Herzi Pinki

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[1] Zum Suchen, wann ein bestimmter Text in den Artikel kam. --Franz (Fg68at) 10:15, 25. Nov. 2006 (CET)

Schottische Berge

Es gibt hier gerade eine Diskussion darum wie Schottische Berge mit Ben zu kategorisieren sind. Ich habe deine Lösung etwas modifiziert und vorgeschlagen, die Bens in der Kategorie:Berg in Schottland unter Name, Ben zu sortieren und in allen anderen Kategorien normal. Aber MatthiasB scheint dass nicht zu passen. Er hat sich dann gleich auch noch auf alle Piz und Monte gestürtzt.--134.2.3.103 17:06, 25. Feb. 2010 (CET)

Weiße Spitze / Rote Spitze im Defereggental - Namensvertauschung zum Villgratner Tal

Hallo, es gibt wenige Dinge, in denen ich mich wirklich auskenne. Aber eines von den wenigen ist das Defereggental. Ich habe dort nahezu alle Gipfel bereits bestiegen, auf die ein markierter Weg hinauf führt.

Ich bin mir sicher, vor Jahren einmal in einem Wanderführer gelesen zu haben, dass die Namensgebung nicht eindeutig ist, bzw. je nach Tal die Weiße Spitze jeweils mit der Roten Spitze vertauscht wird. Ich kann die Stelle, von der ich das habe, aber nicht mehr finden. Ich habe auf Bergtouren selbst gesehen, dass die Benamsung im Villgratner Tal auf vielen Schildern vertauscht ist. Als (nicht in einem Artikel zitierfähiger Beweis) dafür hier ein paar Links für Dich:

http://www.gipfeltreffen.at/showthread.php?t=38815

[2]

Siehe auf bitte Karte auf Seite 5 in http://www.hafeledietmar.at/bergerlebnis.pdf Dort ist eine Variante dieser Vertauschung zu finden. Die Benamsung ist zwar so wie im Defereggental (und offiziell gemäß AV) üblich. Jedoch sind die Höhenangaben zwischen Weißer und Roter Spitze in jener Karte vertauscht, so dass die Weiße Spitze dort nur 2956m hoch ist. Das ist auch eine Folge der historisch so gewachsenen verschiedenen Benamsung der beiden Berge je nach Tal.

Ich meine auch zu wissen, woher das kommt. Von der Defereggen-Seite aus ist die Weiße Spitze schneebedeckt, die Rote Spitze aber schon im Frühsommer blank. Im Abendlicht färbt diese sich bei klarem Himmel zudem oft rot ein. Vom Villgratner Tal aus ist die Weiße Spitze nicht schneebedeckt und färbt sich, im Gegensatz zur roten Spitze von dort aus gesehen im Abendhimmel rot ein.

Bitte glaube mir also und nimm den "Nicht durch Quellen-belegt-Hinweis" heraus und markiere meine Änderungen kraft Deiner Wikipedia-Rechte als gesichtet. Danke. Die Bergsteiger, die infolge dieses Hinweises unterwegs der Verwechslungsgefahr nicht unterliegen, werden es Dir danken.

Zur Aufzählung der Villgratner Berger über 2800 Meter: Ich bleibe dabei, dass die Rote Wand wegen ihrer Lage auf keinen Fall mehr dazu gezählt werden kann. In der Aufzählung fehlt aber das Deferegger Pfannhorn (2820 m), das definitiv zu den Villgratner Bergen zählt, aber wohl nur deswegen weil es "Deferegger" im Namen hat, hier weggelassen wurde. Das ist aber falsch.

Viele Grüße, Roland

Hallo Roland, wie ich sehe, hast du dir selbst geholfen. Es ist ja nicht so, dass ich dir nicht geglaubt habe, sondern dass hier Belegpflicht herrscht. Ich gestehe dir auch gerne zu, dass du dich sicher besser in der Gegend auskennst als ich. Du hast jetzt Belege geliefert, was die Rote und Weiße Spitze angeht, nämlich dass hier die Namensgebung nicht einheitlich ist. Was aber noch nicht heißt, dass die vertauschte Benamung die richtigere ist. Dafür wiederum hast du keine Belege geliefert. Insoferne stehen die beiden Benamungen nebeneinander und die Vertauschung der beiden Berge ohne vorherige Diskussion an einigen Stellen, aber bei weitem nicht an allen, hinterlässt mehr Probleme, als dadurch gelöst werden. Diese vertauschte Benamung muss eher im Artikel Villgratner Berge beschrieben werden, als bei den einzelnen Gipfeln. Ich werde die Problematik hier einer breiteren Diskussion zuführen.

Deine Erklärung, warum die Spitzen von beiden Seiten vertauscht bezeichnet werden, ist nett, mag auch stimmen, aber ist in dieser Form natürlich deine Vermutung, die schwer im Artikel unterbringbar ist. Es wäre schön, wenn du dafür Belege finden könntest.

Mit dem Deferegger Pfannhorn hast du lt. ÖK50 Recht, hat gefehlt.

Bezüglich der Roten Wand und ihrer Zugehörigkeit bist du Belege schuldig geblieben. Alleine die Behauptung ist noch kein Beleg, ja nicht mal eine plausible Begründung.

Du kannst hier deine Beiträge auf Diskussionsseiten einfach mittels den vier Tilden ~~~~ signieren, das erzeugt etwa diesen Text: lg --Herzi Pinki 23:01, 25. Jul. 2010 (CEST)

Hallo, die "Belege" dafür, dass die hier unterstellte Benamsung die richtigere ist, geht aus der Mehrheitsmeinung hervor. Vergleicht man die auf dem Markt befindlichen Wanderkarten, so ist die Benamsung bei 85:15 zu Gunsten der hier unterstellten Form. Man kann diesen Beweis nur durch Auswertung der Karten führen, nicht durch Quellenangabe. Daher sollte das Namensproblem bei den Bergen selbst beschrieben bleiben. Es kann nicht schaden, es auch bei den Villgratner Bergen nochmals hinzuschreiben, aber dort ist diese Info nur sekundär, sie gehört primär zu den Bergen. Meine Vermutung woher die Benamsung kommt war auch nicht für den Artikel vorgesehen, sondern für Dich zur Erläuterung. Bezüglich der Roten Wand hast Du recht, die gehört zu den Villgratner Bergen, wenn sie auch am Rande davon liegt, d.h. das war zunächst meine Fehleinschätzung. Roland

Mehrheitsmeinung ist maximal ein Hinweis, aber kein Beweis der Richtigkeit. Es gibt sowas wie offizielle Kartenwerke (hier die ÖK50), die sich natürlich irren können, denen aber hier in der WP generell der Vorzug gegeben wird. Auswertung der Karten ist übrigens Quellenangabe, es zählen auch gedruckte Werke. Die weitere Diskussion zum Thema bitte zentral bei den Villgratner Bergen, dort bitte auch gerne die 20 von dir erwähnten Kartenwerke anführen.

Nochmals die dringende Bitte an dich, deine Arbeiten zu bequellen. Beim Gsieser Törl fehlt für den 2. Absatz über die Schmuggler jedweder Beleg. Du magst das wissen, das mag lokales Allgemeinwissen beiderseits der Grenze sein, du magst sogar Schmuggler persönlich kennen, es braucht dafür schriftliche Quellen. Das sind die Spielregeln. Theoriefindung oder Original Research werden hier aus gutem Grund nicht geduldet. Bitte also entweder die Quellen nachtragen oder den Absatz wieder entfernen. lg --Herzi Pinki 00:51, 26. Jul. 2010 (CEST)

Geographievorlagen

Hallo,
Ich schreibe dir mal so aufs Geratewohl, weil du bei "Vorlage:Positionskarte" mitgearbeitest hast. Ich würde so etwas auch gerne bei uns auf der lb-wiki einführen, aber derjenige der sich bei uns bisher darum gekümmert hat, ist derweil für ein paar Monate nicht zu erreichen. Es geht mir vor allem darum, wie ich so eine automatische Karte elegant in eine Geo-Vorlage einbinden kann. --Otets 00:47, 27. Jul. 2010 (CEST)

Hi, ich habe nur am Rande mitgearbeitet. Ich verwende sie hauptsächlich und moser dran herum. Zentrales Projekt ist hier WP:GEO (Georeferenzierung), zentrale Vorlagen sind Vorlage:Coordinate (kann auch Poskarten erzeugen), das von dir bereits gefundene Vorlage:Positionskarte und damit das alles funktioniert, die Beschreibung der einzelnen Regionen auf Basis der ISO 3166 Codes in den Info ISO-3166-2* Vorlagen. Wenn du das dann alles hast (und eine Reihe von Untervorlagen), dann geht es einfach. Vorlage:Infobox Berg etwa ist ein Beispiel dafür, wie die Karten international aus dem ISO-Code erzeugt werden können, diverse Ortsinfoboxen, etwa Vorlage:Infobox Ort in Belgien gehen über das Bundesland statt über den ISO-Code, wieder andere verwenden von staatlichen statistischen Ämtern vorgegebene Gemeindeschlüssel, wie etwa Vorlage:Infobox Gemeinde in Österreich. Wir haben aber hier, quasi als Vorarbeit, viel Aufwand getrieben um die Datenqualität zu erhöhen (syntax der Koordinaten; regionen; meta-Beschreibungen in den Info ISO-3166-2* Vorlagen; siehe auch Kategorie:Parameterfehler). Versuch dich mal schlau zu machen und deinen Wunsch zu präzisieren, was du mit eine automatische Karte elegant in eine Geo-Vorlage einbinden meinst. Einfach ist nur die Verwendung, aber die ganze Infrastruktur dafür ist kompliziert und die müsstest du erst einmal herstellen. Alternativ einfach an WP:GEO wenden. lg --Herzi Pinki 01:26, 27. Jul. 2010 (CEST)

Hu, das erschlägt einen ja. Das war es wohl, was die andern mir auf der lb-wiki zu verstehen geben wollten: bei unseren begrenzten menschlichen Ressourcen jemanden allein für Karten abzustellen ist derzeit nicht wirklich möglich. Aber ich wollte ja auch eigentlich nicht zum Experten werden, sondern nur das Nötigste an Wissen zusammenklauben und den Rest nur zu adaptieren. Was ich eigentlich wissen wollte war, wie man es vermeidet, umständliche Kartensystax in eine Vorlage zu setzen (wie hier), sondern sie ganz versteckt (wie hier) und zwar so gut dass ich nicht dahinterkomme, wie ich sowas von euch kopieren kann um es bei uns nutzbar zu machen. --Otets 01:38, 27. Jul. 2010 (CEST)

Keine Bange, du hast es ja schon fast
{{Kaartpositioun|Italien|label=Palermo|label_size=70|lat=38.07|long=13.22|width=125|float=center|caption=}}
ist ein guter Anfang, damit kannst du doch ganz einfach Positionskarten erzeugen. In diesem Beispiel ist übrigens ein Fehler, 38° 07′ N und 38.07 sind unterschiedliche Werte, das eine Minuten (sechzigstel Grade), das andere hunderstel Grade.

• Dir fehlt allerdings der Rahmen (etwa Vorlage:Infobox Gemeinde in Italien), du verwendest in deinem Beispiel eine simple Tabelle. Ohne eine solche programmierte Vorlage (hier Infobox), die die Tabelle erzeugt, ist es immer kompliziert, da du keine zentrale Stelle hast, wo du Code für alle Orte schreiben kannst.
• Zweiter Punkt, der mir wichtig erscheint, um das Ganze wartbar zu halten, du benötigst Koordinaten, mit denen du rechnen kannst. Mit der Zeichenkette 38° 07′ ″ N, 13° 22′ ″ O kann man nicht mehr rechnen und du brauchst für die Vorlage:Kaartpositioun die gleichen Parameter als Zahlen. D.h. aber, selbst wenn du alle relevanten Artikelklassen (Orte, Berge, Seen, ..) mit Infoboxen versehen hast, bleibt immer noch die Mühe, alle Koordinaten von Zeichenketten auf Zahlen zu konvertieren.

Die gute Nachricht ist allerdings, du kannst irgendwo klein beginnen, z.B. Ort in Italien, Infobox dafür machen, alle Artikel mit der Infobox statt der Tabelle ausstatten, dabei die Koordinaten in Zahlen umrechnen. Und fertig. Was eine flächendeckende Umsetzung angeht, seist du trotzdem gewarnt: in der WP:de wird seit drei Jahren an dem Thema gearbeitet. Allein die Koordinatenumstellung hat zwei Jahre gebraucht. Und da waren nicht wenige Leute dran beteiligt. Schlussendlich aber: Mut kann man nicht kaufen lg --Herzi Pinki 02:05, 27. Jul. 2010 (CEST)

Vielen Dank, auf diesen Tipps kann ich etwas aufbauen. Das Problem der Minutenangabe in Palermo habe ich nun korrigiert. Ich habe mich auch an einer Vorlage versucht, aber da ist noch der Wurm bei den Koordinaten drin: Testvorlage. --Otets 04:01, 27. Jul. 2010 (CEST)

Alle Achtung, schaut ja schon gut aus. Ein Problem das dir noch bleibt, und das ich oben nicht erwähnt habe, ist, dass für Staaten mit ordentlichem statistischem Regime (DE, AT, CH, ES, IT, FR, ??) Einwohnerzahlen (und Bezugsdatum) aus zentralen Vorlagen geholt werden und nicht mehr direkt in der Vorlage stehen. In deinem Fall Vorlage:Metadaten Einwohnerzahl IT. Du musst entweder diese Vorlagen auch übernehmen, oder die Einwohnerzahlen direkt in die Box eintragen. Fürs erste ist dir vermutlich geholfen, wenn du die Einwohnerzahlen nicht an die Koordinaten weiterreichst (ist ja nicht unbedingt notwendig). Das Problem mit den Koordinaten habe ich jetzt nicht gefunden, aber du solltest dir nicht die Vorlage ansehen, sondern ein testmäßige Verwendung der Vorlage (mit und ohne gesetzten Parametern selbstverständlich). lg --Herzi Pinki 09:00, 27. Jul. 2010 (CEST)

Ich habe mal etwas weitergearbeitet, hier das Resultat: Palermo. Das Kartenproblem habe ich mittlerweile gelöst, unsere Vorlage konnte nicht mit euren Backslashes umgehen. Bei der Koordinatenausgabe habe ich aber immer noch drei gleichzeitige Ausgaben, wie kriege ich die geswitched? Und beim Datum der Einwohnerzahl habe ich zwei geschwungene Klammern im Text, die, wenn ich sie wegnehme, einen Fehler erzeugen, was ist da zu tun? Werden diese Einwohnerzahlen automatisch abgegriffen oder müssen sie periodisch in der Vorlage "Vorlage:Metadaten Einwohnerzahl IT-82" von Hand aktualisiert werden? --Otets 14:57, 27. Jul. 2010 (CEST)

Ich habe die Quelle ''</small>{{#tag:ref|{{Metadaten Einwohnerzahl IT|{{{istat|}}}|QUELLE}} }} rausgenommen, da kann was bei den geschwungenen Klammern passiert sein, ich weiß aber nicht wo. --Otets 18:06, 27. Jul. 2010 (CEST)

Danke, das hat deen Feeler behoben! Bleibt nur noch der Anzeigefehler bei den Koordinaten, dann sollte ich es endgültig haben. --Otets 18:14, 27. Jul. 2010 (CEST)

Bitte, manchmal muss man einfach probieren und dann ist es gemacht auch schon. Zu den Koordinaten. Hier werden drei Dinge erzeugt, wie du richtig gesehen hast: Die Textkoordinate (sollte in der Box stehen, css: id="text_coordinates" class="coordinates"), die Artikelkoordinate (steht in WP:de rechts oben und macht immer wieder Probleme, wegen der notwendigen absoluten Positionierung, css: id="coordinates_3_UeweRiets"><span id="coordinates" class="coordinates), und das Microformat für die Geokoordinate (css: class="geo microformat"). Über die zentralen css-Files (du brauchst admin-Rechte, skin abhängig!) musst du für #coordinates_3_UeweRiets mittels absoluter Positionierung einen Platz finden, und für .microformat display:none setzen. Dann sollte in der Box nur noch eine Koordinate stehen.

Anmerkung: Schade, dass eure Koordinatenvorlage die Notation 47/20/0/N (alternativ 47.3333) nicht unterstützt, diese ist wesentlich kompakter als lat_deg=47|lat_min=20|lat_sec=0|lat_dir=N. lg --Herzi Pinki 18:30, 27. Jul. 2010 (CEST)

Adminrechte habe ich, nur leider den Durchblick bei css nicht. Soll ich bei MediaWiki:Common.css einfach irgendwohin .microformat display:none schreiben? Kann ich die Artikelkoordinate nicht genauso abschalten, denn besonders wenn die hin und wieder Probleme machen würde ich gevierteilt werden wenn cih die bei uns einführen würde. --Otets 19:06, 27. Jul. 2010 (CEST)

Sie macht nicht hin und wieder, sondern generell und immer Probleme, das aber nur, wenn man das Problem auch als solches sehen möchte. Vergiss es einfach. Du hast ja die Vorlage:Coordinate samt Untervorlagen nicht in die lb-WP kopiert, also verursachst du auch keine Probleme :-) Wir lösen gerade welche. Ich habe dir jetzt die css settings aus WP:de herausgesucht:

• in MediaWiki:Common.css

#coordinates {display:none} /* generell totschalten */
.geo {display: none;} /* nicht für den Leser bestimmt, in keinem Skin */

• in MediaWiki:Vector.css (und anderen Skins)

#coordinates {display:block;
              postion:absolute;
              ...} /* schau dir das Muster hier an */

Zu deiner Frage oben: die Einwohnerzahlen werden einmal jährlich von diversen statistischen Zentralämtern händisch abgegriffen und dann in das notwendige Format transformiert. (d.h. es wird nicht jeder Wert einzeln aktualisiert, sondern der ganze Bestand auf einmal). Wie das im Detail geht, weiß ich allerdings nicht, das weiß aber Benutzer:Septembermorgen

Vielen vielen Dank, Herzi Pinki, das klappt jetzt wunderbar! MediaWiki:Vector.css musste ich nicht mal updaten, denn das haben wir gar nicht. ;-)
Ich denke nicht, dass wir vorhaben euch beim manuellen Updaten der Einwohnerzahlen zu überholen. Dafür haben wir leider zu wenig Wikipedianer. Wir werden wohl eher warten, bis ihr das aktualisiert habt und dann die fertigen Datensätze übertragen.
Eine allerallerletzte Frage an dich hätte ich aber noch. Ich habe dank deiner Hilfe nun auch eine Vorlage für Russland erstellt und die sieht auch ganz ansprechend aus (cf. Sankt Péitersbuerg). Gäbe es da nicht diese Textmeldung "{{#if: 4600276 |" (das muss mit der Einwohnerzahl zusammenhängen, eventuell die Formel für die Bevölkerungsdichte) und die Karte die nicht funktioniert. Ich denke, dass bei der Karte wohl irgendetwas fehlt, was für x und y Karten wichtig ist, denn unsern Infotext der Positiounskarte musste ich erst mal darauf erweitern.
--Otets 02:59, 28. Jul. 2010 (CEST)

Jetzt ist es perfekt. Nochmals vielen vielen Dank!!!!! --Otets 13:23, 30. Jul. 2010 (CEST)

Gerne, hätte nicht gedacht, dass irgendjemand das so schnell auf- und umsetzen kann. Alle Achtung. lg --Herzi Pinki 13:42, 30. Jul. 2010 (CEST)

Ich bin lediglich ein begnadeter Kopierer, die Funktionsweise habe ich noch nicht bis ins letzte Detail assimiliert. Aber das ist im Prinzip ja auch nicht nötig, solange alles klappt. Da sich seit gestern der Benutzer Амба eingeladen hat, bei uns seinen in der en-wiki gelöschten Konversionsvorlagen Latitude und Longitude Asyl zu gewähren, und dabei auch sonst ein bißchen Code verändert hat, muss ich den Mann mit dem Durchblick (also dich) dann doch noch kurz bitten zu überprüfen, ob dies so in Ordnung ist. --Otets 16:34, 30. Jul. 2010 (CEST)

habe das Werk des Ukrainers kurz überflogen. Die Änderung mit Latitude und Longitude im Detail nicht, hier gibt es (und du hast sie auch kopiert) alternative Templates CoordinateLAT und CoordinateLONG, die aus 11/12/13/N (statt 11|12|13|N) ähnliche Konversionen auf Dezimalwerte durchführen. Für den Benutzer ist die Variante 11/12/13/N einfacher als 11|12|13|N, da das erste ein einziger Parameter ist, der zerlegt werden kann, während das zweite 4 Postionalparameter sind (d.h. du kannst Fehler machen). Dazu kommt, dass CoordinateLAT und CoordinateLONG auf Fehler prüfen und z.B. Minuten >= 60 nicht zulassen.

der Unterschied zwischen Coordinate und Coord ist allerdings fundamental. Ich meine aber gesehen zu haben, dass Coord nicht mehr verwendet wird. Coordinate macht exzessive Überprüfungen der Parameter, während Coord in der en-WP verwendet wird und keinerlei Prüfungen macht. Dies führt dazu, dass Koordinatenfehler (abgesehen von syntaktisch richtigen, aber halt falsch positionierenden Koordinaten) in der de-WP deutlich weniger häufig auftreten und wesentlich schneller gefixt werden. Im Prinzip gibt es in der de-WP nur ein einziges Dauerproblem zu den Höhenbereichen. lg --Herzi Pinki 17:07, 30. Jul. 2010 (CEST)

Stimmt in der Tat, Volvox hat uns damals CoordinateLAT und CoordinateLONG übertragen. Ich habe mal bei Amba gefragt ob er seine Vorlagen zugunsten dieser beiden aufgibt. Coordinate überprüft wirklich sehr viel, wir haben dadurch einen Darstellungsfehler bei den Karteninfos, aber das sollte eigentlich den wenigsten auffallen. --Otets 18:11, 30. Jul. 2010 (CEST)

Darstellung Ortsgliederung

Hallo Herzi Pinki, ich habe versucht, wie gestern besprochen in der Ortsgliederung zuerst Ortsnamen und dann Koordinaten zu schreiben. Du kannst das Eergebnis im Vergleich in Vorlage:Siedlung/AT/MD sehen. Es funktioniert leider nicht ganz, da bei einem Zeilenumbruch die Weltkugel am Anfang der nächsten Zeile (geringfügig versetzt) steht und damit zum falschen zeigt. Den Umbruch zu verhindern wird durch die Grafik auch nicht möglcih sein. gruß K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 08:42, 5. Aug. 2010 (CEST)

hallo Karl, mit dem ICON0 ⊙ lässt sich der Umbruch verhindern, da das ja Text ist. Aber es bleibt folgendes Problem: fixe Tabellenbreite und variable Ortsteilbezeichnung kann immer zu Umbrüchen führen, oder der Text muss abgeschnitten werden, oder es gibt eine waagrechten Scrollbar. Alles nicht ideal (und kommt in beiden Fällen vor). Aber die Kugel vorne oder hinten und die alternative Verwendung von Coordinate sind voneinander unabhängig. Gelöst werden könnte das allemal, indem eine css-Regel dafür sorgt, dass die erste Zeile um die Größe der Kugel (wenn Kugel vorne) oder um einen festen Abstand (wenn Kugel hinten) nach links ausgerückt wird. lg --Herzi Pinki 20:13, 5. Aug. 2010 (CEST)

Das mit dem Umbruch ist klar, dass der sowohl mit Icon, kugel oder was auch immer vorne und hinten passieren kann. Allerdings ist der Umbruch, wenn die Kugel vorne ist, unwahrscheinlicher. das mit dem css, das kann ich mit alex besprechen, denn css ist nicht wirklich meines. Mir persönlich gefällt die Kugel vorne besser, weil sie linksbündig untereinander ist. Am Ende, wirkt das ganze ohne Zeilenumbruch unruhig, da keine Linie durchgezogen werden kann. Aber ich werde auch noch weiter versuchen. --gruß K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 21:11, 5. Aug. 2010 (CEST)

wie gesagt, die Kugel ist nicht der Punkt, lassen wir sie vorne. lg --Herzi Pinki 21:13, 5. Aug. 2010 (CEST)

Noch zur Überprüfung der Koordinaten. Die Erfahrung beim Schreiben der Bezirke zeigt mir, dass grobe Ausreisser mit den All Coordinates einwandfrei gefunden werden können. Die viel schwierigere Überprüfung ist jene, dass durch Copy and Paste nicht 2 Orte übereinander sind - und genau diese Überprüfung finde ich mit der AT-3 Überprüfung überhaupt nicht - die kann ich nur mit All coordinates, wenn ich nicht jeden Punkt einzeln suchen will. Das soll nicht heißen, dass ich nicht auch eine Lösung, die einer allgemeinen entspricht befürworten würde, also bitte nicht falsch verstehen. --gruß K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 21:44, 5. Aug. 2010 (CEST)

Habe inzwischen eine Lösung gefunden, eure Weltkugel mittels Vorlage:Coordinate direkt zu erzeugen, ohne über die Vorlage:Koordinate Weltkugel zu gehen. Siehe diese simple Änderung (wenn man endlich weiß, wie es geht, dann geht es ganz einfach.) Bleibt noch die Frage, welche der beiden Kugeln: oder ? Die erste Kugel ist die Standardkugel, die rechts oben erzeugt wird. Schaut unter FF, Chrome, Safari und IE gleich aus. lg --Herzi Pinki 00:57, 7. Aug. 2010 (CEST)

Geniale Lösung, da muss man erst mal draufkommen ;) --AleXXw •שלום!•disk 22:10, 7. Aug. 2010 (CEST) PS: Ich fände die blaue Kugel besser. Wann könnte man diese Variante "Live" stellen, muss das mit irgendjemanden abgestimmt werden? --AleXXw •שלום!•disk 22:20, 7. Aug. 2010 (CEST)

Die öffentliche Diskussion und Entscheidung sollten wir auf WP:GEO führen (dort hatte sie auch ihren Ausgangspunkt). lg --Herzi Pinki 22:52, 7. Aug. 2010 (CEST)

habe hier mal eine probeweise Umsetzung vorgenommen; die mit meine Testtemplates arbeitet und deshalb noch unnötig kompliziert aussieht. Aus

• {{Benutzer:Herzi Pinki/Vorlage:Development|text=ICON2|type=city|region=AT-3|NS={{CoordinateLAT|48/08/0/N}}|EW={{CoordinateLONG|16/12//E}}|name=Breitenfurt-Ost}} wird
• {{Coordinate|text=ICON2|type=city|region=AT-3|NS=48/08/0/N|EW=16/12//E|name=Breitenfurt-Ost}}

--Herzi Pinki 23:26, 7. Aug. 2010 (CEST)

zu rote vs blaue kugel: hauptzweck der Weltkugel war ja imho, dass sie in listenspalten keine fehlermeldung erzeugt, die da ganze listenlayout versaut (siehe Liste der Ramsar-Gebiete in Schweden und serien) - gibt es eine möglichkeit, alle fehlermeldungen in popups und den randdaten unterzubringen - dann würde ich mir blaue kugel = ok, rote kugel = "koordinaten fehlen" erwarten - das würde sich in einer liste extrem schön machen --W!B: 09:55, 8. Aug. 2010 (CEST)

nein, eine solche Möglichkeit gibt es (derzeit) nicht. Du kannst aber über dein css die Coordinatenfehlermeldung ausschalten, nur nützt das anderen Benutzern nix. Die Semantik von unterschiedlich färbigen Kugeln ist mE nicht intuitiv, ein usability Problem. Aber wenn du in deiner Z-Vorlage den Fall NS undefiniert zum Unterdrücken der Koordinaten verwendest, dann bekommst du weder Lagewunsch noch Fehlermeldung. Und bei Tabellen, wo das händisch eingefügt wird, man muss ja nicht für jede Zeile eine leere Coordinate erzeugen und sich über die Fehlermeldung ärgern. Als Zusatz könnte man ja ein kleines Zusatzvorlagerl (analog {{Lagewunsch}}) machen, das im Artikel nix tut, außer ihn in die Kategorie:Geographische Lage gewünscht einzuordnen. --Herzi Pinki 10:07, 8. Aug. 2010 (CEST)

warum einfach, wenns kompliziert auch geht.. ;) - ja das wünsch ich mir zu weihnachten (2009!), vielleicht sogar einfach als parameter zu {{All Coordinates}} - die koordinatenspalten in den listen sind ja ursprünglich geradezu dazu gedacht, dieses juwel zu füttern --W!B: 10:33, 8. Aug. 2010 (CEST)

PS: wichtig wäre mir ja besonders, wenn über den region so etwas wie NSGs in Schweden auch gleich in der schweden-lagewunsch landet: wem sonst macht es freude, fehlende koodinaten zu ergänzen: also wäre der georahmen für All Coordinates/Lagewunsch mit zu übergeben - händisch.. {{All Coordinates|Lagewunsch=se}} - auch sehr selbsterklärend zu lesen ;) --W!B: 10:38, 8. Aug. 2010 (CEST)

Was das jetzt wieder meinen will und warum du plötzlich mit All Coordinates kommst, erschließt sich mir nicht. Ich versuche eure mir nicht immer ganz verständlichen Anforderungen umzusetzen, gegen den vor Jahren erzielten Konsens in WP:GEO, gegen mein Gefühl für einheitliche Standards und usability, und immer neues, neues, neues. Hier geht es darum, Vorlage:Koordinate Weltkugel durch den Standard Vorlage:Coordinate zu ersetzen. - Dieser Standard sieht vor, dass Lagewünsche im Text erzeugt werden, bei anderen Tabellen war das nie ein Problem, dort werden auch die Koordinaten sortierbar angezeigt, auf dass sie mit ausgedruckt, in Bücher exportiert und auch über google gefunden werden. Das Komplizierte ist doch, dass ihr (du?) euch (dich) weigert, den Standard zu verwenden und dass mein explizites Bemühen um Kompromiss (wider besseres Wissen) hier keinen Fortschritt zulässt. Ein solcher wäre nur über einen LA auf die Weltkugelkoordinate zu erzielen. frustriert --Herzi Pinki 11:22, 8. Aug. 2010 (CEST)

Bei Ramsar ist auch nicht einzusehen, warum die Anmerkungsspalte die halbe Breite braucht, aber bei der Koordinatenspalte gespart werden soll. Bei Vorlage:Infobox Gemeindeteil in Österreich stört das rote k.A. nicht, wohl aber der laute schrei der fehlenden koordinate? --Herzi Pinki 11:22, 8. Aug. 2010 (CEST)

Wenn du der Meinung bist, es geht einfacher, dann mach doch bitte einen Realisierungsvorschlag (bis Weihnachten (2009!)) lg --Herzi Pinki 11:22, 8. Aug. 2010 (CEST)

ach mist, schon wieder ein misverständis, tut mit leid - amtliche klarstellung:

1. ich ersetze Vorlage:Koordinate Weltkugel durch den Standard Vorlage:Coordinate, die NGS-listen sind nur von einem Ooo-sheet automatisch generiert, ich muss das noch umschreiben, und die ganzen listen neu einspielen, braucht noch ein paar tage, betrachte (von meiner seite) die vorlage als so gut wie gelöscht: spar Dir den LA, wenn K@rl sie auch nicht mehr braucht (er hat, glaub ich, schon alles umgestellt), lasse gerne ich sie SLAn - ich wars doch, der in WP:GEO drauf hingewiesen hat, dass die mmn. unnötig ist: mit "einheitliche Standards" sind wir ja einer meinung
2. ich persönlich brauch die vorlage sowieso nicht, ich hab seinerzeit nur ein vorhandenes layout übernommen (der einheitlichkeit wegen, ich hab vergessen, was meine vorlage war), und ich persönlich arbeite auch mit so großer schrift (alte, kleine bildschirme), dass ich auch keine probleme hab, ICON0 zu treffen - ich brauch also auch das bild nicht (eigentlich wollte ich ja zwischen Dir und K@rl vermitteln, ich seh moderne bildschirme so selten, dass mir jeder begriff fehlt, wie die WP dort aussieht: wenn ich sie seh, schreck ich mich jedes mal, wie weit wir schon von einer DINA4-seite weg sind, ich kann das nur mit fontsize=4pt emulieren, lesen kann man da nix mehr)
3. auch die frage der fehlermeldungen ist gegessen: wenn Deine ebenso schöne idee mit dem Lagewunsch als eigener baustein funktioniert, kann man sowieso wieder die jew. zelle einfach leer lassen, so wie ich das eh in Liste der Orte im Bezirk Imst mach (ich setze die vorformatierten coordinaten dort - auch Ooo-automatisiert - auskommentiert an)
4. warum die Anmerkungsspalte die halbe Breite braucht, aber bei der Koordinatenspalte gespart werden soll: ich hab noch nie darüber nachgedacht: stimmt, es ist wirklich nicht einzusehen: auf DM-ausgabe umstellen ist wirklich viel eleganter
5. dass die Coord laut schriee, war keine kritik, sondern rechtfertigung und vorbild für meine maßnahme: ja, in infoboxen sollen fehlende notwendige infos laut schreien, es ist der zweck der IB und wesen der WP, "Hilf mit" zu sagen - hellgelb unterlegt steht i.a. für quicktipp, man könnte allfällich die koordinatenvorlage auf default <span class="error"> umstellen - aber mir ist nichtmal bekannt, ob das verwenden der class="error" in vorlagen überhaupt akzeptierter konsens ist, noch, wie das auf anderen benutzer-style-sheet aussieht (bei mir ist es einfach font-color=rot, und schreit gar nicht sonderlich) - wie gesagt d'accord: einheitliche Standards, und lieber im common-css etwas weniger bunti (etwa ein gedämpfteres rot als FF0000) für class "error"
6. die option für All Coordinates war auch nur ein vorschlag, gerne auch eine eigene vorlage, mir ist jede technologie, die klappt, egal: hauptsache, möglichst einheitliches userinterface (=Gesicht) und schnell programmiert
7. und warum immer neues, neues, neues? ganz einfach, weil die Coord gut ist und immer besser wird, es liegt in der natur des anwenders, bei guten erfolgreichen konzepten immer mehr zu wollen - Du kannst nichts anderes tun, als jede nachfrage um einen neuen gimmick als großes kompliment aufzufassen (und implizitem ja zu allen vorausgegangenen implementierungen: würden die nicht passen, würde die leut darüber meckern, nicht neues wollen: es heisst einfach: „es klappt sowieso alles“ - inklusive meinem obigen geschreibsel: ja, Deine Coord und das ganze WP:GEO ist eine tadellose und unendlich erquickliche sache, das kann nicht oft genug gesagt sein), und im zweifelsfall mit stimmt, nette idee, aber keep it simple, wir wollen ja nicht wie XP enden zu archivieren: das ist programmiererschicksal, will mans allen recht machen, entstehen software-monster (wie ging das: wer everybodys darling sein will, wird leicht everybodies depp: nirgendwo stimmt das so sehr wie im programmieren)

nun hab ich mich nie getraut, bei WP:GEO mitzuprogrammieren, ich bin ein schlechter schreiber (ich denk zu kompliziert und schlanker code war nie meine stärke, eigenlich programmier ich gedanklich noch immer im BASIC und DOS) - aber wenn Du mir sagst, wo ich mithelfen könnte, kann ich mich ja mal versuchen.. - soll ich eine {Lagewunsch} schreiben? (in der hoffnung dass meine widerrede richtig angekommen ist, verbleibt hochachtungsvoll) --W!B: 12:49, 8. Aug. 2010 (CEST)

Danke für so viel Zuwendung. Und während du deine Antwort formuliert hast, habe ich unten eh schon konstruktiv weitervorgeschlagen, ich habe die paar Sätze oben nur gebraucht, um etwas Luft abzulassen und ich war mir dabei noch gar nicht sicher, dass ich deine beiden Punkte überhaupt als Kritik verstehen darf. Das ganze Thema ist nur so ein Strudelteig, jetzt wird auf WP:GEO wieder hinterfragt, ...

BTW: die Vorlage:Coordinate hat visi-on ganz alleine gemacht, da hängst du mir fremde Federn um. Und weil visi-on hier nur noch sporadisch auftaucht, und seine Vorlagen zwar wunderhübsch und sehr smart sind, aber nicht immer leicht zu warten, versuche ich bei Änderungen defensiv vorzugehen. Immerhin wird die Vorlage über 200.000 mal verwendet.

zu class="error" und font-color: du solltest unbedingt class="error" verwenden, damit etwaige Skins damit gleichartig umgehen können. Dass die fehlenden Koordinaten nicht rot markiert sind, liegt wohl daran, dass es kein Fehler sein muss, wenn ein Objekt keine Koordinaten hat. glg --Herzi Pinki 13:30, 8. Aug. 2010 (CEST)

Habe jetzt eine relative einfache Möglichkeit gefunden, den lauten schrei der fehlenden koordinate zu unterdrücken.

• Zusatzparameter {{Coordinate|silent=1}} unterdrückt die Ausgabe des Fehlertextes in Vorlage:CoordinateNO (in Artikeln) und erzeugt bloß die bisherigen Wartungskategorien. Änderung in Vorlage:Coordinate notwendig zum Durchschleußen des Parameters. Nachteile: Benutzer könnten auf die Idee kommen, das generell so zu machen, um den lauten Schrei der Koordinate wegzubekommen. Reduziert die maximal mögliche Anzahl von Koordinaten in einem Artikel, da der code für den Parser etwas aufgebläht wird (20 Zeichen).
• Eine alternative, nicht optimale Lösung ohne den zusätzlichen Parameter {{Coordinate|silent=1}} besteht in der Auswertung von text=ICON0 und ICON1 und ICON2 dahingehend aus, dass dies einen lautlosen Schrei bedeutet, dann liese sich diese Abfrage relativ einfach und performanceneutral in Vorlage:CoordinateNO einbauen. Vorteil: erlaubt nicht die Unterdrückung für normale Textkoordinaten, nur für die ICON-Schreibweise.
• beiden Lösungen ist inherent, dass die Koordinate schweigt. Kein lauter Schrei, kein leiser Schrei, Stille. Das geht in Tabellen gut, aber bei vorangestellten Koordinaten in eingerückten Listen (wie von Karl bei der Gemeindegliederung vorgesehen) würde das Fehlen einer Koordiante die Einrückung stören.
• Allerdings, was immer euch genehm ist, müsste dies, da in jeden Fall Interfaceänderung, auf WP:GEO akzeptiert werden. Man erwarte sich davon allerdings nicht, dass dies die Arbeit der Koordinatenergänzungsheinzelmännchen beschleunigt, da dann diese fehlerhaften Koordinaten im Artikel nicht mehr als Fehler markiert sind und nur bei Abarbeitung von Kategorie:Geographische Lage gewünscht überhaupt wahrgenommen werden. lg --Herzi Pinki 12:15, 8. Aug. 2010 (CEST)

Die Problematik mit der Fehlermeldung sehe ich nicht so streng, denn in dem Fall arbeitet die OMA ja hoffentlich nicht so mit ;-) - und dann sollte diese Vorlage erst dann verwendet werden, wenn sie okay ist. Was ich allerdings nicht ganz bei der Prüfroutine versteh, ist das zwar AT-3 drin steht, der Ort aber wegen falscher Koordinaten dann im Tschad lag - also wozu der zusätzl. Eintrag ;-) --K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 12:56, 8. Aug. 2010 (CEST)

ad region: ein bisschen geb ich dir da Recht. Am Anfang war region optional, dann Pflicht (und es wurden 1000e regionen ergänzt), dann kam die rote Fehlermeldung im Artikel, jetzt hätten wir einen konsistenten Stand, auf dem weitere Prüfungen aufsetzen könnten. Das setzt aber voraus, dass die Regionen weiter brav eingetragen werden. Was jetzt schon auf der region aufsetzt, ist eine etwaige länderspezifische Formatierung der Koordinaten (etwa CH und deren Landeskoordinaten), was hier in AT aber keine Rolle spielt. Also ja, AT-3 Koordinaten können im Tschad liegen oder in AT-9 (schwieriger Fall), und es wird keine Fehlermeldung erzeugt. Könnte sie aber in Zukunft, aber nur wenn ... (ein typisches Henne-Ei-Problem). lg --Herzi Pinki 13:30, 8. Aug. 2010 (CEST)

Mit der Region wäre es also auch möglcih ähnlich der Schweiz die Daten in BMN statt in Grad/.. auszugeben - wäre nicht uninteressant - da braucht man die Region und den User - denn nicht jeder will es in BMN - mir wäre es lieber ;-) aber es geht eben logischerweise nur in unseren Gefilden - aber danke für die Info --K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 15:23, 8. Aug. 2010 (CEST)

wo eine Formel (ich habe keine, wird sich aber finden lasse), da eine Umrechnung. --Herzi Pinki 15:35, 8. Aug. 2010 (CEST)

Die Umrechnung wäre hier - aber das eilt wirklich nicht. trotzdem danke im Voraus K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 16:36, 8. Aug. 2010 (CEST)

Hallo Herzi Pinki, jetzt bin ich trotzdem noch einmal lästig, denn Elisabeth hat gerade drauf aufmerksam gemacht, dass bei der Vorlage die Mouseover funktion, die bei der Koord. Weltkugel funktioniert hat, da nicht geht sondern den Dateinamen also erioll world.svg anzeigt. Vielleicht fällt dir dazu noch was ein. danke und schöne Woche K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 08:28, 9. Aug. 2010 (CEST)

Hallo Karl, passt schon, danke für den Hinweis. Nur der IE zeigt dieses Verhalten, ich schau mal, was ich machen kann (FF, Safari, Chrome sind in Ordnung und zeigen den Wert des Parameters name an). Bei ICON0 (ohne Bild) macht er es der IE richtig :-) lg --Herzi Pinki 16:53, 9. Aug. 2010 (CEST)

Nachtrag: ich habe jetzt zum ersten Mal das Zeichen gesehen, dass der IE für ICON0 erzeugt, es handelt sich um ein Quadrat mit oberer und unterer Kante etwas fetter. Im FF, Chrome, Safari ist das ein Kreis mit Punkt in der Mitte, ähnlich wie , nur grau. Vielleicht liegt da der Grund aller Missverständnisse? Was siehst du, welchen Browser verwendest du? --Herzi Pinki 17:05, 9. Aug. 2010 (CEST)

Firefox, sehr schwache Version des "Icons" --K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 18:24, 9. Aug. 2010 (CEST)

habs gefixt, jetzt sollte auch im IE der tooltip (=name) kommen. Du must nur purgen, um die Änderung wirksam werden zu lassen. lg --Herzi Pinki 18:39, 9. Aug. 2010 (CEST)

Okay untertags mit IE, jetzt bei FF funkts auf jeden Fall. Ich habe bei Bezirk Wiener Neustadt-Land bei den ersten Orten die drei Icons gegenübergestellt, das man besser vergleichen kann - die standardmäßige blaue gefällt mir eindeutig am besten - die orange ist schon zu aufdringlich. --K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 18:57, 9. Aug. 2010 (CEST)

development

hallo Herzi Pinki, wow, Du wars am werkeln, sieht supersauber aus - wo hättest Du denn diskussionsraum dazu geplant? ausserdem hab ich ein bisserl ein schlechtes gewissen,weil ich Dich letzhin ein paarmal recht flappsig abgespeist hab, ohne mir zeit genommen hab, drauf einzugehen - ich hoffe, Du siehst mir das milde nach - lg --W!B: 08:12, 8. Aug. 2010 (CEST)

schönes Wort zum Sonntag, aber habe kein schlechtes Gewissen, ich sehe dir alles nach. Ich komme nur manchmal mit deiner enormen Geschwindigkeit nicht mit. Zum Punkt, wenn es um die Kugel gehen sollte (ich bin mir nicht immer sicher, wovon du sprichst), hier habe ich eine technische Lösung erarbeitet, eine Diskussion und Entscheidung kann nur auf WP:GEO erfolgen. Die Probeumsetzung auch gerne zwei Abschnitte weiter oben. lg --Herzi Pinki 08:55, 8. Aug. 2010 (CEST)

jupp, das hatte ich übersehen - enorme Geschwindigkeit hör ich aber selten, ich leide eher unter lahmarschigkeit, und hab eher das gefühl, mit nichts wirklich weiterzukommen, während sonst überall emsig gebastelt wird ;) - so kanns täuschen --W!B: 09:48, 8. Aug. 2010 (CEST)

Hallo Herzi Pinki, nur eine Frage, ich weiß nicht wie lange das bei GEO üblicherweise diksutiert wird, bzw. wann ich mit einem okay rechnen kann, um dann die Vorlagen zu tauschen bzw. beim neuen weiterzumachen. --gruß K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 09:46, 16. Aug. 2010 (CEST)

Hallo Karl, die Diskussion dort ist offensichtlich alles andere als einfach. Normalerweise reicht wohl eine Woche, da aber 2 Schwergewichte (Dschwen von GEO und Entlinkt, der weiß, worauf es ankommt) Bedenken geäußert haben, ... Ich würde gerne noch die technische Frage von Entlinkt beantwortet wissen. Und dann muss sich noch ein Admin finden, der die Änderung in der vollgesperrten Vorlage vornimmt. lg --Herzi Pinki 21:13, 16. Aug. 2010 (CEST)

danke für die Antwort, dann stelle ich mich halt eher noch auf warten ein, denn doppelt moppeln ist nicht immer das Ziel ;-) --gruß K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 21:44, 16. Aug. 2010 (CEST)

Hallo Herzi Pinki, wie siehst du die Situation jetzt nach über einem Monat - Meldungen gibts ja eigentlich keine mehr. oder redn wir beiWP:Wien weiter? --K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 19:25, 16. Sep. 2010 (CEST)

Hallo Karl, bin ein bisschen frustig und am 24. verhindert. Ich wollte noch über alternative Implementierungen nachdenken, aber bin bisher nicht dazu gekommen. Und in der Firma habe ich soviel um die Ohren, dass ich WP derzeit bloß zur Entspannung nutze. Das Problem mit IE und Entlinkt und alt habe ich weggemacht. lg --Herzi Pinki 23:57, 16. Sep. 2010 (CEST)

Na dann viel Spaß am Wochenende. Diesen Termin kannten wir nicht - aber es ist sowieso kein Wochenende frei ;-) - das kann sicher auch noch etwas liegen. gruß K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 10:06, 17. Sep. 2010 (CEST)

Hallo Herzi Pinki, zwei Fragen: die einfachere zuerst. Ich denke mich richtig zu erinnern dass es seit nicht zu lange eine Vorlage ähnlich den All coordinates gibt, die mir Absatzweise (nach der jeweiligen Definition) alle Koordinaten im Google anzeigt. Die zweite kniffligere, wie machen wir mit deiner Entwicklung deiner Vorlage weiter, ich hab sie wieder im Artikel Flugrettung in Österreich eingebunden. dort hätte ich (erste Frage betreffend) auch gerne nur die Flugplätze oder nur die Krankenhäuser (wo noch die Koordinaten fehlen) angezeigt. --danke K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 17:27, 30. Okt. 2010 (CEST)

All Coordinates

Hallo Pinki, ich sah dass du bei Kat Berndorf die Vorlage All Coordinates eingefügt hast - und dort funzt die Sache, auch bei Liste der Donaubrücken. Warum nicht bei Liste der Pfarren im Dekanat Klosterneuburg? –– Bwag 09:27, 7. Sep. 2010 (CEST) PS: Und was ist der Unterschied bzw. welchen Zweck hat es parallel eine zweite Vorlage zu führen, die jedoch zumindest hier funzt? –– Bwag 10:45, 7. Sep. 2010 (CEST)

Servus, {{All Coordinates}} zeigt alle Koordinaten eines Artikels oder die Koordinaten aller Artikel einer Kategorie auf gmaps an, während {{Linked Coordinates}} die Koordinaten aller in einem Artikel verlinkten Artikel anzeigt. Eigentlich ist {{All Coordinates}} zwei unterschiedliche Vorlagen, einmal im ANR, einmal im Kategorie-Namensraum jeweils unterschiedlich implementiert. Liste der Donaubrücken enthält selbst Koordinaten (daher funzt es), Liste der Pfarren im Dekanat Klosterneuburg enthält selbst keine Koordinaten, daher funzt {{All Coordinates}} nicht, aber die verlinkten Pfarren sind georeferenziert, daher funzt {{Linked Coordinates}}. Die beiden Fälle im ANR lassen sich nicht automatisch unterscheiden (und daher gibt es 2 Vorlagen), wohl aber der ANR vom KAT-NR (daher gibt es nicht deren 4). Man könnte {{Linked Coordinates}} so ändern, dass es auch im KAT-NR funktioniert, da die Artikel in der Kategorie ja auch verlinkt sind. lg --Herzi Pinki 00:51, 8. Sep. 2010 (CEST)

Aha, danke für die umfangreiche, verständliche Erklärung. –– Bwag 12:03, 8. Sep. 2010 (CEST)

Metavorlage

Das hätte imho nicht sein müssen, üblich ist es erst wenn eine wirklich nennenswerte Anzahl von Kategorien und v.a. Interwiki den Vorlagenquelltext „überflutet“, gerade bei kurzen Vorlagen. 2 kleine Kats in einer relativ großen Vorlage (Infobox halt) bedürfen wirklich noch keiner Auslagerung.
meint -- ✓ ^Bergi 21:36, 4. Okt. 2010 (CEST)

gedacht ist diese Auslagerung eigentlich, um Kategorien und interwikis ändern zu können, ohne alle Seiten, die die Vorlage verwenden, neu parsen zu müssen. Oder um Kategorien und Interwikis auch in gesperrten Vorlagen ändern zu können. Danke trotzdem für yho. Siehe auch Anleitung: Erstellen einer Infobox --Herzi Pinki 21:46, 4. Okt. 2010 (CEST)

Puinave

Warum wurde die nicht-vorlagenabhängige Infobox in obigem Artikel von Dir entfernt ?

Benutzer:Actionfilmsammler hatte die Infobox doch bereits abgesegnet.

Ich erkenne keinen rational einsehbaren Grund, warum eine Faktenzusammenstellung als Blickfang oben im Artikel nicht erwünscht ist, zumal kein copyrightfreies Bildmaterial für die von mir geplante Artikelserie Orinoko-Parima-Kulturen (siehe: Benutzer:Ariano/Arbeitsliste) zur Verfügung steht.

Ich halte die Einbindung der neutralen Infobox eigentlich für unproblematisch und für ein Gestaltungsdetail, das eine eventuelle, wie auch immer geartete globale Problematik in der Wiki-Commuinty nicht berührt.

Ich bitte hiermit, mir diese Gestaltungsfreiheit für meine Artikel zu genehmignen.

Gruss - Ariano 10:09, 9. Nov. 2010 (CET)

Noch mal kurz was zu Deinem Eintrag auf meiner Diskussionsseite:

Ich bin kein Rassentheoretiker oder ähnliches, ich möchte mit der Infobox nur einen Kurzüberblick bieten, was im Fließtext ausführlich beschrieben wird. Es handelt sich auch nicht um eine Reduzierung der Qualitäten einer Ethnie (Beschreibung siehe dort) auf Stichworte. Ich halte die nicht-vorlagenabhängige Infobox für eine sinnvolle Ergänzung meiner Artikel.

Gruss - Ariano 14:28, 9. Nov. 2010 (CET)

Hallo Ariano, die erneute Entfernung der box habe ich im edit Kommentar begründet: Bitte keine Umgehung der Löschung der Vorlage:Infobox Ethnie, Vorlage:Infobox Ethnie (2) usw. Dem ist wenig hinzuzufügen.

Benutzer:Actionfilmsammler hat deine Änderung gesichtet, was heißt, dass er sie für frei von Vandalismus gehalten hat. Das tue ich auch, ich sehe in beiden Einfügungen von dir keinen Vandalismus. Trotzdem gibt es über diesen hinaus auch noch inhaltliche Argumente und Argumente der einheitlichen Gestaltung. Wie die Infobox schlussendlich erzeugt wird (eine weitere Alternative wäre noch mittels nativer Wiki-Tabelle) ist dabei egal. Es gibt zu diesem Thema eine Menge an Immer-Wieder-Löschungen dieser Boxen, insoferne ist es für mich konsistent, das weiter so zu handhaben. Ein Meinungsbild könnte sowas ändern und auch für die Zukunft festlegen - ich sehe die Chance allerdings als gering an, dass du über diesen Weg deine Infoboxen bekommen könntest.

Die Löschung von Vorlage:Infobox Ethnie (2) habe übrigens ich nur angeregt, aber nicht durchgeführt.

Mit keinem Wort habe ich dich auch nur in die Nähe von irgendwelchen Rassentheoretiker gerückt oder auch rücken wollen. Was mir nicht gefallen hat, ist bloß, dass du versuchst, die Box gegen den Wind (und gegen Lemmasperrungen) durchzubringen. Es bleibt das Hauptargument aus den Löschdiskussionen, dass sich so etwas Komplexes wie eine Ethnie nicht in eine Box pressen lässt und die Darstellung dadurch notgedrungen unzulässig verkürzt wirkt. Ich stehe daher weiter zu meiner Entscheidung, aber du kannst dich gerne an WP:Dritte Meinung wenden.

Ich finden den Artikel übrigens interessant und gut geschrieben und es wäre schade, wenn du dich an der Infoboxfrage aufreiben würdest. Deine Arbeitsliste abzuarbeiten macht mehr Sinn für das Projekt. lg --Herzi Pinki 20:25, 9. Nov. 2010 (CET)

Aber irgendwie kann ich es mir zum vorläufigen Abschluss dieses Diskussionsthemas nicht verkneifen einen Vergleich aufzuzeigen ... :

Der Artikel Schamanismus ist mit Nebenthemen wie Landwirtschaft u.Ä. übersättigt, ... der ganze Artikel wäre in meiner Schule als "Thema verfehlt" abgestraft worden ...

Dagegen werden meiner geliebten Infobox (^^) zuwiderlaufende Formalia zu Schwergewichten ...

Eine Einsicht meinerseits in dieser Sache wird doch langfristig nicht vorausgesetzt ... oder ?

(Anmerkung: Ich diskutiere in der Sache, nicht gegen Personen)

Mit versöhnlichem Gruss - Ariano 22:59, 9. Nov. 2010 (CET)

Irgendwie mangelt es der Verweigerung der "Nicht-vorlagenabhängigen Infobox" an Stringenz.

Und in einer Enzyklopädie ist doch Wissensanhäufung wesentlich, ... ohne Logik sind die Wiki-Regeln auf Sand gebaut ... somit ist Stringenz zwingend ... (auch für meine geliebte Infobox ^^)

Ich hoffe Du genießt meine Gedanken zu allgemeinen Themen - Ariano 23:37, 9. Nov. 2010 (CET)

es geht so. Ich bin auch ein Fan von Infoboxen, nur in diesem Falle halt nicht. Deiner Argumentation kann ich nicht folgen. Es geht hier um Darstellung, ev. Auffindbarkeit von Information, keineswegs um Informationsunterdrückung. Alles steht im Text (bis auf vielleicht die Anzahl von - bis der Mitglieder der Ethnie). Was das mit Stringenz zu tun haben könnte, ?? --Herzi Pinki 23:45, 9. Nov. 2010 (CET)

BTW. Bin gerade dabei gewesen, den Kackbalken auf sein altes Schreiorange zurückzustellen, da kam mir dein Beitrag hier zum Testen sehr gelegen. lg --Herzi Pinki 23:45, 9. Nov. 2010 (CET)

Ich wollte eigentlich nicht mehr zu diesem Thema antworten, weil ich der Meinung bin, dass durch diese Diskussion, sowohl bei Dir und bei mir zuviel Energie abgezogen wird, die besser in Konstruktives investiert werden kann. Darüberhinaus werde ich keine weitere Diskussion zu diesem Thema mehr suchen und mich dem derzeitigen Meinungsbild fügen.

Ich habe nur Deinen letzten Beitrag (BTW...) leider komplett nicht verstanden ... (Das liegt aber wohl nur daran, dass ich mit den Termini der Wiki-Community noch nicht so vertraut bin)

Sollte ich in dem BTW-Absatz eine wesentliche Kritik meiner Beiträge in Diktion, Stil, o.Ä. verstehen soll, bitte ich um einen Eintrag auf meiner Diskussionsseite.

Für mich wäre das Thema hiermit beendet. Deine erfolgreiche Admin-Kandidatur halte ich für einen Zugewinn für die Wiki-Entscheidungsebene, ob Deiner m.E. ausgewogenen Betrachtungsweise ... (nicht nur in dieser Sache)...

Gruss - Ariano 10:28, 10. Nov. 2010 (CET)

Hallo Ariano, tschuldige, wenn ich dich mit meinem letzten Beitrag verwirrt habe. BTW siehe hier. WP:Kackbalken dort. Der Kackbalken war früher orange und wurde gestern auf blau umgestellt (und damit fast unsichtbar). Ich habe meinen Kackbalken wieder auf das Schreiorange zurückgestellt, damit er auffälliger ist. Und dann habe ich jemand gebraucht, der mir auf meiner Disk eine Nachricht hinterlässt, damit der Kackbalken sichtbar wird. Und diesen Beitrag hast du geliefert. Sollte weder den Beitrag abwerten, noch irgendeine Kritik ausdrücken. btw. :-) Danke für dein positives feedback, insbesondere auch nach einer Meinungsverschiedenheit in der Sache. lg --Herzi Pinki 19:18, 10. Nov. 2010 (CET)

so so: Darüberhinaus werde ich keine weitere Diskussion zu diesem Thema mehr suchen und mich dem derzeitigen Meinungsbild fügen. --Herzi Pinki 21:11, 7. Dez. 2010 (CET)

Ruaha river at Morogoro, Tanzania.jpg

Hallo (weiß jetzt gar nicht wie ich dich anreden soll),

ich hab da nen paar Probleme mit diesem Bild Datei:Ruaha river at Morogoro, Tanzania.jpg.

1. die Koordinaten sind von Morogoro etwa 60 km entfernt.
2. das sieht für mich nach nem See und nicht nach nem Fluss aus
3. Morogoro liegt nicht im Einzugsgebiet des Ruaha (auch nicht diese Koordinaten) sondern in dem des Wami.

Könntest du mal danach kucken? Peter in s 12:25, 20. Nov. 2010 (CET)

Hallo Peter in s, du kannst mich mit Herzi Pinki anreden :-)

Die Koordinaten habe ich beim Import von flickr übernommen, hab sie nicht geprüft. Aus der Beschreibung at Morogoro habe ich auf den Ort geschlossen, aber natürlich könnte es sich auch um den Distrikt handeln. Habs auf Morogoro Region geändert. Ob See oder Fluss weiß ich nicht, es gibt auch breite Flüsse. Und Kraftwerke am Ruaha. Die Mauer im Vordergrund ist jedenfalls ein Indiz für bewohntes Umfeld, oder für eine Uferstraße, oder ein Kraftwerk. Es könnte sich um den Kidatu Stausee handeln (7° 38′ 35″ S, 36° 50′ 20″ O-7.64294336.838875). Mehr habe ich im Moment nicht anzubieten. lg --Herzi Pinki 14:37, 20. Nov. 2010 (CET)

OK Herzi Pinki,

is sehr gut möglich. Leider erkennt man unter den Wolken auf Google Earth zu wenig. Aber danke fürs erste.Peter in s 15:17, 20. Nov. 2010 (CET)

Skigebiete

Hallo Herzi Pinki, ich bin glaub ich noch gar nicht vorbeigekommen, um Dir zu den Knöpfen zu gratulieren. Freut mich wirklich sehr, dass Du sie hast. Gruss Port(u*o)s 13:41, 27. Nov. 2010 (CET)

Hallo Port(u*o)s, danke. Nur was das jetzt mit Schigebieten zu tun hat, erschließt sich mir nicht so unmittelbar. lg --Herzi Pinki 13:50, 27. Nov. 2010 (CET)

Sorry, ich wollte Dich ursprünglich fragen, ob Du die Aufnahme von Artikeln über Skigebiete bezüglich Löschdiskussionen verfolgst und weißt, ob es da generell Streitereien gibt. Aber als ich auf Deiner Seite war, hab ich mich entschieden, Dir einfach nur mal zu gratulieren (zumal ich sowieso erstmal nur den Listenartikel der Schweizer Skigebiete ergänzen und auf eine konsistente Datengrundlage stellen will). In der Folge werd ich dann vielleicht mal schauen, ob es sich lohnt, die Listenartikel Österreichs, Frankreichs und Deutschlands anzusehen (usw.). Morgen gehts bei mir erstmals für diese Saison auf die Piste, und auch wenn Wikipedia kein Ratgeber und kein Reiseführer ist: Vollständigkeit und Vergleichbarkeit wären schon gut, und das Skigebiet, wo es morgen hingeht, hat auch einen erbärmlichen Artikel. Gruss Port(u*o)s 14:41, 27. Nov. 2010 (CET)

Ich krame jetzt in meinem Hinterkopf. Mir sind keine Streitereien bewusst. Schigebietsartikel kommen oft als POV von der Webseite des Schigebiets daher, mit Werbung, Preisen, Hüttengaudi und Superlativen - auch edit wars. Aber nach QS/LA werden die dann i.d.R. behalten. Infobox für Schigebiet gibt es keine, wäre aber fein, denke ich. Als Beispiel vielleicht: Skigebiet Dachsteingletscher. Viel Spaß beim persönlichen Ski Opening. lg --Herzi Pinki 15:00, 27. Nov. 2010 (CET)

Ja, bei Infoboxen bin ich zwar immer skeptisch, aber bei einem Skigebiet wärs meines Erachtens nach sinnvoll. Mal sehen, vielleicht mach ich diesen Winter mal ein privates Wiki-Projekt daraus. Bei meinen Architekten bin ich ja doch immer zu zögerlich, die in der Wikipedia zu präsentieren, weil ich immer denk, das wird ihnen nicht gerecht bzw. das ist (meine eigene) Theoriefindung – über die meisten, mit denen ich mich beschäftige, gibts nur Fachaufsätze von Anno Schnee, d.h. eigentlich nur Primärliteratur. Das sollte ja bei Skigebieten anders sein. Gruss Port(u*o)s 15:28, 27. Nov. 2010 (CET)

Heilige Päpste auf Berggipfeln

Hallo HP, hier wurde eine Änderung von Dir geändert, ich konnte auf die Schnelle keinen gscheiten beleg finden, das spricht intuitiv für die neue Verison, und Deine Quelle hab ich nicht ganz kapiert, vllt schaust Du Dirs einmal an? lg, --Svíčková na smetaně 18:35, 29. Nov. 2010 (CET)

• http://www.comune.zone.bs.it/_Customizations/VOLi/Static_Pages/Zone/Conoscere/Storia_Arte_Cultura/guglielmo.asp
• http://www.piardi.org/luoghi/pezzoro.htm
• http://www.bccvaltrompia.it/novita_m_gulgielmo_080305.php
• http://www.bellitaliainbici.it/monte_guglielmo2.htm
• http://www.lemontagnedidome.com/monte_guglielmo.htm
• http://www.flickr.com/photos/50707572@N05/4779634913/lightbox/

insbesondere das letzte zeigt klar den passenden Papst. ich habe jetzt auch keine Quelle mehr für den benedetto gefunden, und damals vermutlich benedetto (der gesegnete) unzulässigerweise mit dem Vornamen Benedikt übersetzt. Etwas peinlich, danke für den Hinweis. Muss das alles erst langsam lesen. Bei dem von dir angeführten Link handelt es sich um die Ankündigung einer Kurzfilmpräsentation mit dem Titel, der den Berg und den Papst verknüpft, allerdings noch nichts nahelegt. lg --Herzi Pinki 00:06, 30. Nov. 2010 (CET)

Ups, das mit dem Film war der falsche Link. Das Flickrbild etc. hab ich auch gefunden, also ich bin eh auch überzeugt dass der Paolo richtig ist, nur ist so ein Flickrbild halt als ref nicht so toll und fast alles andere was ich gefunden hab sind eben auch nur so Privatseiten, hat mich etwas verunsichert dass es da nichts Gscheites gibt (Das der Kommune Zone hab ich irgendwie übersehen). Ich war heuer sogar eh in der Gegend, fast wären wir noch auf diesen Guglielmo hinauf zum benedetto Paolo... ;-) lg, --Svíčková na smetaně 08:39, 30. Nov. 2010 (CET)

Nebenbox

Hi, du hast den Parameter Nebenbox in die Infoboxen Berg und noch irgendwo eingefügt. Kannst du das bitte auch in der Vorlage:Infobox Nationalpark machen? Danke im Voraus und viele Grüße --h-stt !? 12:54, 3. Dez. 2010 (CET)

mach ich gerne, ebenfalls vG. --Herzi Pinki 20:12, 3. Dez. 2010 (CET)

erledigtErledigt --Herzi Pinki 21:08, 3. Dez. 2010 (CET)

Klasse. Danke dir. --h-stt !? 18:55, 4. Dez. 2010 (CET)

Ein Problem gibt es noch. Sind die Koordinaten angegeben, so werden sie in einer Nebenbox nicht angezeigt, nur als Punkt auf der Poskarte. Eigentlich sollten in diesem Fall (ev. generell?) die Koordinaten in der Box angezeigt werden. Einverstanden? --Herzi Pinki 17:11, 6. Dez. 2010 (CET)

Also wenn in einer "Nebenbox" trotzdem koordinaten eingetragen sind, wird zwar der Punkt in der Karte angezeigt, aber nicht die Koordinaten im Kopf der Seite? Damit kann ich leben ... in der Infobox Nationalpark werden die Koordinaten ja generell nicht in der Box angezeigt. Grüße --h-stt !? 17:41, 6. Dez. 2010 (CET)

Fehlende Koordinaten in der Nebenbox erzeugen einen passenden Eintrag in der Kategorie:Geographische Lage gewünscht (Nationalparks haben immer Koordinaten), aber sind dann die Koordinaten angegeben, dann scheinen sie in der Box (und anderswo) nicht auf (nur als Punkt auf der Poskarte), d.h. es ist schwierig, per link auf den geohack die Koordinaten zu lokalisieren. Insoferne wäre es besser, sie in auch Textform in der box sichtbar zu machen (rechts oben geht ja nicht). lg --Herzi Pinki 17:47, 6. Dez. 2010 (CET)

Lass uns das mal systematisch angehen. Wir haben in einigen Fällen Nationalparks (oder Gebiete mit ähnlichem Status, die diese Infobox bekommen), deren Artikel schon andere Boxen mit Koordinaten haben, dort soll nur eine Box Koordinaten enthalten. Beispiel: Mount St. Helens. Dort ist die Berg-Box derzeit als Nebenbox ausgewiesen, die Koordinaten sind in der Nationalpark-Box. Das sollte also klappen.

Meine Idee war jetzt, die Handvoll Artikel zu National Trails auch dadurch zu korrigieren. Da die Trails lineare Strukturen sind, passt da die Vergabe einer Koordinate nicht. Derzeit haben wir da hässliche Einblendungen und Lagewünsche drin. Was passiert, wenn ich in Santa Fe Trail die Nationalpark-Infobox als Nebenbox setze aber keine andere Box drin ist? Grüße --h-stt !? 18:21, 6. Dez. 2010 (CET)

beim Mount St. Helens habe ich die nebenboxigkeit umgedreht, der Berg ist das primäre, der Nationalpark sekundär. In diesem Fall unterscheiden sich die Koordinaten nicht, nur der Typ ist ein anderer (mountain ↔ forest).

Zu deinem Santa Fe Trail: die Nationalpark-Infobox passt da nicht wirklich, ist ein solcher Trail ein Nationalpark? Nebenbox heißt von der Semantik schon, es gibt noch eine Hauptbox im Artikel, die für die Artikelkoord verantwortlich zeichnet. Diese Trails sind doch georeferenzierbare Objekte, auf der Karte zu finden, nur halt schlecht mit einer Koordinate zu beschreiben. Neben den Koordinaten vermute ich auch Unstimmigkeiten mit Angaben zur Fläche, Anzahl Besucher, nächster Stadt, .. bei solchen Trails.

Und wenn diese Trails eine box bekommen, warum nicht auch die europäischen Gegenstücke wie Weitwanderwege, Jakobsweg, Pilgerwege oder in Südamerika Inkatrail, und selbst Appalachian Trail udgl. Die sollten doch dieselbe Box bekommen (können). Ich glaube, die brauchen, wenn schon, aber alle eine andere Infobox als die für Nationalparks. Nur weil sie von der gleichen Behörde verwaltet werden, heißt das nicht, dass Nationalparks und Trails der gleichen Objektkategorie angehören, Kategorie:National Park Service (Vereinigte Staaten) als nächste gemeinsame ist eine Themenkategorie, Kategorie:National Register of Historic Places versteht sich ebenfalls als Themenkategorie, sodass bloß Kategorie:Geographie (Vereinigte Staaten) als nächste gemeinsame Objektkategorie bleibt.

Für Koordinaten von unflächigen Objekte (grob eindimensionalen Objekte) gibt es derzeit die folgenden Varianten, von denen keine befriedigend / einfach ist:

1. Koordinaten weglassen. Schlecht, da Objekt ja auf Karten auffindbar sein sollte. Eine manuell gezeichnete Karte (keine Poskarte!) kann den Verlauf gut darstellen (gilt für alle Variante). z.B. Appalachian Trail
2. eine Mittelkoordinate und eine dim, die der Länge des Objekts entspricht. Über den Geohack gibt es dann zwar einen Kartenausschnitt, der das Objekt komplett enthält, nur sichtbar ist es dort nicht (nur ein Punkt).
3. Anfangs- und Endkoordinate, besser als 2). Beispiel etwa Tunnel. Das Koordinatenpaar könnte über {{All Coordinates}} im geohack angezeigt werden. v.a. bei stark eindimensionalen Objekten wie Tunnel oder Straßen im Flachland erstrecken sich Objekte längs der Verbindungslinie.
4. wie 3), nur mit weiteren Zwischenkoordinaten für markante Stellen am längsgestreckten Objekt (z.B. Etappenziele). Geohack wieder über {{All Coordinates}}, im Artikel eventuell über {{Positionskarte~}} mit mehreren Punkten, was aber bei vielen Punkten unschöne Performancenebeneffekte hat.

Für das konkrete Problem der von dir angesprochenen Trails daher folgender Vorschlag: Es braucht eine eigene Infobox (irgendwann kann die auf Kartendienste verlinken, die Pfade darstellen können, z.B. open street map), momentan mit handgezeichneter Karte des Verlaufs, Anfangs- und Endpunkt (in Koordinaten) und {{All Coordinates}}, was zur Folge hat, das weitere im Text beschriebene, georeferenzierte Punkte ebenfalls sichtbar werden. Nebenbox würde dort dann heißen, dass {{All Coordinates}} nicht erzeugt werden würde. lg --Herzi Pinki 00:26, 7. Dez. 2010 (CET)

Der Appalachian Trail ist ein ausgezeichnetes Beispiel (noch besser als der Santa Fe Trail). Er ist definitiv ein National Park in unserem Sinn. Ebenso wie zB der Blue Ridge Parkway. (Fast der gesamte) Grund und Boden gehört der Bundesregierung der Vereinigten Staaten und das Land ist per Gesetz dem Naturschutz und der Erholung gewidmet und dem National Park Service zur Verwaltung übertragen. Nur dass dieses Land eben ein sehr langer, sehr schmaler Streifen ist und nicht ein großes Rechteck wie bei Yellowstone. Die Infobox Nationalpark hat aus diesem Grund einen Länge-Parameter für derartige Parks. Die Koordinaten waren immer schwierig. Pfade in die Karte einzublenden geht derzeit und ich brauche auch jetzt eine Lösung, die so gut wie möglich ist, und will nicht darauf warten, dass jemand eine spezielle Box für lineare Strukturen entwirft oder einen Block für derartige Strukturen in die Nationalpark-Box einbaut. Mittelfristig erwarte ich, dass jemand so eine Box bastelt, sie wäre insbesondere für Flüsse von großer Bedeutung, aber wir brauchen etwas halbwegs geeignetes jetzt. Und auch wenn die Nebenbox im Regelfall eine Hauptbox erwartet, kann man den Parameter in der Zwischenzeit doch "missbrauchen", um eine Art Infobox Nationalpark ohne Koordinate zu nutzen. Grüße --h-stt !? 22:23, 7. Dez. 2010 (CET) PS: Danke für den Austausch im Mount St. Helens, ich hatte dort den Parameter in die Berg-Box gesetzt, weil die den Parameter schon hatte. Dadurch bin ich ja erst auf diese Idee und deine Fähigkeiten aufmerksam geworden.

übrigens: {{Infobox Fluss}}

Variante 3 von oben wäre sehr rasch umsetzbar, auch in der jetzigen Infobox.

Dass jetzt Appalachian Trail ein National Park ist, löst das Problem noch nicht für den Santa Fe Trail, der offensichtlich keiner ist. lg --Herzi Pinki 22:31, 7. Dez. 2010 (CET)

Variante 3 passt aber auf keines der drei Beispiele so richtig, da keines davon auch nur halbwegs gerade verläuft. Nur Start- und Endpunkt anzugeben nützt da nicht viel, schon gar nicht in der Postions-Karte. Und der Santa Fe Trail ist in so fern ein National Park, als er vom National Park Service verwaltet wird, ein internes Kürzel SAFE hat, eine Webseite unter diesem Kürzel: http://www.nps.gov/safe, einen Superintendendd und weiteres Personal beim National Park Service, und so weiter. Nur gehören hier Grund und Boden großteils nicht der Bundesregierung. --h-stt !? 23:49, 7. Dez. 2010 (CET)

poskarte in alpenstadt

hallo coordifex - heisst das, die einträge in der poskarte sind "offizielle" textkoordinaten (die etwa auch bei allcoord in der kategorie ausgelesen würden) - sollte man bei der beschreibung vermerken, damit man das richtig macht (ich hab mir das dort nicht herausgelesen)
übrigens, den unterschied zwischen Vorlage:Linked Coordinates und AllCoordinates sollte man auch genauer herausarbeiten (oder zumindest auf die stelle der allgemeinen koordinatendokumentation verweisen) - es ist nicht leicht, den anschluss an eure tollen innovationen zu wahren
und, gibt es eigentlich eine möglichkeit, allcoord zu setzten, obwohl es eine artikelkoordinate gibt - etwa nur als textueller link unten (von mir aus gerne auch etwas im design der links auf schwesterprojekte - obwohl, auf OSM klappt das ja noch nicht, oder?) - lg --W!B: 07:29, 7. Dez. 2010 (CET)

PS übrigens: "link ist allerdings tot, bessere Quellen nötig" - hab nicht gefunden, welchen Du meinst --W!B: 07:32, 7. Dez. 2010 (CET)

hallo W!B:, das mit dem Eintrag von type war nicht notwendig, aber schaden tut es nicht, region hat gefehlt. In einer Kategorie werden immer alle Artikelkoordinaten ausgelesen und angezeigt, auch die in den Artikeln enthaltenen Textkoordinaten (z.B.). (schöner wär's glaub ich andersrum, nur Artikelkoord und keine Textkoord).

Anregung mit besserer Beschreibung nehm ich mal mit. Vorerst siehe weiter oben.

Zur Verwendung siehe: {{All Coordinates}}, insbesondere {{All Coordinates|pos=right}}, war übrigens früher glaube ich text=inline und ist um die Weltkugel, die Ortsubeinheitenboxen und durch dich, Karl und AleXXw entstanden .

link ist tot: Über Tote soll man nicht schlecht reden. Ist mir ausgekommen, mein Safari schlägt mir immer einen der letzten edit-Kommentare beim Abspeichern vor, und an und ab übersehe ich das und vergesse zu löschen. sorry, hoffe du hast nicht zu lange gesucht. lg --Herzi Pinki 21:09, 7. Dez. 2010 (CET)

guckst du? lg --Herzi Pinki 21:46, 7. Dez. 2010 (CET)

ah verstehe, danke, die erläuterung ist gut - ich wusste nicht, dass All Coordinates ein fork zum georef-projekt ist: ich hatte nicht damit zu tun, ausser, sie mit vergnügen zu verwenden ;) - ach ja, ist eigenlich mit der unleidigen weltkugel-in-coord-frage was weitergegangen? forks als nicht an einem strang ziehen in einem projekt, dessen ureigenste absicht ist, etwas gemeinam aufzubauen, sind mir eigentlich zuwider. hab dort jedenfalls mal ein Diese Vorlage ist experimentell reingesetzt mit link auf zentrale, damit das in evidenz bleibt --W!B: 09:24, 8. Dez. 2010 (CET)

PS und nein, deinen safari-spuk hab ich nicht allzulang gesucht, da frag ich lieber gleich ;)

PPS: allein die 12 alpenstadt-koordinaten zu ermitteln, war extrem aufwändig: meist in der IB ohne sekunden und im °′″X-format angezeigt, mal schweizerisch, in den deutschen IBs als extrawurst gar nicht (meine skin zeigt die rechts-oben-koordinate nicht an, daher ist sie mir adhoc unzugänglich, muss auf defaultskin umschalten oder computer wechseln), im code selbst sind sie in den IBs auch mal wikiformat, mal dezimalgrad, und mal noch mit drei eigenen parametern, und natürlich hat Vorl:poskarte~ wieder eine andere syntax (parameternamen) wie Vorl:Coordinate - wenn ich mir noch etwas zu nikolo wünschen würde, wäre es: dass zumindest GeoHack die koordinate auch immer im wikiformat ///X anzeigt, damit sie sich leichter per c&p übernehmen lässt, ohne irgendwelche andere tools aufrufen zu müssen --W!B: 09:24, 8. Dez. 2010 (CET)

Hallo Herzi Pinki, da schließe ich mich grad mit einer Frage an, denn die Allcoordinates bei der weltkugel funktioniert, siehe Bezirk Neunkirchen, während die development von dir schickt mich derzeit nach Afrika ( ich will nicht sage in die Wüste :-) siehe Bezirk Wiener Neustadt-Land. Bei den All Coordinates in der Kategorie:Hinterbrühl kenn ich mich überhaupt nicht aus, teils bei uns teils in Afrika --gruß K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 10:26, 8. Dez. 2010 (CET)

Die Vorlage Benutzer:Herzi_Pinki/Vorlage:Development ist eine private Testvorlage zum Ersatz von CoordinateMAIN. Use at own risk! Gleich wie diese nimmt sie keine Umrechnungen von der Schrägstrichschreibweise auf die Dezimalschreibweise vor. Geocoordinaten müssen daher in Dezimalschreibweise angegeben werden. :-( --Herzi Pinki 23:57, 8. Dez. 2010 (CET)

falsche Geokoordinaten

Hallo, bitte schau mal Vorlage_Diskussion:Siedlung/AT/MD. Ich hoffe du kannst das reparieren. --Kolossos 19:27, 8. Dez. 2010 (CET)

Die Vorlage Benutzer:Herzi_Pinki/Vorlage:Development ist eine private Testvorlage zum Ersatz von CoordinateMAIN. Use at own risk! Gleich wie diese nimmt sie keine Umrechnungen von der Schrägstrichschreibweise auf die Dezimalschreibweise vor. Geocoordinaten müssen daher in Dezimalschreibweise angegeben werden. :-( lg --Herzi Pinki 23:58, 8. Dez. 2010 (CET)

Hallo HerziPinki, und wie soll es jetzt weitergehen? Deine Vorlage ändern, die Siedlungsvorlage ändern, die Werte ändern oder die Siedlungsvorlage aus dem Bezirksartikel werfen? --Ailura 07:44, 9. Dez. 2010 (CET)

ich würde vorschlagen: die standard-koordinatenvorlage nehmen, und - statt forks zu kultivieren - die unzulänglichkeit einfach hinnehmen und weiter lobbyarbeit betreiben, dass mit einem etwas größeren link-anker etwas weitergeht: durchs reden kommen die leut zusammen … --W!B: 10:51, 9. Dez. 2010 (CET)

Ich hab jetzt die ganzen Koordinaten in MD auf dezimal geändert, BN und BL waren bereits angepasst. --Ailura 10:54, 9. Dez. 2010 (CET)

ich würde ja vorschlagen: die standard-koordinatenvorlage nehmen, und - statt forks zu kultivieren - die unzulänglichkeit einfach hinnehmen und weiter lobbyarbeit betreiben, dass mit einem etwas größeren link-anker etwas weitergeht: durchs reden kommen die leut zusammen …

wie gesagt, mir würde auch text=<big>⊙</big> vorerst reichen: ⊙, oder fixed font-size:16px ⊙ und bunt?) - das interimistisch vielleicht auch mit einem parameter text=ICONbig oder sowas implementiert, und später stellen wir vielleicht auf weltkugel-bild um (wenn das technisch so aufwändig ist), ohne die einbindungen neu machen zu müssen --W!B: 10:51, 9. Dez. 2010 (CET)

Ich wollte nur schnell den Fehler beheben, mir völlig egal, welches Bildchen da ist. --Ailura 11:53, 9. Dez. 2010 (CET)

Linked Coordinates ff

was vielleicht ginge, wäre drei auszeichnungen nocoordinclude, coordincludonly und onlycoordinclude einzuführen (mit deren verwendung sind wir vertraut) - nur eine idee, vielleicht kannst Du was draus machen - lg --W!B: 17:29, 15. Dez. 2010 (CET)

schön, und was wäre die Semanik dieser 3 auszeichnungen? Etwas mehr verboseness bitte! Verzweifel, --Herzi Pinki 17:37, 15. Dez. 2010 (CET)

stimmt, Du hast recht, wenn, bräuchte man ausser nocoordinclude (= wird nicht in die Liste "Linked Coordinates" übernommen) allenfalls nur noch coordincludonly = wird nur in die Liste "Linked Coordinates" übernommen (koordinaten, die nicht zum text gehören, aber angezeigt werden sollen, einzubinden: im artikel würde sie ausgeblendet, inhalt wäre also style="hidden" - bei dem könnte ich mir anwendungen vorstellen), das dritte ist sinnlos (keine ahnung, was ich mir da gedacht hab) --W!B: 04:23, 16. Dez. 2010 (CET)

da wäre ich mit meinen Mutmaßungen nicht mal in die Nähe deiner Wünsche gekommen. :-)

nocoordinclude, kannst du gerne mit dem GeoHack diskutieren, ich verwende nur GeoHacks Basisfunktionalität, und die glaube ich holt die Koordinaten zu einem Artikel direkt aus der DB oder aus einem DB-dump. Kann mir allerdings nicht vorstellen, wer das verwalten sollte.

coordincludonly (ich könnte mir use cases vorstellen?) kannst du auch mit einem div außen rundherum erreichen. Halte es allerdings nicht für sinnvoll, v.a. wo diese Auszeichnung in den verlinkten Artikeln zu erfolgen hat, und nicht in dem Artikel, der mittels Linked Coordinates die Koordinaten anzeigen möchte.

Die Funktion wurde (von mir) primär auch deswegen geschaffen, um viele Koordinaten in einem Gebiet einfach auf Plausi prüfen zu können. Ich habe nur einen Link, der schon im GeoHack vorhanden war, direkt in den Artikel hochgeschoben, auch weil ich den GeoHack hunderte Male offen hatte, ohne diesen Link zu sehen.

Ich habe aber vor, in Kategorien die Möglichkeit einzubauen, auch die Koordinaten aus Subkategorien mit aufzunehmen. Bei dem ständigen klein-klein und immer noch kleiner bei den Kategorien halte ich das für wesentlich wichtiger. Ohne Tools findet man in den Kategorien ohnehin nix mehr. lg --Herzi Pinki 20:03, 16. Dez. 2010 (CET)

verstehe, danke: war, wie gesagt, nur eine idee (bezgl GeoHack bin ich OMA, reiner endkunde..)

subkategorien wär aber wirklich eine tolle sache - dann dürfte aber der link auf bing-maps bald hinfällig werden: schon aufgefallen, da bricht die liste bei 200 einträgen ab (die haben wohl resourcenprobleme, wenn es nicht an meinem system liegt) - weißt Du, ob die mehrfachkorrdinaten bei OSM kommen? das sollte ja linksziel der ersten wahl sein (obwohl ich immer betone, dass google der nötige respekt zu zollen ist)

du hast aber recht, die immer kleineren räume, die kategorien erfassen (eine notwendige reaktion auf die Geo-RK) haben neben einer präziseren abgrenzung, und besserer modularer arbeitsweise (kategorien umhängen statt lauter einzelne artikel - als reaktion auf den enorm wachsenden artikelbestand, die kategorien vermehren sich ja im quadrat dazu) natürlich nachteile in der übersicht - weil auch das hinaufzeigen von artikeln, oder bildern auf commons immer wieder diskutiert wird: jeder schritt in die richtung, der die wahl lässt, exklusiv oder inklusiv zu arbeiten, ist ein (imho) guter, weil zukunftverheissender --W!B: 17:10, 17. Dez. 2010 (CET)

guckst du (subcats), mit bing haste recht, schaut nach limit 200 aus. OSM zeigt den WP-Koordinatenbestand der Umgebung, egal aus welchem Artikel. --Herzi Pinki 17:45, 17. Dez. 2010 (CET)

da guck ich.. ;) leider grad in die röhre: error, database unavailable - das interface guckt mich aber gut an - wobei: 2+ braucht leicht hellseherische fähigkeiten.. (bzw. zu wissen, was das + vor den kats heisst): aber das macht nichts - die users werden sowieso immer besser, wer ein navi bedienen kann, kann das auch: sophisticated ist kein schaden, solange es intuitiv bleibt: und das ist es - respekt --W!B: 23:34, 18. Dez. 2010 (CET)

wobei, wenn ich nachdenk, das tool errechnet doch (imho aus (min+max)/2) den rahmen: zumindest den könnte man OSM übergeben, und das auch im baustein verlinken

wobei, der rahmen zickt ja immer dann, wenn eine koordinate fernabliegt, das geometrische mittel aus längen und breiten (und differenzen) rechnen wär sinnvoller (bzw. ein etwas weniger rechenintensives, winsorisieren glaub ich, ist recht schnell und gut gegen einzelne ausreisser →Mittelwert) - bei google findet man mit dem auge, wo man hinwill, und kann reinzoomen, aber bei OSM wär man da verloren --W!B: 23:43, 18. Dez. 2010 (CET)

ah jetzt klappts - jippiei!! - genau so, jetz find ich auch alle meine artikel für die gemeindekategorien im oberpinzgau, erstaunlich, was da schon alles da ist - so erklären sich regionen wirklich selbst (sogar die unscharfen ränder sind sehr lehrreich) - ich bin begeistert --W!B: 23:55, 18. Dez. 2010 (CET)

danke, freue mich über deine Begeisterung, aber der Respekt gebührt anderen. Ich habe nur den url zusammengebaut, wie er seit Urzeiten schon existiert und funktioniert hätte. D.h. ich rechne da auch nicht, da wird vom ToolServer eine kml-datei zusammengebaut, die dann von Google/Bing interpretiert wird. Zumindest in Google kann man einzelne Subkatbäume dann auch dynamisch aus- und einschalten (wenn vorhanden). Zum +2: Ich nehme gerne besseren Vorschlag, sollte halt kompakt sein. Tooltip on mouseover ist aber eh geschwätziger. lg --Herzi Pinki 01:09, 19. Dez. 2010 (CET)

leidige leerzeile

da hätt ich den fehler nicht vermutet - danke sehr - auch sonst danke für feinschliff: etliche codeleichen aus füheren varianten (und codeschnippseln aus anderen vorlagen) drin, es ist immer gut, wenn jemand anderer über eine vorlage drübergeht --W!B: 12:07, 23. Dez. 2010 (CET)

PS - schon superoptimierungsvorschläge beieinander? würde mich auf weitere disks freuen .. --W!B: 12:23, 23. Dez. 2010 (CET)

Langes Loch

Wie gefallen dir die Fotos? Gruß--Lachmonster 11:54, 29. Dez. 2010 (CET)

danke, waren nützlich. Hab sie gleich auf commons verschoben. Dies da habe ich allerdings für Unsinn gehalten. Nur weil du gefragt hast. lg --Herzi Pinki 12:32, 29. Dez. 2010 (CET)

Freut mich, dass sie Dir gefallen! Gruß--Lachmonster 15:13, 30. Dez. 2010 (CET)

<! --schweizbezogen -- >

Hallo HP, im Lemma Italienisch-Schweizerische Grenze halte ich schweizerische Rechtschreibung ohne »ß« für angebracht. Nach deiner Rücknahme des schweizbezogen-Bausteins zeigt mir der Browser die »ss« als Fehler an. Die »ss« auf »ß« zurückzuändern widerstrebt mir aber. Also doch wieder rein mit dem Baustein?
Watzmann 21:43, 22. Jan. 2011 (CET)

ich habe es rausgenommen, weil eine Grenze symmetrisch ist, und schweizbezogen asymmetrisch. Spätestens bei der deutschland-schweizerischen Grenze sehe ich da Probleme (auch mit dem Lemma). Wenn du willst, mache ich auch gerne deine Schweizer-ss-Schreibung wieder gerade (dort, wo es sich nicht ohnehin um Rechtschreibfehler allgemeinerer Art gehandelt hat). Aber die Rechtschreibung ist das letzte, worum wir nicht-Schweizer uns balgen sollten, der Artikel hat durchaus noch anderes Potential. Insoferne mag ich da nicht streiten, mit dir schon gar nicht, also wenn du unbedingt meinst mach ihn wieder rein und ich lass die Finger davon. BTW. Ich habe keinen so tollen Browser, der mir schweizbezogen andere Fehler anzeigt als sonst. --Herzi Pinki 22:00, 22. Jan. 2011 (CET)

Dass ich dir mal was voraus hab ;-).Mozilla Firefox macht's möglich, vgl. Wikipedia:Helferlein/Rechtschreibprüfung und die zugehörigen FAQ. Bei deutsch-schweizerischer Grenze ist schweizbezogen natürlich über. Aber bei Schweiz-Italien könnte ich Asymmetrie akzeptieren, schließlich verhält sich die italienische zur deutschen Wikipedia ja auch asymmetrischer als die deutsch-deutsche zur schweizer-deutschen Sprache (ich hoffe, du kannst meinem Geschwafel folgen). Ich setz ihn insofern mal wieder rein, ok.
Watzmann 22:24, 22. Jan. 2011 (CET)

na die Firefox-Rechtschreibprüfung kenn ich schon, habe auch Wörterbücher für DE-AT, DE-CH und DE-DE installiert. Bin aber meist zu faul zum Umschalten. lg --Herzi Pinki 22:26, 22. Jan. 2011 (CET)

Umschalten tu ich nix. Klappt alles automatisch, wenn nur schweizbezogen drin steht. BTW, da war einer schneller als ich.
Watzmann 22:33, 22. Jan. 2011 (CET)

Sorry, das ich mich da einschalte, nachdem ich es ohne eures mitbekommen habe, wieder reingetan habe. Das Schweizbezogen hat genauseowenig wie das österreichbezogen mit Firefox oder IE zu tun sondern rein mit der WIkisoftware, bei der man in den einstellungen Die Wikipedia-Rechtschreibprüfung prüft Artikeltexte gegen eine Liste von Fehlschreibungen und markiert Fehler rot (nicht für langsame Internetanbindungen empfohlen). anhakt. Bei der österreichbezogenen wird z.Bsp. das Geschoß, das man sonst als Geschoss schreibt nicht angezeigt. Zur Grenze selbst, da sehe ich mit Italien keine allzugroßen Probleme, bei CH-D könnten Probleme kommen. Nachdem ja bei Österreichern, die international bekannter werden auch der Jänner nicht mehr geschrieben werden darf ;-) siehe Portal Diskussion:Tennis#Österreichbezug? -- Toleranz wird ja generell groß geschrieben, aber halt nur mit großem T ;-) --K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 23:08, 22. Jan. 2011 (CET)

Hallo Karl, danke für den Hinweis. Mir ist die Firefox Rechtschreibprüfung lieber, v.a. da ich da mein eigenes Wörterbuch erweitern kann. Was das schweizbezogen angeht, so drückt das für mich eine Asymmetrie aus, mit der dann leicht zu argumentieren ist, dass die italienischen Namen der Grenzgemeinden, -gebirge, -berge, -pässe auch nicht notwendig sind, es reichen die schweizerdeutschen. Diese Namen stehen ja eh in den verlinkten Artikeln. Aber gerade bei einer Grenzbeschreibung macht eine doppelsprachige Auflisting vielleicht noch am ehesten Sinn. lg --Herzi Pinki 23:14, 22. Jan. 2011 (CET)

Ripon

Hallo Herzi Pinki, bitte unterlass' doch in Zukunft bitte solche Edits, die den Artikel nicht verbessern. Das Verb "besitzen" kann in vielen Fällen, wie auch hier, als Synonym zu "haben" gebraucht werden. Gruß --Dionysos1988 14:23, 28. Jan. 2011 (CET)

da bin ich dann aber froh, nicht in GB zu leben, wo Gemeinden die Herrschaft über die Einwohner haben, wobei noch zu klären ist, ob dort Einwohner als Sache betrachtet werden. Dabei meinte ich immer, dass der Besitz an Menschen mit der Sklaverei abgeschafft worden ist. Aber vielleicht sehen das die Götter ja anders. Schönen Tag noch. --Herzi Pinki 16:21, 28. Jan. 2011 (CET)

Ok, gegen Beratungsresistenz kann man leider nichts tun. --Dionysos1988 17:26, 28. Jan. 2011 (CET)

danke für die Beratung: Aber oft geht es schief: Sie besitzen neue Post, Sie besitzen Heuschnupfen, Sie besitzen Recht. Hast du eine Quelle für deine Beratungsbehauptung (für diesen Fall)? Ich habe auf die Schnelle nix gefunden. Und eine passende Quelle würde meine Beratungsresistenz sofort ins Gegenteil verkehren. lg --Herzi Pinki

Ich habe keine Ahnung, was du jetzt konkret als Quelle zu akzeptieren bereit bist. Google bestätigt jedenfalls, dass diese Formulierung in diesem konkreten Fall möglich ist. --Dionysos1988 18:25, 28. Jan. 2011 (CET)

Schade, Google (noch dazu ohne link) ist eine Quelle für alles und für nix. Da bleibe ich dann doch bei meiner Beratungsresistenz. Und irgendein Google Treffer würde mir auch nicht genügen, er muss sich schon mit der deutschen Sprache inhaltlich beschäftigen (duden, etc.) und diese nicht nur verwenden. Alleine hier findest du über 6000 Ko-Notationen von besaß und Einwohner, von denen ich viele für ebenso falsch hielte. Du kannst hier nach Einwohner / Bewohner suchen, ich habe auch dort keine Ko-Notationen mit Besitz / besitzen / besaß gefunden. lg --Herzi Pinki

Die oberste Richtschnur ist der allgemeine Sprachgebrauch. Sollten die gültigen Sprachregeln davon abweichen, so muss dies mit einer Quelle belegt werden. Und du kannst ebenso wenig "belegen", dass das Verb "besitzen" hier nicht verwendet werden darf. Oder doch? Gruß --Dionysos1988 18:46, 28. Jan. 2011 (CET)

Ne, wo steht das denn? Nur weil alle den gleichen Fallfehler machen, ist er deswegen noch nicht richtig. oberste Richtschnur ist die deutsche Rechtschreibung, mit WP-Verschnörkselungen wie <!--schweizbezogen-->. --Herzi Pinki

Nachtrag: Pechau, ein schönes Beispiel: vor 1848 besaßen die noch die Einwohner, was durchaus sein kann, danach hatten sie sie bloß noch: 1827 besaß Pechau 300 Einwohner. Im Revolutionsjahr 1848 wurde in Pechau eine Bürgerwehr gegründet. 1861 hatte Pechau 523 Einwohner. lg --Herzi Pinki

Na, dann will ich mal nicht so sein, hab es zwar schon oben verlinkt, aber lies einmal Besitz, da ist immer nur von Sachen die Rede, nie von Personen. Bei Sachen magst du ja recht haben, dass besitzen und haben oft austauschbar sind, aber bei Menschen? vgl: Ich habe eine Frau, ich besitze eine Frau. Letzteres kommt schon vor, kann aber leicht vor Gericht enden. Auch dass Gemeinden glauben, sie besäßen ihre Einwohner, mag vorkommen, kann aber zu fürchterlichen Enttäuschungen bei der nächsten Wahl führen, oder wenn Einwohner einfach wegziehen. Schöner Besitz, ade. Vielleicht hilft es auch, bei Kant nachzulesen. lg --Herzi Pinki 19:32, 28. Jan. 2011 (CET)

Eine/n Tochter/Sohn kann man also nicht "besitzen" als Elternteil? Ich denke, du verrennst dich da in etwas. Manche Dinge sollte man einfach nicht so eng sehen. Gruß --Dionysos1988 19:47, 28. Jan. 2011 (CET)

Du bist noch jung, ich weiß nicht ob du Kinder hast. Ich habe welche, aber besitzen wollte ich sie nie. Nein, einen Sohn oder eine Tochter kann man zwar haben, aber besitzen nie und nimmer. Würdest du dich wohl fühlen, wenn deine Eltern dich besitzen würden? Gerade ein Kind kann man nicht besitzen, was dabei herauskommt sieht man immer dann, wenn Männer (Frauen nur ganz, ganz selten) glauben, ihre ganze Familie ermorden zu dürfen und sich dann noch durch Selbstmord aus der Verantwortung stehlen. Heißt in den Nachrichten dann Familiendrama, aber es ist mehrfacher Mord an Schutzbefohlenen. lg --Herzi Pinki 20:04, 28. Jan. 2011 (CET)

Nunja gut, ich denke du interpretierst da zu viel in dieses Wort "besitzen" hinein. Wenn du von "besitzen" im, Sinne von "kontrollieren", "unterordnen" sprichst, stimme ich dir zu. Aber viele Wörter lassen sich nicht eindeutig zuordnen, sondern sind variabel einsetzbar. Sie können also synonym für etwas anderes gebraucht werden. Dieses zwanghafte zuordnen von Begriffen, wie du es versuchst, ist nicht zielführend. Aber okay, belassen wir es dabei. Gruß --Dionysos1988 22:18, 28. Jan. 2011 (CET)

Sehr geehrter Herzi Pinki

Da Du Dich entschlossen hast, dauernd meine Versionen im Artikel "Flatzer Wand" rückgängig zu machen, habe ich diese in eine eigene Website eingefügt. -> [3]. Ich bin daher eindeutig der Urheber des Textes, bist selber schuld, dass Du ihn auf Wikipedia gelöscht hast. Ich finde es eine bodenlose Frechheit, was Du da in mein Gästebuch geschrieben hast. ICH habe den Text geschrieben und ich darf ihn veröffentlichen, wo ich will und wie ich will. Wenn nicht der Rohraurer den Link eingefügt hätte, hättest du gar nichts gewusst. Ich bereue jetzt, dass ich meinen Text nicht gleich auf eine neue Homepage gestellt habe, sondern versucht habe, in WP den Artikel zu schreiben. Im Nachhinein ist man ja immer klüger. Außerdem:Warum regst Du Dich drüber so auf, Du hast doch dauernd meine Artikel rückgängig gemacht und wolltest nichts so lassen, wie ich will. Dein Bild von den Schiebbögen (Nicht SchWiebbögen, merk Dir das endlich!!!) habe ich entfernt, ich habe ja alle Höhlen selbst fotographiert (Auch die Bergmilchkluft, die Du garantiert NICHT finden wirst) und werde gerne mehr Fotos in meine HP einfügen. Übrigends habe ich in der WP auch Artikel geschrieben, die noch nicht gelöscht werden (Räuberhöhle (Mollramer Wald), Gadenweither Klamm, Johannesquelle, ... und Bilder eingefügt Langes Loch, und was ist der Dank dafür? Ich werde gesperrt, die Suchhilfe wird geschützt, nur weil ihr nicht fähig seid, mir Informationen über die Höhlrn zu finden. Daher bitte ich um Dein Verständnis, es ist und bleibt MEIN Text, Bitte lasse wenigstens den Link auf meine Seite im Artikel Flatzer Wand. Das ist das Mindeste, was Du tun könntest. --178.114.79.91 18:53, 20. Feb. 2011 (CET)

damit ist zumindest klar, dass AS und Der Rohraurer und all die anderen und die IPs, ein und dieselbe Person sind (hier auch etwas salopp als Höhlent. zusammengefasst). Den Richtlinien WP:WEB entspricht deine HP mE immer noch nicht. Aber was solls. Ich wünsche dir viel Glück mit deiner HP, deine Beiträge hier in der WP waren doch etwas destruktiv das letzte halbe Jahr. lg --Herzi Pinki 19:08, 20. Feb. 2011 (CET)

Danke!--178.114.79.91 19:12, 20. Feb. 2011 (CET)

Lenkjöchlhütte

Die Site für die Lenkjöchlhütte habe ich auf Bitten des Hüttenbesitzers Herrn Richard Steger mithilfe der Daten auf seiner Homepage, von welcher er selbst die Verwendungsrechte hat erstellt. (Die Lenkjöchlhütte war nämlich die Einzige, welche im Hüttenverzeichnis noch nicht erfasst war). Die Orginalfotos bzw. Zeichnungen sind in seinem Besitz, die neuen Fotos hat er selbst gemacht. Wohin sollte ich die e-mail zur Bestätigung der Rechte schicken? - Welche e-mail Adresse? Viele Grüße -- GuenterSteger 13:19, 22. Feb. 2011 (CET)

Das genaue Prozedere ist hier beschrieben. Dort steht auch die Textvorlage (für Bilder und Text unterschiedlich), die der Rechteinhaber (das bist nicht du!) an das OTRS team schicken muss. Lt. der Homepage der Hütte ist die Firma smartLINE und nicht Richard Steger. Ein Tipp: Da der aber vermutlich für die Erstellung der Seite gezahlt hat und den Text obendrein vermutlich auch selbst beigesteuert hat, sollte er das mit der Firma auch klären. --Herzi Pinki 22:00, 22. Feb. 2011 (CET)

Ergänzung zum Vorigen Beitrag zu Lenkjöchlhütte

Hallo Herzi Pinki! Ich habe mich im Internet etwas schlau gemacht und bin auf den Maler der Bilder gestoßen. Es handelt sich hierbei um Hermann Ludwig Heubner, Landschaftsmaler, Portraitzeichner und Xylograph, geb. in Leipzig 1843 - gestorben 1915. --GuenterSteger 19:01, 22. Feb. 2011 (CET)

danke für die Recherche, den hatte ich auch schon gefunden, H. Heubner steht ja auf den Bildern drauf. Aber da ich keine ähnlichen Bilder finden konnte, war ich mir nicht sicher. Somit ist das einmal geklärt. Ich werde die notwendigen Informationen bei den Bildern nachtragen, Danke. --Herzi Pinki 21:33, 22. Feb. 2011 (CET)

Ist Datei:Lenkl3.jpeg auch von Heubner, der Stil ist so anders? Kannst du den Berg auf Datei:Lenkl1.jpeg mit Sicherheit erkennen? Die Rötspitze ist das vermutlich nicht, von der Hüttenansicht würde ich eher auf Blick nach N und die Dreiherrnspitze tippen. danke --Herzi Pinki 22:00, 22. Feb. 2011 (CET)

Falls noch Unklarheiten auftreten, wende ich entweder nochmals an mich, oder direkt an das OTRS-Team. Insbesondere kann ich dir noch Benutzer:Schlesinger ans Herz legen, OTRS Mitarbeiter und auch in den Bergen zu Hause. Guenter, danke für deine Hilfe. lg nach Kasern, --Herzi Pinki 22:00, 22. Feb. 2011 (CET)

Blickrichtung Bild Lenkl 3

Hallo Herzi Pinki! Erstmals vielen Dank für Deine Hilfe. Der Blick auf dem Foto ist Richtung Rötkees (Rötgletscher). Die Rötspitze liegt nicht sichtbar links vom Bild. Da es sich bei diesem Bild offensichtlich um einen Erweiterungsbau, entweder um 1898 oder 1906/07 handelt, nehme ich an, dass es sich hierbei auch um den gleichen Künstler handelt (es ist zwar keine Signierung vorhanden, aber die gewählte Perspektive, die Lichtreflexe und die Art der Darstellung des Himmels deuten darauf hin). Das Bild dürfte auch zur entsprechenden Zeit entstanden sein. Vermutlich wurde dieser Maler von der Sektion Leipzig beauftragt bildliche Dokumentationen und Werbezeichnungen für die Lenkjöchlhütte zu erstellen. Gruß --GuenterSteger 17:28, 23. Feb. 2011 (CET)

Urheberrechte auf Text Lenkjöchlhütte

Hallo Herzi Pinki! Danke für Deinen Link zu den e-mail Vorlagen. Ich habe die entsprechenden Texte an Herrn Richard Steger weitergeschickt, damit dieser die Urheberrechtserklärung machen kann. --GuenterSteger 21:14, 23. Feb. 2011 (CET)

Der Berg in Blickrichtung vom Bild Lenkl1 ist zwar ziemlich fantasievoll gemalt, kann aber nur die Rötspitze sein --GuenterSteger 21:18, 23. Feb. 2011 (CET)

Ardagh (Longford)

Ich bin offenbar zu blöd, die Regions-Parameter richtig einzusetzen - kannst Du bitte wieder einmal helfend einspringen! Danke & Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos 13:04, 2. Mär. 2011 (CET) PS.: Die Koordinaten hab' ich wohl auch falsch geschrieben... ;o[

ich helf dir auch gerne ohne dass du dich so klein machen musst :-), ist erledigt. --Herzi Pinki 19:31, 2. Mär. 2011 (CET)

Nö, das ist kein Kleinmachen, das ist Realität. Vielleicht kannst Du mir einmal bei einem Stammtisch gaaanz langsam erklären, was ich falsch mache. Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos 00:31, 3. Mär. 2011 (CET)

Koordinatensystem

Sag Herzi Pinki, du bist ja da Spezialist. Ich habe da zwei Fragen:

Kann man die Ansicht der Koordinaten von Gauß auch auf andere Systeme wie UTM oder UTM ref umstellen. Manche arbeiten leichter oder öfter mit anderen Systemen, da sie beispielweise beruflich damit zu tun haben Militär oder Polzei z.Bsp.

Zweite Frage: Da gibt es ja auch die Addons, Koordinaten in GPS geräte zu übertragen (wie z.Bsp.Garmin) geht das auch aus Wikipedia direkt in ein solches ohne lesen und schreiben :-) --gruß K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 18:37, 25. Mär. 2011 (CET)

Hallo Karl, soweit ich weiß, ist die Darstellung für andere Koordinatensysteme in der Implementierung vorgesehen, aber nicht für alle Koordinatensysteme implementiert. Implementiert sind WGS84 und CH1903 (siehe Vorlage:Koordinate#Formate), andere Formate nicht (etwa UTM). Antwort also nein. ME dient es auch einer gewissen Einheitlichkeit, wenn nicht zu viele unterschiedliche Formate unterstützt werden.

zur zweiten Frage weiß ich nichts. Frag mal bei WP:GEO nach. lg --Herzi Pinki 21:38, 25. Mär. 2011 (CET)

Schön wäre ja wenn man sich das in den persönlichen Einstellungen einstellen könnte, welches Format man bevorzugt. denn eines ist schon klar, dass zwar das Gauss'sche im privaten Bereich das verbreitetste ist, aber bei Organisationen, Gemeinden, Polizei im zivilen Bereich meist UTM nicht mehr sehr stark BMN und im militärischen Bereich generell UTM REF verwendet wird. Ich nehme an, dass in anderen Ländern das ähnlich sein wird. Ich werde das mal bei den Wikiwünschen hineinschreiben. --danke K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 23:37, 26. Mär. 2011 (CET)

Vorlage:Infobox Speichersee Schweiz

Hallo Herzi Pinki. Vielleicht interessiert dich der untere Disk'teil. --Leyo 18:03, 11. Apr. 2011 (CEST)

9. April

Warst du vielleicht am Samstag (9.4.) bei den Myrafällen, über den Weg gelaufen bist du mir nicht :-) --gruß K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 22:51, 19. Apr. 2011 (CEST)

Hallo Karl, ich war nicht bei den Myrafällen, aber in der Myralucke, am Almesbrunnberg und auf dem Hausstein. Bin gerade dabei die Fotoausbeute hochzuladen. Du bist mir allerdings auch nicht über den Weg gelaufen, soviel ist offenbar sicher :-) lg --Herzi Pinki 22:57, 19. Apr. 2011 (CEST)

waaast eh

i hob noch a ti-schört fia di! Stammtisch am 13.???

Kandidatur-Werbung für Seven Second Summits

Hallo Herzi Pinki, Du hattest die Kandidatur des Artikels zu den Seven Summits unterstützt. Nun stehen auch die kleineren Seven Second Summits zur Wahl als informative Liste. Falls Du Lust und Laune hast, bei deren Kandidatur vorbei zu sehen, würde mich das sehr freuen. Liebe Grüße, Wikiroe 09:42, 2. Mai 2011 (CEST)

Einladung: Frühlingswettbewerb 2011

Hallo Herzi Pinki, am 13. Mai beginnt der Frühlingswettbewerb 2011. Gruß, --Nikkis ^{Diskutiere mit mir!}Schreib mir ins Gästebuch! 15:49, 5. Mai 2011 (CEST)

Wiki loves Monuments - Projkttreffen

Auch wenn du es wahrscheinlich schon gesehen hast: Ich möchte dich herzlich zum Projekttreffen im Rahmen des Wienstammtisches einladen. Anmeldungen werden gerne auf Wikipedia:Wien entgegengenommen ;) LG --AleXXw •שלום!•disk 22:32, 5. Mai 2011 (CEST)

ich hab's gesehen, und denke, ich werde kommen. lg --Herzi Pinki 22:35, 5. Mai 2011 (CEST)

Das freut mich! LG --AleXXw •שלום!•disk 22:40, 5. Mai 2011 (CEST)

Flatzer Wand

Der Höhlen"freund" ist mal wieder unterwegs. Schaust du dir an, ob die Weblinks vernünftig sind? Für mich schauen sie eher nach viel Blabla ohne wirkliche Fakten aus. Gruß--Traeumer 18:47, 17. Mai 2011 (CEST)

Danke für den Hinweis, ich hätte in der derzeitigen Version kein großes Problem mit den Weblinks. Viel blabla ist das nicht, es ist nur viel zu detailliert. (daher hat der Autor das auch auf eine eigene Webseite ausgelagert). Immerhin gibt es dort einige Fotos zu den Höhlen. Wenn die Weblinks nicht von unserem Höhlentroll stammen würden, würden andere sie auch behalten. Aber inzwischen hat ein anderer die Links wieder entsorgt. lg --Herzi Pinki 19:07, 17. Mai 2011 (CEST)

Die Entfernung könnte auch damit zusammenhängen, dass der nächste Beitrag der IP mal wieder ein astreiner Unsinnsedid gewesen war. Wenn du als Kundiger die Links mit Begründung wieder einsetzt, sollte es eigentlich ok sein.--Traeumer 09:18, 18. Mai 2011 (CEST)

ich war mal mutig. --Herzi Pinki 20:09, 19. Mai 2011 (CEST)

Delwedd:Teyrnon.JPG

Hallo Herzi Pinki, Du hast mir schon bei den Koordinaten geholfen (s.o.) - Du bist sicherlich auch g'scheiter als ich beim Importieren von Bilddateien! Konkret geht es um die obige aus der Cymraeg/walisischen-wiki - ich bring's net z'samm', es mir auf commons o.ä. zu holen. Kannst Du mir da helfen oder einen Tipp geben, wer es tut? Vielen Dank, --Reimmichl → in memoriam Geos 13:21, 19. Mai 2011 (CEST) Nb., das Einbinden der Koordinaten hab' ich inzwischen raus, aber gibt es auch einen Umrechenschlüssel von z.B. 53.566667°N, 7.766667°W auf 53/?/? N, 7/?/? W, den auch ein Nichtmathematiker verwenden kann?

Hallo Reinmichl, Koordinaten umrechnen brauchst du weder auf commons noch hier. Auf commons gibt es {{:commons:Template:Location}} und {{:commons:Template:Location dec}}, zweitere nimmt dezimale koordinaten, etwa {{Location dec|53.566667|-7.766667|heading:}} (- wegen W). Hier nimmt die {{Coordinate}} NS=53/34/0/N und auch NS=53.566667. Datei:Teyrnon.JPG gibt es auch, bitte Beschreibung anpassen. lg --Herzi Pinki 19:42, 19. Mai 2011 (CEST)

Ad Teyrnon - vielen Dank. Ad Koordinatos - ich werd' mich bemühen, damit klarzukommen, wenn ich auch die Einbindun in die Infobox Ort usw., noch nicht ganz kapiert habe ;o} Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos 20:52, 19. Mai 2011 (CEST)

hängt immer auch von der konkreten box ab. :-( Meist geht aber beides. --Herzi Pinki 20:58, 19. Mai 2011 (CEST)

...werd's einfach beim näxtenmal probieren, nochmals dankschön, --Reimmichl → in memoriam Geos 21:09, 19. Mai 2011 (CEST)

Pyramiden des Mansfelder Landes

Das mit dem Parameter labelsize war mir unbekannt, danke. Ich hoffe ja noch, daß wir eine bessere Karte bekommen, dann liegen die Halden weiter auseinander und das Problem wäre vom Tisch. Die Artikelkoordinate hatte ich bewußt entfernt, weil ich keine Halde bevorzugen wollte. Man könnte evtl. auch die Koordinate in den Schwerpunkt der Halden legen und dann den Ausschnitt entsprechend groß wählen, aber ich weiß nicht, ob das in der Infobox geht. Benutzer:VH-Halle hatte ich wegen der Verschiebung des Panoramas auf Commons angesprochen, aber bisher ohne Rückmeldung. Glückauf! Markscheider Disk 10:15, 25. Mai 2011 (CEST)

Panorama ist schon auf commons kopiert, muss hier noch gelöscht werden, was ich hiermit getan habe. Die Lizenz CC-by-sa erlaubt übrigens das Verschieben nach Commons ohne Rückfrage.

Artikelkoord muss sein, da sonst Kategorie:Parameterfehler. Die Infobox Berg hat eine Standardgröße von 5000 Meter fix eingetragen, kann nicht als Parameter angegeben werden. Aber vielleicht handelt es sich ja auch um eine Gebirgsgruppe :-), da kannst du mit LÄNGE= (im km) einen maximale Ausdehnung angeben. lg --Herzi Pinki 14:35, 25. Mai 2011 (CEST)

Ich hatte das auch ohne Rückfrage so gemacht, ihn allerdings danach darauf angesprochen, weil er evtl. noch die Georeferenzierung und die Notizen hätte verbessern können. Was die Infobox Berg angeht - es ist eh schon ein Grenzfall. Halden sind strenggenommen keine Berge, und es gibt bei weitem genug davon, die nicht einmal bergähnlich aussehen, geschweige denn eine nennenswerte Höhe haben. Halden sinds nichtsdestoweniger. Glückauf! Markscheider Disk 14:52, 25. Mai 2011 (CEST)

Auf Commons gibts da ein paar Unklarheiten, vielleicht kannst Du helfen. Glückauf! Markscheider Disk 15:42, 14. Jun. 2011 (CEST)

Habe meinen Senf hinterlassen, lg --Herzi Pinki 18:16, 14. Jun. 2011 (CEST)

Redundanz Getreidekästen

Servus! Redundanz zu Getreidekästen wurde von dir angemeldet, seitdem steht das Projekt seit Dezember 2009. Wie weiter? --Anton-kurt 17:59, 31. Mai 2011 (CEST)

ich sehe hier immer noch Redundanz. Aber ich bin nicht in der Lage, das zu beseitigen. Und ich muss nicht Recht haben. Natürlich ist so eine Diskussion in 2 Jahren etwas zäh. lg --Herzi Pinki 22:52, 31. Mai 2011 (CEST)

Nachdem du die Geschichte nicht kündigst, siehe weiterführenden Vorschlag und Diskussion ebendort.--Anton-kurt 20:23, 1. Jun. 2011 (CEST)

Deine Änderungen...

...in den Berg-Infoboxen funktionieren so nicht. Es ist ein Unding, dass aus der korrekten Bezeichnung Ústecký kraj plötzlich ein verkürztes und zudem falsches Aussig wird. Bitte korrigiere das in der Syntax. VG --Rolf-Dresden 11:05, 2. Jun. 2011 (CEST)

ist erledigt, kannst du dem Bild bitte eine Beschreibung verpassen? lg --Herzi Pinki 11:14, 2. Jun. 2011 (CEST)

Danke. --Rolf-Dresden 12:11, 2. Jun. 2011 (CEST)

für die PB

Hannibal21 und Souffleuse. FYI. --Hubertl 09:12, 3. Jun. 2011 (CEST)

merci. --Herzi Pinki 09:26, 3. Jun. 2011 (CEST)

Sarilin hat sich eingetragen! [4] --Hubertl 09:28, 14. Jun. 2011 (CEST)

Schalchen

Hallo Herzi Pinki! Leider war meine Quelle, eine Beschreibung des Innviertels aus dem Jahr 1779, für Schalchen nicht ergiebig; der Ort wird - ich weiß nicht warum - darin einfach nicht erwähnt. Nach einem Blick auf das Bauwerk verstehe ich allerdings deine Bedenken: Ein Carlone-Schloss ist das in seiner heutigen Form definitiv nicht, von einem originalgetreuen Wiederaufbau kann zumindest keine Rede sein. Seltsam ist auch, dass die sehr ausführliche Website des Heimatvereins Schalchen das Anwesen mit keinem Wort erwähnt, obwohl sonst jede Kleinigkeit verzeichnet wird. Vielleicht würde eine Anfrage beim Heimatverein ja etwas bringen ( googlen unter Heimatverein Schalchen ). Wenn ich meinen Innviertler Heimatforscherkollegen wieder einmal treffe, werde ich ihn auch auf das Problem ansetzen. Bis dahin alles Gute --Sarilin 08:41, 14. Jun. 2011 (CEST)

Danke, zähe Angelegenheit. Hätte schon längst Löschantrag stellen sollen. lg --Herzi Pinki 18:18, 14. Jun. 2011 (CEST)

Benutzer:Herzi Pinki/Vorlage:Development

Hallo Herzi Pinki, ich bin in einigen Österreich Artikeln über die Einbindung deiner Seite als Vorlage gestolpert [5]. Du hattest in der Vorlage:Siedlung/AT/MD irgendwann deine Seite probeweise hier eingebunden. Mittlerweile ist diese per Copy & Paste in mehreren anderen Vorlagen aufgetaucht [6]. Ist das beabsichtigt, dann solltest Du die Seite in den Vorlagennamensraum verschieben. Andernfalls müsstest Du die betroffenen Vorlagen bereinigen. Gruß --Knochen 22:12, 29. Jun. 2011 (CEST)

Danke, war ein Versuch, der dann an der Viskosität anderer gescheitert ist. Werde mich drum kümmern. Copy/Paste war nicht meins. lg --Herzi Pinki 22:36, 29. Jun. 2011 (CEST)

Liste der denkmalgeschützten Objekte in Krumau am Kamp

Servus Herzi Pinki! In obiger Liste hast du als Bearbeitungsdatum "2011-06-09" angegeben. Ist das das Datum deiner Bearbeitung? Der Parameter ist jedenfalls für das Bearbeitungsdatum der BDA-Listen gedacht, ich hab das mal in der Doku präzisiert ;) LG --AleXXw •שלום!•disk 01:19, 30. Jun. 2011 (CEST)

wollt ich eh schon klären, als ich ihn eingetragen habe, war mir klar, was ich tue, aber im Nachhinein... BTW, die Spalte mit dem Datum bei den Statustabellen verstehe ich nicht. lg --Herzi Pinki 08:07, 30. Jun. 2011 (CEST)

Die ist um zu sehen auf welchem Stand die jeweiligen Listen sind. So können wir beim abarbeiten der neuen Listen im Überblick behalten wo wir stehen. LG --AleXXw •שלום!•disk 01:12, 1. Jul. 2011 (CEST)

WU

Hallo Herzi Pinki, vielen Dank für die Bearbeitung in Pressbaum, welche Gemeinden in WU planst Du sonst noch? Nur damit wir nicht doppelt hinfahren... --Ailura 13:08, 3. Jul. 2011 (CEST)

derzeit plane ich nur Bezirk Baden, ev. Teile von Wr. Neustadt-Land. Bei Pressbaum habe ich bloß die Koordinaten und die vorhandenen Bilder zusammengesammelt, weils mir gerade untergekommen ist. lg --Herzi Pinki 13:13, 3. Jul. 2011 (CEST)

Super :) So kanns gerne weitergehen, WU füllt sich ganz von alleine. --Ailura 13:16, 3. Jul. 2011 (CEST)

Frage zur Koordinate Landkreis

Moin! Ich hab einfach mal im Landkreis Starnberg eine Koordinate gesetzt. Schaust Du da bitte bei Gelegenheit mal drauf ob das so i.O. ist? Danke! --Hedwig in Washington (Post?)•B 07:37, 6. Jul. 2011 (CEST)

Hallo Hedwig, mE korrekt. Allerdings haben nur 177 Landkreise eine Koordinate, aber die anderen 215 haben keine. Hier wäre mehr Einheitlichkeit sinnvoll, eventuell sollten die Koordinaten über die Infobox eingepflegt werden.

Reliefkarte Kroatiens

Hallo, Herzi Pinki, vielen dank für die Lösung des Problems "Reliefkarte Kroatiens". Gruß, --Silverije 18:33, 6. Jul. 2011 (CEST)

hallo, gerne, ich habe aber nur einen Workaround eingebaut, die Reliefkarte deaktiviert. Hier habe ich den Fehler gemeldet, aber es hat noch keiner reagiert. lg --Herzi Pinki 19:53, 6. Jul. 2011 (CEST)