Wikipedia:Löschkandidaten/1. Januar 2010

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Kategorien

Kategorie:Frühling (wird gelöscht)

Kategorie:Sommer (wird gelöscht)

Kategorie:Herbst (wird gelöscht)

Kategorie:Winter (wird gelöscht)

Kaum genutzte Assoziatonskategorien mit wirrem Artikelbestand. Vor allem passen sie nicht in das Kategoriensystem: Sommerhit, Winterdiesel ect. erscheinen alle im Katzweig der Kategorie:Zeitmessung. --NCC1291 11:14, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Hmmm... Ich hab eher den Eindruck, der Kategoriebaum ist hier etwas unglücklich. Insbesondere ist IMO Kategorie:Zeitmessung keine geeignete Überkat für Kategorie:Jahreszeit. Sämtliche einsortierten Elemente dienen nicht der Zeitmessung und die meisten Elemente sind auch keine Zeitabschnitte. Bis auf wenige Ausnahmen (die man individuell korrigieren kann), finde ich die Kategorien sonst als Themenkategorien durchaus sinnvoll. Wenn man diese vier Kategorien löscht, würden die Elemente wohl einfach in die Überkategorie Kategorie:Jahreszeit umsortiert, was auch nicht gerade sinnvoll wäre.
Hier mangelt es an einer klaren Kategoriedefinition, deshalb sind die Artikel teilweise wirr/falsch einsortiert. --PaterMcFly Diskussion Beiträge 22:09, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Klassischer Fall für Kategorie:Jahreszeit als Thema - SDB 16:13, 2. Jan. 2010 (CET) mit den entsprechenden Unterkategorien.[Beantworten]
passt, und die in die deponie Kategorie:Fachübergreifende Schlagwortkategorie, zum sonstigen sondermüll Wikipedia nach Thema
imho gehört da ein Portal:Jahreszeiten, oder besser vier unterportale, und die kategorien komplett entsorgt --W!B: 22:42, 2. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Schließe mich meinem Vorredner an. Ein Portal würde da eher den gewünschten Effekt der Kategorie erzielen. imo ist eine Kategorie für Jahreszeiten als Thema unnötig. --saturn14 16:06, 3. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Werden gelöscht. -- 1001 22:22, 14. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Keine kohärente Systematik erkennbar. Diejenigen Artikel oder Kategorien, bei denen der Name der jeweiligen Jahreszeit Teil des Lemmas ist, lassen sich auch über Volltextsuche finden, die übrigen, in denen der Bezug zur jeweiligen Jahreszeit im Text vorkommt, ebenso oder über "Links auf diese Seite" beim Artikel über die jeweiligen Jahreszeit. Von den Artikeln aus dieser zweiten Gruppe ist im übrigen nur ein Teil in den Kategorien enthalten, unklar ist, weshalb gerade diese Artikel und keine anderen. Bei den assoziativen Unterkategorien dieses zweiten Typs ergeben sich zudem falsche Teilmengenbeziehungen, etwa wenn Kategorie:Lawinenkunde als ganze in Kategorie:Winter eingeordnet wird, als ob es in anderen Jahreszeiten nirgendwo auf der Welt Lawinen gäbe. -- 1001 22:22, 14. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Auch wenn neuer Name recht lang, passt er besser in die Systematik: siehe: Kategorie:Geschichte der Territorien im Europa der Frühen Neuzeit Danke!! und frohes Neues!--Westfalenbaer 14:32, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Und warum nicht gleich Kategorie:Geschichte Österreichs in der Frühen Neuzeit, auch im Hinblick zu den einsortierten Artikeln in der bestehenden Kat? --Prosit NeujahrΛV¿? Noch Fragen? 15:00, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Es würde in der Frühen Neuzeit schlicht zu kurz greifen. Geschichte Österreichs in der Frühen Neuzeit ist nicht unbedingt Geschichte der Habsburgermonarchie in der Frühen Neuzeit. Kategorie:Geschichte Österreichs in der Frühen Neuzeit würde zur Unterkategorie von Kategorie:Geschichte Habsburgermonarchie in der Frühen Neuzeit - Kategorie:Habsburgermonarchie vor 1804 wurde aus diesem Grunde nach längerer Diskussion eingeführt. Mir geht es hier nur um die Namensgebung, nicht um eine inhaltliche Neubezeichnung. Ok? --Westfalenbaer 17:09, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Wenn schon verschieben, dann Rechtschreibung beachten: [[Kategorie:Geschichte der Habsburgermonarchie in der Frühen Neuzeit]]. Wobei das "Geschichte" im Kategorienamen eigentlich unnötig ist, da die Habsburgermonarchie nicht mehr existiert und somit immer Geschichte ist, im Gegensatz zu den anderen Staaten in der Kategorie:Geschichte der Territorien im Europa der Frühen Neuzeit. Und wie wird dann eigentlich die Zeit von 1789 bis 1804 abgedeckt? Noch eine neue Kategorie? gruß --Julez A. 15:35, 2. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
find ich auch unnötig, dass ist nur ein internes scheme, weil wir eine fachgruppe für frühe neuzeit haben, in der fachliteratur der österreichischen geschichte spielt der begriff keine rolle, ein umbenennen um der systematik willen ist also unnötig: viel wichtiger wärs, zwischen den habsburgern vor Karl V., den spanischen und den österreichischen habsburgern und den sonstigen nebenlinien zu trennen - nur die österreichisch/innerösterreichische linie durchspannt die ganze frühe neuzeit, aber die habsburgergeschichte um der neuzeit willen um 1500 durchzuschneiden, wär unfug (so wenig, wie es sinnvoll wäre, das HRR um 1500 aufzuschnippseln): das fachprojekt kriegt also demnächst mal unterkategorien dieser kategorie - im österreichprojekt wird das schon länger diskutiert, Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Österreich#Altösterreicher und vor- und nachdiskussion, bitte einlesen, umsetzung braucht noch: geschoben wird nämlich allfällig auf Kategorie:Reich der Habsburger vor 1804 oder so, und darin die unterkategorien (fachkundige beiträge sind erwünscht, eine anfrage bei der geschichtefachgruppe ist bisher unbeantwortet verhallt)
aber das eckdatum 1804 ist österreichspezifisch, sonst dürfte wiener kongress 1815 für territoriale themen sowieso viel prägnanter sein als 1789, das ja mehr ein kulturgeschichtliches eckdatum ist, also die grenze für frühe neuzeit ist sowieso nicht so streng zu nehmen --W!B: 22:19, 2. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Hallo, deswegen soll es ja auch Frühe Neuzeit heißen. Es wird nie auf ein Jahr festzulegen sein. Die Kompromisse muss man eingehen. Richtjahr wäre aber weiter 1804. Das mit Geschichte kann meinetwegen raus, auch wenn das in anderen Kategorien genannt wird. Habsburgermonarchie halte ich aber für weitaus besser als Reich der Habsburger... Mit Reich wird eher das HRR bezeichnet. Mein Wunschname wäre "Habsburgermonarchie in der Frühen Neuzeit". OK? --Westfalenbaer 00:42, 3. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
nein,dieser ausdruck sagt aber auch gar nichts darüber aus, was gemeint ist (nämlich "das Habsburgerreich vor Ausrufung des Österreichischen Kaisertums", woher soll der leser das erahnen, fehlsortierungen sind vorprogrammiert) - ich denke, der ganze rahmen "Frühe Neuzeit" ist sowieso nicht für namenskonventionssystematikgetrickse geeignet (man stelle sich vor, wir schieben Kategorie:Römisches Reich mit demselben argument auf Kategorie:Römisches Reich in der Antike, damits namentlich in Kat:Geschichte der Territorien in der Antike passt..)
"Reich der Habsburger" oder "Habsburgerreich" ist übrigens gar nicht selten, mag aber sein, dass der ausdruck in westfalen, wo der bezug zu habsburgern eher marginal ist, weniger geläufig ist: ich denk, wir diskutieren das im österreichprojekt weiter, wo wir schon angefangen haben --W!B: 02:09, 5. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Hallo, trotz arger Bauchschmerzen ginge Habsburgerreich, aber weniger verwechslungsanfällig wäre "Habsburger Lande". Sehe, dass Du google.at nutzt. ;-) würde aufpassen, das Thema nicht nur aus der nationalen Brille des 20. Jh. zu sehen. Erst im 18. Jahrhundert setzte sich mehr und mehr durch, dass Österreich mit den Wiener Kaisern gleich gesetzt wurde - zunächst aus Einfachheitsgründen. Die preußische und später napoleonische Expansion ließ Habsburg sich zunehmend auf Österreich beschränken. Aber auch der kurzzeitige Verlusst der römisch-deutschen Kaiserwürde an die Wittelsbacher, leitete den Prozess ein. Was Frühe Neuzeit angeht: Bitte respektiere, dass wir im entsprechenden Projekt diese Namensgebung eingeführt haben. Mein Antrag auf Änderung bezog sich darauf: Wikipedia:Kategorien/Frühe Neuzeit Es wäre schade, dass nur bei Habsburg eine andere Systematik angewendet würde. Gruß eines Piefkes ;-)--Westfalenbaer 14:50, 10. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
weitere Diskussion hier: Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Österreich#Altösterreicher--Westfalenbaer 15:10, 10. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Bleibt. -- 1001 22:08, 14. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

"Passt besser in die Systematik" ist kein Argument, wenn die betreffende Systematik nur ein Hilfskonstrukt zur Sammlung von heterogenen Kategorien ist und auch niemals mehr sein kann. Entscheidend ist hier, ob die Kategorie im Kontext der Geschichte derjenigen Gebiete, auf die sich sich bezieht, sinnvoll ist und in Übereinstimmung mit der Periodisierung in der Historiographie über den betreffenden Raum steht. Das ist hier der Fall. -- 1001 22:08, 14. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Kategorie:Privatmuseum (wird gelöscht)

Nicht sinnvolle Kategorie, da undefiniert und der Hauptartikel hilfdt auch nur eingeschränkt dabei weiter. Was soll hier rein? Ein Museum, das von einem Privatmann geführt wird (Also der verschrobene Teeverpackungensammler oder die größte Knopfzellensammlung der Welt)? Oder eines in privater Trägerschaft durch eine Stiftung, also annähernd alle Museen (insbesondere Kunstmuseen) der USA? Oder doch eher etwas in Richtung Privatsammlung unter staatlichen Fittichen a la Museum Brandhorst, dass im Alltag unter Privatmuseum subsumiert wird. Insgesamt ein wenig durchdachter neuer Dschungelpfad im eh schon total vermurksten Museums- und Sammlungskategorienbereich. Bitte löschen. -- Julius1990 Disk. 16:43, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Bitte löschen. Ein Kategorie kann nur sinnvoll sein, wenn auch klar ist, was hier einsortiert wird. Wie Julius schon ausgeführt hat, ist völlig unklar, ob es um Museen gehen soll, die einer Einzelperson gehören und deren Zugang möglicherweise nur eingeschränkt möglich ist, oder ob hier sämtliche nichtstaatlichen Museen reingehören. Wie "privat" sind dann Beispielsweise Stiftungen oder aber die bereits einsortierte Kunsthalle Bremen. So ist das alles Kraut und Rüben. Hier wäre es schon sehr hilfreich gewesen, vor Einführung der Kategorie mal das Thema in den betreffende Portalen zu thematisieren. -- Rlbberlin 18:09, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Eine Kategorie "Privates Kunstmuseum" für private Sammlungen fände ich wirlich gut. Da könnten dann BOROS, BURDA, BRANDHORST, etc. rein. Stiftungen und verschrobene Teeverpackungensammler würde ich ebenfalls ausschließen.--IrrGarten verirrt? 18:12, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Aber nicht jede private Sammlung ist ein Museum. Der Begriff Museum ist nicht geschützt, jeder kann sein Wohnzimmer so nennen. Wo soll da die Abgrenzung sein? Die Sammlung Boros ist zwar nach Anmeldung zugänglich, nennt sich aber nicht Museum und die würde ich in eine Kategorie Privatmuseum erstmal auch nicht einsortieren. Nochmal: was fehlt, ist zunächst eine Definition, was in eine Kategorie Privatmuseum oder Privates Kunstmuseum rein soll. Erst dann ist auch eine solche Kategorie sinnvoll. -- Rlbberlin 00:20, 2. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Wird gelöscht. -- 1001 22:34, 14. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Es gab keinen eigenständigen Verein/Organisation, in dem jemand eintreten und „Mitglied“ werden konnte. Darüberhinaus ist mehr als fraglich, ob wirklich jeder dorthin abkommandierte Soldat oder Häftlihg mit der Rekrutierung auch tatsächlich eine Zwangsmitgliedschaft in der SS erhielt. Derartige Probleme können mit einer Umbenennung vermieden werden. --Osika 18:30, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Häftlingsrekrutierung zur Waffen-SS? Habe ich da bislang etwas in der einschlägigen Literatur übersehen? Selbstverständlich war die Waffen-SS strukturell eigenständig zur "normalen" SS. Nicht umbenennen, da Klammerlemmata nach Möglichkeit vermieden werden sollen. --Prosit NeujahrΛV¿? Noch Fragen? 19:05, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Ooch Label, wenn „Klammerlemmata nach Möglichkeit vermieden werden sollen“, müssten fast sämtliche Klammerlemmata verschoben werden. Es geht hier aber gar nicht um ein Lemmchen, sondern um eine Kategorie. Der Umbenennungsvorschlag orientiert sich an der vorherrschenden Benennung der Personenkategorien.
@ Häftlingsrekrutierung zur Waffen-SS? Schon mal Literatur zur SS-Sondereinheit Dirlewanger gelesen? – Osika 19:18, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Dir ist die Bedeutung des Wortes "vermeiden" aber irgendwie klar? Wozu muss aber in einem vermeidbaren Fall ein Klammerlemma gebildet werden? Hinzu kommt dass die SS-Sondereinheit Dirlewanger gar kein Bestandteil der Waffen-SS war und es sich ursprünglich um freiwillige wegen Wilderei verurteilte "normale" Rechtsbrecher handelte. In anderen Fällen waren die "normalen" Verbrecher dann eben auch Kapos und taten dies freiwillig. Bitte setze Dich auch mal mit dem Begriff Rekrutierung auseinander. Wer in der Waffen-SS beitrat tat dies ausnahmslos freiwillig. Von einer "Zwangsmitgliedschaft" in der SS zu reden ist dann schon sehr grenzwertig. --Prosit NeujahrΛV¿? Noch Fragen? 19:44, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Wer der Waffen-SS freiwillig „beitrat“, war ohnehin SS-Mitglied, da würde dann diese Kategorie reichen. Eine separate (Veriens)Mitgliedschaft in der Waffen-SS gab es nicht, da die ein integraler Teil der SS waren, allerdings mit der militärischen Unterstellung unter das Kommando der Wehrmacht. Und von der gab es 1944/45 Abkommandierungen zur Waffen-SS, nicht nur aus den Bewährungseinheiten.
Aber entscheidend für die Umbenennung ist, dass es keine „Mitgliedschaft“ in der Waffen-SS gab. Die jetzige Benennung dieser Kategorie ist dadurch irrführend. --Osika 23:28, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Nochmal zur Verdeutlichung.
Es gab eine eigene Mitgliedschaft in der Waffen-SS, wie es Heinz Höhne: Der Orden unter dem Totenkopf Die Geschichte der SS. Bassermann Verlag, München 2008, ISBN 978-3-8094-2255-6 auch belegt und die war auch nicht in der allgemeinen SS integriert
Auch gab es keine vollständige Unterstellung unter das Kommando der Wehrmacht, was hier aber keine Rolle spielt
Wer der Waffen-SS freiwillig „beitrat“, war ohnehin SS-Mitglied ist ebenfalls falsch, weil es zahlreiche Freiwilligen Divisionen mit Volksdeutschen und Ausländischen Freiwilligen der Waffen-SS gab, welche nicht automatisch Mitglied der allgemeinen SS waren

Die Einordnung in nur eine einzige Kat ist daher historisch falsch --Prosit NeujahrΛV¿? Noch Fragen? 09:29, 2. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Die Einordnung dieser Kategorie als Militärperson im Nationalsozialismus und als SS-Mitglied betrifft jeweils auch nur „Teilmengen“, wenn auch in einem recht erheblichem Ausmaß. Und nicht jeder, der in einem der Truppenteile eingesetzt wurde, wurde damit automatisch zu einem Organisations-„Mitglied“! Eben dies wird mit der Umbenennung der Kategorie als Kategorie:Person (Waffen-SS) besser dargestellt. Wegen der oben geäußerten Klammer-Phobie könnte man die Kategorie natürlich auch umbenennen in Kategorie:Person der Waffen-SS – das entspricht aber nicht derzeitigen Gepflogenheit bei Personen-Kategorien. – Osika 12:57, 2. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Hm, wenn es keine Mitgliedschaft in der Waffen-SS gab, dann gab es logischerweise auch keine Mitglieder. Woraus zum Henker bestand die dann? Aus lauter Individualpersonen, ergo Einzeltätern ohne irgendeine Organisationsstruktur? Das möchte ich dann doch bezweifeln. Übrigens gibt es (wie jeder Freiberufler bestätigen kann) auch Zwangsmitgliedschaften, z.B. heutzutage in Kammern. --Ein wundervolles Jahr 2010wünscht Kriddl Posteingangskörbchen 14:00, 2. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Die Kategorie sollte m.E. Kategorie:Angehöriger der Waffen-SS lauten. Person der Waffen-SS trifft es nicht wirklich. Schreiben 14:07, 2. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Ab 1944 spätestens war es mit der Freiwilligkeit und einem Beitritt aus. Da wurde schon in der HJ gesucht und der Ausweg war nur die Annahme einer "freiwilligen" Meldung zu einer anderen Truppengattung, die man den Greifern vorhalten konnte. --Eingangskontrolle 15:16, 2. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Das wage ich zu bezweifeln und entspricht eher der Erklärungsagitation der einschlägigen Traditionsgruppierungen. Und mit so etwas sollte man vorsichtig umgehen. --Prosit NeujahrΛV¿? Noch Fragen? 15:47, 2. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

ein paar Fakts zur Entscheidungsfindung

Aus Anlass der bisher gelaufenen Diskussion:

  1. Die Waffen-SS war ab Sommer 1940 eine selbstständige militärische Organisation. Sie organisierte die bewaffneten Verbände der SS und blieb trotz Selbstständigkeit ein Teil der SS.
  2. In die Waffen-SS wurden Vorläufer-Organisationen übernommen: im Wesentlichen sind dies die SS-Verfügungstruppe, die SS-Totenkopfverbände und die SS-Junkerschulen. Junkerschulen und Totenkopfverbände als KZ-Wachmannschaften blieben innerhalb der Waffen-SS bestehen, die Verfügungstruppe ging vorher in einer neu gebildeten SS-Division auf.
  3. Die Bezeichnung "Waffen-SS" gab es etwa seit dem Polenfeldzug 1939, ohne dass die dazu gezählten Verbände bereits offiziell so hießen. Im Allgemeinen wird die Verfügungstruppe deswegen auch zur Waffen-SS gezählt, obwohl sie nach dem Polenfeldzug erst in die SS-Verfügungsdivision umgebaut wurde (die dann ihrerseits zur Waffen-SS kam) und deswegen streng formal gesehen nicht zur Waffen-SS gehört, die erst ein paar Monate später geschaffen wurde.
  4. Die Waffen-SS unterhielt Anwerbestellen für Freiwillige in Deutschland und in einigen anderen europäischen Ländern. Die Mitgliedschaft in der Waffen-SS war freiwillig und zeitlich begrenzt (Zeitverträge)
  5. Die Waffen-SS durfte nur ein bestimmtes jährliches Kontingent an Freiwilligen in Deutschland anwerben (um der Wehrmacht keine Konkurrenz zu machen) und wich deswegen auf das Ausland aus, um mehr Personal zu bekommen. Ziel war es, sogenannte "germanische" und "volksdeutsche" Soldaten anzuwerben
  6. In besetzten Ländern gab es einige sogenannte "Legionen", die aus freiwilligen Ausländern bestanden und die auf deutscher Seite kämpften; einige dieser Legionen wurden ab 1943 als vollständige Einheiten in die Waffen-SS überführt. Im Osten (Baltikum) gab es Einheiten, die aus Angehörigen der besetzten Ländern für die deutschen Besatzungsaufgaben gebildet wurden; auch solche wurden als ganze Einheiten in die Waffen-SS überführt. Manche dieser Einheiten waren auf Basis einer Arbeitsdienstpflicht zusammengestellt worden. Dies waren weitere, weniger freiwillige Wege, um zur Waffen-SS zu kommen.
  7. in den letzten beiden Kriegjahren wurde auch verstärkt Druck ausgeübt, damit sich Männer zur Waffen-SS meldeten. Eine gesetzliche Grundlage dafür gab es jedoch nie. Entsprechend handelt es sich um einzelne Fälle, die gegen Kriegsende aber deutlich häufiger auftraten. Giro Diskussion 18:53, 2. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
<qetsch> Als Punkt 8 müsste hier noch die Rekrutierung von KZ-Häftlingen angefügt werden. Wobei man hier mal darauf hinweisen sollte, dass dies der eigentlich Anlass für die Hinterfragung dieser Kategorie war. --Osika 21:08, 2. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Danke für die umfassende Info. Da Du Dich mit der Materie gut auszukennen scheinst, wäre die Frage für welches Lemma Du plädierst. Hat jeder Angehörige der Waffen-SS eine Mitgliedsnummer erhalten? Schreiben 18:59, 2. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Eingeschoben wegen BK:
Seitdem Himmler "Chef des Ersatzheeres" geworden war (infolge der Ereignisse des 20. Juli 44), konnte "jeder Gemusterte" zur Waffen-SS einberufen werden, sofern er sich nicht zuvor bei einem anderen Wehrmachtsteil freiwillig gemeldet hatte. Das betraf insbesondere den damals und zur Einberufung anstehenden Geburtsjahrgang 1927 und gegen Kriegsende auch die ersten vom Jahrgang 1928. "Wer in der Waffen-SS beitrat tat dies ausnahmslos freiwillig" trifft hier nicht mehr zu! "Von einer "Zwangsmitgliedschaft" in der SS zu reden ist dann schon sehr grenzwertig" trifft hier ebenfalls nicht mehr zu!
"Die Waffen-SS unterhielt Anwerbestellen für Freiwillige in Deutschland" trifft es auch nicht ganz. Die Waffen-SS hatte den Kreiswehrersatzämtern vergleichbare Dienststellen.
Angehörige der Waffen-SS hatten dort keine "Mitgliedsnummer" und wurden nicht automatisch Mitglieder der "normalen" SS, hatten also auch dort keine "Migliedsnummer". "Wer der Waffen-SS freiwillig „beitrat“, war ohnehin SS-Mitglied" stimmt ebenfalls nicht! Die "normale" SS hatte ganz andere Aufnahmebedingungen und hätte z. B. keine der oben beschriebenen Ausländer aufgenommen.
"Die Mitgliedschaft in der Waffen-SS war zeitlich begrenzt (Zeitverträge)" bezweifle ich sehr stark und lese ich mit allergrößtem Erstaunen (wo steht so was?) und hatte mit der praktischen Wirklichkeit nichts zu tun: Nach Kriegsanfang war das Soldatsein immer eine "staatlich einseitig verordnete" Angelegenheit. Wer einmal Soldat geworden war (auch auf freiwilliger Basis und ganz gleich bei welcher Truppe), hatte keinerlei "Vertrag" und keine Chance, entlassen zu werden außer bei schwerer Krankheit oder schwerer Kriegsbeschädigung. Da "die" Waffen-SS erst nach Kriegsanfang entstanden ist, gilt das für alle deren Angehörige.
(Einschub zum Verständnis: Der einzige Unterschied zwischen "freiwillig gemeldet" und "eingezogen" war, dass die "freiwilligen" Wehrpflichtigen ihren Truppenteil wählen konnten.)
"in den letzten beiden Kriegjahren wurde auch verstärkt Druck ausgeübt, damit sich Männer zur Waffen-SS meldeten. Eine gesetzliche Grundlage dafür gab es jedoch nie": Alle Truppenteile (also nicht nur Waffen-SS, sondern auch Marine, Luftwaffe, Heer) haben ihre "Werber" (zumeist verwundete Offiziere) z. B. in die Oberschulen und zu HJ-Veranstaltungen geschickt, um junge Leute als Freiwillige anzuwerben. Die Waffen-SS hat auf den Einzelnen nicht direkt, aber in bestimmten Fällten über Umwege Druck ausüben können: Ich erinnere hierzu folgenden Fall: Der Vater war NSDAP-Ortsgruppenleiter und Ortsbürgermeister, auf den wurde Druck ausgeübt! Der Sohn hat sich daraufhin ganz schnell (und erfolgreich) bei der Luftwaffe freiwillig gemeldet.
Anmerkung: Zwischen dem, was irgendwo in Büchern steht oder sogar in zeitgenössischen Verordnungen und dem, was in der Praxis geschah, mögen Unterschiede bestehen. Als Zeitzeuge kann ich mich nur auf die Realitäten der "praktischen Handhabung" beziehen!
"Person der Waffen-SS" halte ich sprachlich nicht für glücklich und wäre für den klammerfreien Formulierungsvorschlag "Kategorie:Angehöriger der Waffen-SS".
Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 21:12, 2. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Ein Ausdruck wie "Angehöriger der Wehrmacht" ist mir geläufig, also warum nicht auch hier "Angehöriger"? Wie man Kategorien benennt, dafür fehlt mir allerdings die Erfahrung, also, up to you. Der Begriff "Mitgliedsnummer" ist mir für die Waffen-SS nicht geläufig. Ich kenne die Wehrnummer, die jeder Angehörige der Waffen-SS genauso wie jeder Wehrmachtsangehörige erhielte, genauso wie jeder auch ein Wehrstammbuch erhielt. Das sah für Wehrmacht und Waffen-SS völig gleich aus, bis auf das Kürzel für Heer, Marine, Luftwaffe oder Waffen-SS. In der Nummerfrage bin ich aber nicht besonders sattelfest. Die Wehrmacht hatte noch weitere Nummernsysteme, die Waffen-SS wird möglicherweise in ihrer Anfangszeit noch ein anderes Schema als das Wehrnummern-Schema gehabt haben. Das ist aber nur eine Vermutung von mir. Giro Diskussion 21:58, 2. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]


Bei begruendeten Zweifeln an der Angemessenheit der Verwendung des Begriffs "Mitglied" auf Schreibens Vorschlag ("Angehöriger") verschieben. Begruendungen wurden aber noch keine geliefert. Osika moege sich mit seiner Ignoranz der Inhalte von WP:KAT und WP:NK bitte aus dem Kategoriensystem heraushalten. Hier hat er schon genug (siehe z.B. Kategorie:Nebenorganisation der NSDAP, [1]) unsinnigen Unfrieden gestiftet. --74.67.22.49 20:36, 2. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

In den einschlägigen Gesetzestexten ist von Angehörigen der bewaffneten Einheiten der SS bzw. von Wehrmachtangehörigen die Rede. Was die Vorbehalte gegen Mitglied betrifft, so scheint es diese bei RAF-Mitgliedern nicht zu geben ... --Quasimodogeniti 16:26, 3. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Alternativ Vorschläge

Zu Schreibens Vorschlag Kategorie:Angehöriger der Waffen-SS ist zu bedenken, dass dann konsequenterweise auch die Kategorie:Militärperson (Kriegsmarine der Wehrmacht) in Kategorie:Angehöriger der Kriegsmarine der Wehrmacht usw. umbenannt werden müssten. – Osika 21:04, 2. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Na, das hinkt aber..., dann wäre schon Mitglied der Waffen-SS falsch gewesen, da nämlich analog zu SS-Miglied die Kat Waffen-SS-Mitglied hätte heißen müssen. Das war glücklicherweise nicht so. Ich wäre immer noch für Kategorie:Angehöriger der Waffen-SS oder aber wenn man denn in der Form bleiben will Kategorie:Militärperson (Waffen-SS); wobei Militärperson nur bedingt hinkommt, da auch die Angehörigen der SS-Totenkopfsturmbanne in den KZs m.W. formal Angehörige der Waffen-SS waren. Schreiben 00:07, 3. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Das Wort Angehöriger ist ziemlich familiär belegt. Das zeigt schon der Link oben: „Als einen Angehörigen bezeichnet man eine zu einer anderen Person oder zu einer Gruppe von Personen in einem besonderen rechtlichen oder soziologischen Verhältnis stehende Person, wenn man dieses besondere Verhältnis hervorheben will. Zumeist sind Personen gemeint, die in engem familiären oder persönlichen Verhältnis zueinander stehen.“ Militärperson in voller Analogie zu den Wehrmachtskategorien hatte ich auch zuerst als Möglichkeit in Betracht gezogen, dann aber aus genau den Gründen verworfen, die Schreiben hier angeführt hat. – Osika 13:22, 5. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]


Wird Kategorie:Angehöriger der Waffen-SS. -- 1001 23:30, 15. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Da Zweifel an der Richtigkeit des Lemmas Mitglied... bestehen, ein Lemma Militäperson... jedoch auch nicht adäquat, Person... aber zu unbestimmt ist. -- 1001 23:30, 15. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Benutzerseiten

Nachdem Herr Kraemer jetzt 16Seiten(sic!) in einem Buch gewidmet beommen hat, aber leider kein Geld für den Endschnitt seine Filmes, jetzt diese Posse beenden, bevor er wieder irregulärr in den ANR[2] schiebt, er ist nicht relevant und er wird es wohl nicht werden -- schmitty. 03:05, 1. Jan. 2010 (CET) Hoffentlich überlebt der Bot dies:[Beantworten]

Bisherige Diskussionen:
Löschdiskussion vom 28. Juni 2005 (Ergebnis: Gelöscht)
Löschdiskussion vom 4. April 2006 (Ergebnis: Gelöscht)
Löschdiskussion vom 13. Februar 2007 (Vom LA-Steller zurückgezogen)
Löschdiskussion vom 28. April 2007 (Ergebnis: Gelöscht)
Löschprüfung vom 30. Juni 2009 (Ergebnis: Nicht wiederhergestellt)
Schiedsgerichtanfrage vom 1. Juli 2009 (Ergebnis: Anfrage nicht angenommen)
Weiteres Vorgehen vom 2. Juli 2009
Löschantrag vom 10. Oktober 2009 LA vorerst zurückgezogen, um den etwaigen Release des Dokumentarfilmes Buddhist and Porn Star bis Ende 2009 abzuwarten.

Und das kommt dabei raus, wenn Selbstdarsteller über sich schreiben: http://de.cinoku.com/wiki/Till_Kraemer , die Pornokariere wird ausgeblendet, und beleidigt ist man auch noch[3]-- schmitty. 03:33, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Mein erster Rechercheeindruck ist, dass sowohl Till Kraemer als auch Pornopedia relevante Lemmata in Wikipedia sein sollten. --Drstefanschneider 03:46, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Wieso sollte ein Komparse relevant sein?-- schmitty. 03:52, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Ziemlich lange Liste in der Internet Movie Database.--Drstefanschneider 03:58, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Als Pornodarsteller wäre er nur mit einem Preis relevant, das andere sind Komparsenrollen in diesen Pseudodokus. Übrigens gab es etliche Löschprüfungen und sogar ein Schiedsgerichtsverfahren. Hat aber nicht zur Relevanz geführt. Der Verschiebeversuch zu Weihnachten reicht jetzt auch allmählich. Wenn der eine Film mal einen Verleiher findet, kann ein Admin ja wiederherstellen, ist weniger Arbeit, als ständig diese Baustelle zu überwachen-- schmitty. 04:11, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Verstehe nur Bahnhof. Wieso muss ein Text im Benutzernamensraum überwacht werden? Schnüffler in Wikipedia oder was?--Drstefanschneider 04:29, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

du, ohne das jetzt irgendwie geschichte-like zu verstehen, aber ich glaube alle beteiligten habens dicke mit WP:AGF. wünsche dir n wunderbares neues jahr, habs gut. Hofres 04:57, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Wie lautet die Löschbegründung? Gibts jetzt auch schon Relevanz im BNR? Nein? Dann beende bitte jemand dieses Trauerspiel. Lady Whistler -     ( Disk | Bew. ) 15:56, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Ey, geht's noch? Warum muss diese Baustelle überwacht werden? Ich habe den Eindruck, dass einige Mitarbeiter hier im Projekt wohl nicht ausgelastet sind. Kein Löschgrund erkennbar. MfG, --Brodkey65 17:26, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

des Antragstellers Mutmaßungen über "irregulärre" Verschiebungen und die künftige Relevanz sind irrelevant. Zumal das Ganze gerade erst in den BNR verschoben wurde behalten. -- Toolittle 20:55, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Metaseiten

Vorlagen

Listen

Artikel

Nicht relevant. Tilla 2501 00:34, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Relevant.--Drstefanschneider 00:55, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Relevanz unklar. --Der Bischof mit der E-Gitarre 01:00, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Als ersten Löschantrag des neuen Jahrs natürlich lustig - aber es gibt so ein Verein, es wird hier kurz erklärt, da steht nicht RhabarberRhabarber drin: behalten, da nicht ausgeführt, wieso NICHT relevant. --WiseWoman 01:25, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Andersrum wird die Argumentation etwas: Im Artikel muss die Relevanz erkennbar sein und ausserdem müssen unabhängige Belege vorhanden sein. Und zumindest das zweite ist definitif nicht vorhanden. --Eingangskontrolle 02:08, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Ob dieser österreichische Verein relevant ist, bezweifle ich. Auf der Website steht nichts zu Mitgliederzahlen, auch die Außenwirkung scheint eher gering zu sein. Die meisten Google-Treffer kommen dadurch zustande, dass im Wohnungseigentumsgesetz ein Absatz mit Gemeinschaft der Wohnungseigentümer (unser Artikel liegt unter Wohnungseigentümergemeinschaft) betitelt ist, siehe zum Beispiel hier. -- Perrak (Disk) 03:35, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Aha, lt. Tilla nicht relevant. Nun ja, für das österr. Parlament ist der Verband schon so bedeutend, dass er ihm einen Gesetzesentwurf zur Begutachtung zusendet [4] und gelistet wird der Verband unter anderem hier (man beachte die anderen „hochkarätigen Gelisteten“) oder hier auf einer Site der Stadt Wien. –– Bwag Happy New Year 12:03, 1. Jan. 2010 (CET) PS: Persönlich würde ich es lieber sehen, wenn der LA-Steller sich mehr seinen Substubs ([5], [6], [7] usw.) widmet würde als LAe zu stellen.[Beantworten]

Mag es sein, das man sich da auf eine Liste setzen lassen kann, um diese Aussendungen zu erhalten? --Eingangskontrolle 12:43, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Zumindest deutet der Artikel an, dass für Österreich das Relevanzkriterium "überregionale Bedeutsamkeit" erfüllt sein könnte.--Louis Bafrance 13:00, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Relevanzkriterien sind Einschlusskriterien und keine Ausschlusskriterien, daher behalten, da in Österreich wohl bekannt genug. --Wahresmüsli Hierkannst du deine Milch dazugeben 14:09, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Hat schon etwas Werbendes, die bessere Formulierung für den LA wäre aber vielleicht gewesen Relevanz nicht erkennbar. Wenn es ein österreichweiter Verband mit signifikanter Mitgliederanzahl wäre, grösser als andere Verbände dieser Art, wäre er imo relevant. Dazu ist leider nichts gesagt oder gar belegt, der Artikel ist eher trivial (der Verband gibt Merkblätter und Formulare heraus). Da es offenbar um einen Selbsteintrag (GdW, A-1190 Wien, Hutweidengasse 19/4/1) handelt, sollte der Ersteller hier schon Relevanzerzeugendes (Mitgliederanzahl, ..) benennen, sonst bitte zu löschen. -- Wistula 14:43, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Ähm, das ist soviel ich weiß in Österreich der größte Verband dieser Art! Im Hinblick auf die Wohneigentumsverhältnisse in AT ist die Relevanz dort auch zweifelsfrei. --Prosit NeujahrΛV¿? Noch Fragen? 15:36, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

ich sehe eigentlich keinen richtigen LA hier, daher LA ungültig ;-) Lemma behalten. LAZ von Tilla erwünscht. Gruss --SlartibErtfass der bertige 15:56, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Keine Relevanz ist schon eine korrekte LA-Begründung. Recht knapp gehalten, aber Steller muss Nachweis tatsächlich nicht erbringen. Ist auch nicht ungültig, da aus dem Artikel Relevanz nicht offensichtlich erkennbar ist. -- Wistula 17:46, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Die ist für meinen Geschmack zu knapp, es kommt auch drauf an, wer den LA stellt, eine IP oder ein Mentor, vom zweiteren erwarte ich mir entschieden mehr. Als Gegenprobe sollte eine IP einen LA mit "keine Relevanz" auf Bund der Steuerzahler (Deutschland) stellen und wir schauen alle zu, was passiert ;-) Gruss --SlartibErtfass der bertige 18:25, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Keine enzyklopädische Relevanz erkennbar - eine Episode aus der Vereinsgeschichte Eingangskontrolle 02:05, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Als Wikipedia:Löschkandidaten/20._Oktober_2009#Wunder_vom_9._Mai_.28gel.C3.B6scht.29 hatten wir das Problem schon mal --Eingangskontrolle 02:14, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Ja, und? Eine Mannschaft hat zu wenig Spieler gehabt...Auswirkung null. Das passiert bei mir in der Thekenliga in jedem dritten Spiel. Bekommen wir demnächst jedes Bundesliga-Spiel mit mehr als fünf gelben Karten? Irgendwo einbauen und dann schnellstögmlich Löschen--82.113.106.100 02:29, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Thekenliga und 2. Bundesliga sind dann aber doch nicht ganz das Selbe. 188.60.250.247 02:56, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Wikipedia hat auch Platz für Wissen der skurrilen Sorte. Damit kann man doch an der Theke so manche Wette gewinnen ;-) Der Artikel scheint mir inhaltlich in Ordnng zu sein, behalten Stefan64 03:13, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Dafür reicht aber ein Einbau in einen anderen Artikel völlig aus. Keine Relevanz. Löschen--82.113.106.199 09:46, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Wenn nachgewiesen kann, dass es das einzige spiel mit 10 gg 11 von anfang an war in der deutschen profigeschichte: behalten, ich nehme aber an, dass nochfrüher das öfter auftrat, deshalb 7 Tage warten, danach aber vermutlich eben nicht behalten.-- Cartinal 03:57, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Da es noch gar nicht so lange Profitum in Deutschland gibt, wirst du wohl daneben liegen. Ansonsten hat Stefan64 alles nötige geschrieben. Behalten, es gibt keinen Grund hier zu löschen, nicht den Ansatz dazu. Marcus Cyron 04:58, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Ordentlicher Artikel zu einem tatsächlich skurillen Ereignis. Sehe auch keinen Löschgrund. Behalten --PaterMcFly Diskussion Beiträge 11:08, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Das wohl einzige 10 gg 11 Spiel im deutschen Profifußball halte ich schon für relevant. Im übrigen ist der Artikel gut geschrieben. Daher ganz klar behalten. --UrLunkwill 11:17, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

War gestern schon in LD, LA wurde entfernt. -- Toen96 11:39, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Und genau das sollte eigentlich heute wieder geschehen, das war mal wirklich ein besonderes Spiel mit Alleinstellungsmerkmal. Schnellbehalten.--Louis Bafrance 12:53, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Gut geschriebener Artikel, den ich als Fußballlaie mit Interesse gelesen habe. Auch wegen der Skurrilität des Spiels behalten. --Gudrun Meyer 13:22, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Behalten sehr gut geschriebener Artikel zu einem Spiel mit absolutem Alleinstellungsmerkmal im Profifußball. -- Novil Ariandis 13:35, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Siehe auch Fußballspiel Energie Cottbus – VfL Wolfsburg 2001, Fußballspiel 1. FC Nürnberg – Hansa Rostock 2003 und Fußballspiel Hertha BSC - TSG Hoffenheim 2010
Letzteres als erstes Bundesligaspiel, dass mit 44 Fußballschuhen gespielt wird, die nicht schwarz sind -- 188.102.53.125 14:37, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Cottbus - VfL war doch das erste ohne einen deutschen Spieler auf Cottbusser Seite oder? --Koronenland 15:02, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Vergleiche mit anderen Artikeln, auch nicht bestehenden, sind ein Verstoß gegen WP:BNS und daher hier nicht gerne gesehen. --Prosit NeujahrΛV¿? Noch Fragen? 15:06, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Vergleiche sind durchaus statthaft um einen Artikel einzuordnen, weil man sonst leicht in der Gefahr gerät wiederum gegen WP:NPOV zu verstoßen, wenn man von zwei vergleichbaren Artikeln einen zulässt und einen anderen nicht. Auch lässt sich sich eine gewissen Relevanz ableiten, wenn von 500 möglichen Artikel nur einer angelegt ist und die anderen nicht. Wir sind ja nun nicht mehr in den Anfängen der Wikipedia. Fußballhistorie über diesen Zeitraum ist nicht exotisch, darum eine leichte Frage, ist dieses Spiel in etablierten Fachlexika bzw. Nachschlagewerken in mehreren Sätzen(also nicht nur Datenmäßig) erwähnt? Wenn ja, behalten, wenn nein löschen. -- Northside 15:47, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Etablierte Nachschlagewerke, in denen einzelne Fussballspiele - mit Sätzen - erwähnt werden? Gibt's das überhaupt? Ich glaube, du steckst da die Hürde etwas gar hoch. --PaterMcFly Diskussion Beiträge 15:51, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Im Sinne von etabliert im Fußballhistorie-Bereich. Da sind die Bücherläden voll von. Früher habe ich mir einiges davon gekauft. Heute brauche ich einen Lottogewinn dafür, um mir das dazugehörige Bibliothek-Gebäude zu kaufen, um die Bücher unterzubringen. Ich meine also nicht das Brockhaus oder so. Ja, solche Bücher gibt es durchaus :-)-- Northside 16:15, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Dieser Artikel wird eventuell gelöscht, er wurde vorsichtshalber in das Vereins-Wiki exportiert. --Lady Whistler -     ( Disk | Bew. ) 16:17, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
@Northside, in der LD sind Vergleiche nicht zulässig und das ist in BNS auch genauso erklärt. --Prosit NeujahrΛV¿? Noch Fragen? 19:10, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Dann vestösst dieser Satz in WP:BNS gegen WP:NPOV, es gibt einige Widersprüche hier:-), hilft aber bei diesen Artikel auch nicht weiter. Wenn ich Lust verspüre, werde ich mich vielleicht mal auf der Disk darüber fetzen. Den Satz halte ich so für falsch -- Northside 20:35, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Solide beschriebene Skurrilität - solange die Irrelevanz nicht nachgewiesen wird, plädiere ich für behalten. --Kaisersoft Audienz? Bewerten? 19:17, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

nein, BNS wäre es wenn jemand die Artickel der IP Anlegt um damit zu beweisen das man diese nicht braucht. --Bad-reg 19:15, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Thema ist bereits durch die Artikel bzw. BKLs Bann, Königsbann, etc. abgedeckt. Der Artikel Bekanntmachungs-Ban derselben IP enthielt denselben Text (wurde am 31. Dezember 2009 um 12:05 gelöscht).--Chris2001 06:44, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Schnell-Löschen --Brainswiffer 13:18, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Das Thema wird wenn, dann in Bann (Recht) abgedeckt, die o.g. BKLs haben dagegen ja keinerlei weitergehende Erläuterungen. Im gesamten Bann-Themenbereich scheint es mir einen Wust von BKLs und nicht sehr gelungenen Verlinkungen sowie eine ungünstige Verteilung der Inhalte auf die Artikel zu geben. Diese sind vermutlich auch der Grund für die Anlage solcher Artikel, wenn die verlinkungswilligen Autoren keine eigentlichen Artikel sondern nur BKLs und mehrfache Weiterleitungen finden. Etwas aufräumen sollte man da vieleicht schon mal.-- · peter schmelzle · d · @ · 13:44, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

So jedenfalls Begriffsbildung. Bei der Wortkonstruktion erwartet man einen bestimmten Bann (bzw. Königsbann), nicht die art und Weise wie der Bann denn nun ausgesprochen wurde (wobei sachlich auch noch zweifelhaft sein dürfte, ob dass für alle umstandslos gelten kann, im norddeutsch-sächsischen Rechtskreisen kam es weniger auf die Bekanntmachung an, als etwa in süddeutschen Rechtskreisen).--Ein wundervolles Jahr 2010wünscht Kriddl Posteingangskörbchen 14:30, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

{{Löschen}} Bullshit, alles frei erfunden, erstunken und erlogen, bitte schnellstens löschen, damit Besserwisser ruhig schlafen können. --[[Benutzer:Körperklaus|Körperklaus]] 03:31, 1. Jan. 2010 (CET) :'''Einspruch''': Bitte nachweisen, dass es Fake ist. Viele der alten Artikel sind gänzlich unbelegt. Bitte wenigstens nen LA oder ne Fach-QS. -- [[Benutzer:XenonX3|XenonX3]] - ([[Benutzer Diskussion:XenonX3|☎]]:[[Benutzer:XenonX3/Bewertung|±]]) 04:23, 1. Jan. 2010 (CET) ----

SLA mit Einspruch. Fakeverdacht bitte klären. Koenraad Diskussion 07:38, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Zur Klarstellung, der ursprüngliche SLA stammt von einer IP, und meine Anmerkung ist lediglich eine ironische Antwort darauf gewesen. Es handelt sich mit Sicherheit um kein Fake, aber eben auch nicht um etwas, was in Online-"Quellen" oder Sportbild steht. Der Autor hat in dem Bereich sehr viele fundierte Artikel geschrieben, so daß es sich mit Sicherheit um kein Fake handelt; er wurde aber schon vor Jahren vergrault. Löschen, gerne auch schnell. --Körperklaus 13:58, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Der Artikel ist wahrscheinlich redundant mit Bockenheimer Fußball-Bund. Für letzteres sind zumindest ein paar Erwähnungen in anderen Quellen zu finden. Unter www.eintracht-archiv.de werden die unterschiedlichen Spielrunden, um die es in beiden Artikel geht erwähnt. Die genannten Bockenheimer Vereine spielten z.T. in der Nordkreis-Liga, wo auch die Vorläufer der Eintracht teilnahmen. Deshalb ist anzunehmen, dass so ein unabhängiger Bockenheimer Fußballverband tatsächlich nur ein paar Wochen existierte und vielleicht eine kurze Spielrunde organisiert hat. Da stellt sich auch eine Relevanzfrage, inwieweit ein kurzzeitiger bestehender Stadtteil-Fußballverband tatsächlich die Fußballhistorie mitgeprägt hat. Bei Hardy Grüne "Hessen"(Fußballvereine) wird der Verband gar nicht erwähnt und mit Rot-Weiß Frankfurt hat ja ein bekannter Bockenheimer Verein eine breite Erwähnung in diesen Buch, dessen Vorläufer ebenfalls im Bockenheimer Fußballverband war. Deshalb diesen Artikel löschen -- Northside 14:01, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Vorausgesetzt die beiden Artikel sind inhaltlich korrekt, dann liegt mit Sicherheit keine Redundanz vor: der Bockenheimer Fußball-Bund wurde 1902 gegründet und 1903 aufgelöst. Der Bund der Bockenheimer Fußball-Vereine wurde 1905 gegründet und 1906 aufgelöst. Alle vorgebrachten Gründe gegen den Bund der Bockenheimer Fußball-Vereine (Fake-Verdacht, keine Quellen, Relevanz fraglich wegen kurzem Bestand) sprechen gleichsam auch gegen den Bockenheimer Fußball-Bund und nebenbei auch gegen viele Artikel aus dieser Serie wie Frankfurter Association Bund, Verband Hallescher Ballspiel-Vereine, Verband Kieler Ballspielvereine, Verband Königsberger Ballspiel-Vereine, Karlsruher Fußball-Bund and so on... Mit der Begründung bliebe also nur alle löschen. Man könnte aber auch konstruktiver vorgehen. Die fehlenden Belege lassen sich bei diesem abseitigen Thema höchstwahrscheinlich in den meisten Fällen nicht per Google finden. Also mein Vorschlag: alle Artikel behalten und ein "Quelle-fehlt"-Baustein rein und hoffen, dass in diesem Jahr einer die Bücher findet, aus denen Benutzer:Peet51 seine Informationen hatte. Falls nicht lasst uns am 1. Januar 2011 wieder hier zusammenkommen. --84.172.21.73 16:25, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Noch was. Sehe gerade, dass im Überblicksartikel Deutsche Fußballverbände 1890–1933 auf "zeitgenössische Sportzeitungen 1893–1933, z. B. „Der Rasensport“ 1902–1928" verwiesen wird. Dort werden die Informationen vielleicht zu finden sein. --84.172.21.73 16:36, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Peet51 hat sehr viel alte Zeitungen verwendet, 2006 war die Nennung der Quellen in den Artikeln halt noch nicht in dem Maße gefordert worden wie heute. Aus den Fingern gesaugt hat er sich das jedenfalls nicht.
An die frühen Ausgaben des „Rasensport“ kommt man übrigens nicht so ohne weiteres ran. In der Berliner Staatsbibliothek gibt´s eine Verfilmung: [8], falls da jemand Lust hat, sich zwecks Erhalt dieses Kurzartikels die Mühe zu machen... Wobei es in diesem speziellen Fall noch gar nicht mal sicher ist ob die Angaben von dort stammen. ---Körperklaus 16:59, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]


Dieser Artikel wird eventuell gelöscht, er wurde vorsichtshalber in das Vereins-Wiki exportiert. --Lady Whistler -     ( Disk | Bew. ) 16:18, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Eine Löschdiskussion der Seite „Operno“ hat bereits am 19. Mai 2009 (Ergebnis: gelöscht) stattgefunden.

ursprünglicher SLA: Wiedergänger. --Geri 03:43, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

umgewandelt wegen Einspruch, Gegeneinspruch usw. - eine richtige Löschdiskussion erscheint mir geboten --Tilman 10:44, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Einspruch: Als Wiedergänger würde ich das nicht bezeichnen. Der Autor, der der Löschung damals selbst zugestimmt hat, hat ihn sicher überarbeitet. Normale LD reicht vollkommen aus. -- chatter 04:52, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Einspruch gegen den Einspruch. (Man kann's auch übertreiben mit dem Inklusionieren.) Es ging, und geht, nicht um die Artikelqualität, sondern um die fehlende Relevanz dieses Privatprojekts. Die ist nach wie vor nicht gegeben. --Geri 05:14, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Einspruch: Also, ich finde der Artikel hat eine ordentliche Löschdiskussion verdient, wo sich auch der Autor nochmal äußern kann.--S. F. B. Morseditditdadaditdit 10:12, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Ach bitte, es geht hier nicht darum wer sich was verdient hat, sondern darum, dass dies ein Hobbyprojekt eines 16-jährigen Schülers ist, der, O-Ton, „auch schon einige kleine Projekte zustande gebracht“ hat und der lt. seiner HPin seiner Freizeit sehr viel programmiert“. --Geri 10:21, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Der Artikle an sich schaut ok aus, aber ohne Quellen die erkennen lassen, dass das Teil mehr als nur ein Hobbyprojekt eines einzelnen ist, der hier auch noch Artikelschreiber ist, löschen, Wikipedia ist kein Platz für Eigenwerbung. -- Grumbel45 11:05, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Anscheinend ist die Wikipedia kein richtiger Ort für diesen Artikel. Wenn ich das klar verstanden habe, muss ich warten bis jemand anderes dieses Projekt entdekt, irgendetwas darüber schreibt und ich diesen Stück Text als Quelle verwenden kann. Wenn die Löschung weiterhin feststeht, dann bitte. Kann ich gleich wieder einen Umzug zu PlusPedia machen. Außerdem habe ich auch schon freundlich in der Diskussion gefragt, wie das ganze nun ohne Quellen aussieht, was man wohl übersehen hat. Stattdessen komme ich zu Neujahr hier her und muss wieder diesen roten Kasten sehen. Ich möchte zwar nicht unterstellen, dass ein 16-jähriger anders behandelt wird, aber diesen Artikel habe ich neulich entdeckt und bin über die Existenz dieses Artikels erstaunt: http://de.wikipedia.org/wiki/Boo_%28Programmiersprache%29 --Josef Sniatecki 13:25, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Entschulding für den doppelten Eintrag und für die obige Anspielung. Ich habe gerade die Diskussion auf meiner Benutzerseite gelesen und verstehe auch den Grund für die Löschung. Im Prinzip ist das ja auch gerecht. Sonst würde jeder eine kleine Biografie von sich in Wikipedia haben. Dann werde ich mich wohl zurückziehen müssen und auf mehr Popularität meines Hobbyprojekts warten - Ich stimme der Löschung ein erneutes Mal zu. Noch ein fohes neues Jahr. --Josef Sniatecki 13:33, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Danke für Deine (abermalige) Einsicht und Dir auch ein frohes neues und auch erfolgreiches Jahr. --Geri 17:36, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Die Quellen in dem Boo (Programmiersprache) Artikel sind in der Tat mehr als dürftig, allerdings ist Boo eine Sprache die durchaus größere Bekanntheit hat und über die man auch einige Artikel außerhalb der Boo-Homepage findet. -- Grumbel45 18:10, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Diese ganze Löschdiskussion ist total irrelevant! Warum sollte so ein umfangreicher, ausführlicher und interessanter Artikel wie dieser gelöscht werden? Bloß weil einige Kleingeister es nicht verstehen und für unwichtig halten? Oder ist es Bytesparzwang? Artikelüberflussparanoia? Wirklich traurig. Hier scheint niemand aus der immer breiter werdenden Kritik an der gegenwärtigen Löschmanie zu lernen. Behalten. --W-sky 20:03, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Beim Einspruch dachte ich mir schon so einen Verlauf und auch, dass der Artikel vermutlich gelöscht wird. Allerdings erschien mir die Begründung für den SLA etwas unzutreffend. Ich bin mir sicher, dass du den Artikel gründlich überarbeitet hast, und damit erneut eine richtige LD verdient hast. Die Relevanzfrage lässt sich hier gut klären, da brauchts keinen Stress. Wie du bereits selbst festgestellt hast, fehlt deiner Sprache noch die Verbreitung und wird hier derzeit als Hobbyprojekt gesehen. Wenn es mal auf größeren Seiten oder Zeitschriften Berichte darüber gibt, dürfte die Relevanz dann kein Problem mehr sein. -- chatter 20:53, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Urs Hubschmid (URV) (erl., gel.)

Hat dieser Mensch mit dem „Hang zur Perfektion“ auch eine Relevanz? –– Bwag Happy New Year 11:15, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Er musiziert über die Region hinaus und arbeitet mit vielen namhaften Jazzmusikern in der ganzen Schweiz zusammen - gibt's Belege dafür? Ansonsten: Wahrnehmung durch Presse, Funk und Fernsehen??? CDs im Handel??? Wenn nicht: Löschen! --Bötsy 11:49, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
7-Tage Zeit bis zum Nachweis der Relevanz. --Auszeit 11:49, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
URV von [9]. Relevanz ansonsten zweifelhaft. --Kai von der Hude 12:32, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

URV, die dreist bei evtl. Freigabe so keinen Artikel darstellt. Gelöscht. --Peter200 16:12, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Eine Löschdiskussion der Seite „Omega Boost“ hat bereits am 22. Januar 2009 (Ergebnis: gelöscht) stattgefunden.

Wiedergänger u.a. RK. Ich glaube nicht, dass diese plötzlich gestiegen ist. Artikel wieder mäßig. Keine Beschreibung des Gameplays. Bitte nochmals klären. --Kungfuman 11:45, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Warum sind kommerzielle Spiele eigentlich immer noch nicht generell relevant? --TheK? 14:36, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Behalten, in die QS damit und gut. Relevanz ist mehr als gegeben, einerseits ist es ein Titel von Polyphony Digital bevor sie nur noch Grand Turismo entwickelt haben, andererseits wären da die FMV Zwischensequenzen (dürfte einer der letzten Titel gewesen sein bevor das außer Mode kam). Wenn man nicht immer löschen würde dann hätten die Leute vielleicht auch mal Zeit das ganze auszubauen. -- Grumbel45 16:12, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Es war mir ja klar, dass das schon wieder los geht. Zum ersten Löschen: Der Benutzer Grim.fandango hatte ihn damals bearbeitet und ihn dann nach 3 Monaten zur Löschung gegeben. Wieso eigentlich ? Es war mir so was von klar das entweder er oder du Kungfuman wieder Beschwerde einlegt. Nur weil da wieder was fehlt. Dann verbessere es doch anstatt es als zu Löschung zu beantragen. Ich glaube manche Menschen kennen diesen Satz nicht ?: Wikipedia ist ein Projekt zum Aufbau einer Enzyklopädie aus freien Inhalten in allen Sprachen der Welt. Jeder kann mit seinem Wissen beitragen. Wie soll der Satz stimmen wenn nix verbessert wird und alles gleich zur Löschung gegeben wird.-- Ringgauspeed 16:56, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Das Problem scheint zu sein das sich Löschen als Ansatz zur Problemlösung eingebürgert hat, statt einfach mal wieder Templates wie {{Lückenhaft}} zu verwenden. Interessanterweise bemängelt Kungfuman an anderer Stelle selbst diese Lage. So langsam kommt es mir so vor als sind alle unzufrieden mit den Regeln und keiner will sie eigentilch verbrochen haben, aber irgendwie aus Gewohnheit wendet man sie trotzdem weiter an. -- Grumbel45 17:59, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Da muss ich dir mal voll zustimmen. Ich besuche lieber das Englische Wikipedia als das Deutsche. Die stellen sich da nicht so an. Wenn ich das Englische Wikipedia sehe dann wird mir ganz anders. Die Zicken nicht wegen jeder Kleinigkeit herum wie wir die Deutschen. Ich muss auch mal sagen: Das deutsche Volk ist faul geworden. Wenn etwas nicht stimmt oder ohne Quelle ist wird es gleich gelöscht anstatt sich mal 2 Minuten Zeit zu nehmen und es mal auf Echtheit zu überprüfen. Genau so wie bei Verbesserung. Die Meisten wollen ja noch nicht einmal einen Artikel, der etwas schlecht geschrieben ist verbessern. Sondern gleich immer Löschen. Nur nix zu viel tun, es könnte ja schaden. Es gibt sehr viele gute Benutzer, die hier was auch sinnvolles geleistet haben, die wegen diesem Grund aufgehört haben weil sie von der ganzen löscherrei genervt sind. Ich finds schade wenn solche Leute weggeekelt werden die nur bei der Wikipedia helfen möchten.-- Ringgauspeed 18:29, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Wörterbucheintrag für Slangausdruck, Belege fehlen, keine Links im ANR. Nebenbei: die Kategorisierung als "Musikberuf" ist in der Tat genial daneben – den Orchestermusiker, der als Berufsbezeichung "Tuttischwein" in ein amtliches Formular einträgt, möchte ich erstmal sehen ... --FordPrefect42 12:52, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Ich gebe dir absolut recht, dass hier Quellen dringend nötig wären und die Kategorisierung natürlich auch unsinnig ist. Sollte sich dies aber binnen 7 Tagen ändern, wäre der Artikel behaltbar, ich empfinde das nicht als reinen Wörterbucheintrag.--Louis Bafrance 12:58, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Ich empfinde das als besseren Wörterbucheintrag, aber ich will nicht darauf beharren, die anderen Punkte sind entscheidender. --FordPrefect42 13:04, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
[10] Es gibt Musiker, die sich so nennen. --Kai von der Hude 13:11, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Ja, habe ich auch gesehen. Netter feulletonistischer Beitrag, erfüllt wohl kaum die Anforderungen an WP:Q. --FordPrefect42 13:42, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Patrick Süskind hat dem Tuttischwein mit Der Kontrabass ein Denkmal gesetzt. [11] --Kai von der Hude 13:19, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Wird der Begriff im Stück verwendet? --FordPrefect42 13:42, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Klingt plausibel und hat auch einen über Wörterbucheintrag hinausgehenden Inhalt. Behalten.-- · peter schmelzle · d · @ · 13:40, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

dieser löschvorschlag ist ein weiteres beispiel der wikipedia-darf-keinen-spass-machen trübsinnsecke. schade. dabei ist das ½ fremdwort also schon mal halb qualifiziert. fürs beibehalten. 93.131.50.85 14:18, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Behalten! Ein Blick nach Google zeigt, dass dieser Ausdruck sehr wohl unter Musikern verwendet wird. Außerdem finde ich den Artikel für einen Wörterbucheintrag sehr gut geschrieben. -- Helfmann -Disk. 18:45, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Gebräuchlicher Fachausdruck unter Musikern (siehe GoggoleBooks), der durch den Artikel sehr gut erklärt wird. Behalten. --Papphase 19:13, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Weisses Gold (SLA)(redir.)

Relevanz dieses Salzes unklar -- Knergy 13:08, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Scheint nur eine Marke. Auch Konflikt mit dem eigentlichen Wortgebrauch, wo ein Schweizer wegen ss- und eszet-Gleichheit dann gar nicht mehr draufkommt. Löschen. --Brainswiffer 13:14, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Werbung, löschen. --FordPrefect42 13:15, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

SLA: Werbung + URV -- C-x C-c 13:21, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Nun ergibt sich das technische Problem: Schweizer geben ja kein Eszet ein, sondern ss (das kann man sogar automatisch ersetzen lassen). Jetzt landen Sie auf der gelöschten Seite statt auf Weißes_Gold. Kann man das so reparieren, dass zuerst die existierende Seite auch bei Eingabe von weisses gold gefunden wird? --Brainswiffer 13:42, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Update: habe mal ein redir eingerichtet. Sollte man generell aber nochmal aus Schweizersicht analysieren, dass Seiten mit Eszet und ss im Text durch die "Schweizautomatik" identisch werden - in Wahrheit aber unterschiedlich sind. Wurde eine mal gelöscht, geht die offenbar immer vor. --Brainswiffer 13:47, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Is jetzt ein Redirect. --TheK? 14:05, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Die Frage ist, woraus soll sich die Relevanz ergeben? Ich sehe sie im augenblick im Artikel nicht dargestellt.--Ein wundervolles Jahr 2010wünscht Kriddl Posteingangskörbchen 14:27, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Das würde man heute Finanzminister nennen, oder? --TheK? 14:38, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Aus dem "Kammerpräsidenten" = Leitender Beamter der Finanzverwaltung des Herzogtums Pfalz-Zweibrücken (Hofkammer, RK für Politiker und Träger öffentlicher Ämter: subnationale Ebene / Regierungsmitglied) - Katanga 14:49, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Als Kammerpräsident wohl hierarchisch ausreichend hoch gestellt, um per seinem Amt relevant zu sein. Da das im Artikel steht auch ohne weitere Nachbesserung klares Behalten.-- · peter schmelzle · d · @ · 14:50, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Es ist alles gesagt. Natürlich behalten. Machahn 15:16, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Ist halt die Frage, ob die da nicht über ihm noch einen Minister hat (=dann kein Mitglied der Regierung).--Ein wundervolles Jahr 2010wünscht Kriddl Posteingangskörbchen 15:21, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Du denkst zu demokratisch für die zu betrachtende Zeit ;) -- · peter schmelzle · d · @ · 15:41, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Ich hatte einmal angeregt, die RK Adel entsprechend zu ändern, konnte mich leider dbzgl nicht durchsetzen, möchte hier aber noch einmal anmerken, dass imo die ERHEBUNG in den Adelsstand wohl ohne weiteres mit hohen zivilen Orden mithalten kann, ich würde sie einmal als die höchste Auszeichnung der Zeit bezeichnen. -- Wistula 16:10, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Kein Löschgrund erkennbar. Kammerpräsident ist auf jeden Fall rangmäßig eine Stellung gewesen, die in der damaligen Gesellschaft einen deutlichen Hinweis auf Relevanz gab. Außerdem sollte dieser Mann schon aus historischem Interesse und wegen der kulturwissenschaftlichen Bedeutung behalten werden. MfG, --Brodkey65 16:59, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Kann hier keine Relevanz erkennen: Dirigent eines Chores und Leiter einer Singschule, beide ohne WP-Artikel -- Watz 14:49, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Kann ich anhand der wohl einschlägigen RK auch nicht erkennen, wobei ich mit dem Passus ...funktional verliehenen anerkannten musikalischen Titeln (Kapellmeister, Kirchenmusikdirektor .. in Bezug auf das Lemma nichts anfangen kann. -- Wistula 16:16, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Um es mit drei Worten zusammenzufassen: Klein, aber irrelevant. --Der Bischof mit der E-Gitarre 15:03, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Wieviele eigene Internetanbieter hat denn die ebenfalls kleine Schweiz? --Prosit NeujahrΛV¿? Noch Fragen? 15:08, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
So spontan: http://metanet.ch/; speziallisiert sich aber mehr auf grosse Firmen. Daneben gibt es noch z.B. kreativmedia.ch (läuft zwar auch über metanet) und dynamic-net.ch (hat ihre Server aber mehrheitlich in Deutschland). Dann gibts da noch iWay, welche aber mehr Webhostings, als Server anbietet. -- δTALK 15:20, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Noch eine Frage an den Bischof mit der Gitarre: Was ist für die Wikipedia relevant? -- δTALK 15:22, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Sind wir also bei einer überschaubaren Anzahl von rein schweizerischen Anbietern (das dachte ich mir auch schon). Ich finde es dann allerdings etwas eigenartig wenn in einer deutschsprachigen Online-Enzyklopädie die Relevanz von einem der wenigen schweizerischen Internetanbietern angezweifelt wird. Ich hoffe hier wird nicht unpassend mit deutschen Größenverhältnissen argumentiert.--Prosit NeujahrΛV¿? Noch Fragen? 15:28, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Ja, dass wäre schon wenn das nicht passiert. :-) Ich muss allerdings sagen, dass ich den grössten Hostinganbieter gerade noch ausgelassen habe: hoststar.ch Aber mehr wüsste ich jetzt auch nicht, und ich habe mich relativ gross umgeschaut um einen geeignene Server für mich zu finden, welcher in der Schweiz steht. Natürlich gibt es auch in der Schweiz ganz viele Reseller und kleinere Anbieter, aber eben noch kleiner als jetzt hier Softronics.-- δTALK 15:32, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Da ich kein Bedürfnis verspüre, das Jahr gleich mit ärgerlichen Relevanzdiskussionen zu beginnen, nehme ich einfach einmal die Existenz eines Schweiz-Bonus an, der aufgrund der relativen Kleinheit der Eidgenossenschaft Unternehmen davon befreit, enzyklopädische Relevanz in Form von Umsatz, öffentlicher Wahrnehmung, Marktanteil oder sonstigen Eigenschaften aufweisen zu müssen ... ich ziehe den LA zurück, um nicht als böser Deutscher dazustehen. --Der Bischof mit der E-Gitarre 15:36, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Ok - aber von bösen Deutschen gibts in der Schweiz schon welche, dann wird ein Deutsch der in Deutschland lebt ja wohl kaum als böse angesehen^^. Aber dann ist das hier ja geklärt. -- δTALK 15:39, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Ab und zu wäre es aber einfach mal nur hilfreich, wenn LAs auf Unternehmen nicht von Nutzern gestellt werden, denen jegliche Kenntnis zu Marktverhältnissen fehlen dürfte. Und als bösen Deutschen sehe ich, da selbst Deutscher, keinen hier an. Aber man lernt ausserhalb der deutschen Landesgrenzen die deutschen Größenverhältnisse als relativ anzusehen. --Prosit NeujahrΛV¿? Noch Fragen? 15:43, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Ich möchte als Schweizer den Löschantrag aufrecht erhalten. Aus dem Artikel ergibt sich mit bestem Willen keine Relevanz. --84.73.143.7 15:55, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Das hat doch nichts damit zu tun, ob man Schweizer ist oder nicht O.O Anyway, dann stellt halt ein neuer Löschantrag - der ist hier ja bekanntlich zurückgezogen. -- δTALK 15:58, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Also ich finde, der Artikel kann bleiben. Gemäss dem da: Relevanzkriterien muss einer der Punkte erfüllt sein. Der fünfte Punkt "oder innovative Vorreiterrolle haben (unabhängige Quelle erforderlich)". Softronics war die erste Firma die sowas wie mydrive.ch angeboten hat. Inwzischen gibt es in Deutschland auch sowas (habe den Link leider vergessen). Nur zur Info: funpic, ohost, bplaced, etc. ist was anderes. Auf RTL Exklusiv wurde das einmal angesprochen, ich suche gerade den Link dazu. -- δTALK 16:05, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Hab jetzt nicht wirklich Ahnung, ob dies dasselbe ist, kann nur über die Kategorie gehen, aber grosse Provider der Schweiz sind etwa Swisscom, Cablecom, Sunrise, Green.ch, Tele2 ... falls das dieselbe Dienstleistung ist, müsste man das als Masstab nehmen. --83.77.175.96 16:08, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Ou wirklich ey -.- Versuch mal bei Swisscom oder Sunrise ein Webhosting zu bekommen, oder noch besser - bei Cablecom. Cablecom ist ein Anbieter, der z.B. Internetzugang anbietet. Softonics nutzt z.B. Cablecom um ins Internet zu kommen. Cablecom selbst verkauft aber keine Server. -- δTALK 16:12, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Okay, dann hab ich nix gesagt. --83.77.248.210 16:15, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Naja, ist ja nicht so tragisch - wenn du findest, dass das hier ausdiskutiert ist, kannst du ja den LA wieder entfernen. -- δTALK 16:16, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Okay, offenbar ist die IP nicht mehr da. Aber ich bin immer noch für behalten. :-D -- δTALK 16:36, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Ich kann keinen LA zurückziehen, den ich nicht gestellt habe. Und auch wenn mein Vergleich mit Bluewin und Co. unpassend gewesen sein sollte, ist die Relevanz dieses Unternehmens halt wirklich nicht dargestellt. Zudem hab ich jetzt mal auf den Websites nachgeschaut und Webhosting krieg ich bei Swisscom und Sunrise sehr wohl. Ausser ich hätte da wieder was falsch verstanden, aber naja, egal, ist nicht meine Welt, ich halt mich da jetzt raus. --83.77.248.210 17:05, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
du kannst aber einen Antrag zurück ziehen, welcher nach Rückzug von dir wieder eingesetzt werden. --Prosit NeujahrΛV¿? Noch Fragen? 19:46, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Gut zu wissen, nur hab ich solcherlei nie getan, das war diese Cablecom-IP (wir erinnern uns: kein Webhosting) und nicht der Benutzer hinter den 83.7*-Bluewin-IPs (mit Webhosting), der aber sowieso deutlich kundgetan hat, dass er, wie sein Cablecom-Kollege, die Relevanz dieses Unternehmens weder im Artikel noch in der LD dargestellt sähe. --83.76.129.233 19:57, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Ah, hier: http://www.softronics.ch/special/film.php - da ist der Film der mydrive erwähnt. -- δTALK 17:16, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Dieser Artikel wird eventuell gelöscht, er wurde vorsichtshalber in ein anderes Wiki exportiert. --Lady Whistler -     ( Disk | Bew. ) 16:21, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Alles schön und gut. Aber Relevanz kann ich immer noch nicht erkennen. Ist im Artikel auch nicht ansatzweise dargestellt. Die angebotenen Dienste gibt es natürlich auch bei den etablierten Unternehmen der Branche. Wenn zu dem Artikel nichts rel.-stift. hinzukommt: Löschen --Peter200 19:45, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Einfach unterirdisch. Kein Wort über Bildinhalt, keines zum Hintergrund, nix, ein reiner Newscontainer. Nulll genutzte Literatur, einfach so hingeworfen. Ich habe wirklich ein Herz für Gemäldestubs, die ich oft auch selber anlege, aber das hier ist ein Artikelwunsch und einfach ärgerlich. -- Julius1990 Disk. 15:55, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Habe mal das Bild spendiert, bin sonst aber auch deiner Meinung: Das ist mehr eine Wikinews-Meldung (weil das Bild gestern dummerweise geklaut wurde) als eine Bildbeschreibung. 7 Tage --PaterMcFly Diskussion Beiträge 16:10, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Finde ich als Stub nicht ganz falsch und der Diebstahl fällt doch wohl unter Alleinstellungsmerkmal, ist auch nicht ganz unbeachtet geblieben. Gibt es eigentlich eine Kat zu gestohlenen Kunstwerken, die würde doch Sinn machen ? -- Wistula 16:25, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Das empfinde ich als ganz falsch. In einem Bildartikel geht es erstmal um das Bild, alles weitere ist Bonus. Alleinstellungsmerkmal? Es gibt Tausende gestohlene Kunstwerke weltweit, und eine Kat? Pflegst du die, wenn etwas wieder auftaucht? Das ist meist nicht das große Medienspektakel und müsste ständig nachgehalten werden. Diese Bemerkung geht an der Praxis der Gemäldeartikel vollkommen vorbei. Ich erwarte ja keinen Lesenswerten, aber in Richtung von Die Mutter (Pieter de Hooch) ist doch nicht zu viel verlangt, aber macht halt arbeit mit etwas Literatur und nicht nur schnell, schnell was hinklatschen. Alles in allem erfüllt der Artikel derzeit weder den Informationszweck, sondern ist ein reiner News- und Linkcontainer. -- Julius1990 Disk. 16:35, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Huch ... Aber würdest Du mir nicht zustimmen, dass bei einem Artikel zu einem Gebäude, das wegen eines spektakulären Einsturzes in den Medien ist/war, eher der Einsturz denn das Gebäude selbst Thema ist ? Und um dem Einwand vorzugreifen, ein Lemma Diebstahl des Gemäldes Les Choristes wäre doch auch nicht schön (und dazu wenig ausbaufähig) ? -- Wistula 17:02, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Ich glaube wir reden aneinander vorbei und ich würde dir da widersprechen. Es geht auch dann zuallerst um das Gebäude, seine Baugeschichte, sein Aussehen und dann um den Einsturz. Das hier ist schlicht kein Gemäldestub, weil er so tut, als gäbs das Bild nicht, sondern nur den Diebstahl, der nun auch nicht so spektakulär ist, wenn man an die Munch-, Vermeer- und Rembrandtdiebstähle in den letzten Jahren/Jahrzehnten denkt. Das hier ist einfach unverhältnismäßig. Mich macht nur wütend, dass jemand in zwei Minuten etwas hinklatscht, dass lange in diesem miserablen Zustand vor sich hinschimmeln wird, während etwa der Hauptartikel die Energie braucht, die etwa durch Ausbau eines solchen Artikels drauf geht. Literatur hätt ich da, aber für so etwas ist mir meine Zeit zu schade. -- Julius1990 Disk. 17:08, 1. Jan. 2010 (CET) PS: Zu relevanten Kunstdiebstählen gibt es sogar Fachliteratur. Das wird es zu so einem Diebstahl nicht geben. -- Julius1990 Disk. 17:09, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Das Bild ist nun ohne jeden Zweifel relevant, also nutzen wir doch den aktuellen Anlass, einen Artikel über dieses zu verfassen. Weniger sinnvoll isses dagegen, sich hier die Rübe einzuhauen. --TheK? 17:11, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Gehauen haben wir uns ja nun noch nicht, und ich verstehe auch die grdstzl Abneigung gegenüber Ministubs, die auszubauen (in meinem Interessensgebiet, Kunst gehört nicht dazu) ich auch keine grosse Lust hätte. Sehe es aber (ausnahmsweise) wie Du: das Artikelchen ist jetzt halt da und verstösst imo nicht gegen RK oder erfüllt andere Lösch-Vorgaben. -- Wistula 17:24, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
mangelnde Qualität ist durchaus ein Löschgrund, daran ändert auch nix, dass ich alle Kunstwerke relevanter Künstler dieser Liga für grundsätzlich relevant halte. Relevanzmäßig rennt ihr bei mir offene Türen ein, wo ich unter anderem daran beteiligt war, mit der systematischen Bläuung der Vermeer-Gemälde zu beginnen etc. Man kann mir kaum vorwerfen, dass ich etwas gegen solche Artikel im Allgemeinen hätte. -- Julius1990 Disk. 17:27, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Ich bin der Meinung, dass nicht ich als Nicht-Experte den Artikel ausbauen sollte, sondern die Experten. Ich habe ledidglich die Initialzündung gegeben. Ich bin daher gegen eine Löschung. --Aktuelles100 17:25, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Das Gemälde ist klar relevant, ohne Zweifel. Es ist in dieser Form auch ein gültiger Stub. Ein Ausbau erfolgt sicherlich mit der Zeit. Deshalb behalten. MfG, --Brodkey65 17:33, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Löschen Das ist kein Artikel, sondern ein Artikelwunsch. Neben den rudimentären Infoboxangaben enthält er eine eilige Newsmeldung. Nach diesem Muster lassen sich zwar im Minutentakt zahlreiche Neuanlagen bewerkstelligen, aber Artikel entstehen so nicht. Weder eine Bildbeschreibung, noch eine Einordnung ins Werk von Degas sind vorhanden. Wie auch, wenn keine Literatur zu Hand genommen wird, sondern nur eine Kurzzusammenfassung einer Pressemeldung entsteht. Mit Hilfe von deutschsprachiger Literatur ließe sich sicher auch ein deutschsprachiges Lemma finden. Aber einfach mal ein Lemma anlegen, in der Hoffnung, es wird irgendwann mal ein Artikel daraus, kann hier nicht die Lösung sein. -- Rlbberlin 18:00, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Wieso kann das keine Lösung sein, wenn ich die Initialzündung gebe und Experten den Artikel dann ausbauen? --Aktuelles100 18:03, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Weil das hier kein Wunschkonzert a la "ich will jetzt, macht aber ihr mal" ist. Für Artikelwünsche gibt es diese Seite. --Felix fragen! 18:04, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Das ist mit Verlaub Unsinn. Ich habe einen kurzen Artikel erstellt, der mehr ist als ein Artikelwunsch. Dort standen ein paar erste Infos drin. Der Artikel kann später ausgebaut werden. Du musst es ja nicht tun aber vielleicht machen es andere. Wikipedia eben --Aktuelles100 18:11, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Der Löschantrag ist vollkommen nachvollziehbar - ebenso wie die Qualität des "Artikels"; angezweifelt wird nicht die Relevanz des Werkes sondern eben die Qualität als Artikel über ein relevantes Kunstwerk (Degas malte übrigens lt. Werkverzeichnis 1.196 Gemälde, zu denen gerne jeweils ein Artiekl entstehen darf, auch wenn ich es mir bei den ganzen Serien von Tänzerinnen, Rennbahnbildern und sich waschenden Frauen schwierig vorstelle). Sowohl der Löschantragststeller als auch der Löschbeführworter Rlbberlin sind in der Wikipedia bekannt als hochqualifizierte Autoren zu Themen des frz. Impressionismus, u.a. auch für Degas - insofern kann man es ihnen nicht verübeln, wenn ihnen von diesem hingerotzten Etwas ein wenig die Galle steigt - vergleichbar etwa mit den Artikeln, die entstehen, wenn irgendeine Zeitung von einer neu beschrieben Teirart berichtet und sofort jemand kommt und meint, er müsse mit einem schlechten News-Abriss eine Initialzündung auf der Bais eines nach WP:Q unzulässigen journalistischen Beitrages starten - Mein Votum entsprechend wie das meiner kompetenten Vorredner: Löschen aufgrund unterirdischer Qualität. -- Achim Raschka 18:25, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Nachtrag: Der deutsche Titel lautet übrigens lt. Fachliteratur Choristen in der Oper, woher kommt die unbequellte Benennung Die Chorsänger im Artikel? -- Achim Raschka 18:27, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

quetsch: Die Chorsänger. Wollte nur ein wenig Konstruktives beitragen, war wohl falsch .. -- Wistula 18:50, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Hier offenbart sich genau das, was an der Wikipedia so kritisiert wird: elitäres Gehabe. Darüber sollten einige altgedienten Wikipedianer mal nachdenken. --Aktuelles100 18:32, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Ich finde es ja auch erfreulicher, wenn komplette Artikel abgeliefert werden, muss meinem Vorredner Aktuelles aber Recht geben, wenn er hier (Relevanz vorhanden, als Stub akzeptabel) auf das Wiki-Prinzip verweist. Ich verstehe auch nicht, woher die erkennbare Wut der Löschbefürworter kommt, bislang wurde doch von Behaltens-Seite recht höflich argumentiert ? Hingerotztes Etwas finde ich dagegen nicht ganz so nett. Gruss -- Wistula 18:58, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Du sollst den Artikel ja auch nicht schreiben ... Und gerade im Bereich Kunst und Kultur meint jeder, wer weiß was beitragen zu können, aber so läuft das eben nicht. "Jeder kann etwas beitragen" bedeutet nicht "Jeder muss etwas beitragen können". Ein Stub ist heute etwas anderes als vor fünf Jahren, als Artikel wie "Die Nordsee ist ein Meer" schnell wuchsen. Und hier geht es ins Spezialwissen, je spezieller der Artikel, desto weniger wahrscheinlich ist ein schneller Ausbau. Ja, mich ärgert so etwas, wenn Autoren mit solchen Artikelwünschen beschäftigt werden. Es muss ja kein Lesenswerter sein, aber ein Artikel und das ist er ohne Infos zum Bild schlicht nicht, sondern qualitativ unterirdisch und deshalb zu löschen. Ist der von mir verlinkte Beispielartikel wirklich ein zu hoher Maßstab? Ich denke nicht, aber es wäre wohl zu mühsam ... wenns mal schnell gehen soll ... wegen Neuigkeit ... irgendemand wird sich ja finden. Da muss man sich auch fragen: Wem hilft dieser Artikel auf der Suche nach Infos weiter? Niemanden. Will ich so etwas, dann bleibe ich bei der BILD. -- Julius1990 Disk. 19:04, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Relevantes Gemälde, spätestens seit dem Diebstahl. Trotzdem ein schlechter Artikel, aber es gibt ja die QS Kunst. Da das Gemälde schon etwas älter und durchaus bekannt ist, ist da sicher nach seriösen Quellen etwas zu retten, so dass sich ein Ausbau des Artikels nicht wie sonst bei aktuellen Ereignissen nur auf Tickermeldungen stützen kann, sondern auch auf ältere Fachliteratur. Der Diebstahl ist nur ein Aspekt des Gemäldes, sein kunstgeschichtlicher Aspekt dürfte nach Ausbau überwiegen. Daher vorsichtig und trotz meiner sonstigen Skepsis vor Aktualitäten eher behalten.-- · peter schmelzle · d · @ · 18:57, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Die beiden Hauptvertreter der QS-Kunst für französischen Impressionismus haben diesen Artikel zur Löschung eingestellt bzw. selbige sehr deutlich gefordert - wer meinst du also wird diesen Job übernehmen? Der Ausbau wäre ein Neuschrieb, den kann der Artikelersteller dann ja sicher auch selbst machen - er müsste nur einfach mal in die Bibliothek gehen und sich ein wenig Degas-Literatur holen. Wenn er - oder gern auch jemand anderes - das in 7 Tagen schafft und den Artikel zu einem brauchbaren Artikel zu einem Gemälde aufbaut, darf er gern behalten werden. -- Achim Raschka 19:05, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Interessant, es entscheiden also die (selbsternannten?) beiden Hauptvertreter der QS Kunst für französischen Impressionismus, was hier eingestellt werden darf? Da haben aber mE wohl einige die Projekt-Grdsätze nicht verstanden. Hier ist nämlich kein elitärer Kunst-Club, sondern eine Universal-Enzyklopädie. MfG, --Brodkey65 19:09, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Dann bring du ihn doch auf Behaltenniveau. Mit deinem Relevanz-Behalten argumentierst du nämlich vollkommen am Punkt vorbei. Aber Qualität scheint hier zu etwas sehr subjektivem zu verkommen. -- Julius1990 Disk. 19:14, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Lieber Julius1990, bitte denk' einmal zurück an den letzten Sommer. Dann weißt du auch, warum ich im Bereich Kunst nix mehr anfasse. Früher hätte ich sowas gerne erledigt. Aber auf meine Mitarbeit wurde in der QS Kunst ja kein Wert gelegt. Wenn Ihr meint, dass sich da nix tut, oder es dann nicht Euren Qualitätsmaßstäben genügt, dann könnt Ihr es ja immer noch löschen. MfG, --Brodkey65 19:19, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Der Fall liegt komplett anders, hier ist Relevanz vollkommen unumstritten, aber differenzieren wäre auch sehr anstrengend. Die QS-Kunst ist nach Monaten der Zermürbungstatik so gut wie tot, mit ihr zu argumentieren ist deshalb auch Nosens. Und noch einmal: Ist das Niveau von Die Mutter (Pieter de Hooch), das kein besonders hohes ist, zu viel verlangt? Das ist schnell gemacht, man muss sich nur etwas bemühen. Artikelwünsche können anders geäußert werden. -- Julius1990 Disk. 19:22, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Wenn die QS Kunst praktisch tot ist, sollte sie vielleicht ihren Laden auch mal dichtmachen. Wer solls denn ahnen, dass sich da nichts mehr tut? Ein Hinweis auf der QS-Seite wäre wünschenswert. Da sieht nämlich sonst alles nach QS-Business-as-usual aus.-- · peter schmelzle · d · @ · 19:29, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
(Ging iwie in einem BK verloren) Sie existiert ja auch noch, nur das Team, dass viele Artikel gerettet hat, wurde von einigen Benutzern gezielt vergrault. Konsultier da mal zum Beispiel die Diskussionsseite. Aber auch sonst. Wir haben eig Hunderte Artikel, die wichtiger sind und eine QS benötigen wurden, müssen wir das Einstellen unbrauchbarer Artikelwünsche auch noch fördern durch das Gefühl "jemand, wird sich schon kümmern"? Ein Grundniveau ist unabdingbar. -- Julius1990 Disk. 19:32, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Wenn aus der Sicht der QS Kunst nach 7 Tagen das unabdingbare Grundniveau nicht erreicht worden ist, kann ja immer noch gelöscht werden. Das war's von meiner Seite. Neuer Kommunikationsversuch grandios gescheitert. LOL. MfG, --Brodkey65 19:45, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Also diese Diskussion schockiert mich und das meine ich wirklich so. Was treibt denn die Benutzer Achim Raschka und Julius1990 zu derartigen Ausfällen. Das ist wirklich elitär. Einen Kunstartikel werde ich nicht mehr anfassen. Macht euren Kram doch alleine. Was von mir als gutgemeinte Initialzündung für einen Gemäldeartikel gedacht war, artete in wüsten Beschimpfungen selbsternannter Kunstexperten aus. Das ist unwürdig für verdiente Wikipedianer wie Achim Raschka und Julius1990. Ihr solltet Euch etwas schämen. Für mich ist das Thema Kunstartikel jedenfalls durch. --Aktuelles100 19:47, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Das ermüdet langsam. Was soll ich sagen? Das mich schockiert, dass nicht einmal ein Satz zum Bildinhalt ergoogelt wurde? -- Julius1990 Disk. 19:49, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Ist ja schön, dass du so schön ad personam kannst - nur habe ich nie behauptet und werde ich nie behaupten, dass ich ein Kunstexperte bin. Das allerdings weiter auszuführen führt vom Thema weg. -- Achim Raschka 19:53, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Eine Löschdiskussion der Seite „Street Gears“ hat bereits am 26. November 2008 (Ergebnis: gelöscht) stattgefunden.

war SLA:

Ausführliche wohlwollende Spielbesprechung, nett für ein Online-Spielemagazin. Aber das ist Werbung, kein enzyklopädischer Artikel. Auch mit der Relevanzdarstellung hapert es. --Der Bischof mit der E-Gitarre 16:14, 1. Jan. 2010 (CET)}} Einspruch: Zu viel zum überprüffen für einen SLA. Jörg der Wikinger[Beantworten]

--Kuebi [ · Δ] 16:51, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Und was soll uns das jetzt sagen? Ist ein Wiedergänger von 2008 und aus der Betaversion sollte das Spiel nun wohl raus sein. IMHO liest sich der Artikel wie eine Spielezummenfassung, wie sie auf der Rückseite von PC Spielen nun mal üblich ist und mangelde Relevanz kann ich da auch nicht erkennen bei ungefähr 70.500.000 googleeinträgen. Und Werbung kann man leider nie ganz ausschliessen insbesondere, wenn es eine IP geschrieben hat mit nur einem Beitrag der auch noch blitzsauber daherkommt. --Jörg der Wikinger 20:06, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

War SLA, nach Einspruch in LA umgewandelt. Begründung war: Nicht Relevant/kein enzyklopädischer Inhalt. --Gripweed 16:56, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Da mein Einspruch nicht mitkopiert wurde, möchte ich ihn hier noch anführen, bzw. etwas genauer fassen: ich vermute ebenfalls mangelnde Relevanz. Ganz eindeutig ist das aber nicht. Daher aus meiner Sicht Klärung über Löschdiskussion erforderlich. Falls Relevanz bestehen sollte, können die Mängel des Artikels ohne größere Probleme behoben werden. --Taratonga 17:05, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Kurios isses ja, aber der Artikel ist ziemlicher werbender Schrott...--TheK? 17:06, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Dann könnte man einfach die "werbende Art" rausnehmen und damit "entschrotten". http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Meerrettich-Museum --Mb1302 17:23, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Dann bleibt aber nix mehr ;p --TheK? 17:32, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Das Museum wurde angeblich mit Unterstützung des „Bayerischen Landesamtes für nichtstaatliche Museen“ eröffnet. Keine Ahnung inwiefern das nach Meinung der hiesigen Meinungsführer relevant machen würde, aber die öffentliche Unterstützung und die regelmäßigen Öffnungszeiten der Einrichtung würden es imho durchaus erlauben, das Meerrettichmuseum hier zu behalten. Sprachlich wurde der Artikel ja bereits überarbeitet.-- · peter schmelzle · d · @ · 18:23, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Wenn es das einzige seiner Art in der Welt ist, hat es ein Alleinstellungskriterium, daher behalten. Den Satz mit dem 150-jährigen Firmenjubiläum kann man aber noch rausnehmen wegen Werbung. -- Echtner 18:30, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Wenn das Museum anlässlich des 150-jährigen Jubiläums eingerichtet wurde, dann empfinde ich diese Information als sinnvoll und nicht primär werblich.-- · peter schmelzle · d · @ · 18:53, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Die Begründung "Nicht Relevant/..." für den SLA war ja wohl ein Neujahrs-Scherz - bitte mal hier: [12] gucken! - oder stammte er von einem Meerrettich-Allergiker? Auf jeden Fall war das mal wieder eine gute Power-QS. Natürlich behalten. --Bötsy 19:03, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Naja, dann besser hier gucken, da sind es dann nur noch 192. --Peter200 19:57, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Relevanz wird nicht dargestellt. LA statt SLA wegen angemeldetem Benutzer... Klugschnacker 17:18, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Ich wollte gerade SLA stellen. Die Irrelevanz ist offensichtlich, m.E. sollte angemeldet oder IP dabei keine Rolle spielen. -- Aspiriniks 17:19, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Doch, das spielt mE sehr wohl eine Rolle. Das ist eine Sache der Höflichkeit und des menschlichen Anstands. MfG, --Brodkey65 17:36, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Einen Hinweis auf der Diskussionsseite des Benutzers zu hinterlassen, ist bei angemeldeten Benutzern sicher angebracht. Ob ein LA mit ohnehin klarem Ausgang höflicher ist als ein SLA weiß ich nicht. -- Aspiriniks 17:50, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Der Artikel zählt keine einzige Veröffentlichung auf. Vermutlich gibt es wirklich keine, denn Amazon hat nix. Völligste und gnadenloseste Irrelevanz. --217.91.212.229 17:35, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Erfolg ist Ihr Geburtsrecht - schön wärs, mag ja aber sein. Ein Wikipedia-Eintrag gehört zu den Geburtsrechten aber eher nicht. Sehe auch keinerlei Relevanzansätzchen. Schon egal, dass hoffnungsvoll verschwurbelt und werbend. -- Wistula 17:43, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Gnadenlso irrelevant. Wer schneller löscht, hat gewonnen... --82.113.121.90 17:45, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Keinerlei Außenwirkung zu erkennen. Hat Ausbildung und Philosophie, gehört irgendwelchen Verbänden an. Relevanz stiftet das noch keine. So löschen.-- · peter schmelzle · d · @ · 18:24, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

In der allg. QS ohne Erfolg, Relevanz nach den Richtlinien für musikalsiche Werke auch nicht dargestellt. Löschfähig --Crazy1880 17:21, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Da wird in der Artikelbeschreibung bei itunes schon mehr Inhalt stehen. So ist das aber nichts. Daher löschen. -- 217.238.169.150 17:43, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

war SLA mit Einspruch Euku 17:28, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

{{löschen|1=Nicht Relevant/kein enzyklopädischer Inhalt. --feudiable 16:57, 1. Jan. 2010 (CET)}}[Beantworten]

Einspruch: Sollte in die normale LD. Vor allem, falls die unten erwähnte Indizierung zutrifft. -- WolfgangRieger 17:09, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

war SLA mit Einspruch Euku 17:29, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

{{löschen|1=Nicht Relevant/kein enzyklopädischer Inhalt. --feudiable 16:55, 1. Jan. 2010 (CET)}}[Beantworten]

Einspruch: Ist eher was für die normale LD. Fiktive Personen und Tiere gibt es öfters mal in der WP. --Geitost 17:11, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Also ich sehe das so: die Bücher sind im Selbstverlag erschienen, somit sind diese erst aber eine bestimmten Verkaufszahl relevant, das Autorenehepaar wird dadurch auch nicht relevant. Dieser Artikel hier über eine Pflanze zu einem nicht relevanten Buch dann auch nicht. Ausser der eine Typ vom 1,00 Mio. Artikel hat sie mal gegossen, oder ich kenne die aktuellen RVs bzgl. Pflanzen (egal ob fiktiv oder echt) nicht? -- C-x C-c 17:22, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Fiktive Pflanzenart auf einem im Selbstverlag erschienenen Werk? Das ist jetzt eindeutige Irrelevanz, oder? :) --TheK? 17:33, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Weiter entfernt von Relevanz kann etwas kaum sein. Löschen.--Sylvia Anna 18:06, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Ich schütte mir ein Weissbier nach dem anderen rein, aber mir fällt einfach nichts ein was irgendwie Relevant sein könnte. Vielleicht fällt der Person, die den Einspruch eingelegt hat noch etwas dazu ein? -- C-x C-c 18:15, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Falscher Ansatz. Das Autorenpaar könnte durch die Zahl seiner Kinderbücher relevant sein. Hier dagegen wird etwas völlig irrelevantes aus einem der Bücher beschrieben, vermutlich um die Aufmerksamkeit auf die Autoren zu lenken und werblichen Gedanken zu folgen. Daher würde ich dieses eher löschen wollen, wäre aber einem Eintrag zu den Autoren gegenüber wohlwollender gestimmt.-- · peter schmelzle · d · @ · 18:28, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Wie wäre es mit Mediuenerwähnung? Floer von Föhr am 07.07.2009 im Schleswig-Holstein-Magazin! (auf Youtube). Man kann den Artikel verschieben aufs passendere Lemma. 7 Tage zur Darstellung der Relevanz. --Geitost 18:35, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Nach SLA gelöscht. --Catrin 18:44, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Hinweis und Nachfragen: Der Artikel ging mehr über das Schaf bzw. die Bücher, deren Irrelevanz überhaupt nicht diskutiert wurde. Und wurde der Artikelersteller überhaupt angesprochen? Wer war das denn überhaupt nun? Könnte dasselbe in etwas abgewandelter Form nun unter Floer von Föhr wieder eingestellt werden? Immerhin ging es ja hauptsächlich darum? Warum wird es nicht dahin verschoben und weiterdiskutiert? 2380 Googletreffer für das Schaf bzw. die Bücher darüber. Der Artikel muss ja nicht zwingend über die fiktive Pflanze sein. Könnte der Artikel in den BNR des Erstellers geschoben werden, damit dort daran gebastelt werden kann? Immerhin gibt es ja Erwähnung in Medien. Ist die Entscheidung jetzt nur zur Pflanze? --Geitost 18:54, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Den Ansatz weiter oben habe ich auch schon in Betracht gezogen, das ganze über die Autoren laufen zu lassen. Jedoch sind die Bücher im Eigenverlag erschienen (siehe RK Bücher) und dadurch haben die Autoren - aus Wikipedia-Sicht - auch kein Buch geschrieben. -- C-x C-c 19:03, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Es gibt aber Medienerwähnung für das Buch bzw. das darin dargestellte Schaf. Das sollte zumindest irgendwo diskutiert werden. Außerdem finde ich in den Schnelllöschregeln:
  • „Zweifelsfreie Irrelevanz: Das dargestellte Lemma ist zweifelsfrei nicht relevant (Kleinstvereine, vollkommen unbekannte Personen).“
Was ist denn das dargestellte Lemma? Ich habe im Artikel mehr Informationen zur Buchreihe bzw. dem Schaf als Hauptfigur gesehen als zur als irrelevant gelöschten darin enthaltenen Pflanze. Ich denke, das dargestellte Lemma war eigentlich nicht die Pflanze, weshalb es keinen Sinn macht, einen Artikel, der unter einem falschen Lemma eingestellt wurde, unter diesem falschen Lemma schnellzulöschen. Man braucht nur den ersten Satz zu löschen, dann kann man am Artikel über z.B. das Schaf oder die Buchreihe weiterarbeiten oder diskutieren. Da der Inhalt aber nun schnellgelöscht ist, findet auch eine Diskussion darüber nicht mehr statt. Das finde ich sehr ungünstig. Ich meine nicht, dass es zwingend das aktuelle Lemma des Artikels sein muss, das im Artikel dargestellt wird. Auch finde ich keine Ansprache an den Autor des Artikels, wer immer das nun war. --Geitost 19:11, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Bitte weitergeh'n. Es gibt hier nichts mehr zu seh'n. *SCNR* --Geri 19:15, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Es wird eben so aufgezäumt, dass zuerst das Lemma ist, das dann im Artikel beschrieben werden soll. Falls die Autoren genügend Bücher nach hiesigen anerkannten Kriterienirgendwo veröffentlicht haben, steht ihnen ein Personeneintrag offen. Falls die genannte Buchreihe den hiesigen Kriterien entspricht, steht ihr auch ein Eintrag offen. Eine Fabelpflanze aus einem Buch vorläufig unbekannter Relevanz von Autoren vorläufig unbekannter Relevanz ist aber deutlich zu schwach, als dass sie Lemmafähigkeit haben könnte. -- · peter schmelzle · d · @ · 19:24, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Bitte löschen. Ich habe den Artikelnamen versehentlich falsch geschrieben.--Happygolucky 17:32, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Das wäre dann ein SLA --TheK? 17:34, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
SLA ausgeführt --magnummandel 17:37, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Nicht relevant nach WP:RK, zumindest wenn Nachwuchs-Bundesligen als nicht-relevant erachtet werden. --Koronenland 17:38, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Keine passenden Google-Ergebnisse. Ohne Belege ist es TF. -- XenonX3 - (:±) 18:04, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Fakeverdacht, der sich bei mir immer dann einstellt, wenn von Ereignissen aus dem 20. Jhd. leider keine Unterlagen erhalten sind. Wer behauptet das? Die nicht vorhandene Quelle vielleicht? Gebt der QS Schifffahrt mal noch 7 Tage. Wenn dort niemand den TF/Fake-Verdacht ausräumen kann, dann löschen.-- · peter schmelzle · d · @ · 19:11, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Hm, naja Fake, vielleicht eher TF. Die Holding gab es [13]. Über den Kahn konnte ich auf die Schnelle nichts finden. Bitte etwas Geduld. --Biberbaer 19:27, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Werbung mit zweifelhafter Relevanz.--89.183.86.214 18:11, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Schon wieder? Geh Heim! Yotwen 18:12, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Hatten wir das nicht schon mal? Und endlos lange mit der Entscheidung: Behalten? Oder vertue ich mich da?--Gwexter 18:12, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Löschantrag ungültig, entfernt, da keine neuen Argumente. Wiedereinsetzen wird als vandalismus gewertet werden. --Felix fragen! 18:14, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

"Werbetext" ist ein neues Argument, oder irre ich mich da?--89.183.86.214 18:17, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Nein, kein neues Argument, wurde in den beiden letzten Löschdiskusisonen schon mitbehandelt. Und zudem eine unwahre Behauptung --Felix fragen! 18:18, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Oh-Ok.--89.183.86.214 18:19, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Schade, ich hätte gerne wieder mitdiskuttiert und vielleicht nach weiteren 17 Seiten Text auch noch ein neues Argument gefunden. Ist der Artikel eigentlich schon in der QS und wurden alle Angaben im Artikel nach unabhängigen Quellen verifiziert? Es ist nämlich ein grauenvoll aufgebauschter Artikel mit unreflektiert übernommener Selbstdarstellung. Am Rande des CC-Kongresses wurde kürzlich auch über den Blog und seinen Macher berichtet, vielleicht gibt die Presse inzwischen brauchbarere Inhalte und weniger Gejubel her. Davon sehe ich aber mit der durch die alte LA-Aktion verursachte Einzelnachweiswelle im Artikel mit Stand von Ende Oktober noch nichts.-- · peter schmelzle · d · @ · 18:34, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Dafür gibt es ja entsprechende Babberl um den Leser daraufhinzuweisen, dass er besser nicht weiterlesen sollte ohne sich einer entsprechenden Verdummung auszusetzen. liesel 21:05, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Bitte nicht noch weiteren Zirkus. --Catrin 18:41, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Mehrere Monate in QS-Wirtschaft ohne Bearbeitung; Keine Quellen, Verwendung des Begriffs nicht nachgewiesen; (= mögliche Theoriefindung) und obendrein in Wörterbuch-Qualität abgeliefert (= Kein Artikel) --Yotwen 18:12, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

erfüllt nicht die Relevanzkriterien(Vierte Liga?).--89.183.86.214 18:33, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

wieso muss da jetzt ein LA rein, solange die QS noch läuft? That's overkill--BKSlink 18:40, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

irrelevant ist irrelevant,da hilft auch keine QS.--89.183.86.214 18:52, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Rausgenommen. Wenn die QSler feststellen, daß es nix wird, kann immer noch LA gestellt werden. Arbeitsbeschaffungsmaßnahmen brauchen wir nicht unbedingt. -- smial 18:57, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
wird nicht relevant.Wozu QS?--89.183.86.214 19:00, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Zitat von der QS-Hauptseite: "Hier eingetragene Artikel können trotzdem zur Sofortlöschung vorgeschlagen werden, wenn die Kritikpunkte eindeutig nicht zu beheben sind, oder bei den Löschkandidaten eingetragen werden, wenn das Lemma wahrscheinlich nicht relevant ist oder die inhaltlichen Mängel zu gravierend sind." Gilt auch für IPs. Prost Neujahr, --Kaisersoft Audienz? Bewerten? 19:01, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
PS: Damit wollte ich sagen: Auch IPs dürfen demzufolge Löschanträge bei laufender QS stellen. --Kaisersoft Audienz? Bewerten? 19:02, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Auch im Sportbereich sind die RK aber keine Ausschlusskriterien. Daher ist ein LA während einer laufenden QS projektschädigend. Die mangelhafte Löschbegründung rechtfertigt dann auch LAE --Prosit NeujahrΛV¿? Noch Fragen? 19:18, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Natürlich sind die RK keine Ausschlusskriterien. Wenn aber die einfach nachprüfbaren Kriterien (wie z. B. Zugehörigkeit zu einer bestimmten Spielklasse) nicht erfüllt sind, muss eine anders geartete Relevanz aus dem Artikel hervorgehen. Und die in diesem Fall genutzte LA-Begründung ist (leider?) inzwischen eine Art Standard. Ich sehe hier keinen Grund, aus formalen Gründen eine Löschdiskussion abzuwürgen. Und "Projektschädigung" sieht wirklich ganz anders aus! --Kaisersoft Audienz? Bewerten? 19:25, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Nunja, es gibt verschiedene Arten der Projektschädigungen, und diese Vorgehensweise ist ganz sicher eine. Und Formalitäten sind ein etwas warum die WP einigermaßen funktioniert. --Prosit NeujahrΛV¿? Noch Fragen? 20:51, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Der Artikel stellt nicht die Relevanz seines Themas abseits der Programmiersprache Lisp dar. Zudem ist er werblich und auch noch in "Wir"-Form verfasst. Also handelt es sich bei den Angaben auch noch um eigene Forschung. Leider hat uns der Autor augenscheinlich schon wieder verlassen, da er nicht auf Ansprache reagiert. --WB 18:38, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Ah, der Autor lebt noch und vermeldet im Artikel "So'n Quatsch. Ich habe nur die Englische Version uebersetzt!". Hilft leider auch nicht weiter, erklärt aber die eigenwillige Rechtschreibung (könnte von mir sein). -- WB 18:56, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Vorab ein Lob: Lange keinen so sachlichen LA mehr von dir gelesen. Die Ansprache wäre noch etwas optimierungsfähig, aber sonst :)
Das "Wir" bei den Beispielen wundert mich, zumal ich nichtmal erkenne, auf wen sich das bezieht. --TheK? 18:57, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Im Zweifel der Autor und seine Kumpels bei nem Bier? Keine Ahnung. Das unkommentierte Kauderwelsch im Artikel ist auch nicht hilfreich. -- WB 18:58, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Ja, ich lebe noch. Wo soll denn die Diskussion stattfinden?

Hier. --TheK? 19:03, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

"Wir" bezieht sich auf den auf den Autor des WP-Artikels und sein Labor (siehe und Accountname). Der Einwand von TF ist zumindest beim derzeitigen Stand nicht unberechtigt, wenn der Artikel bleiben soll muss unbedingt ein Fachliteratur her und ein neutraler Experte muss das begutachtet/bestätigen. So wie das jetzt ist kann man in der Tat TF und fehlende Relevanz vermuten, dazu unter Umständen auch noch Selbstpromotion. Nicht richtig ist allerdings das der Autor schon nicht mehr erreichbar ist, der Artikel wurde erst heute erstellt und ein paar Tage muss man ihm zur Antwort schon lassen. Insgesamt 7 tage zum Klären bzw. Beheben der obigen Kritikpunkte, alternativ könnte man noch überlegen den Artikel vorerst in den BNR zurückzuverschieben.--Kmhkmh 19:08, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Zunächst auch von meiner Seite ein Lob an den LA-Steller (und ein gutes 2010). Folgende Aussage, die PicoLisp von anderen Lisp Dialekten unterscheiden könnte, finde ich auf der Homepage: As a consequence, Pico Lisp is the most dynamic Lisp in existence today. Was da aber PicoLisp noch dynamischer machen soll? Ist ja nicht gerade so, dass sich Lisp Programme sich wie ein alter ägyptischer Stein verhalten. Die Dynamik könnte durch die transienten Daten (transient symbols) kommen, wie sie in A Radical Approach to Application Development (PDF) (2.3 Myth 3: Dynamic Binding is Bad - Seite 4) beschrieben sind. Jedoch steht - wie der LA-Steller bemerkt - nichts im Artikel. Auch die im Artikel eher als Vermutung angebrachte Vervierfachung der Geschwindigkeit durch einen Quad-Core würde ich nicht unterschreiben. Der Programmcode wird nicht beschrieben und somit ist nicht klar das later und wait hierfür verantwortlich sein könnten (obwohl ein for Verwendung findet). -- C-x C-c 20:51, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Eine Löschdiskussion der Seite „Techno Viking“ hat bereits am 18. Dezember 2008 (Ergebnis: schnellgelöscht) stattgefunden.

War über zwei Wochen in der QS, ohne dass sich etwas Nennenswertes geändert hätte. Relvanz (z. B. Außenwirkung) nicht dargestellt. Allgemeine Bekanntheit wird behauptet aber nicht belegt.--Sylvia Anna 18:44, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

  • Reklame für ein belangloses YouTube-Filmchen in Form eines Wiedergängers. Und die Webseite hat gerade meinen Firefox abstürzen lassen. Was mag man dort nur zu installieren versucht haben? -- WB 18:54, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Wie geht das denn, dass der Artikel angeblich am 18.12. gelöscht wurde, sich jedoch seit 13.12. „über zwei Wochen erfolglos“ in der QS befindet? Wurde der mit dem alten QS-Baustein wieder eingestellt oder ist es garkein Wiedergänger? Bite mal näher prüfen, ist irgendwie widersprüchlich.-- · peter schmelzle · d · @ · 19:14, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Wir haben inzwischen 2010. Nur so damit Du den richtigen Kalender an die Wand hängst... -- WB 19:16, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Und die alte Löschung war 2008 - nur als Hinweis :D --Guandalug 19:18, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Ah ok. Dann is klar ;) -- · peter schmelzle · d · @ · 19:21, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Keinerlei Relevanz; Verein der Kreisliga B II Bezirk Alb --Steindy 02:34, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Wurde ursprünglich schnellgelöscht, wegen nachträglichem Einspruch nunmehr normale LD. Stefan64 18:56, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Als Kreisligaverein nicht relevant. Auch Migrantenvereine jeglicher Nationalität gibts zur genüge. Löschen -- Katanga 19:11, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Mag sein, gibt es aber Migrantenvereine zur Genüge, die bereits über 35 Jahre auf dem Buckel haben? –– Bwag Happy New Year 20:07, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Wenn es der älteste in BaWü oder der älteste jugoslawische in Deutschland ist, kann man drüber reden. Das geht aus dem Artikel nicht hervor. Der einzige Superlativ, den ich da sehe, ist "Die Fangruppe gilt als größte, lautstarkste, stolzeste Fangruppe im Bezirk Alb." Das begründet wohl kaum eine WP-Relevanz. -- Katanga 20:11, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
ist er nicht; der Stuttgarter Croatia-Verein zB ist drei Jahre älter. Man könnte außerdem mal den Umweg über die Logik gehen:wenn der Verein laut Artikel im Gründungsjahr 1974 in der *2. Jugoliga BaWü* startet, dann... dann.... na?? --84.171.231.38 21:03, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Über zwei Wochen erfolglose QS. Offenbar irrelevanter Freizeitmusiker. Ich kann noch nicht einmal die Relevanz der Kapelle erkennen, in der er spielt. Aber selbst wenn diese relevant wäre (bei Amazon sind ihre Alben nicht erhältlich, werden auf ihrer Website verkauft), ist dieser Freizeitmusiker außerhalb der Kapelle sicher nicht relevant.--Sylvia Anna 19:09, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Relevanz ist im Artikel nicht dargestellt, dehalb eher für löschen. --Philipp Wetzlar 20:25, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

SLA mit Einspruch:

So kein Artikel, müßte völlig neu geschrieben werden-- Lutheraner 18:07, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Einspruch: dann schauen wir doch einmal ob das jemand in den nächsten 7 Tagen machen will. -- C-x C-c 18:24, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Trag das Lemma doch einfach hier ein. Das ist der effizientere Weg imho. -- WB 18:32, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

zu LA umgewandelt von Cymothoa Reden? Bewerten 19:13, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Bitte Löschen - entweder es gibt eine gesetzlich verankerte Steuer über die man schreiben kann, incl. Gesetzestext, oder es gibt keine - diese Newsmeldung über eine nicht-existente aber mal geplante Steuer hat mit einem enzyklopädischen Artikel jedoch nada zu tun. Achim Raschka 19:20, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Das ein Verfassungsgericht die Einführung bzw. Inkrafttretung eines Gesetzes stoppt (kommt auch in D vor) ist nun wirklich kein Grund, dass es zu diesem keinen Artikel geben darf. Imho deutet es auch für Relevanz wenn sich damit ein höchstes Gericht befassen musste. --Prosit NeujahrΛV¿? Noch Fragen? 19:27, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Klar; um welches Gesetz geht es nochmal? Im Artikel ist keines benannt, das beschrieben werden könnte - der schwafelt nur pressegetreu von einer ominösen und nicht eingeführten CO2-Steuer in Frankreich. -- Achim Raschka 19:37, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Dieser Löschantrag kam erst, nachdem der LA-Antragsteller gesehen hatte, dass er von mir eingestellt wurde. Kann jeder, der will, nachvollziehen. Herr Raschka sollte ein wenig zur Besinnung kommen. --Aktuelles100 19:49, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Ich würde mal tippen das Ding heißt übersetzt Gesetz zur Einführung einer CO2-Steuer. @Achim, Dich würde ich aber um mehr Sachlichkeit in einer Sachdiskussion bitten, und diesen Man-in-mission-Trip nicht weiter fortzuführen. --Prosit NeujahrΛV¿? Noch Fragen? 19:54, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
@Aktuelles100: Natürlich kam er bei der Durchsicht deiner Edits - nach der Erfahrung mit dem Christenartikel waren ähnliche Leichen zu erwarten - braucht man also gar nicht nachvollziehen (und es wird wohl auch notwendig sein, diese Newstickerei noch einige Zeit auf dem Schirm zu behalten). Am nicht vorhandenen Artikelinhalt ändert das allerdings nichts.
@Label5: Du hast sicher eine Quelle für "Gesetz zur Einführung einer CO2-Steuer" - und hoffentlich auch für den entsprechenden frz. Namen des nicht eingeführten Gesetzes; vielleicht kannst du das dann auch ncoh einbauen und den gesamten Artiekl zu einem Enzyklopädieartikel umbauen. Einen ernsthaften Man-on-a-mission-trip habe ich allerdings nicht wirklich - es sei denn du meinst den Trip, dass ich eine freie Enzyklopädie mit qualitativ mindestens grundsätzlich brauchbaren Artiekln basteln möchte. -- Achim Raschka 20:00, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Was genau hast Du an "Ich würde mal tippen..." missverstanden? --Prosit NeujahrΛV¿? Noch Fragen? 20:10, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Dieses "auf dem Schirm behalten" empfinde ich mit einem äußerst unguten Gefühl, so als ob ich unter Beobachtung gehalten werden soll. Also ganz ehrlich, darauf habe ich keine Lust. Ich will nicht in einer Atmosphäre von Misstrauen arbeiten, du hast es gerade zum Ausdruck gebracht. Nun werde ich mir überlegen, ob ich noch weiteres dazu beitrage. Jetzt weiß ich wenigstens, woher der Begriff Blockwarte kommt. --Aktuelles100 20:06, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Samma, wieso schrammen eigentlich schon wieder Beiträge von dir so nah an einem PA vorbei? --TheK? 20:08, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Weil ich mich langsam aufrege! Les dir die Sachen dochmal durch. Da ist von "auf dem Schirm behalten" die Rede und was weiß ich alles. Nein danke...ohne mich. --Aktuelles100 20:14, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Egal, wie man jetzt zum Antragsteller und dessen Bezug zum Artikelautoren wegen der Kunst-Sache von oben steht: ein Artikel nur nach einer Tagesschau-Meldung von vorgestern ist kein Artikel, sondern ein erweiterter Nachrichtenticker. Etwas ausführlichere Quellen dürften es dann schon sein. Das Zeug zum Artikel hätte die Thematik vermutlich, aber da seit der Tagesschau-Meldung und heute praktisch nur Feiertage lagen, hat sich da wohl noch keine Redaktion an umfangreichere Recherchen gemacht.-- · peter schmelzle · d · @ · 20:07, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Das gekippte Gesetz heißt Loi de finances pour 2010, die CO2-Steuer Contribution climat-énergie. Wie fr:Contribution climat-énergie zeigt, kann man sehr wohl einen Artikel darüber schreiben. Der sollte aber auch Hintergründe, Erhebungsverfahren usw. enthalten. Fehlt hier leider komplett. So löschen. --jergen ?

War SLA mit Einspruch. -- Cymothoa Reden? Bewerten 19:24, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

SLA: Product Placement. --Der Bischof mit der E-Gitarre 19:11, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Einspruch: Irrelevanz liegt nicht auf der Hand, eine Löschdiskussion erscheint sinnvoll! --Tilman 19:16, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Einspruch: Warum legt mir eigentlich keiner Fehler offen damit ich den Beitrag verbessern kann? Sondern als erstes wird Werbung unterstellt und gelöscht.?? Desweiteren bin ich weder marketing chef bei ankama sondern lediglich ein Fan , und einen Fr. und Englischen Eintrag gibt es auch bereits. Die Relevanz dürfte entsprechend der Richtlinien gegeben sein z.b. : "nachweisliche Innovation (Spielprinzip, Spielmechanik, Programmiertechniken)" (P.s: ist es normal das jeder neue Artikel auf verdacht gelöscht werden soll??--Nezugi 19:21, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Na logisch, Product Placement im Jahr 2010 für ein Spiel aus dem Jahr 2005. Ist ja auch so neu, dass es in der WP noch beworben werden muss. --Prosit NeujahrΛV¿? Noch Fragen? 19:32, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Den "Fan" kann man aus dem Artikel auch herauslesen - und genau da liegt das Problem. Weiteres schwerwiegendes Problem wäre die Darstellung einer allgemeinen Beachtung des ganzen, also unabhängige Tests oder sowas. --TheK? 19:49, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]
Nachdem der SL-Antragsteller offenbar nicht mehr aktiv ist und auf Nachfrage den Antrag nicht nachgebessert hat, beende ich den LA wegen unzureichender Begründung. -- Cymothoa Reden? Bewerten 20:08, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

LA wieder aufgenommen. Neue Begründung:

Relevanz nicht erkennbar. Neues MMORPG in der offenen Beta. Keine Infos zu Spielerzahl etc. --jergen ? 20:28, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Ich möchte ausführen, aus welchen Gründen ich den ursprünglichen SLA stellte: Der Artikel liest sich meines Erachtens wie eine ausführliche werbende Darstellung, die Leser für das Spiel begeistern soll, jedoch nicht wie ein neutraler Artikel. Zudem sehe ich die Relevanz an keiner Stelle dargelegt. --Der Bischof mit der E-Gitarre 20:36, 1. Jan. 2010 (CET)[Beantworten]

Kein logisches Lemma, dafür jede Menge TF-Geschwafel -> Löschen --94.223.159.231 (20:37, 1. Jan. 2010 (CET), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)[Beantworten]