gehörten definitiv nicht dazu. "Dinge des alltäglichen Bedarfs", naja, was genau? Kann mich nicht erinnern, in den 80ern groß gelitten zu haben. Lebensmittel: manches gab es halt nicht *immer*, so what, hat man es halt in der nächsten Woche gekauft. Oder im nächsten Monat. ZB die sprichwörtlichen Bananen (und ja, irgendwo in Kleinstädten/Dörfern gab es die nie). Viel ging auch über den Preis, in der Zeit. 125 g *guter* Kaffee (so klein waren die normalen Packungen) 8,75 M - das war nicht wenig: dafür konnte man (je nach Stadt) ca. 40-50 Mal Bus/Straßenbahn fahren, bzw. 1 kg Kaffee entsprach einer nicht ungewöhnlichen monatlichen Wohnungsmiete. Relationen waren halt völlig verschoben. Das einzige, wonach ich je "angestanden" habe, waren Lizenz-Schallplatten von "Westgruppen". Die wurden nur begrenzt aufgelegt und kamen daher nur in geringen Mengen in jedem Plattenladen an, wenn Schlange schon zu lang, konnte man Pech haben. Kosteten übrigens 16,10 M. (Meine älteste haben noch meine Eltern gekauft, Beatles, 1965... bringt heute in gutem Zustand bis zu dreistelligen Eurobetrag, sehe gerade auf ebay 250 €... ok, meine ist nicht in sonderlich gutem Zustand und Teil des Covers abgeschnitten, warum auch immer...) Dass Westmusik irgendwie "verboten" war, wie oft kolportiert, ist übrigens zumindest für die späten 70er und 80er Quatsch: Klar, Originalplatten auf dem "Schwarzmarkt" bzw. von privat waren teuer, aber nicht "verboten" (meine Pink Floyd "Atom Heart Mother" für 70 Mark quasi ein Schnäppchen, ich weiß es wie heute ;-) Sicher wurde einiges nicht gerade im Radio gespielt (Bowie "Heroes"?), aber sonst ging alles. Tauschen... keine Ahnung, nicht in "unseren" Kreisen (also denen meiner Eltern). Da hatte man eher *Beziehungen* ;-) --AMGA 🇺🇦 (d) 19:59, 22. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Also hörte man bei euch nur Westmusik? --Universal-Interessierter_Disk.^Arbeit 23:58, 22. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Nicht nur, aber gerne. Kenne aber auch Leute, die prinzipiell zB nur "Westradio" gehört haben. Was, wie gesagt, in den 80ern zumindest im Privatbereich überhaupt kein Problem war. (Im Ostradio lief - in vernünftigen Sendungen West und Ost gemischt.) Ich wohnte ja zum Glück nicht im Tal der Ahnungslosen... so konnte ich mir zB das *ganze* (OK, fast) Live Aid reinziehen (16 Stunden, lief im Dritten... 5 Stunden habe ich auf *Kassette* aufgenommen - das waren noch Zeiten ;-)... ich mein' wie cool war U2s Bad + Stones + Lou Reed-Medley?!... ich so: waaaas?!) --AMGA 🇺🇦 (d) 08:30, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ja, kein Wunder, dass für dich U2 damals cool war, der Sänger hatte ja auch die typische DDR-Frisur der 80er. --77.6.208.64 10:56, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ja, ja, die einen rechnen 20 Jahre nach der Euro-Einführung immer noch in D-Mark um, die anderen sind sich nicht zu blöde, 30 Jahre nach der Wiedervereinigung immer noch Ossi-Platitüden zu dreschen. Naja, der Begriff Besserwessi ist ja damals nicht von ungefähr geprägt worden. Manche haben sich das offenbar über die Jahrzehnte bewahrt. Herzlichen Glühstrumpf… --Gretarsson (Diskussion) 11:56, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Schankedön! --77.6.208.64 12:32, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Nachtrag: Bono konnte gar keine DDR-Frisur haben, denn er benutzte West-Shampoo. Nur mit Haarkurpflege aus dem VEB konnte eine DDR-Frisur entstehen und wehen. --Blue ^{^🔯} 19:04, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Schwedt, Bitterfeld, Eisenhüttenstadt - die Frisur sitzt! --Expressis verbis (Diskussion) 21:00, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

...bzw. der Iro steht. Darauf ne Runde Schleimkeim! (Ata, Fit, Spee) --Gretarsson (Diskussion) 22:46, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Hahaha ja, genau, soviel auch zur Frage ober nach den "Dingen des alltäglichen Bedarfs" ;-) "Das alles gibt es nur bei uns"... btw. wer findet den Fehler? --AMGA 🇺🇦 (d) 23:14, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Es muss natürlich Kitti-Fix-Kleber bzw. Kittifix-Kleber heißen… --Gretarsson (Diskussion) 00:30, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Genau, "Kittifix" zusammen. (Ich war mehr *Team Duosan Rapid*... klebte genauso schlecht, aber roch besser, h.h. so richtig fies.) --AMGA 🇺🇦 (d) 01:00, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Karo?! -Ani--46.114.154.198 00:33, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Heißt das nicht Caro? nee, gibt auch Karo, gemeint ist wahrscheinlich Karo (Zigarettenmarke). --2A0A:A541:7A63:0:D9E7:AD18:A00E:5DAA 00:46, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Caro-"Kaffee" war (ist?) aus'm Westen. Im Osten hatten wir "Im Nu", Marke gibt's auch noch. Karo klar die Zigarette, wenn zusammen mit Club und F6 genannt. --AMGA 🇺🇦 (d) 01:05, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Sorry, das hat mit euren Themen nichts zu tun, aber ich konnte es mir nicht verkneifen: Wirt Mach noch 'ne Runde - YouTube ich bleib' noch 'ne Stunde --2A0A:A541:7A63:0:D9E7:AD18:A00E:5DAA 23:57, 23. Aug. 2022 (CEST) andeszions[Beantworten]

Jo. Aber zu "ordentlich". Dazu hatte Schleimkeim auch was (1987!): Trink mit mir noch ein Bier ;-) --AMGA 🇺🇦 (d) 01:15, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Bono hatte 'ne DDR-Frisur?! Glaube kaum, dass es große Unterschiede zur *BRD* gab (hahaha "BRAVO-Frisuren-Reportage 1985")... --AMGA 🇺🇦 (d) 14:45, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Es gab aber auch Wessis, die regelmäßig "Feindfunk" gehört haben. Mein Vadder (Bauer, ergo Kommunistenfresser) ließ sich Sonntagsmittags nie die Wachablösung am Brandenburger Tor entgehen, wegen der schneidigen Marschmusik ;-) --Geoz (Diskussion) 13:12, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Das war nicht das Brandenburger Tor sondern die Neue Wache, und auch nicht am Sonntag. --Hüttentom (Diskussion) 14:11, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Sieh an! Wie die Erinnerung doch täuschen kann... --Geoz (Diskussion) 14:36, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ich habe Life Aid auf Cassette komplett (mit Ausnahme von vielleicht ein paar Minuten beim vorletzten Wechsel, da muß ich irgendwie eingedusselt sein). Der Staatsbetrieb für Haarpflege hieß übrigens Londa, gehörte eigentlich den Eigentümern von Wella, die bekamen das dann auch restituiert. Und haben es dann irgendwann wieder verkauft. Sind dann selbst der Heuschrecke zum Opfer gefallen. --Matthiasb –

^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 04:36, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Komplett wäre mir zu teuer gewesen: eine DDR-60-min-Leerkassette (90er waren selten) kostete 20 M (Fe! Cr war noch teuer, anfangs 30!) - wären also insgesamt über 300 gewesen. Außerdem nicht alles "meine" Musik. Irgendwann (in den 2000ern) habe ich dann auch *alle* Kassetten entsorgt - paar 100 waren's am Ende, dann kosteten die ja nix mehr... --AMGA 🇺🇦 (d) 07:00, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Sprecht ihr von Musikkassetten oder von Video? Weil, MK waren im Westen im 5er-Pack (90min) für ein paar Mark zu haben, von Maxell z.B., das waren die besten mMn. Ich habe noch ein paar davon, aber kein Abspielgerät mehr.--77.0.103.61 10:48, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ich von Musik (habe ja damit angefangen) - ist ja im DDR-Kontext zumindest für 1985 auch klar: Videorecorder gab es mW nicht im freien Verkauf, in der DDR wurden auch keine hergestellt, weiterverkaufte "auf dem Westen" (gab es eher selten im "A & V", also quasi Second-Hand-Läden) kosteten 10.000 M oder so. Ende der 80er theoretisch auch sowjetische ("Elektronika", ein Panasonic-Klon), wurden aber nicht importiert, konnte man *theoretisch* von dort mitbringen, waren aber auch schlecht zu bekommen und kosteten 1000+ Rubel = 3000+ M (und übrigens auch 3000+ DM, zum *offiziellen* Kurs). Sprich, Videorecorder hatte kaum jemand, und mit "Kassetten" meinte man daher per default MK ;-)

Klar, West-MK hatte ich auch ein paar, aus Intershop oder *ČSSR* oder Ungarn, aber da waren auch finanzielle Mittel der limitierende Faktor (auch Maxell, TDK, BASF, Sanyo... auch ein paar 120er, aber die waren bandsalatanfällig ;-) --AMGA 🇺🇦 (d) 11:46, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ja, hehe, die 120er mit Bandsalat, das war im Westen auch nicht anders :) Was mich noch interessiert, gab es in den 80ern Computer in der DDR zu kaufen? Wenn ich mich recht erinnere, hatte ich mir 88 meinen ersten PC gekauft, das war ein 386er, glaube ich. --77.0.103.61 13:07, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Gab es. Aber eher schwer ranzukommen und auch nicht gerade billig: Robotron Z 9001, Robotron KC 85/1, Robotron KC 87 (und noch weniger im freien Handel: Kleincomputer KC 85/2-4). Der erste Rechner, an dem ich mal saß, war aber tatsächlich ein Sinclair ZX Spectrum (nicht meiner)... auch sowas gelangte irgendwie in die DDR (das war 1985). PC 1715 war an der Uni 1988, die wurden (offiziell) nicht an privat verkauft. --AMGA 🇺🇦 (d) 13:59, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Persönliche Opfer

Fr. Strack-Zimmermann möchte persönliche Opfer bringen (siehe https://www.welt.de/politik/deutschland/article240626041/Strack-Zimmermann-ruft-Deutsche-zu-Opferbereitschaft-in-der-Energiekrise-auf.html), weil sie sich Putin und „den Diktatoren dieser Welt“ weiterhin entschlossen entgegenstellen möchte. Da sich hier im Cafe ja zahlreiche Ukraine-Unterstützer tummeln, eine Frage: wer möchte ebenfalls persönliche Opfer bringen und mit Fr. Strack-Zimmermann und ihren drei Kindern an die Front in der Ukraine gehen? --Agentjoerg (Diskussion) 11:58, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Sie wird eher "lauwarm duschen anstatt warm duschen" gemeint haben. Für zielführendere Alternativen hat er zuviele Bodyguards. Allenfalls käme sowas für sie in Frage, wenn sie Internet hat. --Hüttentom (Diskussion) 13:14, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Sie wird in Zukunft öfter zum Waschlappen greifen. --Flotillenapotheker (Diskussion) 13:24, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

So wie ich den Welt-Artikel lese, will nicht sie sich opfern, sodnern es sollen sich alle Deutschen opfern (Mensch, bin ich froh, dass ich ein Ösi bin ;-). Und das soll vermutlich im Sinne einer liberalen Politikerin aufgeteilt weden: Je weniger einer hat, umso mehr soll er opfern (weils bei dem ohnehin schon egal ist), während die, die mehr haben (sie zum Beispiel) nur wenig opfern dürfen, um ihre Habseligkeiten zusammenzuhalten. --TheRunnerUp 13:34, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ukrainefront wäre zwar noch ok, aber die drei Kinder wären mir dann doch zu gefährlich. Grundsätzlich stimme ich Strack-Zimmermann allerdings zu. „Frage nicht, was dein Land für dich tun kann – frage, was du für dein Land tun kannst.“ --37.49.16.94 14:26, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ja genau, die Reichen noch reicher machen. --77.6.208.64 15:20, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Wieso "ja genau"? Bei mir hast du das nicht gelesen. --37.49.16.94 15:50, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Bei mir (eins weiter oben) kann man das vermutlich herauslesen. Spiegelt aber nicht meine Meinung zur Sache wider, sonder meine Meinung zu den oberen x-tausend. --TheRunnerUp 16:04, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Das war ein sarkastischer Kommentar auf das Kennedy-Zitat. Etwas für den Staat tun, bedeutet im Kapitalismus doch immer nur, dass die Armen ärmer werden, die Reichen im Gegenzug reicher. War bis dato immer so und wird sich auch in Zukunft nicht ändern. --77.6.208.64 17:01, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Also, z.B. der Lebensstandard der Armen in Westdeutschland hat sich in den letzten 75 Jahren erheblich verbessert. Real ärmer sind die im Durchschnitt nicht geworden. Insofern halte ich deine Wahrnehmung der Entwicklung schon für sehr verzerrt. Wobei man natürlich für einen genauen Vergleich erst mal sagen müsste, wie "arm" definiert wird. Und dass z.B. ein steuerehrlicher Reicher, der nach einer Steuererhöhung mehr als vorher für den Staat tut, dadurch angeblich reicher wird, ist auch keine wirklich nachvollziehbare Beschreibung der bisherigen Entwicklungen. --37.49.16.94 18:42, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Selbstverständlich werden sich die kriegerischen, politischen und wirtschaftlichen Ereignisse der letzten Zeit negativ auf meine Lebensumstände auswirken. Außer FCKPTN und seine Unterstützer kann und will ich aber Niemanden sonst dafür verantwortlich machen. Ich werde mich nicht dazu hinreißen lassen, deswegen über unsere Politiker zu wettern. Selbst dann nicht, wenn sie mitunter ungeschickt entscheiden oder reden. So einfach ist das. --46.78.153.243 17:18, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

aber die drei Kinder wären mir dann doch zu gefährlich Nix da, die drei Kinder von Fr. Strack-Zimmermann sind erwachsen und damit bestes Menschenmaterial für die Front in der Ukraine, genauso wie die 4 Söhne des Wehrdienstverweigeres, der den Russen vorhält, dass sie nicht einmal den Mumm hätten zu sagen, wir sind in einer wirtschaftskriegerischen Auseinandersetzung mit euch. (siehe https://www.welt.de/politik/deutschland/article240118461/Habeck-rechnet-mit-Gazprom-ab-Farce-Geschichten-ueber-Turbinen.html) LOL. Mumm, ja ja ... Für die gute Sache darf es aber keine persönlichen Befindlichkeiten geben, sondern es sind persönliche Opfer zu erbringen (zumindest wenn es nach unseren Politikern geht). @TheRunnerUp Je weniger einer hat, umso mehr soll er opfern (weils bei dem ohnehin schon egal ist), während die, die mehr haben (sie zum Beispiel) nur wenig opfern dürfen, um ihre Habseligkeiten zusammenzuhalten. Ich glaube, du hast die Denke unserer Großkopferten gut erfasst. A propos, da du Ösi bist, ich lese gerne die Artikel von einem gewissen Markus Reisner, wie z.B. https://www.n-tv.de/politik/Russland-hat-sich-wie-ein-Terrier-in-seine-Beute-verbissen-article23542252.html Scheint mir etwas realistischer zu sein, als die übliche Anglo-Propaganda, die einem sonst so vorgesetzt wird. --Agentjoerg (Diskussion) 15:00, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Mit "zu gefährlich" meinte ich, dass die Kinder für mich zu gefährlich seien. Mit einem Artillerieregiment Russen nähme ich es ja locker auf. Aber nicht mit einer Horde verzogener Politikerkinder. --37.49.16.94 15:50, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Genau. Die können noch nicht einmal Sekt geräuschlos entkorken, immer machen die nur Radau. Man sollte sie geschlossen laut kreischend den Dnjepr entlangschicken und die Russen auf 'ne falsche Fährte locken, nur leider liest der Russe ja hier mit und damit ist die Idee hinfällig. --Blue ^{^🔯} 18:06, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Agentjoerg hier will lieber eine faschistische Drecksgesellschaftsordnung wie in Russland auch in der Ukraine, und womöglich auch bei uns. Wird verhindert werden. Was soll man da groß diskutieren. --AMGA 🇺🇦 (d) 15:35, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Da bin ich mir jetzt bei uns (= Österreich) nicht so sicher. Beim derzeit laufenden Wahlkampf zur Bundespräsidentenwahl in Österreich 2022 zerfleischen sich die vier oder fünf rechten Kandidaten zwar selbst, sodass Alexander Van der Bellen der große Gewinner sein wird (und möglicherweise sogar die Rekordergebnisse von Heinz Fischer 2010 und Rudolf Kirchschläger 1980 mit jeweils knapp unter 80% topen könnte). Aber wenn die tatsächlich alle bei der nächsten Nationalratswahl antreten und dann eine rechte Koalition der Kleinparteien bilden, dann ist es mit der Demokratie vorbei. --TheRunnerUp 16:14, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Na Gott-sei-Dank, es hat sich wenigstens ein Kriegsfreiwilliger für die Front in der Ukraine gefunden, der voller Überzeugung und hochmotiviert bereit ist, dieses persönliche Opfer zu bringen. Gratuliere, Amga, alles Gute und Gott mit dir ... @TheRunnerUp Ich kann mich noch an die letzte Wahl erinnern, als nach dem 1. Wahlgang die beiden Clowns von der SPÖ und ÖVP neben dem Lugner am Katzentisch standen. Kein Wunder, wenn die SPÖ und ÖVP diesmal gar keine eigenen Kandidaten mehr aufstellen ... --Agentjoerg (Diskussion) 16:28, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Na ja, das ist schon fast Tradition (seit Kirchschläger 1980), dass die "Großparteien" keinen eigenen Kandidaten aufstellen, wenn der bisherige Amtsinhaber nochmals kandidiert. Und 2016 lag es nicht nur an den beiden von Dir genannten Partein, sonder vor allem an den "Persönlichkeiten" der beiden Kandidaten. --TheRunnerUp 16:48, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Das war keine Antwort auf deine "Frage", sonst hätte ich ja eingerückt. "Überzeugung" mmd. Kenne da einen mindestens genauso Überzeugten. Und zwar von Müll (der Geschichte) überzeugt. --AMGA 🇺🇦 (d) 18:22, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ich denke aber auch, dass die Bereitschaft echte Opfer zu bringen (wie in jeder Krise) überschaubar ist. Mir selber würde es schon schwerfallen, nur ein Opfer zu nennen, dass ich für die Ukraine erbracht habe. --Carlos-X 16:04, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Es geht vor allem um die Zukunft. Wenn wegen der Folgen des Ukrainekriegs die Steuern erhöht werden, dann muss der Steuerzahler nolens volens Opfer bringen. Wenn die Steuern nicht erhöht werden und stattdessen im Gegenzug anderswo staatliche Leistungen gekürzt werden, muss man sich als Betroffener auch mit diesen indirekten Opfern abfinden. In anderen Situationen (kürzer warmduschen) ist das Opfern vielleicht weniger organisiert und erzwungen, sondern eher freiwillig, nur mit Druck über den Preis. --37.49.16.94 16:18, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Gerade ab Mittelschicht aufwärts finde ich es aber teilweise doch übertrieben von wirklichen Opfern zu reden. "Ich hab nach allen Kosten im Monat nur noch 1.800 statt 2.000 Euro übrig. Feiert mich als Retter der freien Welt!". --Carlos-X 18:00, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Dann lass das "wirklich" und den letzten Satz weg. Du kannst auch von Einschränkungen statt von Opfern reden, oder gar nicht drüber reden. Wichtig ist, dass etwas in dieser Richtung getan wird, je mehr desto besser. Die subjektive Benennung dafür ist unwesentlich. --37.49.16.94 18:42, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Bei einem Opfer geht es doch meist darum, etwas Wertvolles aufzugeben, um dafür etwas Wertvolleres zurückzubekommen (Erstlingsopfer für eine gute Ernte, Damenopfer für den gegnerischen König, etc.) Ohne bestimmt zu haben, was wir von Putin wollen, ist es auch sinnlos, darüber zu spekulieren, was wir dafür aufgeben würden. Erst wenn wir wir das bestimmt haben, können wir sehen, ob ein bestimmtes Opfer überhaupt zielführend wäre. Wenn ja, bin ich dabei. Wenn nicht, dann nicht. --Geoz (Diskussion) 16:53, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ich will allerhand von Putin, in erster Linie, dass er mit dem Bomben und Vergiften aufhört, in zweiter Linie, dass er nach Den Haag fährt und sich dem Gerichtshof stellt. Aber es gibt da keine abgeschlossene Liste. Meine Wunschliste beträfe im Wesentlichen auch eher Russland als Putin persönlich. Hat ja keinen Sinn, wenn dann Medwedew oder sonstwer als Putin2 an die Macht kommt. --37.49.16.94 17:02, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Deine Wunschliste finde ich angemessen. Dass falsche Dilemma, das Agentjörg hier aber aufstellt geht so: Wenn du all diese Dinge willst, dann musst du dich dafür freiwillig an die Ostfront melden, und dann bist du ein gehirngewaschener Idiot. Wenn du dich aber für die genannten Ziele nicht freiwillig an die Ostfront meldest, dann bist du ein Heuchler. Solche Agenten, die über die mangelnde Opferbereitschaft anderer spotten, haben übrigens keinerlei Problem damit, ein unpersönliches Opfer zu bringen, nämlich: die Ukraine an Putin, auf dem Altar der Bequemlichkeit. So wie alle Stellvertreteropfer ist das aber zwecklos, weil wir spätesten seit der Geschichte von Perseus und Andromeda (und dem Ungeheuer Cetos) wissen, dass man Erpressern nicht geben darf, was sie fordern, denn sonst kommen sie im nächsten Jahr wieder und fordern die nächste Jungfrau. --Geoz (Diskussion) 14:53, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Und doch belügen wir uns selbst, wenn wir eine unbegrenzte Opferbereitschaft unter den Wikipedianern oder der Gesamtbevölkerung annehmen. Ein paar Euro weniger im Portmonee oder ein Grad mehr oder weniger bei Klimaanlage oder Heizung akzeptieren die Menschen. Ihren Arbeitsplatz zu verlieren oder ihre Wohnung mit Fremden zu teilen aber nicht. Dementsprechend handelt auch unsere Politik. Wir kaufen so viel von Russland wie wir nicht anderweitig beschaffen können und uns Russland zu liefern bereit ist. --Carlos-X 17:18, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Äh...wer muss in unserem Land seine Wohnung mit Fremden teilen ? ;-). --Koyaanis (Diskussion) 17:32, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

So manche/r verheiratete Rentner/in bemerkt erst im Ruhestand, jahrzehntelang mit einer fremden Person zusammengewohnt zu haben. --37.49.16.94 18:13, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Natürlich. Wie du schon oben sinngemäß schriebst, ist es belämmernd, wie wenig Opferbereitschaft in weiten Bevölkerungskreisen da ist bzw. wie schon kleinste Einschränkungen als große eigene Leistungen ausgegeben werden. Viele Ukrainer riskieren oder opfern ihr Leben, und bei uns soll es schon "zynisch" und "unendlich abgehoben" sein, wenn man bloß auf die Existenz von Waschlappen öffentlich hinweist. Leuten wie Korte (oder auch Agentjoerg) geht es einfach viel zu gut. Westerwelle hat ja mal - allerdings in etwas unpassendem Zusammenhang - von "spätrömischer Dekadenz" gesprochen. Aber hier träfe dieser Begriff meiner Meinung nach zu. Wenn der Staat wie die vorigen 25 Jahre weiter ausblutet und zuwenig in die Zukunft investiert, weil die Regierung sich aus Angst vor dem dekadenten Wähler nicht traut, die ausufernden Ausgaben durch Steuererhöhungen gegenzufinanzieren, dann werden wir wie weiland das römische Imperium irgendwann von einem Volk aus dem Osten überrannt bzw. unsere Konkursmasse wird von ihm aufgekauft. Wer dann noch was gegen hohe Heizkosten sagt, wird sofort großzügig kostenlose Unterkunft in einem uigurischen Lager erhalten. Spätestens dort würde er vielleicht merken, was für Luxus er 25 Jahre zuvor als unverzichtbar angesehen hatte. --37.49.16.94 18:13, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Wir könnten doch zuerst mal ein Lamm opfern und dann beobachten, wie sich das auswirkt. --Expressis verbis (Diskussion) 17:04, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Wäre eine gute Alternative. Ihre Kinder haben bereits genug Mütter und Väter geopfert. --TheRunnerUp 17:33, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ich hab noch einen alten Suppenwürfel im Küchenschrank, den wäre ich bereit für die Ukraine zu opfern. --Nuuk 17:47, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Pfff, ich bin altmodisch und bereit, jeden einzelnen Politiker zu opfern (ob auf einem Altar, Scheiterhaufen oder in einem Vulkan, egal), der zu dieser Situation beigetragen hat.--Traeumer (Diskussion) 17:49, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Gehe noch weiter: Bin bereit, alle Politiker dieser Welt zu opfern, schuldig oder nicht.--77.6.208.64 18:49, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Gähn! War da was?! Ach ja, da wollte Mal wieder einer trollen und den Überfall Russlands auf die Ukraine für seine Dummschwätzigkeit missbrauchen. Jeder stellt sich so blos, wie er/sie es kann --Elrond (Diskussion) 00:07, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Zumal es hier nicht zahlreiche Ukraine-Unterstützer gibt - die gesamte de-Wikipedia steht geschlossen hinter der Ukraine, und die Handvoll Putin-Versteher sind nichts weiter als Quoten-Asche. --Koyaanis (Diskussion) 07:57, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Das ist unbelegt und irrelevant wenn es so wäre, denn es nützt der Ukraine gar nichts. Und die Unterstützung wird spätestens dann bröckeln, wenn die erste Heizrechnung eintrudelt, da einige Politiker vom Begriff "smart sanctions" nur die Hälfte verstanden haben. --Hüttentom (Diskussion) 13:26, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Wenn die erste Heizrechnung eintrudelt, dann geben wir den Ukrainern die Schuld für die Erhöhung? --77.0.103.61 13:54, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

<bk>::Das ist die typisch blaue Ego-Denke. Wem es nicht gefällt, kann gerne nach Russland auswandern. --Koyaanis (Diskussion) 17:37, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Noch sind wir im Sommer und auch jetzt wären leicht Opfer möglich. Würden an der Heimatfront beispielsweise alle nur die Hälfte der Klamotten anziehen, die sie anhaben (es ist warm, gilt auch für Agenten), dann müsste weniger Wäsche gewaschen werden, weniger Verstromung von Gas notwendig, die Gasspeicher könnten schneller gefüllt werden.--Blue ^{^🔯} 17:34, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Was haltet ihr von dieser These?

MSN https://www.msn.com/de-de/lifestyle/men/%C3%BCber-diese-3-themen-sprechen-intelligente-menschen-niemals-in-der-%C3%B6ffentlichkeit/ar-AA10YwZJ?ocid=msedgntp&cvid=767a725d99e8456baf4fdce8827a8fb2 cashhighs --2A0A:A541:7A63:0:D9E7:AD18:A00E:5DAA 18:40, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Pauschalaussagen. Gähn.--Blue ^{^🔯} 19:01, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Intelligente Menschen lesen solchen Stuss nicht. --92.75.192.79 19:14, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

nix --46.79.205.202 20:06, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

??? Ich sehe von den versprochenen drei Themen nur Punkt 1. Und wenn ich auf "Bericht des Business Insider" tippe, steht da "Inhalt nicht gefunden". Ist das sowas Microsoft-spezifisches, wie bei Windows, wo ich, um den Rechner auszuschalten, auf "Start" drücken muss? --Expressis verbis (Diskussion) 20:47, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Also, ich sehe da noch eine Fläche: Weiterlesen. Da klicke man einmal drauf und der ganze Artikel ist da. --2A0A:A541:7A63:0:D9E7:AD18:A00E:5DAA 20:52, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ah, tatsächlich. Danke. Ist bei mir auf dem Bild "Toxische Menschen...". Liegt wohl an meiner Bildschirmauflösung. --Expressis verbis (Diskussion) 21:07, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ein mutiger Kommentar bei einem Intelligenzthema. --Blue ^{^🔯} 21:01, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Psst, Apropos Intelligenz: Lest mal Diskussion:Frauenschach. Was dort gesagt wird, oha. Frauen fehlt es an Intelligenz, weil es fast nur Männer an der Spitze gibt. In der Liste der Schachgroßmeister stehen übrigens viel mehr Europäer als Afrikaner, gibt es da auch Intelligenzunterschiede? Kopfschüttel. Guter verweis übrigens auf WP:Café/Archiv 2021 Q3#Erschreckende, spaltende ideologische Kämpfe an allen Fronten, wieder eine Bestätigung des dortigen Postulats, es gebe zwei Fronten: die modernen, "woken", feministischen, identitätspolitischen und transradikalen Neulinken und die ultrakonservativen, misogynen Rechtsradikalen; und alles, was dazwischen liegt, wird aufgerieben. --2A0A:A541:7A63:0:D9E7:AD18:A00E:5DAA 20:52, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ich kann mich noch vage erinnern, dass hier mal behauptet wurde, Frauenfußball sei etwas anderes als richtiger Fußball :oD --Expressis verbis (Diskussion) 21:09, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Hier auch: Wikipedia:Auskunft/Archiv/2022/Woche 31#Die Wissenschaft vom Frauenfußball. --2A0A:A541:7A63:0:917C:3DE0:D565:C727 21:26, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Soweit ich das sehe, stimmt es gar nicht, dass auf besagter Disk-Seite behauptet würde, „Frauen fehlt[e] es an Intelligenz, weil es fast nur Männer an der Spitze gibt“. Stattdessen wird gesagt, „dass Frauen den Männern im Schachspiel deutlich unterlegen sind“. Diese beiden Aussagen sind nicht äquivalent, denn Intelligenz ist vielschichtig und nicht auf Schach-Skills beschränkt. Letztgenannte Aussage, die derjenige, der sie tätigt, durch etliche Fakten zu untermauern sucht, „konterst“ du dort übrigens „intelligenterweise“ mit anekdotischer Evidenz (Schulische(!) Leistungen deiner Mitschülerinnen, als ob das auch nur irgendwas mit dem Thema zu tun hätte. Sehr gute schulische Leistungen erfordern nicht nur Intelligenz, sondern auch Interesse, Engagement und Selbstdisziplin, und vor allem daran mangelt es vielen männlichen Schülern im ohnehin nicht ganz unproblematischen Teenager-Alter. Gerade du kannst davon doch ein Liedchen singen.

)

Auch dein hier gezogener Vergleich mit Afrika hinkt recht stark, denn zwischen Afrika und Europa bestehen teils erhebliche ökonomische und kulturelle Unterschiede. Frauen gibt es hingegen in allen Gegenden dieser Erde ungefähr genauso viele wie Männer, unabhängig davon wie hoch das BIP oder wie populär Schach dort jeweils ist (und so nimmt es nicht groß Wunder, dass die besten Schachspielerinnen überwiegend aus der Region stammen, die im Weltmaßstab überdurchschnittlich frauenfreundlich, industrialisiert und „schachophil“ ist: Osteuropa). --Gretarsson (Diskussion) 16:51, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Intelligenz ist das einzige Gut, das gerecht verteilt ist. Noch niemand hat sich darüber beschwert, dass er/sie zu wenig davon habe. --Elrond (Diskussion) 00:10, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Die Behauptung ist leicht zu widerlegen. Einfach "dafür bin ich zu doof" in eine beliebige Suchmaschine eingeben. Da finden sich durchaus ernstgemeinte und ernstzunehmende Beschwerden. Ergo: "niemand" stimmt nicht. --46.114.170.82 17:21, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Man muss Prioritäten setzen: FDP will Tempolimit (für Radfahrer)

Hoffen wir Mal, dass das ein vielversprechender Anfang ist, die FDP fordert ein Tempolimit, allerdings nicht für Autos, sondern für Radfahrer. 10 km/h sollen sie nur noch fahren dürfen, in einer Fußgängerzone in Düsseldorf. Wie das zu kontrollieren ist, ist nicht so ganz klar und es gibt schon Widerstand, In Berlin klagt derzeit ein Radfahrer gegen das verkehrspolitische Instrument – er habe ja kein Tachometer . Anders als Autos. --Elrond (Diskussion) 01:15, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

In meinem Auto fängt der Tacho auch erst bei 20 an. --2003:E5:B71D:9736:6125:CE9D:DC19:3997 01:40, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Das muß man net fordern: in einer Fußgängerzone gilt seit Jahrzehnten für alle Fahrzeuge Schrittgeschwindigkeit, allgemein werden neun Kilometer akzeptiert, zuzügl. der Unerheblichkeitsmarge von fünf Kilometern und der Toleranz von drei Kilometern gibt es spätestens ab 17 km/h eine Verwarnung. --Matthiasb –

^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 04:27, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

In einer "hochfrequentierten Fußgängerzone" ist das völlig in Ordnung. Und das schreibe ich als Radfahrer. Ich wundere mich selbst immer wieder, wie manche Zweiradfahrer (Fahrrad, E-Roller) sich mit unangemessenem Tempo zwischen den vielen Fußgängern hindurchschlängeln. Da muss man entsprechend defensiv fahren. Alternativ wird zu bestimmten Zeiten das Fahren eben ganz verboten. Solche Fußgängerzonen gibt es auch. --46.79.205.202 04:38, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ergänzung: Hier geht es um einen Radweg, der in der Fuzo verläuft und nicht um in der Fuzo tolerierten Radverkehr. Da wird es etwas schwieriger sein, Einschränkungen durchzusetzen. @Elrond: Für was soll das ein "vielversprechender Anfang" sein? Dass die FDP erlernt, mit zweierlei Maß zu messen? --46.79.205.202 07:12, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

In Karlsruhe wurde unlängst die Geschwindigkeit von Fahrradfahren in der Fußgängerzone per Laser kontrolliert und Verstöße geahndet [3]. Geht also, wenn man will.--Mhunk (Diskussion) 09:50, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Wann nimmt die Verkehrswende richtig Fahrt auf?

übertragen aus WP:AU ...Sicherlich ^Post 09:08, 24. Aug. 2022 (CEST) Hallo,[Beantworten]

ist schon absehbar wann es richtig losgeht mit der Verkehrswende, sprich wann nimmt der Autoverkehr deutlich ab und der ÖPNV entsprechend zu? (nicht signierter Beitrag von 2A00:20:D044:D7D2:8C14:A13A:1AB0:6082 (Diskussion) 19:59, 23. Aug. 2022 (CEST))[Beantworten]

Gar nicht, weil sich die meisten einreden lassen, dass sie mit dem Elektroauto ohnehin keine Energie verbrauchen. --TheRunnerUp 20:24, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Der ÖPNV trägt sich schon heute nicht selbst - er funktioniert nur subventioniert. Gleichzeitig sind die Anbindungen vor allem im ländlichen Raum mMn echt mies - was ja irgendwie auch logisch ist: Da wohnt ja kaum einer. Wenn ich also die Wahl habe: Morgens zu einer ganz bestimmten Uhrzeit hinzufahren - wobei ich auch noch 1,5mal so lange brauche wie mit dem Auto. Oder aber zu jeder beliebigen, mir genehmen Uhrzeit mit meiner eigenen Musik und ohne zig andere Fahrgäste in einer deutlich kürzeren Zeit, ohne Umsteigen und ohne Warten im Regen - ja, wann fängt da die Verkehrswende an? --2001:9E8:49EC:3F00:9CD3:5D9C:F6A8:FD48 21:40, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Mobilitätsverhalten und Verkehrsmittelwahl sind bedingt durch die langjährige Einübung des Verhaltens, oft schon vom Kindergarten an, ein auch unter therapeutischen Gesichtspunkten ziemlich schwer zu beeinflussender Bereich des menschlichen Verhaltens, insofern ist es noch gar nicht so lange her, dass in meiner Zeit als noch junger Student ich das zwar versucht hatte in einer Semesterarbeit herauszuarbeiten, doch eine Diplomarbeit dazu verzögerte sich immer wieder, auch weil so Drittmittelgelder im Hinblick auf die Frage nach der Kundenbindung bei Aspekten der Abfallvermeidung für den Sozialpsychologieprof im Raum standen, also wie so Handelsketten die Leute an ihre firmeneigenen Dosenautomaten oder ähnliches immer wieder in den Laden zurückführen könnten, demzufolge gab es dann zwar das Dosenpfand und diese unterschiedlichen Pfandsysteme ... bei zunehmendem ÖPNV muss nicht MIV abnehmen, bei geschickter Organisation mit möglichst breiten Busspuren und dem Verdrängen von Fuss- und Radverkehr kann es auch gelingen, mit möglichst weiten Wegen und einer autogerechten Gestaltung des ländlichen Raums eine geschäftige, voll rundum brummende Stadt mit weitläufig verteilten Autofahrten hinzubekommen, das musste ich mir jedenfalls sagen lassen als ich Anfangs der 1990er mal Anträge als Stadtverordneter zur Einrichtung von Fahrradstrassen und anderen kleineren die umweltfreundliche Mobilität fördernde Massnahmen auf den Weg bringen wollte (Fahrradfahren ist sehr witterungsabhängig, es braucht also Regenunterstände, auch bei Radrouten auf dem Land und natürlich auch in der Stadt. die Verknüpfung mit dem ÖV ist essentiell!), da werden wir also noch ein wenig Geduld haben müssen mit den funktionstüchtigen Radverkehrsnetzen, auch weil Politiker*innen bisher keine ernstzunehmenden Anstrengungen für die Verkehrswende gemacht haben (der Druck müsste schon aus der Opposition kommen und gesellschaftlich getragen werden, denn da ist ja die nächste Wahl), jetzt kannst Du natürlich auch an den von mir verlinkten Wp-Artikeln mitschreiben oder auch dazu forschen, vielleicht gelingt's uns dann ein ganz klein wenig (weitersagen!), --LudwigSebastianMicheler (Diskussion) 21:46, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Wann? Wenn wir alle zur Arbeit reiten. Ab ins Cafe mit dem Abschnitt. --Ralf Roletschek (Diskussion) 22:18, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Das 9-Euro-Ticket hat hier ein paar interessante Ergebnisse geliefert. Obwohl das Ticket fast gratis war, ist der Individualverkehr kaum weniger geworden.Es wurden allerdings viele zusätzliche Fahrten mit dem ÖPNV durchgeführt, die also ohne das Billigticket gar nicht stattgefunden hätten. Interessant wird sein, ob diese ersten Erkenntnisse durch weitere Analysen bestätigt werden. In diesem Fall wäre die Schlussfolgerung, dass der ÖPNV nicht zu teuer, sondern zu unbequem ist. Statt die Preise zu senken müsste vielmehr das Angebot ausgebaut werden. Außerhalb der Innenstädte werden viele Linien nur 2-3× pro Stunde bedient, auf dem Land zum Teil nur alle zwei Stunden. Das ist nur was für Menschen mit viel Zeit. Im Berufsverkehr fahren die Busse für Schichtarbeiter oft nicht früh oder lange genug. Dann sind die Menschen auf das Auto angewiesen - und wer eins hat, nutzt es dann auch.--Vertigo Man-iac (Diskussion) 22:49, 23. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Im Berufsverkehr ist der ÖPNV schon jetzt an seiner Leistungsgrenze. In Bus und Bahn gibt´s oftmals nur Stehplätze, was besonders schön bei Regenwetter ist, wenn alle naßgeregnet sind und das Kondenswasser von den Fensterscheiben perlt. Wenn man allerdings abends nochmal in die Stadt reinfährt (Wohnung am Stadtrand), ist man die ersten Haltestellen der einzige Fahrgast. Zu spät darf man dann nicht zurückkommen, weil der letzte Bus um 22Uhr50 fährt. Sonst muss man eine entferntere Buslinie nutzen und die restlichen zwei Kilometer zu Fuß nach Hause laufen. Das Auto dagegen, Kleinwagen oder Luxuskarosse (das ist egal), benötigt - immer - nur die halbe Zeit, auch weil es sofort losfährt, bis in die Nähe des Ziels. Und selbst wenn mal Stau ist: mit der eigenen Musik und Klimaanlage ist das fast wie im eigenen Wohnzimmer. Ich sehe schwarz für die Verkehrswende. Ich kann auch keinen Plan oder zukunftsweisende Ideen der Regierung erkennen. --Optimum (Diskussion) 00:05, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Nein. Es handelt sich um eine politische, nicht um eine Wissensfrage, so dass es nicht in diesem Sinne absehbar ist. Man kann dafür aber viele andere Dinge absehen, etwa wann ein Komet wiederkommt. --2A02:908:424:9D60:0:0:0:4A03 00:18, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Das wäre wieder was für WP:Café anstatt WP:Auskunft. --Christian140 (Diskussion) 08:09, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ende der Übertragung (nicht signierter Beitrag von Digamma (Diskussion | Beiträge) 11:52, 24. Aug. 2022 (CEST))[Beantworten]

Hä, wieso? Der erste Teil ist eindeutig eine Wissensfrage. Antwort: nein. Wurde ja auch schon gegeben. --AMGA 🇺🇦 (d) 12:01, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ravensburger entfernt den jungen Winnetou aus seinem Programm

Glückwunsch nach Oberschwaben! Der Verlag hat offensichtlich durch neuere Forschungen der shitstormenden Netzgemeinde erstmals herausgefunden, dass es sich entgegen der langjährigen Auffassung der Wissenschaft bei Winnetou gar nicht um ein Sachbuch, sondern um ein Märchen handelt. Besonders lobenswert hervorzuheben ist hier auch die Beseitigung des 200-teiligen Puzzles aus dem Sortiment. Denn Myriaden von Kindern könnten sonst auf die unzutreffende rassistische Idee kommen, ~~Indianer~~ nordamerikanische Indigene seien ohne körperliche Schäden zerlegbar und wieder zusammensetzbar. --37.49.16.94 11:11, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Na ja, es gibt tatsächlich bessere (= weniger Cliché) Kinderbücher darüber, die man übersetzen könnte. YW scheint aufgekochter Käse zu sein. Die alten Karl-May-Bücher hingegen sind literaturhistorisch eingeordnet.

Genau so sollten auch Arzt- oder sonstige Frauen-Schnulzen mal konkret betrachtet werden. Jede Zeit hat gleich(end)e, aber andere Geschichten. Hugh! Nga Ahorangi (Diskussion) 11:40, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Young Frankenstein und Young Sheldon hingegen ... Nga Ahorangi (Diskussion) 11:47, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Das mit dem "Nicht-Indianer-Sagen" scheint übrigens (noch) TF so einiger (in D) sein, viele selbige haben damit kein Problem, selbst wenn durch *andere* verwendet. Hat ja auch lange nicht so eine negative Konnotation wie das N-Wort. Zudem ist man sich bei der Alternative offensichtlich uneins (USA: native americans, Kanada: first nations...) - vllt. 'ne "Lösung", den Sammelbegriff nach Möglichkeit gar nicht zu verwenden, sondern zB den konkreten Stamm zu nennen. Wenn man ihn weiß. Schließlich heißt ja auch unser Artikel Indianer, da ist das alles erklärt. Klar, bis in alle Ewigkeit ist das nicht festgeschrieben, wer weiß. --AMGA 🇺🇦 (d) 11:59, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Hemmungen, das N-Wort zu verlinken? Oder ist Nerd gemeint? Nga Ahorangi (Diskussion) 12:14, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ja, weil es dann unnötige Diskussionen gibt (geben könnte), die vom eigentlichen Thema ablenken. Jeder weiß, dass nicht "Nerd" oder anderes gemeint ist, und wenn nicht, hat es sowieso keinen Sinn, weiterzureden ;-) --AMGA 🇺🇦 (d) 13:43, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

N wie Harald --Hüttentom (Diskussion) 13:50, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ja, wer weiß. Und da ich für 2040 meine Kanzlerkandidatur plane, bin ich in dieser Hinsicht lieber vorsichtig. Zumal sich durch das I-Wort auch ein Inder beleidigt fühlen könnte, Stichwort kulturelle Aneignung. Wobei der Ersatz mit "Indigene" vielleicht auch schon wieder als inderfeindlich interpretiert werden könnte. Wie man's macht ... --37.49.16.94 16:42, 24. Aug. 2022 (CEST)--37.49.16.94 16:36, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Wann wird eigentlich Indiana in Native America umbenannt? Ach so, geht ja gar nicht, denn diesen Spitznamen hat schon Oklahoma. Okla humma hieß übrigens in der Sprache der Choctaw "rote Männer", aber diese Farbzuschreibung zu gewissen Personen ist vermutlich heutzutage auch wieder nicht politisch korrekt. --37.49.16.94 16:54, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Hm, wann aber wird "Amerika/America" umbenannt?! Mit dem Namenspatron Amerigo Vespucci ist das ja sowas von kolonialismusbelastet... Und naja, gefühlt die Hälfte indigener Eigenbezeichnungen bedeutet "Menschen"/"wir"/"unsere Leute" oder so, und die Eigenbezeichnung des Siedlungsgebietes entsprechend "unser Land" oder "die Erde" oder so. Wird dann ziemlich unübersichtlich ;-) --AMGA 🇺🇦 (d) 18:40, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]

Ich habe mir jüngst mal wieder Das Dschungelbuch reingezogen - aber jetzt fliegt es aus meiner Sammlung. Dieser offen zur Schau gestellte kolonialistisch-rassistische Handlungsfaden ist einfach beschämend, und wir sollten uns glücklich schätzen, dass die dritte Generation nach Veröffentlichung endlich den Finger in die Wunde legt ! :):):):) --Koyaanis (Diskussion) 18:55, 24. Aug. 2022 (CEST)[Beantworten]