M.ottenbruch

Füllungstherapie

Hallo, hab gesehen das du gute Bilder zu eingefügt hast und dann das du Zahnarzt bist. Wenn du Zeit hättest könntest du dir mal den Artikel Füllungstherapie anschauen und evtl. überarbeiten? Auf der Diskussionseite sind schon einige "Nachfragen" nach dem Artikel, der anscheinend viele interessiert, aber keiner Ahnung von hat. Gruß --13:57, 18. Jan 2006 (CET) Danke für die schnellen Infos auf der Diskussionsseite. Mhh, aber ne Bekannte von mir arbeitet als Zahnarzthelferin und meint bei ihrem Zahnarzt bekommt keiner mehr Amalganfüllungen (Kassenpatienten und ohne Zuzahlung). Die werden ja sicher nicht alle schwanger oder allergisch sein. Naja, werd da nochmal nachfragen, vielleicht irre ich mich ja. Bei meinem bekomm ich jedenfalls immer Amalgan.

Ich mache noch welche, und ich lasse mir selber auch noch welche machen. Wenn man meint, seinen Patienten keine Amalgam(„m“ am Ende!)-Füllungen mehr machen zu sollen, sollte man ihnen fairerweise eine zuzahlungsfreie Alternative anbieten. Das sollte aber IMHO keine ruck-zuck-Kunststoffüllung sein. Dann schon lieber Amalgam. Alle anderen Materialien (Glasionomerzemente, Compomere etc.) haben aber eher den Charakter von Langzeitprovisorien. Länger als ein, zwei Jahre würde ich so etwas im Seitenzahnbereich nicht tragen wollen.--M.ottenbruch 15:45, 18. Jan 2006 (CET)

Treffer, sie hatte den ..."Zement" erwähnt. Aber wenn das ein Provisorium ist, mhh. Und ich dachte ich spreche meinen Zahnarzt auch demnächst mal an, wieso ich mit deutlich sichtbareren Metall im Mund rumlaufen muß. Danke für den Rechtschreibhinweis, ich hätte das sonst noch den Rest meines Lebens falsch ausgesprochen und geschrieben. --Rasenlatscher 16:24, 18. Jan 2006 (CET)

Tolle Bilder

Hallo, deine Bilder sind echt gut. Ich hätte da noch einen Wunsch an dich als Zahnarzt. Könntest du vielleicht mal die verschiedenen Gerätschaften, mit dennen ihr immer den Patienten im Mund rumfuhrwerkt, beschreiben. Ich wollte schon immer gerne wissen für welchen Zweck die einzelnen Bohrer, Schleifer und Co. sind. Im Artikel Zahnarzt bin ich nicht fündig geworden. Vielen Dank im voraus. -- sk 16:41, 18. Jan 2006 (CET)

Danke für die Blumen! :-) Irgendwann werde ich dazu sicher auch kommen. Im Moment möchte ich aber erst mal das überarbeiten, was schon vorliegt. --M.ottenbruch 16:57, 18. Jan 2006 (CET)

Jaja, das hat Zeit! Freu mich auf weiter interessante und bebilderte Artikel aus dem mir unbekannten Fachgebiet. -- sk 21:24, 18. Jan 2006 (CET)

Pisen

Natürlich ist mir bekannt, daß im kösener Sprachgebrauch (zumindest bei Leuten mit Schimmer) der Namenszusatz nur für nicht eindeutige Corpsbezeichnungen notwendig ist. Gemäßt gültiger Namenskonvention für alle Studentenverbindung bei WP besteht das Lemma aber immer aus "Bezeichnung" + "Name" + "Ort". --Koffer 11:40, 12. Mär 2006 (CET)

Ergänzgung: Siehe beispielsweise Kategorie:CV-Verbindung, Kategorie:Corps im Kösener Senioren-Convents-Verband oder Kategorie:Burschenschaft. --Koffer 14:03, 12. Mär 2006 (CET)

Ich weiß nicht ob das irgendwo kodifiziert ist, allerdings steht es bei den Corps (ohne die Westfalen und Schwabenpreußen ansonsten 42:0 und bei den CVer ohne die Arminen 19:0. Bei den anderen habe ich noch nicht nachgeschaut, aber wahrscheinlich ähnlich eindeutig. --Koffer 14:17, 17. Mär 2006 (CET)

Das ist dann aber das Gegenteil von "gültiger Namenskonvention für alle Studentenverbindung bei WP", nämlich Empirie. --M.ottenbruch 16:34, 17. Mär 2006 (CET)

Mea culpa. Dann sollte ich vielleicht formulieren: Gängige Praxis bei WP ist es... --Koffer 16:51, 17. Mär 2006 (CET)

Professionelle Zahnreinigung

Hallo Michael, könntest Du Dir als Profi mal obigen Artikel ansehen? Das Lemma finde ich wichtig, aber dem Artikel droht die Löschung. Danke und Gruß --Ulz Bescheid! 20:05, 21. Mär 2006 (CET)

Danke für die Hilfe und Stellungnahme! So ist doch jetzt was draus geworden, von dem alle was haben. Gruß --Ulz Bescheid! 15:54, 26. Mär 2006 (CEST)

Entspricht Zahnhartsubstanz dem Zahnschmelz? Wenn ja, setze ich den Link noch entsprechend. --Ulz Bescheid! 20:37, 26. Mär 2006 (CEST)

Zahnhartsubstanz ist in der Zahnmedizin der gemeinsame Oberbegriff für Zahnschmelz, Dentin (Zahnbein) und Wurzelzement. Bein gesunden Patienten (no pun intended) kommt hiervon im gemeinten Zusammenhang zwar nur Zahnschmelz in Frage, insbesondere beim älteren aber die beiden anderen auch. Und gerade bei denen ist dann Fluoridierung und Politur notwendig. Hmmm - eigentlich ist der Beitrag doch jetzt schon fast fertig ... angelegt. :-) Danke für den Anstoß! --M.ottenbruch 13:47, 27. Mär 2006 (CEST)

Toll geworden, der Artikel! und ein weiterer gleich dazu. Hoffe nur, die Disk. diese/eine lässt sich noch lösen. Danke nochmal --Ulz Bescheid! 00:25, 29. Mär 2006 (CEST)

Carl Ludwigs-Institut

Hey! Ich kenne das Institut und ebenso die Webseite. Auf selbiger finden sich keine weiterführenden Informationen zur Person, deshalb habe ich den Link erneut rausgenommen. Bei "Karl Marx" könnte man auch einen Link auf die Uni-Leipzig (VORMALIG "Karl-Marx-Universität") einsetzen, ohne dass irgendwer was davon hätte. --Polarlys 18:06, 8. Mai 2006 (CEST)

Offensichtlich kennst Du die Webseite nicht. Ganz abgesehen davon, daß sich bereits auf der Startseite ein Bild von Ludwig befindet, existiert ein Link auf eine Geschichtsseite [1], die sehr wohl weiterführende Informationen bereithält. Da es ein grober Urheberrechtsverstoß wäre, die dortigen Inhalte einfach in den Wikipediabeitrag zu übernehmen, ist der Link die einzige Möglichkeit, diese Informationen aus der Wikipedia zugänglich zu machen. Es wäre nett, wenn Du so etwas diskutieren würdest, bevor Du einen Revert rückgängig machst. --M.ottenbruch 18:53, 8. Mai 2006 (CEST)

Jene Geschichtsseite war mir bekannt. Nur hatte ich übersehen, dass so zusagen am "Ende" der Seite noch Informationen zur Person folgten. Ich hatte nach mageren vier oder fünf Zeilen zur Person die Lektüre eingestellt, da es nahtlos in die Zerstörungen des Krieges überging. Ich habe den Link direkt und mit konkreter Beschreibung wieder eingestellt und hoffe, dass wir damit beide glücklich sind :-) Liebe Grüße, --Polarlys 19:14, 8. Mai 2006 (CEST)

Zahnmedizin

Hallo M.ottenbruch! Der Artikel ist in KLA, könntest Du nochmal drüberschaunen und ihn bewerten. Trifft die Kritik zu dem Bild weiterhin zu? Der Artikel ist im ganzen eigentlich ordentlich. Wäre toll, wenn er Lesenswert würde. Gruß -- Andreas Werle 09:19, 16. Mai 2006 (CEST)

Rettet Curonia!

Es wäre schön, wenn Du an dieser Diskussion (Wikipedia:Wiederherstellungswünsche#Corps_Curonia_Goettingensis) teilnehmen könntest. Vielen Dank. --Rabe! 09:44, 18. Jul 2006 (CEST)

Couleur soll exzellent werden

Hallo M.ottenbruch, ich wollte noch mal darauf hinweisen, dass ich noch rechtzeitig zu Beginn des Wintersemesters den Artikel Couleur zu den "Exzellenten" kandidieren lassen möchte. Da ich aber seit langer Zeit fast allein dran schreibe, bitte ich Dich, noch mal drüber zu schauen, ob Du noch Unklarheiten oder Verbesserungspotenzial findest. Wir sollten versuchen, jeglichen Insiderslang rauszuhalten, die ganze "Innenbeleuchtung" zu überwinden und einen Artikel abzuliefern, der dieses interessante volkskundliche und studentenhistorische Thema Uneingeweihten näherbringt, dabei gleichzeitig dieses Phänomen in den Kontext der internationalen Entwicklung stellt und die Auswirkungen auf andere Bereiche des gesellschaftlichen Lebens illustriert. Viel Spaß beim Lesen und mithelfen. --Rabe! 22:29, 30. Okt. 2006 (CET)

Rudelsburg

Hallo Michael, es wäre schön, wenn Du Dich an dieser Abstimmung (Wikipedia:Kandidaten_für_lesenswerte_Artikel#Rudelsburg) beteiligen könntest. Viele Grüße! --Rabe! 12:46, 4. Jan. 2007 (CET)

Wurzelkanalbehandlung

Unangenehmes Thema, aber interessante Bilderserie. Wollte ich einfach mal loswerden, vielen Dank für solche Einblick in die Arbeit eines Zahnarztes. --Uwe 14:29, 12. Jan. 2007 (CET)

Antoni Cieszyński

Hallo Michael,

bei der Zerschlagung Polens sind ja einige Gewalttaten passiert. Bei Katyn stellte sich schließlich die SU als Schuldiger heraus. Effekt: Bei fehlender Angabe stehen zuerst einmal Deutsche und Russen im Verdacht. Da der en:wiki-Artikel dezidiert darstellt, dass Deutsche die Mörder waren, sollte das auch klar in Deinem Artikel stehen.

Gruß

--Ulamm 21:29, 18. Jan. 2007 (CET)

Nicht wundern, ist nur ein Spinner. --ahz 22:09, 18. Jan. 2007 (CET)

Meinungsbild zu Relevanzkritierien für Krankenhäuser

Hallo, damit wir ein endgültiges Ergebnis für unsere Disussion über Relevanzkritierien für Krankenhäuser bekommen, wurde ein Meinungsbild begonnen. Gruß, semperor ^{Gibs mir! | pro/contra} 16:34, 19. Jan. 2007 (CET)

Danke

... für die schnelle Antwort auf meine Frage. Das mit der geringstmöglichen Verzerrung kann man sich ja eigentlich auch selbst herleiten, hm. Könnte diese Info nicht in den Artikel hinein. Ich glaube, das interessiert den Nichtmediziner. Im Bild fände ich eine Beschriftung hilfreich (vestibulär / palatinal), ich brauchte einen Moment zur Orientierung. So, genug genörgelt. Ich hab auch eine Frage in Diskussion:Zahnformel#Zahnformel Mensch hinterlassen. Vielleicht hast du dort auch eine einfache Antwort für mich. Schönen Gruß, uwemuell 18:50, 28. Feb. 2007 (CET)

... für die Bilder im Artikel Zimmermannsbleistift. -- Joe T 10:11, 3. Jun. 2007 (CEST)

Meinungsbild zum Thema Onlinerezensionen angeleiert

Zu dem Streitthema habe ich jetzt ein MB angeleiert. Bitte beteiligt euch an der Ausarbeitung, und zwar hier: Wikipedia:Meinungsbilder/Richtlinien für Rezensionen -- Paravent 23:03, 31. Jul. 2007 (CEST)

"Entgleisung"

Wenn jemand, für jeden nachlesbar, nicht in der Lage ist Dinge zu begreifen selbst wenn man sie wiederholt ausführt und eine inzwischen selbst vom Verfasser einer ironischen Bemerkung diese als ironisch demaskiert wird; der Adressat es aber immer noch für bahre Münze nimmt, dann ist das hier keine Entgleisung sondern lediglich das Konstatieren einer Realität. – Wladyslaw [Disk.] 10:08, 8. Aug. 2007 (CEST)

Auch ich halte Deine Behauptung, der Vorschlag, „das hier mal zur Diskussion zu stellen damit alle mal kräftig lachen können“ sei ironisch gemeint gewesen, für eine reine Schutzbehauptung. Wie man es bezeichnen soll, wenn „jemand, für jeden nachlesbar, nicht in der Lage ist Dinge zu begreifen selbst wenn man sie wiederholt ausführt“, darüber mußte ich während dieser Diskussion auch mehrfach nachdenken. Ich habe mich aber wegen WP:KPA entschlossen, Deine und Kaptain Kabuls diesbezüglichen Defizite nicht explizit zu kommentieren, eben um eine Entgleisung zu vermeiden. Den Versuch, einen persönlichen Angriff durch einen weiteren abzuwiegeln, halte ich allerdings für originell. --M.ottenbruch 13:04, 8. Aug. 2007 (CEST)

Also wir können zu dem Punkt jetzt einen Vermittlungsaussschuss gerne beantragen, ansonsten sehe ich hier ausser gegegnseitige Beleidigungen,auch wenn sie schön formuliert sind, keinen gemeinsamen Nenner mehr. Die Diskussion des Punktes innerhalb der Wiki-Fragen ergab keinen nennenswerten Ausgang. Somit steht es immernoch gleich. Konsensbildung schient aber bei beiderseitigen persönlichen Angriffen mittlerweile (es ist egal wer damit anfing ) nicht mehr möglich. Im Grunde ging es nur darum,das eine Untergruppe "Trivia" mit der Aufzählung einiger persönlich ausgewählten Erwähnungen Schwarzenggers innerhalb einiger Filme nicht hineingehört. Diesen Punkt bin ich gerne bereit auch in einem Vermittlungsverfahren zu besprechen.Ob und inwieweit eine kulturkritische Betrachtung mithilfe von Parodien möglich ist, war und ist nicht unbedingt das Thema des ganzen. Es gibt wirklich gute wie schlechte beispiele dafür. Die genannten sind es nicht wie Jackalope bereits deutlich machte, nicht. Inwieweit diese Parodien irgendwann mal relevant sien könnten will ich gar nicht eingehen, dennd as wäre Theoriefindung bis dato. Die Darstellung innerhalb des Artikels war auf jedenfall so nicht haltbar. --Kaptain Kabul 14:48, 8. Aug. 2007 (CEST)

Ludwig Krausz-Wienner

Servus!
Ich wäre Dir für einen Blick hierher dankbar.
Gruß, Ciciban 16:09, 13. Okt. 2007 (CEST)

Sozi

Dein linker Stallgeruch haftet Dir bei jedem Artikel an.

WP:RM

Hi dear Colleague! Könntest Du mal in der Redaktion vorbei schauen und Dir den Artikel Basalosseointegration ansehen. Schwieriges Thema! -- Andreas Werle 23:48, 3. Jan. 2008 (CET)

und noch ne Anfrage aus der RM. Schau doch mal hier drauf. Danke-- Wolffi 17:04, 4. Jan. 2008 (CET)

WHO-Trinklösung

Hallo M.ottenbruch, nur ein kleiner Hinweis. Da die QS Medizin überläuft und das wichtigste erledigt ist, habe ich die Diskussion mal auf die Artikeldiskussionsseite verschoben. Viele Grüße, Christian2003 17:46, 18. Jan. 2008 (CET)

Yup, danke für den Hinweis. Bin bisher noch nicht dazu gekommen, in die Quelle hineinzuschauen. Falls ich am WE fündig werde, melde ich mich auf der Diskussionsseite. Schönes Wochenende! M.ottenbruch 18:14, 18. Jan. 2008 (CET)

Wünsch ich dir auch ;-) Christian2003 18:25, 18. Jan. 2008 (CET)

Referenzierung

Vielen Dank! Ich werde es beim nächsten mal ausprobieren. Mal sehen, ob es klappt.--Cumtempore 12:20, 19. Feb. 2008 (CET)

WP:FzW

Nein, du warst das nicht ;-) Schuld ist der Archivbot, der in Zeile 153 das </pre> archiviert hat, das <pre> aber nicht. Ich werde den Bug mal reporten... --Church of emacs ツ ⍨ 12:40, 19. Feb. 2008 (CET)

Dann bin ich ja beruhigt. So wie ich mich nach meinem Edit dürfte sich jemand fühlen, der zum ersten Mal an der Nordsee Urlaub macht, zufällig bei Hochwasser den Stöpsel aus der Badewanne zieht und dann beim Blick aus dem Fenster feststellt, daß nicht nur seine Badewanne, sondern auch die Nordsee leerläuft. :-) Mir war zwar ziemlich klar, daß das verursachende <pre> eigentlich nicht von mir stammen konnte, aber ich habe es vorsichtshalber doch mal entfernt.
Ach, und: Danke für Deine prompte Beruhigung. :-)) --M.ottenbruch 12:51, 19. Feb. 2008 (CET)

Mir ist das auch aufgefallen und ich habe es im gleichen Moment entfernt wie du (obwohl du wohl ein Tick schneller warst). Als ich dann auf der Suche nach dem Schuldigen war, bin ich dann auf deinen Bearbeitungskommentar gestoßen. ;-) FYI: Bug report --Church of emacs ツ ⍨ 15:26, 19. Feb. 2008 (CET)

Couleur kandidiert!

Der Artikel Couleur macht den nächsten Anlauf zur Wahl als exzellenter Artikel. Bitte hier (Wikipedia:Kandidaten_für_exzellente_Artikel#Couleur) abstimmen! Danke! --Rabe! 21:55, 25. Feb. 2008 (CET)

Feature-Request

Hi, schau mal hier, ob das Dich überzeugt. Gruß, --Carolin 15:07, 2. Mär. 2008 (CET)

Reimplantat oder: die ersten Folgen des Redaktionstreffens

Siehste, wenn wir uns nicht kennegelernt hätten, hätte ich erstmal mühsam Deine Benutzerbeiträge und Deine Benutzerseite durchkauen müssen, um zu erfahren, wer da von Fake redet. Und so geht das alles jetzt ganz einfach...--TH^?WZ^RM 16:00, 3. Mär. 2008 (CET)

Ja, das war auch mein erster Gedanke. Gute Idee, gut umgesetzt, und Spaß gemacht hat es auch noch! Sowas hat man selten. LG --M.ottenbruch 16:38, 3. Mär. 2008 (CET)

Strumaresektion

Nach zwei Wochen Review konnte allerhand verbessert werden. Ich bitte jetzt um Stimmen, ob man den Artikel so in die KLA stellen kann, ohne sich gründlich zu blamieren. Zeitvorgabe etwa 10.03. (Kommentar bitte im Review) --TH^?WZ^RM 19:23, 5. Mär. 2008 (CET)

Wikipedia:Redaktion_Medizin#Unicode:_DENTISTRY_SYMBOL_LIGHT_VERTICAL_AND_TOP_RIGHT

Schau Dir das doch bei Gelegenheit mal an, vielleicht kannst Du helfen. Gruß -- Wolffi_disk^RM 01:38, 11. Mär. 2008 (CET)

Hallo M.ottenbruch, das fänd ich echt nett. Wir kämpfen uns gerade durch die ganzen Unicode-Blöcke. --Reiner Stoppok 02:14, 11. Mär. 2008 (CET) (s. Liste der Unicode-Zeichen)

Auskunft

Hallo, vielleicht kannst du ja die Frage in der Auskunft beantworten. Gruß -- Uwe G. ¿⇔? ^RM 09:22, 11. Mär. 2008 (CET)

Done --M.ottenbruch 11:19, 11. Mär. 2008 (CET)

Beleidigung

hallo M.ottenbruch, mein beitrag zu der liste der bedeutenden ärzte war ernst gemeint und nicht als beleidigung aller zahnärzte aufgefasst, sorry es missverständlich war mea culpa, viele grüsse--Flyingtrigga 11:41, 19. Mär. 2008 (CET)

Sachkenntnis

Kannst du hier mal vorbeischauen. Gruß, Christian2003 19:37, 23. Mär. 2008 (CET)

HB

Wie kommst Du drauf,d ass Mensa nur eigene Tests akzepiert? Das war noch nie so. Viele Grüße Alex 09:56, 6. Apr. 2008 (CEST)

Wie meinen? Falls Du auf diesen Edit anspielst, darin erläutere ich doch anhand von Zitaten von der Mensa-Website, daß speziell Mensa sehr wohl alle anerkannten Tests (und nicht nur die eigenen) akzeptiert. --M.ottenbruch 11:56, 6. Apr. 2008 (CEST)

Hab was verwechselt. Meinte eigentlich das da http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Hochbegabung&diff=44515418&oldid=44512228 Diese sog. anderen Intelligenzformen EQ, etc. sind IMHO wissenschaftlich so ungenau, dass der Satz hier unangebracht erscheint, oder? Viele Grüße, Alex 12:26, 6. Apr. 2008 (CEST)

Dieser Teilrevert bezog sich eben darauf, daß nur die Quellenangabe sicher falsch war (für Mensa trifft es eben nicht zu), was aber nicht heißt, daß es für andere Vereine nicht doch zutreffen mag. Ich habe das auf Diskussion:Hochbegabung noch mal genauer ausgeführt.
Ob Emotionale Intelligenz und ähnlich Dinge ernst zu nehmen sind oder nicht, kann ich nicht beurteilen. Daß man sie nicht mit Hochbegabung verwechseln sollte, stimmt allerdings IMHO schon. --M.ottenbruch 12:36, 6. Apr. 2008 (CEST)

QSM

Hi! Könntest du hier mal einen Blick drauf werfen? Viele Grüße, Christian2003 20:53, 23. Apr. 2008 (CEST)

Schon gesehen und ist in Arbeit. Dauert aber ein bißchen. --M.ottenbruch 20:54, 23. Apr. 2008 (CEST)

Klasse, dank dir und lass dir so viel Zeit wie du brauchst. Christian2003 21:08, 23. Apr. 2008 (CEST)

Leibbursch etc. (erl.)

Fehlt hier nicht ein Verb ?

"Ein frisch in eine Verbindung aufgenommener Fuchs/Fux kann sofort oder erst nach einigen Wochen/Monaten einen älteren Burschen, zu dem er besonders viel Vertrauen aufgebaut hat, [FRAGEN / BITTEN / AUFFORDERN / ZWINGEN,] sein Leibbursch (auch Biervater genannt) zu werden, wodurch der Fux gleichzeitig zum Leibfuxen (auch Biersohn) dieses Burschen wird." Gruss --Grey Geezer 09:11, 30. Apr. 2008 (CEST)

Da fehlt in der Tat ein "Auswählen". --M.ottenbruch 09:20, 30. Apr. 2008 (CEST)

Campersche Ebene

Hallo Michael, bist Du mit dem Bildmaterial zufrieden? Liebe Grüße --Marvin 21:49, 5. Mai 2008 (CEST)

Ja, insofern, als es sehr interessant ist - nein, insofern, als daß es doch deutlich nach "Oberrand des porus acusticus externus" aussieht. :-\ Dieser Klaus M. Lehmann, den ich da zitiere, war damals Leiter der Propädeutik an der Zahnklinik in Marburg und einer der höchstrespektierten Hochschullehrer, die ich während meines Studiums und in den seither vergangenen mehr als zwanzig Jahren kennengelernt habe. Die Vorstellung, daß in seinem Lehrbuch ein Fehler enthalten sein soll - und sei er auch noch so geringfügig - rüttelt auch heute noch an den Grundfesten meiner Überzeugung. Aber damit werde ich wohl leben müssen. --M.ottenbruch 22:07, 5. Mai 2008 (CEST)

Hm. Die deutsche Übersetzung ist in mehreren Bibliotheken in NRW und auch bei uns in Münster vorhanden. Da das meist Sonderlesesaal bedeutet, ist eine Bestellung mit ziemlich Aufwand verbunden. Ich gehe trotzdem mal aus Prinzip bis zum Äußersten, kann aber einige Zeit dauern, da ich nächste Woche nicht da bin... Liebe Grüße --Marvin 22:31, 5. Mai 2008 (CEST)

Das wäre wirklich nett von Dir. Ich muß allerdings einräumen, daß ich beim Vergleich der von Christian2003 in WP:QSM#Campersche Ebene angegebenen Quelle (ebenfalls Lehmann, aber spätere Ausgabe) und insbesondere der dortigen Zeichnung mit der von mir angegebenen Quelle mich schon fragen muß, wie man bei meiner Definition auf so große Winkel kommen will. --M.ottenbruch 22:48, 5. Mai 2008 (CEST)

"Das bestellte Medium liegt am 7.5. ab 14:00h für sie im Handschriftenlesesaal bereit." Da werde ich wohl nicht darum herumkommen mich doch gleich morgen auf den Weg zur UB zu machen ;-) Grüße --Marvin 10:39, 6. Mai 2008 (CEST)

Mundboden

Mylohyoid muscle visible right under jaw

Ist etwas abseits von meinem Gebiet, ich glaube aber irgendwie, dass es nicht "M. mylohyeoides" sondern "M. myohyoideus" heisst (so schreib ich das jedenfalls, falls erforderlich, in meine OP-Berichte). Ich hab grade kein entspr. genaues Anatomiebuch zur Hand, magst Du das bitte nochmal nachschlagen, ggf. ändern? --Thomas (TH^?WZ^RM) 19:29, 22. Mai 2008 (CEST)

Hier zuhause habe ich auch kein passendes Buch zur Hand (bzw. noch nicht aus den Umzugskisten geholt), aber von meinem eigenen Gedächtnis mal ganz abgesehen findet bsplsw. Google „mylohyoideus“ 10700mal, „myohyoideus“ 82mal. „Myohyoideus“ würde ja auch bedeuten, daß es ein Muskel ist, der von einem Muskel zum Zungenbein zieht. Leider hat der Artikel Musculus mylohyoideus keine Online-Quelle, aber der englische Artikel hat das nebenstehende Bild aus dem Gray. Der französische Artikel hat ein anderes Bild aus dem Gray, in dem der Muskel nicht beschriftet ist, der italienische hat wieder gar keine Quellen, und bei den anderen beiden verstehe ich leider schon von den Schriften nicht genug, um beurteilen zu können, ob da ein "l" drin ist. Oder ist „л“ ein Lambda? Aber die Ls im deutschen, im englischen, im französischen und im italienischen Lemma machen mich schon recht zuversichtlich, daß der Benninghoff mich am Montag bestätigen wird. --M.ottenbruch 00:37, 23. Mai 2008 (CEST)

Ich habe auch noch mal nachgeschlagen. In den gängigen Anatomie-Büchern heißt es M. mylohyoideus. Liebe Grüße, Christian2003 00:41, 23. Mai 2008 (CEST)

Beispielsweise in: Benninghoff, Alfred u. Kurt Goerttler: Lehrbuch der Anatomie des Menschen : makroskop. und mikroskop. Anatomie unter funktionellen Gesichtspunkten. Hrsg.: Helmut Ferner u. Jochen Staubesand. 13. Auflage. Band 1. Urban & Schwarzenberg, München, Wien, Baltimore 1980, ISBN 3-541-00243-3, S. 575 ff.  Dafür bin ich an meinem freien Tag extra in die Praxis gefahren. Was mich allerdings wirklich interessiert, steht im Benninghoff/Goerttler auch nicht: „myo-“ steht für Muskel-, „myelo-“ steht für Mark-, aber WTF heißt: „mylo-“? --M.ottenbruch 16:50, 23. Mai 2008 (CEST)

Redaktionssitzung

Hi! Entschuldige, ich habe mich in den Daten geirrt. Heute und morgen wäre wohl etwas kurzfristig. Ich habe das nochmal nachträglich geändert. Bitte nochmal nachgucken ob du da auch kannst. Grüße, Christian2003 18:20, 23. Mai 2008 (CEST)

Paßt scho! BTW: Kann es sein, daß „mylo-“ vom griechischen Wort für Unterkiefer kommt? Das Roche-Lexikon kennt (außer „mylohyoideus“) nur noch ein Wort, das mit „mylo-“ beginnt, nämlich „myloptosis“, was „herabhängender Unterkiefer“ bedeutet ... --M.ottenbruch 22:01, 23. Mai 2008 (CEST)

Hi, nach "Waldeyer - Anatomie des Menschen" bedeutet "mylo" auf die Molarengegend des Unterkiefers bezogen (von griech. myle = Mühle, Mühlstein, Backenzahn). Gruß, Christian2003 00:21, 24. Mai 2008 (CEST)

... oder auch: „Mahlzahn“. Ein uralter „Waldeyer“ liegt auch noch in meinen Unzugskartons. Vielen Dank fürs Nachschlagen! --M.ottenbruch 08:42, 24. Mai 2008 (CEST)

Artikel Hochbegabung

hi,"aber ich habe keine Lust, mich in einen Edit-War zwingen zu lassen" - wir zwingen hier niemanden, du musst halt bessere beiträge liefern. es ist auch recht unhöflich, sich als opfer von aggressionen hinzustellen, nur weil man mal nicht rechtbehalten kann. soll ich jetzt ein schlechtes gewissen haben? ich könnte einen "edit-war" ebenso gut (oder schlecht) dir ankreiden. lass uns lieber sachlich die fragen erörtern, da profitieren wir beide mehr davon, und vor allem die leser. grüße equa 23:51, 29. Jun. 2008 (CEST)

Wen meinst Du eigentlich, wenn Du fortwährend von „wir“ redest? Naja, ist wahrscheinlich sowieso egal … Die Qualität meiner Beiträge kannst Du wohl kaum beurteilen, ebensowenig, ob ich „rechtbehalten“ habe. Mein Versuch, „sachlich die fragen [zu] erörtern“, ist erkennbar daran gescheitert, daß Du weder verstanden hast, was ich warum revertiert habe, noch, was ein Intelligenzquotient aussagt. Meine Aussage, aus der Du zu schließen glaubst, ich hätte einen Irrtum eingeräumt, ist jedenfalls exakt die gleiche, mit der ich die Diskussion eröffnet habe, nämlich die, daß „nicht die Begabung, sondern der Intelligenzquotient über der Bevölkerung normalverteilt ist“. Daran ändert die bedauerliche Tatsache, daß Du das nicht verstehst, überhaupt nichts. Und daß Du nun jeden Hinweis auf dieses simple Faktum aus der Artikeleinleitung zu entfernen versuchst (wo die Definition tatsächlich hingehört), ist auch lediglich bedauerlich. Albern ist allerdings, daß Du selbst falsche Aussagen über Normalverteilung in den Artikel hineineditierst, korrekte Aussagen aber mit der Begründung herausstreichst: „normalverteilung und intelligenzquotient kann man in eigenen artikeln nachlesen“ Welche Konsequenzen ich daraus ziehe, ist ausschließlich meine Sache. --M.ottenbruch 00:49, 30. Jun. 2008 (CEST)

moin, mit "wir" meine ich diejenigen die den verschiedenen standards der wikipedia zugestimmt haben. dein erster beitrag zu dieser diskussion war falsch. im artikel stand "Die gängigen Modelle definieren 2,2 % der Menschen als hochbegabt". ich hatte die zahl auf die normalverteilung bezogen. deine begründung für deinen revert meiner ergänzung "weil nicht die Begabung, sondern der Intelligenzquotient über der Bevölkerung normalverteilt ist", ist nicht überzeugend. denn ein modell, dass den anteil von hochbegabten an der bevölkerung mit 2,2 prozent angibt, geht (wie du einräumst) von einer normalverteilung aus, und mit begabung ist in dem fall das gemeint, was mit dem iq gemessen wird. deshalb ist es folgerichtig, von normalverteilten begabungen zu sprechen (auch wenn nicht alle modelle davon ausgehen). da begabungen außerhalb von kognitiven fähigkeiten schwer zu messen sind, gibt es kein belastbares zahlenmaterial, um z.b. von einer normalverteilten musikalität zu sprechen. es wäre aber überraschend, wenn die biologie hier eine ausnahme machen würde. wie gesagt, eine fachliche widerlegung interessiert mich brennend, aber nur mit der behauptung "du verstehst mich nicht" bin ich nicht abzuwimmeln. equa 08:40, 30. Jun. 2008 (CEST)

Ich habe mir sehr viel Mühe damit gegeben, Dir auf der Diskussionsseite zu erklären, warum ein normalverteilter Index mitnichten bedeutet, daß das dem Index zugrunde liegende Merkmal ebenfalls normalverteilt ist. Mein Problem besteht auch nicht darin, daß Du mich nicht verstehst, sondern darin, daß Du relativ banale statistische Zusammenhänge nicht verstehst, insbesondere nicht die „fachliche Widerlegung“, wenn sie direkt vor Deiner Nase steht. Dein fortwährendes Weinen nach einer Quelle, die Deine Meinung als falsch bezeichnet, hilft da auch nicht weiter. Ich könnte Dir nicht einmal eine Quelle dafür nennen, daß die Meinung falsch ist, daß „π = 6“ ist. Ich kann lediglich Quellen dafür liefern, daß gilt: „π = 3,1412…“ Deine Behauptungen: „mit begabung ist in dem fall das gemeint, was mit dem iq gemessen wird. deshalb ist es folgerichtig, von normalverteilten begabungen zu sprechen“, sind falsch, und zwar beide. Begabung wird mit dem Intelligenztest gemessen, nicht mit dem Intelligenzquotienten. Der Intelligenzquotient gibt nicht das absolute Maß an „Begabung“ des Probanden an, sondern sein Ranking innerhalb der Bevölkerung. Dabei ist er so definiert, daß er über der Bevölkerung normalverteilt ist. Diese Definition ist - wie alle Definitionen - zweckmäßig, aber trotzdem willkürlich. Da sie willkürlich ist, kann sie gar nicht gar auf das zugrunde liegende Merkmal übertragbar sein, denn dieses wird durch die willkürliche Definition ja gar nicht beeinflusst. Dein Standpunkt ist also schon durch bloßes logisches Denken zu widerlegen. (Da übrigens Deine Voraussetzung bereits falsch ist, muß der Schluß ohnedies irrelevant sein: „ex falso quodlibet“.) Das alles steht in den Artikeln Intelligenzquotient und Intelligenztest sowie in der von Dir angebebenen Quelle. Wieviele Quellen für die tatsächlichen Zusammenhänge brauchst Du also noch? Alternativ wäre es übrigens sehr hübsch, wenn Du mal die (Stelle in Deiner) Quelle zeigen könntest, die behauptet, Begabung sei normalverteilt. Ich finde (auch dort) nur Stellen, an denen (zutreffend!) erklärt wird, der Intelligenzquotient sei normalverteilt.
Wie dem auch sei, ich werde heute abend das Ganze auch noch bei WP:Dritte Meinung vortragen. Vielleicht gelingt es ja jemandem Anderen, Dich von den Fakten zu überzeugen. --M.ottenbruch 11:33, 30. Jun. 2008 (CEST)

das missverständis der normalverteilung liegt (so wie du es beschreibst) auf deiner seite. kannst du noch, dann erklär ich dir warum? equa 13:52, 30. Jun. 2008 (CEST)

Tu Dir keinen Zwang an! --M.ottenbruch 21:32, 30. Jun. 2008 (CEST)

so wie ich deine argumentation verstehe, scheinst du davon auszugehen, dass iq-tests eine normalverteilung förmlich konstruieren. ein interessanter gedanke, der aber falsch ist. es ist vielmehr so:

zunächst (das ist dir sicher klar, nur zur vergegenwärtigung) ist normalverteilung eine statistische gegebenheit. genau wie beim würfeln, wo bei genügend großer anzahl von würfen jeder sechste wurf eine sechs würfelt, stellt sich bei genügend großer anzahl von zufälligen einflüssen auf ein merkmal und genügend großer anzahl von varianten von einflusskombinationen eine normalverteilung dieses merkmals ein. wenn ein merkmal normalverteilt ist, muss eine repräsentative stichprobe die charakteristik einer normalverteilung aufweisen, also eine glockenkurve ergeben. man kann dann davon ausgehen, dass der prozentuale anteil einer merkmalsausprägung in der stichprobe dem prozentualen anteil der gesamtmenge entspricht.

bei der begabung, bei der man (zunächst hypothtisch) davon ausgehen kann, dass sie normalverteilt ist, haben wir nun das problem, wie wir sie messen. dazu konstuieren wir eine reihe von aufgaben und konfrontieren eine repräsentative und statistisch relevante anzahl von personen damit. die ergebnisse werden mit punkten bewertet. ergibt die punkteverteilung nicht die charakteristik einer normalverteilung, gibt es in der tat zwei möglichkeiten: das merkmal ist nicht normalverteilt oder der test misst falsch. man kann aber den test so gestalten, dass er nur einen parameter misst, z.b. die lösungsgeschwindigkeit gleichschwieriger aufgaben. wenn sich hier eine glockenkurve ergibt steht der gemessene wert auch im zusammenhang mit einem normalverteilten merkmal (eysenk sagt intelligenz, ist das, was iq-tests messen). haben wir einmal eine glockenkrve, können wir sie beliebig skalieren. das maximum der merkmalsauspräung definieren wir z.b. als wert 100 und eine standardabweichung definieren wir mit 15. der test ist damit auf die bevölkerungsgruppe geeicht, der wir die stichprobe entnommen haben.

hier ist die stelle, wo ich das missverständnis vermute: normieren, wie du es nennst, ist nichtsweiter als eichen. der gipfel der glockenkurve muss immer bei 100 stehen. es kann z.b. sein, dass die leute mit der zeit die aufgaben schon kennen, weil der test zu alt geworden ist. dann verzerrt sich die kurve. das bedeutet aber nicht, dass das merkmal nicht mehr nomrmalverteilt ist, es bedeutet nur, dass der test nicht mehr funktioniert. iq-tests werden nicht so "normiert, dass sie normalveteilung ergeben" (so verstehe ich dich), sondern so, dass sie normalverteilung korrekt messen. die normalverteilung kann vorausgesetzt werden, da die messungen eines parameters die glockenkurve ergeben haben.

wenn du es so verstehen würdest, hättest du wahrscheinlich kein problem mit der annahme von normalverteilten begabungen allgemein und der definition von hochbegabung durch den seltensheitswert 2,2 prozent anteil an der bevölkerung. es sagt tatsächlich nichts über die qualität oder quantität einer begabung aus, sondern definiert nur den begriff hochbegabung anhand einer maximalen auftretenswahrscheinlichkeit.

wo liege ich falsch? equa 17:32, 1. Jul. 2008 (CEST)

Man nennt diese Art von Fehler „Zirkelschluss“. Du behauptest zunächst: „bei der begabung, bei der man (zunächst hypothtisch) davon ausgehen kann, dass sie normalverteilt ist, […]“, um aus dieser Annahme dann kunstvoll zu folgern, Begabung sei normalverteilt.
Bereits Stern, der den Begriff eingeführt hat, schrieb: „Die Skala erlaubt, ehrlich gesagt, keine Messung der Intelligenz, da intellektuelle Qualitäten nicht addiert und somit nicht wie lineare Oberflächen gemessen werden können.“ Die Normierung der Tests auf die Normalverteilung kannst Du in jedem Artikel zu diesem Thema nachlesen, selbstverständlich auch im WP-Artikel Intelligenzquotient. Dort heißt es: „Um die Messwerte vergleichbar zu machen, wurde durch Vereinbarung der IQ auf die Normalverteilung (Gauß'schen Glockenkurve) abgebildet beziehungsweise normiert. David Wechsler (HAWIE) legte eine Skala fest, in der bei einer Standardabweichung der IQ nach oben oder unten um 15 Punkte vom Mittelwert 100 abweicht.“ Hier ist nirgendwo davon die Rede, daß diese Normalverteilung experimentell entdeckt worden sei - wie Du wohl glaubst -, sondern es wurde „durch Vereinbarung […] abgebildet beziehungsweise normiert“.
Encarta97 schreibt dazu (im Stichwort „Intelligenzquotient“): „Bei den meisten Tests wird der von einer Person erreichte Wert mit dem Wertebereich in Beziehung gesetzt, in dem sich eine Gruppe von Menschen bewegt, die ein ähnliches Alter haben. Der IQ-Wert der untersuchten Person gibt dann seine Position im Vergleich zu dieser Bezugsgruppe an. Beispielsweise erhält ein Mensch, dessen Testergebnis nur noch von höchstens einem Prozent der Bevölkerung erreicht oder übertroffen wird, einen IQ von 145 oder mehr.“
Es lassen sich im Netz noch haufenweise niederrangige Quellen dafür auftreiben, daß der „Intelligenzquotient per definitionem normalverteilt“ ist, und dieses „per definitionem“ widerlegt Deinen Standpunkt und bestätigt meinen und den der übrigen Wikipedia-Artikel zu diesem Thema. --M.ottenbruch 20:36, 1. Jul. 2008 (CEST)

die quelle, die du für die beste hältst, würde mir reichen... equa 22:48, 1. Jul. 2008 (CEST)

Encarta97 a.a.O., [2][3] --M.ottenbruch 23:05, 1. Jul. 2008 (CEST)

mehr hab ich auch nicht erwartet. tut mir leid, ich kann nichts mehr für dich tun. equa 23:28, 1. Jul. 2008 (CEST)

Hallo M.ottenbruch, in Hans J. Eysencks Die IQ-Bibel findest du sämtliche referenzierungswürdige Angaben. Das Buch wird dir gefallen. Gruß --Penta ^{Frag Flocke!} 17:49, 24. Jul. 2008 (CEST)

Die Bedeutung der Weisheitszähne

Hallo, kannst Du Dir auf der Seite Weisheitszahn bitte mal die Ergänzungen von 85.179.145.61 am 08.07.08 ansehen?

In der Diskussion:Weisheitszahn habe ich geschrieben:

Wenn man diesen Abschnitt überhaupt so stehen lassen kann, müsste man ihn meiner Meinung nach zumindest als die Meinung einiger Mediziner kennzeichnen. Denn manches dort Wiedergegebene ist doch sehr fragwürdig!

Welcher Meinung seid Ihr?

Gruß, --R. Engelhardt 23:58, 8. Jul. 2008 (CEST)

Weisheitszahn

Die Komplikationsvermeidung bezieht sich nicht nur auf eine OP, auch auf die Extraktion. Jetzt steht es nur unter OP. --C-8 19:13, 16. Jul. 2008 (CEST)

Ich habe das deshalb wieder rückgängig gemacht. --C-8 19:31, 16. Jul. 2008 (CEST)

Copyright

Hallo, kannst Du mir helfen? Ist so ein Link eigentlich erlaubt, ohne das Copyright zu verletzen, wenn man Bilder widergeben will?

http://www.zahnwissen.de/images/Carb_kli.jpg Bild eines Carabelli Höckers

Bild eines Carabelli Höckers

Gruß, --R. Engelhardt 19:49, 17. Jul. 2008 (CEST)

Lt. dem Copyright-Hinweis auf der Seite vermute ich, daß Verlinken erlaubt ist, direktes Einbinden des Bildes dagegen sicher nicht. Du hast doch eine Intraoralkamera in der Praxis, oder nicht? Nimm Dir doch einfach selbst einen auf und lade das Bild auf Commons hoch. Dann bist Du auf jeden Fall auf der sicheren Seite. :-) Wenn ich die nächsten Tage bei mir einem ausgeprägten begegne, mach ich es selber.
Wo ich Dich sowieso gerade am Rohr habe: Ich wollte Dich schon ein paar Wochen ansprechen - hast Du nicht Lust, bei der Redaktion Medizin mitzumachen? Ich bin da als einziger regelmäßig mitarbeitender Zahnarzt etwas überfordert. Ist ein lustiger Haufen dort. Wir haben uns im Frühjahr mal in Gießen im RL getroffen, sind wirklich nette Leute. Denk mal drüber nach ... Gruß, --M.ottenbruch 20:02, 17. Jul. 2008 (CEST)

Ich hatte dieses Bild nur als Beispiel genommen. Es gibt ja bereits eine Seite darüber mit dem besagten Bild. Ich habe übrigens das noch gefunden: [4]. (... während ein einfacher Link zulässig sei...) Demnach sind einfache Links erlaubt, Framing jedoch nicht.

Drareg01 hatte mich auch schon wegen der Redaktion Medizin gefragt. Ich fühle mich bisher aber in den WIKI-Konventionen und ähnlichen Dingen (noch) nicht fit genug. Ich werde einfach so ein wenig helfen. Gruß, --R. Engelhardt 22:21, 17. Jul. 2008 (CEST)

Leitlinien

Hi Michael, nur mal so ne Frage: was machst du da? [5] Gruß, Christian2003 11:31, 21. Jul. 2008 (CEST)

Beim Überprüfen der Veränderungen vom Wochenende habe ich bei der aktuellen Version (weil es da ja keinen Link zur nächstfolgenden Version gibt) versehentlich auf "zurücksetzen" geklickt. Hat aber keine 30 Sekunden gedauert, bis alles wieder bereinigt war. Sorry. --M.ottenbruch 11:36, 21. Jul. 2008 (CEST)

... Und ich war fast noch schneller ;-) Habe ich mir aber gedacht, dass das ein Unfall war. Auf der entsprechenden Diskussionsseite gibt es übrigens eine Diskussion zu Gamma's Änderungen. Vielleicht magst du dir das auch noch angucken. Grüße, Christian2003 11:40, 21. Jul. 2008 (CEST)

Grundsätzliche Einladung zum mittelhessischen Wikipedianer-Treffen

Hallo M.ottenbruch, ich lade Dich zum Treffen der Wikipedianer in Mittelhessen ein. Du hast Dich hier als Interessent für unsere Treffen eingetragen, bist Mitglied des Wikiprojekts Mittelhessen, kommst aus der Region, bearbeitest öfters mittelhessische Themen oder warst schon mal bei einem unserer Treffen. Termine und Orte findest Du auf Wikipedia:Mittelhessen. Kommst Du auch? Wir würden uns freuen, wenn Du dabei bist! Vielleicht bis bald, --Thomy3k 11:18, 11. Aug. 2008 (CEST)

Foramen mentale

Mir hat das Wort „Rasse“ auch nicht gefallen, aber so steht es nun einmal im Lehrbuch und mir ist auch nichts besseres eingefallen. Ich meine aber, inzwischen sollte man „Rasse“ ohne negativen Beigeschmack verwenden dürfen. Die Darstellung als „individuelle“ Variation trifft nicht den Sachverhalt, denn es geht tatsächlich um Unterschiede z.B. zwischen Europäern und Asiaten, bei denen das F. mentale evtl. sogar unter der mesialen Wurzel des 6ers liegt. --R. Engelhardt 21:33, 18. Aug. 2008 (CEST)

Na, wenn es so im Lehrbuch steht… :-\ Bei solchen eher zu Meinungsverschiedenheiten einladenden Formulierungen ist es dann aber besser, sie mit einer Einzelreferenz auf das Lehrbuch incl. Seitenangabe zu versehen. Leicht wird es wahrscheinlich trotzdem nicht, aber warum sollen wir auf den ganzen Spaß verzichten, nicht wahr? Wenn es so ist, gehört es auf jeden Fall in die Wikipedia. Siehe auch: WP:SM -- M.ottenbruch 23:08, 18. Aug. 2008 (CEST)

Ich habe jetzt eine bessere neutrale Lösung gefunden. Siehe Foramen mentale. Gruß, --R. Engelhardt 00:11, 19. Aug. 2008 (CEST)

Kategorie-Diskussion Nijmegen

Ich habe einen Beitrag gemacht, der als ip-vandalismus entfernt wurde, [6]. Ich würde Dich bitten, den abarbeitenden Admin darauf hinzuweisen. Ich sehe nicht ein, mich deswegen anzumelden. Wenn Beiträge dort nicht erlaubt sind, müsste die Seite für IPs gesperrt werden. Danke --87.183.93.137 15:09, 28. Aug. 2008 (CEST)

Als zusätzliche Pointe wurde der Account, von dem aus Du revertiert wurdest, eigens dafür erst eingerichtet. Ich habe das mal in eine Vandalismusmeldung einfließen lassen. -- M.ottenbruch 16:16, 28. Aug. 2008 (CEST)

Hallo M.ottenbruch, ist es nicht höchst seltsam, daß eine IP auf einmal so aggressiv an der Diskussion teilnimmt und über so viel Detailwissen verfügt, und immer auf "Admins" hinweist? Ich frage mich wer dahinter steckt. --thomasxb 20:44, 28. Aug. 2008 (CEST)

Die Agressivität kann ich sogar sehr gut nachempfinden, und daß es eine IP ist, ist mir eigentlich egal. Was ich vorher nicht wußte, ist daß die Kategorie-Entscheidungen - analog Löschanträgen - durch Admins abgearbeitet werden. WWG -- M.ottenbruch 20:52, 28. Aug. 2008 (CEST)

Ziegenproblem

Hallo, M.ottenbruch, die Einwände auf das Ziegenproblem bezogen sich zunächst nicht auf die Aufgabenstellung. Wenn man sie sich aber genau ansieht, ist eine Lücke vorhanden, die die 2/3-Möglichkeit beseitigt. Man kann das mathematisch sehr leicht beweisen. Wenn der Moderator die Ziegentür nur aufmacht, wenn der Teilnehmer das Auto gewählt hat, sind alle Angaben in der Aufgabenstellung erfüllt. Trotzdem ist die Wahrscheinlichkeit, dass der Teilnehmer bei einem Wechsel gewinnt, gleich Null. Das erfüllt alle angegebenen Bedingungen, nicht eventuelle impliziten Bedingungen. Um das Ziegenproblem mathematisch exakt zur 2/3-Lösung zu führen, sind deshalb Zusatzannahmen nötig, zum Beispiel durch Beobachtung vergangener Spiele. (Wenn der Spielmeister immer eine Tür wählt, und Frau Savant das wusste, kann man es als gegeben annehmen. In der Aufgabenstellung steht es nicht. Mir ist das lange nicht aufgefallen und ich war lange total überzeugter Anhänger der 2/3-Lösung. (Weil ich es intuitiv als implizit gegeben annahm.) Ich möchte deshalb bitten, die Bemerkung wieder einzufügen, dass die Aufgabenstellung nicht vollständig ist, sondern Zusatzannahmen erfordert. Viele Grüße aus Dresden von Hutschi--Hutschi 09:55, 29. Aug. 2008 (CEST)