Diskussion:Eluveitie

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Eluveitie“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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Christentum hin oder her

Die ganze Einträge wos ums Christentum geht, gehören hier nicht rein. Eluveitie ist eine politisch und religiös neutrale Band. Diese Einträge erwecken den Anschein, dass sie doch ein White Metal Band wären. Das schadet Ihnen, und Leute, welche durch Wikipedia Schaden anrichten wollen, sind nirgends erwünscht!!! (nicht signierter Beitrag von 84.72.105.201 (Diskussion) 23:53, 9. Jan. 2006)

Guten Tag, lieber Nichtunterzeichner. Wikipedia ist in der Tat kein Propagandamittel. Genau so wenig aber werden hier Dinge verschwiegen, weil sie eventuell jemandem schaden könnten. Die Textstelle, um die es sich hier dreht:

Kurz darauf wurden die ersten Shows gespielt (so z.B. auch am christlichen Metal-Festival Elements of Rock - die Band betrachtet sich jedoch als neutral auf dem Gebiet der Religion, so ist eine Einordnung in den White Metal nicht gerechtfertigt; allerdings bezeichnen sich zwei Mitglieder als Christen) und Eluveitie unterzeichnete einen Vertrag beim holländischen Label Fear Dark.

ist auf jeden Fall relevant. Pagan Metal ist traditionell äusserst antichristlich. Wenn Mitglieder einer Pagan-Metal-Band sich zum Christentum bekennen, hat das auf jeden Fall eine Erwähnung in einem Wikipedia-Artikel verdient. Dass diese Band bei einem christlichen Label unter Vertrag ist und auf einem christlichen Festival aufgetreten ist, gehört sowieso zur Bandbiographie; ganz abgesehen davon, dass damit diese Thematik genährt wird. Da kann man sich umgekehrt fragen: Warum muss denn das verheimlicht werden?--83.77.157.207 10:22, 10. Jan 2006 (CET)

Antwort: weil ich ganz zufälligerweise ein Mitglied dieser Band bin. Und es reichte uns schon, das wir am EoR spielten. Wir haben so schon genug Mühe, ein Image welches uns Christen verpassten, loszuwerden. Dein geistreicher Wikipedia Eintrag ist da überhaupt keine Hilfe. Es ist im übrigen überhaupt nicht relevant. Eluveitie ist das Thema, und nicht die Mitglieder der Band, einige darunter Christen, einige die gerne Hakle feucht verwenden, einige die noch Singles sind usw usw... Ist mir schon klar, dass DU das nicht verstehst. Darum habe ich mich ja am EoR so pudelwohl gefühlt.. na, Sarkasmus bemerkt??? (nicht signierter Beitrag von 84.72.105.201 (Diskussion) 21:11, 10. Jan. 2006)

PS: Fear Dark ist nicht christlich, frag die Leute selber. Als Antwort werden sie dir wohl eins auf den Deckel geben... (nicht signierter Beitrag von 84.72.105.201 (Diskussion) 00:42, 11. Jan. 2006)

Aha, daher wohl auch der Gastbeitrag von „Fear Dark“ im aktuellen „Heaven’s Metal“. --D135-1r43 20:49, 8. Aug. 2007 (CEST)

Ich habe vollstes Verständnis dafür, wenn euch die Auseinandersetzung mit der Religion eurer Bandmitglieder nicht passt, da sowas für die Musik recht unwesentlich ist. Dennoch sind diese Kontroversen vorhanden, werden auch in der Szene diskutiert und müssen in einer Enzyklopädie dokumentiert werden, selbstverständlich ohne zu urteilen und zu werten. Die Leute von Fear Dark können mir solange was auf den Deckel geben wie sie wollen, deswegen bleiben sie doch ein christliches Label. Wenn ein Label 8 Nazibands unter Vertrag nehmen würde, plus eine, bei der nur manche Mitglieder Nazis sind, würdest du ihnen den Status Nazilabel absprechen, wenn sie beteuern würden, die Labelpolitik richte sich nicht nach Naziideologie aus? Ich denke nicht. Also spiel hier auch nicht den Blinden. Übrigens: Der Eintrag stammt nicht von mir, ich habe lediglich die Rausstreichung rückgängig gemacht. Und so wird das auch bleiben. --195.186.240.241 13:25, 13. Jan 2006 (CET)

PS: Noch was inhaltliches: Ist Helvetische Sackpfeife tatsächlich ein eigenes Instrument, oder können wir das auf Dudelsack linken?--195.186.240.241 13:27, 13. Jan 2006 (CET)

Helvetische Sackpfeife könnte man schon mit Dudelsack verlinken, wenn in diesem Thema der name der Helvetischen Sackpfeife vorkommt. Genauso würde ichs mit der Gaita Gallega /Asturiana, oder der Biniou Kozh machen... PS: Ich spiele überhaupt nicht den Blinden! Nur werde ich Leute nicht unterstützen, welche Sachen behaupten, von denen sie entweder keine Ahnung haben, oder einfach nicht stimmen. (nicht signierter Beitrag von 212.249.46.51 (Diskussion) 12:11, 16. Jan. 2006)

Der Absatz wurde nun ein bisschen umformuliert, um nicht so zu klingen, als seien sie doch eine White Metal-Band. mfg --81.223.189.178 00:16, 7. Feb 2006 (CET)

Zurück zum Thema: Wäre das eine gute Quelle, um alle offenen Fragen zu klären? --D135-1r43 17:29, 9. Mär. 2007 (CET)

Name des Gitarristen

Hallo, der Gitarrist heisst "Ivo Henzi" und nicht "Ivo Heinzi", könnte das jemand abändern? keine Ahnung wie das geht, danke!

gruss R.Kirder 11:31, 3. Mai 2006 (CET) (nicht signierter Beitrag von 83.144.235.2 (Diskussion) 12:29, 3. Mai 2006)

Bild bitte!

Kann nicht mal jemand ein Bild einfügen...? (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 212.249.46.51 (Diskussion • Beiträge) 8:34, 25. Apr 2007)

Dein Wunsch ist mir Befehl (hat nur etwas gedauert). Ein Bild ist im Artikel, der Rest auf Commons. -- Cecil 15:39, 25. Jun. 2007 (CEST)

Bandname

Im Artikel heißt es:

So ist auch der Name der Band selbst aus dieser Sprache und bedeutet soviel wie: „Ich, der Helvetier“.

Der englische Artikel sagt etwas leicht anderes: Eluveitie soll ein Wort aus einer etruskischen Inschrift sein und einfach "Helvetier" bedeuten. Mit meinen bescheidenen Kenntnissen über das Gallische und Etruskische erscheint mir das auch plausibler. Auch die Übersetzung des Titels Vên scheint mir ein bißchen fantasievoll oder wenigstens ungenau. Bei so obskuren Sprachen sollte man erst recht skeptisch sein. Florian Blaschke 21:25, 29. Mär. 2008 (CET)

Aktuelle Besetzung

Da die aktuelle/ehemalige Besetzung ständig geändert wird, sollten wir vielleicht mal entscheiden wie die Infobox nun aussehen soll. Noch haben die Kirder-Brüder Eluveitie nicht verlassen (siehe [1]), von daher sollten sie in der aktuellen Besetzung aufgelistet werden. Andere Meinungen? --Zykure^?! 09:17, 9. Jun. 2008 (CEST)

Beacht auch: [2]. Müssen wir die jetzt wirklich per OTRS um Freigabe bitten?--Gripweed 11:49, 9. Jun. 2008 (CEST)

Hm okay, auf [3] (News) heißt es "Unser letztes Konzert wird voraussichtlich am Bloodstock Festival in England sein". Der Auftritt ist am 15. oder 16. August. Also müssen die Jungs noch unter aktuelle Besetzung stehen, da sie ja bei den nächsten Live-Shows noch dabei sind. Eigentlich... :confused: --Zykure^?! 12:49, 9. Jun. 2008 (CEST)

Schreibweise Everything remains mit Klammern

Die korrekte Schreibweise von Everything remains (as it never was) ist mit Klammern. Sieht man hier: http://www.discogs.com/Eluveitie-Everything-Remains-As-It-Never-Was/master/227100 ebenso http://www.nuclearblast.de/showDynamicPage.php?ident=releasedetail&rid=1868 Pressemitteilung erster Abschnitt (nicht etwa der Titel). ... und es halten sich auch Metalmagazine und -seiten an diese Schreibweise: http://www.metal-hammer.de/Eluveitie_EVERYTHING_REMAINS_Review-site-hammer.html oder http://rockhard.de/index.php?smod=p209Wz1iMUIfo2qAo2D9pz9wn2uupzDhpzI2nJI3pl5xMKEunJkJnJI3Wzqlo3IjFHD9pzuspzI2nJI3WzAioaEyoaEWEQ01ZGN2BPL%3D oder http://www.metal.de/cdreviews.php4?was=review&id=14080 oder http://www.musikreviews.de/reviews/2010/Eluveitie/Everything-Remains-As-It-Never-Was/ ... --Micha 11:40, 10. Mär. 2010 (CET)

Ach ja, warum steht es dann nicht auf dem Cover? Höchstwahrscheinlich weil der Grafiker die Klammerung unschön fand und es mit der Kleinerschreibung von "as it never was" auch getan sei. Somit wird auch eine Nebenstellung erreicht. Trotzdem sollten wir uns hier nicht verleiten lassen, die grafische/gestalterische Schreibweise der offiziellen Schreibweise vorzuziehen. --Micha 11:55, 10. Mär. 2010 (CET)

Genau das hatte ich mir heute auch gedacht, insbesondere die Kleinerschreibung von "as it never was" auf dem Albumcover ist mir auch aufgefallen. Im aktuellen Nuclear Blast "Newsflyer" wird es ebenfalls mit Klammern geschrieben. Und auch die Band selbst verwendet diese Schreibweise, siehe z.B. News vom 12.02.2010: Wir freuen uns sehr euch das komplette neue Album "Everything Remains (As It Never Was)" [...]. Übrigens wird dort auch das "as" großgeschrieben, also anders als hier in der Wikipedia... Grüße --Zyκurε^?! 15:44, 10. Mär. 2010 (CET)

Aussprache

"Eluveitie (ausgesprochen „el-veiti“)" - Wird das wirklich so ausgesprochen, oder stammt das von einer US-Amerikanischen Aussprachenkrücke? Der Name hat doch sicherlich mit dem lateinischen Helvetia zu tun und das spricht man ganz anders. Wieso wird das U verschluckt? Gibt's zur Aussprache eine Quelle? Ein Interview mit der Band selbst wäre zwar keine authentische Quelle zur wirklichen Aussprache, aber würde mich auch interessieren. Vielleicht gibts ja irgendwo einen Experten für Gallisch, der sich in der Rekonstruierten Aussprache auskennt. --Sphoenix 19:52, 31. Dez. 2010 (CET)

Die Quelle war jedenfalls ein Schweizer Webzine, das ein Interview mit dem Sänger zusammengefasst hat. Ich persönlich kanns jetzt nur von diversen Festivals sagen, wo die Band von Ansagern angekündigt wurde und davor auf den Videowänden noch kurze Interviews mit der Band hinter der Bühne gedreht wurden. Da wurde der Name immer so ausgesprochen. Wobei das U ja hörbar wird, wenn man das Gesagte langsamer abspielen würde. Es ist nur die schnelle Kombination mit dem V die es so unhörbar macht. -- Cecil 01:00, 1. Jan. 2011 (CET)

Ich würde das entweder e-lu-wei-tie oder e-lu-wei-zie aussprechen (EI nicht als Diphthong und IE nicht als langes I, sondern einzeln I E), oder elu-wej-tije. Man spricht ja auch Hel-We-Ti-ja oder Hel-We-Zi-a. Dass man das U bei schneller Aussprache nicht hört, kann ich nachvollziehen, da es in das V reinrutscht (wie beim englischen double-U). Irgendwie finde ich nicht mal ein Interview, in dem ein Bandmitglied den Bandnamen ausspricht. Vielleicht hat ihnen das die Promotion-Abteilung nahegelegt. Auch in ihrem Forum hat sich anscheinend noch niemand offiziell geäußert: http://forum.eluveitie.ch/viewtopic.php?t=283 Eigentlich haben die doch einen Gallisch-Experten an irgendeiner Uni, der ihnen bei den Texten hilft, so weit ich gehört habe. Der könnte doch auch was zur Aussprache zu sagen wissen. Es ist natürlich eine ausgestorbene und seltene Sprache, es gibt keine Tonaufnahmen von damals, aber nach den Regeln der Phonologie lässt sich das schon rekonstruieren, glaube ich. Im Lied "Uis Elveti" hört man am Anfang das Wort "Elvetie", ausgesprochen (so wie ich das höre) el-we-ti-je. Das ist nicht direkt das selbe Wort, aber schon nahe dran. Elvetie soll Helvetia bedeuten. Und Eluveitie eben "ich, der Helvetier". --Sphoenix 08:33, 1. Jan. 2011 (CET)

Also, live stellt sich die Band meines Wissens immer als "El-veiti" vor. Ich bin mir nur nicht ganz sicher, ob das "ei" auch als "ei" (wie Frühtücks-Ei) oder als "e-i" gesprochen wird; meine aber, das Letzteres zutrifft. In dem Fall sollte das dann auch im Artikel geändert werden: el-veïti. Dann klingt es übrigens auch wieder ein wenig wie "(H)elvetia"... --Zyκurε^?! 13:17, 1. Jan. 2011 (CET)

Hi. Bei Spotify gibt es auch die Tour-Edition von Slania, bei der Liveaufnahmen vom Metalcamp 2008 dabei sind. Ich hör mir den Teil normalerweise nicht an, aber war ne Zeit weg und als ich zurückkam, lief gerade die Live-Version von 'Primordial Breath'. Und bei der sagt der Sänger so um 4:28 rum den Bandnamen. Falls also einer von euch diese CD-Edition zur Verfügung hat oder einen ähnlichen Dienst wie Spotify, hört mal rein. -- Cecil 02:22, 6. Feb. 2011 (CET)

Die Aussprache hat die Band abgeklärt bei Karin Stüber [4], wie sie sonst sämtliche Lyrics abklärt, damit die Sprache so authentisch ist, wie möglich. Das kommt beispielsweise beim Interview auf der Doppeldisk von "Everything Remains (as It Never Was)" vor. Die Aussprache von Eluveitie als "Elveiti" betonte Ch. Glanzmann eine zeitlang fast bei jedem Interview. --Micha 02:36, 6. Feb. 2011 (CET) Ps. hier zu Beginn sagt er den Namen. Hier ebenso, nur der Interviewer spricht es trotzdem falsch aus.

Okay, Danke Micha. Dann wird also das UV zu einem W, wie ein UU, UV, VU, VV, eben ein Double-U. So kennt mans auch aus dem Althochdeutschen. Aber das lange I beim IE am Ende irritiert mich noch ein bisschen. IE hat man noch im Mittelhochdeutschen strikt getrennt ausgesprochen. Vielleicht ist es auf Gallisch anders. Gut, wenns der Chrigel selbst als langes I ausspricht, wirds schon seine Richtigkeit haben. --Sphoenix 03:54, 6. Feb. 2011 (CET)

Noch was gefunden. Ch. Glanzmann auf die Frage, wie sich "Eluveite" aussprechen lässt: «Das wurde ich schon oft gefragt und die Antwort ist auch immer dieselbe: Man weiss es im Prinzip nicht genau. Es ist gallisch (frühes Festlandkeltisch) und stammt aus dem antiken Helvetien. Die Wissenschaft hat zwar schon einiges herausgefunden. Gallisch lässt sich schreiben und interpretieren, aber bei der genauen Aussprache tappt man bei vielem noch im Dunkeln. Laut aktueller Forschung spricht man es mit Berner Dialekt aus, also in etwa «Elvèyti». Ob das korrekt ist, weiss ich aber nicht. Das wissen die Götter.» [5] --Micha 20:48, 6. Feb. 2011 (CET)

Meine persönliche Meinung: Da dies ja die Selbstbezeichnung für die Band ist und sie sich selber so aussprechen, dann sollten wir das so übernehmen, unabhängig davon, ob das nun sprachwissenschaftl. korrekt ist oder nicht. Es wäre ja sonst nicht begründbar, warum wir hier eine abweichende Aussprache vorgeben und die Bandmitglieder bezeichnen sich selbst aber wieder anders. --Micha 20:52, 6. Feb. 2011 (CET)

Generell zum Thema Eluveitie, Keltisch und Aussprache: Siehe diesen Artikel, vorletzten Absatz :-) --Mai-Sachme 15:41, 7. Feb. 2011 (CET)