Diskussion:Reyhan Şahin

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Reyhan Şahin“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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Die Löschung der Seite „Reyhan Şahin“ wurde ab dem 3. Juni 2007 diskutiert und abgelehnt. Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäß den Löschregeln neue Argumente vorgebracht werden.

Löschung des Artikels (Mitte 2007 abgelehnt)

Sieht hier irgendjemand in diesem Artikel eine Relevanz gar Notwendigkeit gegeben? Was hat denn diese Frau bitte schön, was einen Artikel rechtfertigen würde? Sie ist eine Rapperin, hat bis heute aber keine VÖ aufzuweisen. Artikel ist Werbung-a-like, von Objektivität ist weniger zu sehen. --Cutty Mike and Mighty 16:50, 8. Mai 2007 (CEST)

lady bitch ray ist das weibliche gegenstück von b-tight, sie hat eine eigene show und ist einfach kult... check mal youtube... ;-) gruss --Baze 18:39, 8. Mai 2007 (CEST)

@Cutty: Chapeau, genau meine Meinung - es handelt sich hier um reine Promo; hinzu kommt, dass sie eben nicht mehr "moderiert". Außerdem mag sie zwar vor Monaten für kurze Zeit in diversen Printmedien zu finden gewesen sein, davon ist aber nicht viel mehr geblieben als ein Rauschen. Ansonsten macht sie Musik wie Millionen andere HipHopper auch, die sich (zurecht) fragen dürften, warum sie sich hier nicht ebenfalls präsentieren dürfen. Just my 2 cents. 85.176.228.200 18:46, 8. Mai 2007 (CEST)

Ich finde nicht, dass man sie als weiblichen B-Tight bezeichnen kann. Aggro Berlins B-Tight hat diverse Veröffentlichungen zu Buche stehen, Lady Bitch Ray jedoch noch kein einziges. Ich kann auch keine Relevanz sehen, weil sie in der Deutschrap Szene keinerlei Bedeutung hat. Sie versucht sich einen Namen zu machen, indem sie erfolgreiche Personen disst und beleidigt, um auf deren Erfolgswelle mitreiten zu können. Nur aus diesem Grund wird sie gelegentlich mal hier, mal da kurz erwähnt weil sie es mit ihrem Talent alleine nicht schafft.

Weil sie in youtube.com drin ist mit ihren Internetsendungen? Meiner Meinung nach kann das kein Argument dafür sein. Dort kann jeder seine Videos hochladen und so eine eigene Internetsendung starten

Geleistet hat sie meiner Meinung nach bis jetzt noch nichts, was einen Artikel rechtfertigen könnte. Außerdem fehlt mir ein Stück Objektivität --Cutty Mike and Mighty 18:03, 9. Mai 2007 (CEST)

Nun, sie hatte in der Tat unter grossefischekleinefische.de diese sog. Internet-Show, die sie "moderiert" hat, davon finden sich auch ein paar Videos auf youtube.com. Allerdings finden sich dort auch Ausschnitte von Criminal G, einem Kölner Pseudogangsterrapper, und von vielen, vielen anderen Wanna-be-HipHoppern, und diese Artikel würden sofort gelöscht werden, weil eben ein Hauch medialer Aufmerksamkeit nicht zu einem Wiki-Eintrag qualifiziert. Oder hab ich was verpasst? Ich bin für einen LA! 85.179.63.116 23:52, 9. Mai 2007 (CEST)

Das ist doch Quatsch! Knut bekommt aufgrund einer gewissen medialen Präsenz doch auch einen Artikel. Bei Lady Ray war es sogar begründet, da sie Radiomoderatorin war, also eine Person, die in einer gewissen Öffentlichkeit wahrgenommen wird. Dazu kommen ihre musikalischen Aktivitäten, Berichte in Hip-Hop-Magazinen, eine Internetsendung und Auftreten in Filmen. Lipstar 23:59, 9. Mai 2007 (CEST)

Lipstar! Der Vergleich zwischen Knut und Lady Ray, der humpelt ein ganz kleines bisschen. Wie auch immer: Ich finde, du hast es bereits geschrieben: Sie war mal. Und selbst als sie war, war sie nicht viel. Von Auftritten in Filmen weiß ich nix, diese Internetsendung hat doch keine Socke interessiert (wie gesagt: Jeder Honk kriegt diese Anzahl an Youtube-Videos zusammen), musikalische Aktivitäten kann ich nicht so richtig erkennen und was die Berichte in HipHop-Magazinen angeht, da wiederhole ich mich sicher: Das haben so viele. Sollen die hier alle ihre Plattform bekommen? Um den Chef der Capitol zu zitieren: "Seh ich nich ..."

Eindeutig ist der Eintrag begründet! Zum einen ist die Show professionell aufgebaut und überhaupt nicht vergleichbar mit privaten youtube Videos. Zum anderern sind die Gäste der Show Prominenz, die Show ist vergleichbar mit Sendungen im Musik TV. Warum soll zudem das Medium entscheidend sein?? Dissen ist in der Rapszene üblich, wovon ja meist auch beide Seiten profitieren. Der Einfluss in der Rapszene ist nicht unbedeutend und kann an den Gästen der Show gemessen werden.

Die Frau ist ein Produkt der Musikindustrie, Sie "arbeitet" für Vagina Style Records / Groove Attack GmbH. Der sog. PornoRap ist schon ein eigener Musikstyle. Siehe u.a. MP3 Stoftware "Wavelab" von Steinberg/ Pinnacle. Hier kann ein mp3 File als HipHop, Pop etc. und auch als PornoRap getaggt werden. So ist doch nur fraglich, ob diese Frau als Vorreiterin des deutschsprachigen Genres "wichtig" sein soll.

Löschung des Artikels (Dezember 2007)

Definintiv wichtig. Ich habe hier gerade nachgeschlagen. -- 85.177.239.210 20:51, 7. Dez. 2007 (CET)

Ich bin auch der Meinung, dass die erforderliche Relevanz derzeit nicht gegeben ist. Unter welchem Gesichtspunkt man Rehayn Şahin auch betrachtet (musikhistorisch, boulevardesque usw.), sie ist bislang nicht mehr als eine Randnotiz. Veröffentlichungen auf youtube.com und eine kurzzeitige Medienpräsenz rechtfertigen keinen Eintrag in eine Enzyklopädie. Das gilt ganz unabhängig davon, ob ihre Musik bzw. die Art und Weise ihrer Vermarktung den Geschmack der Mehrheit treffen oder nicht. Jedenfalls zum jetzigen Zeitpunkt würde ich eine Löschung befürworten. Die weitere Entwicklung bleibt freilich abzuwarten. --217.80.180.27 11:15, 9. Dez. 2007 (CET)

Andere Frage: Notwendigkeit für den Artikel? PS: Außer Promo, natürlich...

"Sahins Geschichte wurde unter anderem in der Bild-Zeitung aufgearbeitet." *prust* Aufarbeitung und Blöd-Zeitung in einem Satz. Aber eigentlich ist der komplette Text löschverdächtig

warum sollte dieser objektive artikel gelöscht werden??

Weil er völlig unnötig ist - der ganze Artikel ist reine Promotion für die sog. Lady Bitch Ray, die seit einiger Zeit vehement versucht, prominent zu werden (dazu gehört eben auch ein Wikipedia-Eintrag). Bzw.: Wer kann mir denn eine gute Quelle für die vielen, vielen interessanten Details in diesem Artikel nennen? 85.180.230.94 15:13, 6. Mai 2007 (CEST)

Quelle eingefügt. Lipstar 16:50, 6. Mai 2007 (CEST) P.S.: Die in der Wikipedia aufgeführten Personen müssen keine Superstars sein. Erfolg und Bekanntheit ist wechselhaft und relativ. Lady Ray war in den Printmedien und moderiert eine Show im Internet.

Zutreffender wäre wohl: ModertiertE eine Show im Internet. Aber gut - wenn sie ein Interview in der taz zu einem Wikipedia-Eintrag qualifiziert, dann: Herzlichen Glückwunsch, Lady Ray! :-)

Das korrekte Geburtsdatum? (Vorschläge bisher: 1981, 1980, 1977, 1976)

Die Lady ist nicht 26, sondern mindestens schon 31 Jahre alt. Ihre ehemaligen Komilitonen (alles selbst zw. Anfang und Mitte 30) könnten das belegen. Das Alter gibt sie an, weil sie immer noch auf eine Kariere hofft. Den Text hier bei wiki hat sie selbst über sich erstellt - um den Anschein von Seriosität zu wahren, schön brav mit Fußnoten, wie man es an der Bremen Uni selbst ihr beibringen konnte. Reyhan ist definitiv 1977 geboren. Ich habe mit Ihr die Schulzeit verbracht und weiß daher 100%ig, dass Sie 1977 geboren ist. Die Änderung auf 1981 ist nur eine Promo-Gag.

@"beginn des textes"Die Lady ist nicht...."respektive Verfasser Nun:Wie kommst du dazu, sowas zu behaupten, so ohne Beweise?Abgesehen davon, spielt es keinerlei eine Rolle. Sie hat ein Stipendium bekommen, positiv abgeschlossen, dann mag sie meinetwegen auch 44 sein. Sein alter nicht exakt anzugeben, ist im showbiz gang und gäbe. Im übrigen ist ihre Arbeit als Mitdozentin an der Uni Bremen im digitalen Vorlesungsverzeichnis nachzulesen.Nur mal so angemerkt.

Quelle für die Änderung des Geburtsdatums? --Lipstar 18:26, 17. Apr. 2007 (CEST)

Die Quelle ist eine 10jährige gemeinsame Schullaufbahn. Euer 1981-Promo-Gag ist eine farce.

Es gibt eine Reyhan Şahin, die 1977 geboren ist, aber nicht notwendigerweise diese hier. Siehe Personennamendatei Nr. 132689189. Diese Reyhan Şahin hat folgende Magisterarbeit vorgelegt: https://lbsopac.rz.uni-frankfurt.de/DB=30/PPN?PPN=184773954 Wenn das ihre Magisterarbeit sein sollte, hätte sie allerdings nicht nur beim Geburtsjahr, sondern auch bei der Hochschule geflunkert, denn diese Arbeit wurde nicht an der Uni Bremen, sondern an der Uni Frankfurt vorgelegt. --Entlinkt 20:59, 5. Dez. 2007 (CET)

Hatte ihre Magisterarbeit nicht was mit Semiotik zu tun? Das ist wohl eine andere Reyhan Şahin. --ExIP 21:24, 5. Dez. 2007 (CET)

In der Frankfurter Rundschau vom 13. November 2007 findet sich auf Seite 48 ein ganzseitiger Beitrag über Reyhan Sahin. Die Informationen über den Studienabschluss, ihr Promotionsstudium und ihr Geburtsjahr finden sich auch dort wieder. Da nun die FR etwas anderes als die Bildzeitung ist, würde ich gerne mal wissen, wer die Vorwürfe weiter oben in diesem Absatz geschrieben hat - persönliche Erfahrungen als Quelle für einen Artikel in einem Lexikon scheinen mir etwas wenig zu sein, während jetzt zumindest eine ernstzunehmende Tageszeitung das Thema aufgegriffen hat. Wäre schön, wenn der anonyme Schreiber oben mal seine Meinung mit mehr als Anekdoten aus seinem Leben belegt... 134.147.94.60 13:18, 13. Nov. 2007 (CET)

Letztendlich bringt die Frankfurter Rundschau auch nur das, was sie (seitens der Berliner Agentur) gesagt bekommt. Oder glaubst du ernsthaft, sie hat den Ausweis bzgl. des Alters kontrolliert?

Des Weiteren habe ich keine Anekdoten, sondern lediglich eine gemeinsame Schullaufbahn beschrieben. Anekdoten hätte ich genügend, glaub mir ;-)

Wie wäre es denn mit einem Auszug aus dem Jahr- oder Abibuch?

Ich habe gerade verblüfft festgestellt, dass Bild.de als eine Quelle für die Angabe des Geburtsjahres verwendet wird. --91.56.113.163 00:49, 4. Jun. 2008 (CEST)

Der Beweis für ihr Alter ist für mich gerade sehr bizarr gekommen. Es gibt ein Video auf Youtube: http://www.youtube.com/watch?v=gFEk192GC_U in dem sie auf französisch über sich spricht. Sie sagt dort bei 0:28 "depuis 1981 (mille-neuf-cent quatre-vingt-un) je me masturbe!" , zu deutsch: seit 1981 masturbiere ich. Sie hat in Interviews und in Liedern öfters gesagt, dass sie mit 5 Jahren anfing zu masturbieren, also ist sie 1976 geboren. In dem Video wurde 1986 eingeblendet, ist aber falsch, da sie 1981 (mille-neuf-cent quatre-vingt-un) sagt. Dies ist vielleicht etwas bizarr, für mich aber der Beweis, dass sie 1976 geboren wurde.

Verzeih, aber die muendliche Aussage von Mademoiselle Sahin ist (a) a bisserl duerr, und (b), selbst wenn sie uns nicht vergackeiern wollte, a bisserl schwammig. Es bleibt also alles beim alten. Fossa_?! ^± 15:55, 11. Nov. 2008 (CET)

Vielleicht sollte man wirklich mal eine Klärung schaffen, bei der Uni anfragen oder so...

naja, also wenn sie selber sagt, dass sie in dem video 1976 geboren wurde, dann sollte man das hier schon mal abändern. ich denke auch, dass man dem "die lady ist nicht 26" beitrag glauben kann, denn was würde es ihm bringen hier zu lügen?? ich denke, dass reyhan 1976 geboren wurde, so, wie sie es in dem video selber auch sagt. 1976 geboren, masturbiert seit 1981, in einem interview gesagt, macht sie seit sie 5 is, also 1981-1976 = 5 jahre. alles klar. (Der vorstehende nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von 87.180.228.79 (Diskussion • Beiträge) )

Hm, sie sagt es ja gerade nicht selber. Sie behauptet, seit 1981 zu masturbieren, das ist korrekt (sie sagt eindeutig "mille neuf cent quatre-vingt-un", ungeachtet der Übersetzung im Text). Dies lässt jedoch keinen Rückschluss auf ihr Geburtsdatum zu, da sie schließlich a) sich versprochen haben könnte und an ihr Geburtsdatum gedacht hat, es aber mit dem "Masturbationsdatum" verknüpfte, dies dann in der deutschen Übersetzung richtig stellte oder b) implizieren wollte, dass sie seit ihrer Geburt masturbiert - was physiologisch gelinde gesagt wenig Sinn machen würde und unglaubwürdig wäre, also eben Publicity-Geschwätz sein kann, aber: auszuschließen ist eine solche Implikation nicht. Ungeachtet der Arithmetik "1981 - 5 = 1976", da eine Kontinuität ihrer Aussagen bei Interviews nicht zwingend anzunehmen ist, eben aus Publicity-Gründen.

Das wäre genau das Thema: Publicity-Geschwätz. Was Sahin selbst in Interviews sagt, vor allem, wenn es widersprüchlich ist, hat enzyklopädisch geringe Relevanz. Die Jahreszahl mittels ihrer Interview-Aussagen und einem möglichen Versprecher in einem Video selber zu ermitteln ist Theoriefindung und somit schon mal gar nicht enzyklopädisch relevant, genauso wenig wie die Behauptungen einer anonymen IP, wen er/sie alles aus der Schulzeit kennt. Keine Quelle = kein Eintrag. Oh, und "was sollte es ihm bringen zu lügen" ist ein ganz schlechtes Argument für Glaubwürdigkeit, ehrlich.

Hingegen ist die FR, sofern diese tatsächlich einen Artikel über Sahin gebracht hat und dort diese Daten aufgeführt hat, durchaus eine reputable Quelle und ich unterstelle es der Zeitung einfach mal kulanterweise, dass sie besser recherchieren können und geprüfte Fakten abdrucken (wie jemand weiter oben schon sagte, die FR ist nicht die Bild). Das muss nicht heißen, dass kein Fehler vorliegt, aber momentan ist die FR hier die einzige reputable Quelle, auf die wir Bezug nehmen können. Nachrechnen und selber behaupten kannst du hier vieles, in den Artikel wird es keiner schreiben. Vargher2 00:21, 1. Mär. 2009 (CET)

Quellen

"schloss ihr Studium mit einer Durchschnittsnote von 1,2 ab." - Aus welcher Quelle entnimmt die Hürriyet diese Information? Es wäre es besser, für diese Information weitere Quellen aufzuspüren. --Anonymous2 10:08, 5. Dez. 2007 (CEST)

Sexualpädagogik

"Lady Ray: Ich habe Lunguistik, Germanistik und Sexualpädagogik studiert, als Magister, Germanistik und Sexualpädagogik waren meine Nebenfächer und Linguistik war mein Hauptfach. Ich bin Sprachwissenschaftlerin und promoviere in Linguistik in Semiotik, das ist ein Teilbereich der Linguistik, der sich mit Zeichensystemen allgemein beschäftigt, nonverbale Zeichensysteme, visuelle Zeichensysteme und so weiter, Linguistik beschäftigt sich ja nur mit der natürlichen menschlichen Sprache." (Quelle: http://rap.de/features/727) Vielleicht mag ein angemeldeter Benutzer die Sexualpädagogik im Artikel errgenzen? Gruß 84.147.214.145 14:55, 10. Dez. 2007 (CET)

Allerdings wird Sexualpädagogik nicht von der Uni Bremen als Studienfach angeboten (vgl. http://www.dbs.uni-bremen.de/sixcms/list.php?page=sort). Laut wikipedia-Artikel (Sexualpädagogik) nur an der Hochschule Merseburg möglich. Könnte es vielleicht sein, dass hier Sozialpädagogik (http://www-user.uni-bremen.de/~sozarbwi/mitarbeiter/mitarbeiter.html) gemeint war? --Diogenes82 23:36, 12. Feb. 2008 (CET)

Gastarbeiterfamilie

Sahins Eltern waren nicht nur "Arbeitsmigranten" (welch ein Wortmonstrum BTW), sondern spezifischer "Gastarbeiter", etwas anderes als z.B. britische Soldaten in der Rheinarmee, Diplomatenfamilien aus Peru oder Aussiedler. Die BRD hat eine ganz spezifische Gastarbeiterpolitik. Die mag man nicht moegen, aber die gab und gibt es. Das Wort "Gastarbeiter" ist also besser, weil spezifischer. Man kann da von mir aus ein "so genannte" davorsetzen, weil's sozusagen eine ™ der Bundesregierung war, aber das war's dann. Und selbstredend wird der Begriff "Gastarbeiter" in serioesen Publikationen gebraucht. Er wurde sogar als guest worker, manchmal Gastarbeiter, in die englischsprachige Fachliteratur importiert. Fossa_?! ^± 17:09, 13. Jun. 2007 (CEST)

Mittlerweile sollte auch der letzte gemerkt haben, dass der Begriff "Gastarbeiter" unzutreffend ist. Gäste kommen nicht um zu bleiben, sondern gehen wieder. Leute, die nach Deutschland kommen um zu arbeiten oder was auch immer und später ihre Kinder hier studieren lassen, sind Immigranten, nichts sonst. Zitat aus dem "Gastarbeiter"-Artikel in Wikipedia: "Der Begriff Gastarbeiter verlor 1964 mit der Aufgabe des Rotationsprinzips an Relevanz. Die ehemaligen Immigranten werden heute als Migranten der ersten Generation bezeichnet."--217.228.19.118 07:29, 7. Dez. 2007 (CET)

Video Geschlechtsorgane und Masturbation

Irgend so eine reißerische Quelle aus der Türkei kann ja viel behaupten. Ich hab davon nichts gesehen. Sie ist bekleidet und spielt mit einer Banane rum.

Vielleicht hatte sie Hunger SaskiaB. 08:37, 6. Dez. 2007 (CET)

Ist das Viertel, aus dem die Frau stammt, wirklich in höherem Maße ein "Arbeiter"viertel als andere?

Derzeit unbelegt. Nur eine Einzelmeinung eines Jounralisten aus 'nem Musikartikel. Nicht sehr reputabel. Fossa weiß das auch. SaskiaB. 09:47, 6. Dez. 2007 (CET)

Nicht so wirklich. Gröpelingen ist zwar ein typisches ehemaliges Arbeiterviertel, das direkt ans Hafenviertel angrenzt, auch ist es ein Viertel mit hohem Immigranten Anteil, aber da gibts in Bremen deutlich "schlimmere" Viertel. Gröpelingen is da noch richtig gemütlich im Vergleich. --Luri7 00:45, 22. Mai 2008 (CEST)

Wenn man sich mal uebergeben muss und kein Brechmittel zur Hand hat

kann man sich mal diese Diskussion durchlesen. OK, ich weiss, kein Forum, aber vie;lleicht findet sich ja der ein oder andere brauchbare Link in den Postings. ;-) Fossa_?! ^± 17:18, 6. Dez. 2007 (CET)

Die fassen sich ja alle erfreulich kurz. Wo genau ist das Brechmittel? --Nuuk 22:36, 6. Dez. 2007 (CET)

Nun, ich kann in diesem forum sicher keine vernünftige Quelle entdecken. zu polemisch ,undifferenziert, einseitig und albern, die aussagen

Änderungen am Artikel

Will keinen Eiertanz im Bearbeitungsfenster starten, daher nachfolgend meine Änderungen, die von Fossa rückgängig gemacht wurden

• verächtlich machen -> beschimpfen persönliche Präferenz, geschenkt
• H-Blockz -> Henning Wehland das ist ein Fakt, es war lediglich Henning zu Gast
• Kleidungsstück -> ---- die Erwähnung dieses Kleidungsstücks im taz-Artikel ist doch noch kein Grund, den Satz umgestellt hier einzufügen. imo völlig irrelevant
• Titel des Links im Hamburger Abendblatt folge doch einfach dem link, der Artikel ist genau so überschrieben

Ich werde das jetzt noch nicht ändern, vielleicht kannst du erstmal hier antworten. Gruß --Aylorion 12:47, 5. Sep. 2007 (CEST)

Nach Lektüre von WP:DS fiel mir auf, dass folgendes erlaubt ist

• http://milch.junkies.ws/2007/12/07/lady-bitch-ray-vs-michaela-may/
• http://www.blog.stossun.de/?p=4
• http://www.ilovehiphop.de/?p=403
• http://www.beatpunk.org/stories/lady-bitch-ray/
• http://www.planlos-blog.de/blog/515
• http://www.bissige-liberale.com/2008/01/19/lady-bitch-ray-debattentod-delueks
• http://limitedinc.blogspot.com/2008/03/lady-bitch-ray-in-excelsis-dea.html

Die Blogs sind natuerlich nicht reputabel, aber die Meinungen, insbesondere von Planlos teile ich weitgehend. Ich halte mich nicht fuer voellig malle, also gibt es ja vielleicht irgendwo aehnliche Meinungen aus „reputabelen“ Quellen? Besser als die Kommentare der FAZ, Bild oder des Berliner Kuriers sind die allemal. Fossa_?! ^± 01:59, 12. Dez. 2007 (CET)

In diesem Forumthread meint ein Nick Namens "Neger187" (sic), ihre Artritte waeren „krank“. Fossa_?! ^± 23:42, 13. Dez. 2007 (CET)

Wieviele Wiki-ELOs bringt Dir das hier?--Nemissimo 酒?!? RSX 17:14, 27. Dez. 2007 (CET)

http://blog.sodomedia.de/2007/12/05/zu-maischberger-keuschheit-statt-porno-brauchen-wir-eine-neue-sexualmoral/

Geburtsdatum

Da ständig am Geburtsdatum rumgepfuscht wird, wäre es schön wenn man dieses absicheren könnt. Evtl. könnte jemand aus Bremen evtl mal die Mitarbeiterliste des Bremer Lehrstuhls nachfragen. Dort müsste es eigentlich richtig verzeichnet sein. (nicht signierter Beitrag von 84.147.199.38 (Diskussion) 13:58, 28. Dez. 2007)

istanbulpost.net

Claus Stille: Unter-der-Gürtellinie-Rap und Gartennazis, 10. Januar 2008, Istanbul Post -- Cherubino 22:50, 11. Jan. 2008 (CET)

SpOn Gastbeitrag

Lady Bitch Ray (Gastbeitrag): JUGENDGEWALT-DEBATTE ; Grummelnde Gartennazis ; Spießer gibt es überall, kein Problem. Aber wenn Spießer die eigene Jugend zum Feind erklären, dann wird es ärgerlich. Ein Gastbeitrag der türkischstämmigen Rapperin und Linguistin Lady Bitch Ray., SpiegelOnline, Kultur, 18. Januar 2008 -- Cherubino 09:02, 19. Jan. 2008 (CET)

Sexualpädagogik (?)

Um die Frage von weiter oben noch mal zu erörtern: Sexualpädagogik wird eigentlich nicht von der Uni Bremen als Studienfach angeboten (vgl. http://www.dbs.uni-bremen.de/sixcms/list.php?page=sort). Laut wikipedia-Artikel (Sexualpädagogik) nur an der Hochschule Merseburg möglich. Könnte es vielleicht sein, dass hier Sozialpädagogik (http://www-user.uni-bremen.de/~sozarbwi/mitarbeiter/mitarbeiter.html) gemeint war? --Diogenes82 20:33, 21. Mär. 2008 (CET)

Kann mir gut vorstellen, dass das mit Sexualpädagogik nur Verarsche ist. --Kirschblut 07:47, 29. Apr. 2008 (CEST)

Genre der Interpretin

Es ist schon armselig, dass ein Wikipedia-Artikel zu diesem fäkalem Medienprodukt von „Porno-Rapperin“ spricht. Als ich einen Artikel zu Deathcore schrieb wurde er gelöscht, weil der Genrename zu lächerlich war. Dazu gibt es Artikel in 10 Sprachen. Porno-Rap wird in Rap oben kurz erwähnt, findet sich aber sonst nicht und erscheint auch nicht in en:Rap oder en:Hip hop music.
Möchte sagen: Ich finde ist eine deutschsprachige Rapperin etwas angemessener als eben Porno-Rapperin. Ich habe es nicht geändert, da mglw. die Mehrheit nicht dieser Meinung ist. -- Gohnarch^░░░░ 20:29, 12. Apr. 2008 (CEST)

Hallo Mr. Gutgeschmaeckler, ich hatte dereinst auch das "Porno" gestrichen, aber dann kam jemand mit dem Spex-Artikel anspaziert. Ich wuerde ja auch sagen, Rapperin ist hinreichend praezis, den Spex-Artkel koennte man unter "Rezeption" verwursten. Fossa_?! ^± 20:40, 12. Apr. 2008 (CEST)

Säkulares westliches Ausbildungssystem oder Koranschule

• Mit den Zweien sieht man das Elend 29. April 2008

...--Bene16 07:04, 29. Apr. 2008 (CEST)

Relevanz? Bzw. klarer ausgedrückt: Was hat der Artikel mit Sahin zu tun ausser der Erwähnung ihrer "Gossensprache" beim Schmidt/Pocher-Auftritt? Oder noch salopper: un nu? Vargher2 00:26, 1. Mär. 2009 (CET)

Dr. F.?

Ist Ihr angebliches Pseudonym "Dr. Fotze" nun eine Erfindung von Ihr selbst, von Harald Schmidt, oder einem ganz anderen? (nicht signierter Beitrag von 84.170.227.82 (Diskussion) )

den google-ergebnisses zufolge [1]/[2]/[3] eine schmidt-erfindung, wobei ich dachte, dass das ursprünglich die bild-zeitung aufgebracht hätte... --JD {æ} 22:46, 1. Mai 2008 (CEST)

Nun mag Frau Sahin ja durchaus geglaubt haben, dass es eine Erfindung Schmidts sei, aber ich erinnere mich auch dunkel, dass in der Bild gelesen zu haben. Vielleicht liest sie die Bild einfach nicht? Fossa_?! ^± 22:59, 1. Mai 2008 (CEST)

die süddeutsche wiederum spricht von der "selbsternannten 'dr. fotze'"... hmm. ps: wirklich unschön, was eine solche google-suche für ergebnisse ausspuckt. *augenverdreh* --JD {æ} 23:12, 1. Mai 2008 (CEST)

Ich glaub, so senil ist die Reyhan noch nicht, dass sie vergessen wuerde, dass sie sich selbst so genannt haette. Fossa_?! ^± 23:14, 1. Mai 2008 (CEST)

Stipendium?

Tag, Ich halte mehr Quellenangaben hier für wichtig. Auch, weil da scheinbar die Wahrheit sehr gerne etwas gedehnt wird. Als gesichert gilt, dass sie ein Stipendium der RLS hat. Nein, nicht eines für Leute mit LRS, sondern von der RLS. Was mich da stutzig macht, ist, dass in Berichten (wie von Spiegel TV, falls ich mich nicht irre) von einem "Stipendium für Hochbegabte" gesprochen wird. Das ist allerdings einfach nur falsch. Die RLS vergibt nur Stipendien aufgrund von "Leistung" gepaart mit "gesellschaftlichem Engagement". Das sind deren Kriterien. Was uns zur Frage führt, WAS genau macht die Dame, die ich sogar eben noch durch die Bahn hab stöckeln sehen, eigentlich an "gesellschaftlichem Engagement im Sinne der Rosa Luxemburg Stiftung"? --ratebreak 22:22 24.5.2008 (CEST)

nee, die wichtigste frage ist: warum hast du sie nicht angesprochen und ein foto für wikipedia gemacht? ;-P --JD {æ} 23:16, 24. Mai 2008 (CEST)

Weil ich nicht vorhabe, ihren Status als Promi zu bestätigen? "Kein Applaus für Scheiße!", um mich dieses Slogans zu bedienen. Kann ja aber mal bei der RLS nachfragen. --ratebreak 22:06:40 25-05-08 (Cest)

Sie ist weiblich mit migrantischem Hintergrund und schreibt auch noch an ihrer Diss. Das ist in Deutschland so selten, dass es so schon förderungswürdig ist. Hinzu kommt ihr Versuch, Mädchen und junge Frauen in ihrem kulturellen Umfeld anzusprechen und von regressiven Rollenbildern wegzuholen. Ein spezielles Hochbegabtenstipendium gibt es bei der RLS und den anderen Partei-Stiftungen nicht, nur ein normales Promotionsstipendium. Aufgrund der Seltenheit von Stipendien und den entsprechenden Ansprüchen in Deutschland wird aber gelegentlich von "Hochbegabtenstipendien" gesprochen. --Volksfront von Judäa 16:25, 13. Jul. 2008 (CEST)

Das ist mal absolut kein Garant für Relevanz. Weibliche Deutsche mit Migrationshintergrund sind auch an akademischen Einrichtungen bis hin zum Stadium der Promotion durchaus oft anzutreffen, auch solche spezifisch türkischer Ethnizität (grauenhaftes Wort), falls gerade das so besonders sein sollte. Das wäre zwar Theoriefindung und als Quelle nicht zu gebrauchen (aber das hier ist ja auch nur die Disk und nicht der Artikel selbst ;) ), aber ich persönlich kenne an meiner Universität und nur in meinem künft. Fachgebiet 5 Doktorandinnen, die weder ihr Deutschtum im Sinne des Grundgesetzes noch ihre türkische (in einem Fall kurdische) Abstammung verhehlen. Wenn man das auf die Anzahl der Fachgebiete, die an allen Universitäten Deutschlands gelehrt werden, extrapoliert...da kommt auf jeden Fall genug zusammen, um die Kategorisierung als "Doktorandin mit Migrationshintergrund" nicht als alleiniges Relevanzkriterium gelten zu lassen.

Ein eventuell gegebenes soziales Engagement ist da natürlich wiederum ganz was anderes - nur: Ob Sahin sich tatsächlich sozial engagiert, indem sie versucht, Mädchen und junge Frauen mit ihrer Musik anzusprechen und tradierte Geschlechterrollen und Familienstrukturen ihres Umfeldes aufzubrechen, oder ob sie das vorgibt, um mit ihrem "Vaginal-Rap" ganz direkt ein spezifisches Zielpublikum (das kaum weiblich sein wird) anzusprechen, indem sie -plakativ im Zielgruppenjargon gesprochen- sich als "krass geile Bitch" präsentiert, und somit all das aus Kalkül geschieht - das wissen wir nicht. Können das auch nicht beurteilen.

All das war nur ein allgemeiner Rant zu Relevanzkriterien, kein In-Frage-Stellen der enzyklopädischen Relevanz von Sahin selbst - diese ist IMO alleine durch die kontroverse Rezeption ihrer selbst in renommierten Printmedien schon gegeben. Vargher2 00:41, 1. Mär. 2009 (CET)

Aussprache

Eine IPA-Aussprache-Notation wäre nett. Spricht man den Namen räj-han ßahinn aus? Oder eher raihann ßaschin? -- Gohnarch^░░░░ 12:53, 9. Aug. 2008 (CEST)

Soweit ich das immer höre, heißt es räj-han schahin.^^ --Lipstar 13:11, 9. Aug. 2008 (CEST)

falsches Lemma

Meiner Ansicht nach ist das Lemma falsch. Schließlich werden hier alle Künstler unter ihrem Künstlernamen aufgeführt. Dies ist hier nicht der Fall. Also wäre ich dafür, dass dieser Artikel nach Lady Bitch Ray verschoben wird.87.160.95.20 15:44, 15. Aug. 2008 (CEST)

Unter diesem Namen, habe ich den Artikel damals eröffnet.... --Lipstar 15:56, 15. Aug. 2008 (CEST)

Bleibt die Frage, welcher Aspekt höher gewichtet wird, Produkt der Musikindustrie oder Person in wissenschaftlicher oder politischer Hinsicht? Ich denke, dass der tatsächliche Name hier das bessere Lemma ist.--Volksfront von Judäa 22:50, 16. Aug. 2008 (CEST)

Andere Stars machen auch außerhalb ihres Starseins etwas anders und die stehen alle unter ihrem Künstlernamen da. Von daher finde ich dieses Argument Schwachsinn. Desweitern erklär mir mal bitte, inwiefern sich Lady Bitch Ray politisch engagiert.87.160.109.246 15:47, 17. Aug. 2008 (CEST)

Ich finde auch, dass der Artikel verschoben werden sollte. Sie hat hier nicht ihren eigenen Artikel, weil sie Sprachwissenschaftlerin ist, sondern weil sie als Rapperin bekannt wurde. Und als Rapperin nennt sie sich nunmal "Lady Bitch Ray".--lampun 16:00, 17. Aug. 2008 (CEST)

Mir ist sie vor allem als gesellschaftlich engagierte Person, die man weitgehend im linkslibertären Spektrum einordnen könnte, aufgefallen. Ihr Engagement besteht zweifelsfrei darin, Mädchen und Frauen davon zu überzeugen, dass es eine Welt jenseits der in Jugendkulturen angesagten regressiven machistischen Bilder gibt. Das war auch einer der Gründe, warum sie ein Stipendium der RLS bekommen hat, was ohne Engagement nicht möglich ist. Nebenbei ist davon auszugehen, dass die Person Reyhan Sahin als Sprachwissenschaftlerin oder gesellschaftlich Engagierte länger bestehen bleibt, als die Ware "Lady Bitch Ray". Produkte der Musikindustrie überleben bekanntermaßen nicht allzu lange, mit spätestens 35 dürfte Schluss sein und das wäre schon sehr lang. Vielleicht ist sie dann schon eine angesehene Linguistin oder mach irgendwo Politik, dann aber sicherlich als Reyhan Sahin. --Volksfront von Judäa 20:13, 17. Aug. 2008 (CEST)

Was aber alles nichts daran ändert, dass sie hier einen Artikel hat, weil sie als Rapperin bekannt ist, wie lampun schon sagte. Deshalb: Artikel verschieben.87.160.121.58 12:47, 18. Aug. 2008 (CEST)

Judäische Volksfront (oder V.v.J.), mir ist vor allem eines aufgefallen: Weder aufgrund eines Stipendiums (nicht einmal aufgrund eines renommierten Stipendiums) noch wegen einer Magisterarbeit ist eine enzyklopädische Relevanz für die derzeitige WP gegeben (auch nicht bei eventuellem „linkslibertären“ „politischem“ Aktivismus (in Anführungszeichen deine Schlagwörter, allerdings ohne, dass du Quellen angibst))). Und wer in seinen Beiträgen im Zusammenhang mit Lady Bitch Ray von „Musikindustrie“ schreibt und sie mehrmals als „Produkt der Musikindustrie“ bezeichnet, der kennt sie und ihr weiteres Umfeld nicht, und hat von (ihrer (sie steht meines Wissens noch bei keinem Label unter Vertrag)) Musik im Speziellen und einer Musikindustrie im Allgemeinen mAn nicht viel begriffen. --85.176.182.85 13:44, 18. Aug. 2008 (CEST)

Die Dame hat keine musikalische Relevanz, da sie die RKs für Musiker nicht erfüllt. --Minérve aka Elendur 17:42, 18. Aug. 2008 (CEST)

Der Hauptpunkt ist doch, dass sie in den Medien (Schmidt & Pocher; Spiegel usw.) immer unter dem Namen Lady Bitch Ray auftritt. --Lipstar 18:14, 18. Aug. 2008 (CEST)

ich habe mich auf diese "musikalisch" bezogen... --Minérve aka Elendur 19:50, 18. Aug. 2008 (CEST)

Die Aufklärung

Jemand sollte bei Diskographie ihr Album Die Aufklärung hinzufügen.

sagmal, habt ihr alle was? Warum macht das keiner? Glaubt ihr mir das nicht oder was?

Auf einer Popcorn-Ausgabe standte einmal was über Lady Bitch Ray und das sie dieses Album mal veröffentlicht hat. Das Besondere an dem Album: Es kam sogar noch in den Charts, aber welche Platzierung weißt ich nicht. (nicht signierter Beitrag von 79.204.127.89 (Diskussion) )

WP:Q ist die antwort. --JD {æ} 12:30, 28. Sep. 2008 (CEST)

Wortfehler

"Rezeptionen von Şahins musikalischen Werken sind selten." Ich denke, der Verfasser meinte Rezensionen, gelle?(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von Wikiwriter65 (Diskussion • Beiträge) 15:40, 13. Okt. 2008 (CET))

Zumindest hat es so mehr Sinn. Danke fürs Finden. --blunt^{nicht gut?} 15:43, 13. Okt. 2008 (CEST)

LBG

Der Rapper Schwartz aus dem Label Hirntot Records hatte ein Album rausgebracht mit dem Namen "Lady Bitch Gay", das größtenteils Disse gegen Sahin beherbergt. Wäre dies nicht relevant für diesen Artikel? --85.176.141.40 00:48, 15. Dez. 2008 (CET)

Nope. Vargher2 01:00, 1. Mär. 2009 (CET)

Doch find ich is wichtig

Leute! Das geh doch nicht!

"Im jungen Erwachsenenalter betrieb Şahin eine zweigleisige Karriere: Zum einen widmete sie ihre Zeit der Wissenschaft, zum anderen verfolgte sie künstlerische Ziele in den Massenmedien."

Mal im Ernst! (nicht signierter Beitrag von 91.66.220.205 (Diskussion | Beiträge) )

wie bitte? --JD {æ} 13:57, 6. Feb. 2009 (CET)

Rassismus

Das Video, welches ich als Quelle angegeben habe, dient als Primärquelle. Die Äußerung "geh deine Kartoffel einen blasen" ist eindeutig rassistisch und Bedarf keiner weiteren Interpretation! Würde ich über Jana-Ina sagen "Lass dir von deinem Spagetthi fresser einen blasen" würde hier die Sache wohl auch als eindeutig angesehen werden! Ihre Texte, insbesondere im Lied "Deutsche Schwänze" sind ebenfalls von Rassismus getrieben. Würde ich sowas mit E-Gitarre untermalt über türkische Frauen singen, wäre mit dir Kategorie "Rechts-Rock" sicher.

Jedes abstreiten oder nicht anerkennen des Videos als Primärquelle, einem Video, in der die betreffende Person die rassistische Äußerungen tätigt, muss wohl als verharmlosung von Rassismus angesehen werden! --Cobelius 15:19, 12. Feb. 2009 (CET)

Gut, dann sehe das halt so an, Deine Stammtischauslegung einer Primaerquelle bleibt jedenfalls draussen. Fossa_?! ^± 15:36, 12. Feb. 2009 (CET)

Na dann können wir ja froh sein, dass Rassimus bei Wikipedia seine Deckung findet. --Cobelius 15:59, 12. Feb. 2009 (CET)

Ein Zitat von Heise, was ziemlich gut beschreibt, warum sich hier so dagegen gewehrt wird, ein Zitat als Quelle anzuerkennen:

"Die Kritik kam nun jüngst von den Schwulen- und Lesbenverbänden, von CDU, FDP bis zu den Grünen. Alle zeigten sich einigermaßen verwundert bis verärgert, was Bushido, G-Hot und Konsorten in ihrer Freizeit so alles reimen können. Dabei wird an ihnen exemplarisch nur deutlich, was für einen Teil der HipHop-Szene schon immer galt: dass es keine völlige Gleichberechtigung gibt und auch nicht geben soll. Pädagogen, Sozialarbeiter und Akteure der HipHop-Szene selbst haben migrantische Jugendliche jahrelang von rassistischen Topoi und verbalen Fehltritten freigesprochen. Wer "ausländisch" war, konnte nicht "ausländerfeindlich" sein. Über Sexismus redete man erst gar nicht, zu schnell wurde der Vorwurf erhoben, hier beschuldige eine Majorität die Außenseiter der Bundesrepublik, das sei dann rassistisch. Zudem wurde Sexismus im Gegensatz zu Rassismus immer als Bagatelle abgehandelt, schließlich gab es die Forderung eines Ausschlusses des anderen Geschlechts aus einer nationalen Gemeinschaft nicht, vielmehr einen Einschluss unter männlichen Vorzeichen. Und wenn die Jugendlichen in den Jugendklubs die Mikros in die Hand nahmen und zum Rappen ansetzten, dann war das schon ein Beitrag zur Integration."

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/26/26779/1.html

--Cobelius 16:24, 12. Feb. 2009 (CET)

Sicher ist Dir aufgefallen, dass die von Dir zitierte Textstelle weder das schluesswort "Sahin" noch "Bitch Ray" enthaelt. Fossa_?! ^± 18:41, 12. Feb. 2009 (CET)

:-D Wenn das nicht rassistisch ist, dann weiß ich auch nicht. Ich glaube zwar (persönliche Meinung), dass sie es ironisch meint, aber rassistisch ist rassistisch.--Knallexus ^MfG 23:37, 15. Feb. 2009 (CET)

Als selbst Betroffener (Deutscher mit Migrationshintergrund bzw. "Ex-Ausländer", heißt das) muss ich anmerken, dass inter-ethnische Konflikte und Rassismus sowohl gegenüber anderen Gruppierungen mit Migrationshintergrund als auch gegenüber Deutschen durchaus bei Migranten verbreitet sind. Das kann man nicht schönreden, das ist ein existenter Fakt, und (jetzt schweife ich ab) es ist in gewisser Weise bezeichnend, dass man durch die politische Konditionierung einiger gezwungen ist, selbst das große "Ich bin selber Ausländer"-Schild anzubringen, bevor man einen solchen Standpunkt relativ gefahrlos äußern kann. Rassismus ist tatsächlich kein ausschließlich deutsches Phänomen, das gegen Migranten gerichtet ist, sondern kann auch in gegensätzlicher Form vorliegen.

Im Falle von Sahin glaube ich allerdings, dass dies deutlich erkennbar zu ihrem künstlerischen Alter Ego gehört, mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit als Stilmittel kalkuliert eingesetzt wird und nicht als Meinung von ihr vertreten wird. Ganz davon zu schweigen (wichtigeres Gegenargument), dass keine Printquellen bis jetzt Sahin Rassismus attestiert haben. Sofern dies nicht geschieht, kommt auch nichts in den Artikel. Nochmal: was wir bei der Wiki selbst denken, ist unerheblich.

Völliger off-topic-Nachtrag: "migrantisch"...grauenhaftes Wort. Dass sogar die heise das nun benutzt..."Migrant" ist ja noch OK, wobei man da auch noch genauso gut "Ausländer" sagen kann (ist immerhin kein Schimpfwort). Sofern der Migrant auch wirklich vollständig in Deutschland angekommen ist, ist "Deutscher mit Migrationshintergrund" löblich, da es den Zustand des Ausländers, also des per definitionem Fremden, auf den Zustand eines Bürgers wie du und ich, nur mit anderem kulturellen und ethnischen Background zurückführt. Aber "migrantisch"...WTF soll das sein? Das klingt nicht nur rein phonetisch gesehen grausam, ich kann mir auch nicht vorstellen, welche "Aberration" damit nun wieder gemeint sein soll ;) Vargher2 01:17, 1. Mär. 2009 (CET)

Dann koennen wir das Thema ja jetzt nochmals abhaken. Fossa_?! ^± 01:20, 1. Mär. 2009 (CET)