Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2020/Mai/11
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Kategoriendiskussionen
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Vorschläge werden hier maximal sieben Tage diskutiert, sofern nicht vorher schon ein Konsens erkennbar ist. Sachfremde oder beleidigende Texte werden kommentarlos gelöscht. In den Diskussionen verwendete Begriffe findest du im Glossar erklärt. Bevor du eine Kategorie vorschlägst, lies dir bitte die Grundsätze durch. Beachte insbesondere die Zuständigkeit von Fachbereichen.
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Kategorie:Spedition (Berlin) (kein LA)
Ich stelle mal die o.a., neu angelegte Kategorie zur Diskussion: Bislang haben wir keine übergeordnete Kategorie:Spedition, sondern nur die Kategorie:Logistikunternehmen, daher ist die Frage, ob eine weitere Untergliederung erwünscht ist - dann müsste jedoch fast zwangsläufig auch die fehlende übergeordnete Kategorie angelegt werden. --Didionline (Diskussion) 18:50, 11. Mai 2020 (CEST)
- Nun ist aber nicht jedes Logistikunternehmen zwingend eine Spedition. Und daher sehe ich die Abgrenzung durchaus als sinnvoll, weil sie die Lebensrealität darstellt. --Label5 (Meckerstube) 07:48, 13. Mai 2020 (CEST)
- Das Problem ist der fließende Übergang zwischen Spedition und Transporteur und Logistikunternehmen. Nicht jee Speition ist Frahcührer, nicht jeer Frachtführer eine Spedition. Unser Aritkel Spedition vermischt das ganze leider. Wieder eine Folge dämliher Bapperl. Hier isses "deutschlandlastig", daß Ahnungslose dazu verleitet, irgendwas in den eigentlich für Deutschland richtig gewesenen Artikel reizuschreiben, was mit Spedition aber nix zu tun hat. Ih frage mich, wer diese Kategorie korrekt befüllen mag. Denn eingetragen ist ausgerechnet eine Umzugsspeition, die historisch nah anderen Vorschriften bestanden als "normale" Frachtspeditionen. Wieso hat eigentlich die Ur-Berliner Spedition Schulze Mariendorf keinen Artikel? --Matthiasb –
(CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! 14:39, 13. Mai 2020 (CEST)
- Das Problem ist der fließende Übergang zwischen Spedition und Transporteur und Logistikunternehmen. Nicht jee Speition ist Frahcührer, nicht jeer Frachtführer eine Spedition. Unser Aritkel Spedition vermischt das ganze leider. Wieder eine Folge dämliher Bapperl. Hier isses "deutschlandlastig", daß Ahnungslose dazu verleitet, irgendwas in den eigentlich für Deutschland richtig gewesenen Artikel reizuschreiben, was mit Spedition aber nix zu tun hat. Ih frage mich, wer diese Kategorie korrekt befüllen mag. Denn eingetragen ist ausgerechnet eine Umzugsspeition, die historisch nah anderen Vorschriften bestanden als "normale" Frachtspeditionen. Wieso hat eigentlich die Ur-Berliner Spedition Schulze Mariendorf keinen Artikel? --Matthiasb –
LA nach SLA mit Einspruch und voriger Leerung:
Verschieberest --NJ Giggie (Diskussion) 21:59, 11. Mai 2020 (CEST)}}
- Was soll das? Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Politik/DE ergab keinen Konsens, die Dimension "Land/Bund" zu löschen?--Karsten11 (Diskussion) 22:05, 11. Mai 2020 (CEST)
Gripweed (Diskussion) 22:54, 11. Mai 2020 (CEST)
- @Karsten11, ich habe das auf die zusammenfassenden Kategorien bezogen. Ich bin gerade dabei, für die Ministerien der einzelnen Ressorts Kategorien zu erstellen, und da erstelle ich doch nicht pro Ressort zwei Kategorien. Die gab es bislang auch nicht, außer eben beim Inneren.
- Kategorie:Arbeitsministerium (Deutschland)
- Kategorie:Bauministerium (Deutschland)
- Kategorie:Energieministerium (Deutschland)
- Kategorie:Europaministerium (Deutschland)
- Kategorie:Familienministerium (Deutschland)
- Kategorie:Finanzministerium (Deutschland)
- Kategorie:Frauenministerium (Deutschland)
- Kategorie:Gesundheitsministerium (Deutschland)
- Kategorie:Innenministerium (Deutschland)
- Kategorie:Integrationsministerium (Deutschland)
- Kategorie:Jugendministerium (Deutschland)
- Kategorie:Justizministerium (Deutschland)
- Kategorie:Kulturministerium (Deutschland)
- Kategorie:Bildungsministerium (Deutschland)
- Kategorie:Landwirtschaftsministerium (Deutschland)
- Kategorie:Sozialministerium (Deutschland)
- Kategorie:Sportministerium (Deutschland)
- Kategorie:Umweltministerium (Deutschland)
- Kategorie:Verbraucherschutzministerium (Deutschland)
- Kategorie:Verkehrsministerium (Deutschland)
- Kategorie:Wirtschaftsministerium (Deutschland)
- Kategorie:Wissenschaftsministerium (Deutschland)
- Kategorie:Staatskanzlei --NJ Giggie (Diskussion) 00:44, 12. Mai 2020 (CEST)
- Wie in der Vordiskussion beschrieben: Wir haben die (wesentliche) Unterscheidung der Landes- und der Bundesebene. Eine zusammenfassende Kategorie nach Ressort ist ok. Daneben ist aber die Trennung nach Ebene wichtig. Völlig problemlose Lösung ist das Nebeneinander: Kategorie:Finanzministerium (Deutschland) enthält das Bundesfinanzministerium und die Kategorie:Landesfinanzministerium (Deutschland) usw.--Karsten11 (Diskussion) 10:18, 12. Mai 2020 (CEST)
- Karsten11 hat es bereits beschrieben. Die Verschiebung war kompletter Unfug, denn wir legen Landesministerien und Bundesministerien nicht in eine Kategorie. --Label5 (Meckerstube) 10:47, 12. Mai 2020 (CEST)
- Na dann viel Spaß bei der Umsetzung. Man kann es sich auch echt schwer machen. Wieso reicht es nicht, die Differenzierung zwischen Bundes- und Landesebene hier zu haben? Und, muss diese Differenzierung dann auch bei den ganzen Navigationsleisten von Ministerien, Kategorien von Minister, Kategorien von Listen von Ministern, Navigationsleisten von Listen von Ministern, Kategorien von Navigationsleisten von Ministern und Kategorien von Zeitleisten von Ministern umgesetzt werden? Ich hab mal beispielhaft die jeweiligen Elemente aus dem Finanzressort verlinkt. --NJ Giggie (Diskussion) 15:27, 12. Mai 2020 (CEST)
- Mit dieser zusätzlichen Trennung auf Ressortebene habt ihr am Ende ziemlich genau 105 neue Kategorien, die jeweils aus zwei Seiten bestehen. Einmal das selbe nur für Landesminister und einmal die Seite für Bundesminister. Und dann noch mit einem sehr zweifelhaften Nutzen Das sehe ich als nicht sinnvoll und nicht effizient machbar an. --NJ Giggie (Diskussion) 15:31, 12. Mai 2020 (CEST)
- Es geht aber nicht darum, worin du persönlich einen Nutzen siehst oder irgendwelche nicht näher definierte Effizienz. Es geht darum dass wir die Welt auch im Kat-System darstellen wie sie ist. Deutschland ist ein föderalistischer Staat und hat 16 eigenständige Bundesländer, mit jeweils eigenständigen Zuständigkeiten in den Landesministerien. Die Bundesministerien stellen eine eigene Ebene dar, und auch diese haben eigene Zuständigkeiten. Das gilt es bzgl. der Ebenen zu unterscheiden und daher wurden entsprechende Kategorien eingerichtet. Warum du, trotz der Hinweise von Karsen11 in eurer Diskussion, die nun eigenmächtig veränderst, erschließt sich mir nicht. Mache das daher bitte wieder rückgängig und sortiere auf eigenen Ebenen in Kategorie:Landesministerium (Deutschland) und der Kategorie:Bundesministerium (Deutschland) (wo nur die aus Berlin und Bonn reinkommen). --Label5 (Meckerstube) 07:46, 13. Mai 2020 (CEST)
- Die beiden von dir verlinkten Kategorien beinhalten nach wie vor nur Bundes- und Landesministerien, abhängig vom jeweiligen Lemma. Wie du auf den Gedanken kommst, ich hätte "die nun eigenmächtig verändert", ist mir schleierhaft. Ich habe dort umgesetzt, was in der Diskussion mit Karsten besprochen war.
Die anderen Kategorien nach Ressort tun genau das, was sie sollen: Sie fassen die Ministerien eines Ressorts von ganz Deutschland zusammen. Das ist, soweit ich das sehe, mit dem Kategoriensystem von Wikipedia auch hervorragend vereinbar.
Du bist leider nicht auf meinen Punkt der Konsequenz eingegangen. Wie ist es mit Navigationsleisten von Ministerien, Kategorien von Minister, Kategorien von Listen von Ministern, Navigationsleisten von Listen von Ministern, Kategorien von Navigationsleisten von Ministern und Kategorien von Zeitleisten von Ministern? Müssen die jetzt auch alle nach Landes- und Bundesebene getrennt werden? Ich sehe keinen Unterschied, wieso sollten nur Ministerien, nicht aber Minister nach Ebene aufgeteilt werden? --NJ Giggie (Diskussion) 23:18, 13. Mai 2020 (CEST)
- Die beiden von dir verlinkten Kategorien beinhalten nach wie vor nur Bundes- und Landesministerien, abhängig vom jeweiligen Lemma. Wie du auf den Gedanken kommst, ich hätte "die nun eigenmächtig verändert", ist mir schleierhaft. Ich habe dort umgesetzt, was in der Diskussion mit Karsten besprochen war.
- Es geht aber nicht darum, worin du persönlich einen Nutzen siehst oder irgendwelche nicht näher definierte Effizienz. Es geht darum dass wir die Welt auch im Kat-System darstellen wie sie ist. Deutschland ist ein föderalistischer Staat und hat 16 eigenständige Bundesländer, mit jeweils eigenständigen Zuständigkeiten in den Landesministerien. Die Bundesministerien stellen eine eigene Ebene dar, und auch diese haben eigene Zuständigkeiten. Das gilt es bzgl. der Ebenen zu unterscheiden und daher wurden entsprechende Kategorien eingerichtet. Warum du, trotz der Hinweise von Karsen11 in eurer Diskussion, die nun eigenmächtig veränderst, erschließt sich mir nicht. Mache das daher bitte wieder rückgängig und sortiere auf eigenen Ebenen in Kategorie:Landesministerium (Deutschland) und der Kategorie:Bundesministerium (Deutschland) (wo nur die aus Berlin und Bonn reinkommen). --Label5 (Meckerstube) 07:46, 13. Mai 2020 (CEST)
- Karsten11 hat es bereits beschrieben. Die Verschiebung war kompletter Unfug, denn wir legen Landesministerien und Bundesministerien nicht in eine Kategorie. --Label5 (Meckerstube) 10:47, 12. Mai 2020 (CEST)