Diskussion:Wikipedia

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Letzter Kommentar: vor 17 Jahren von Arcy in Abschnitt Arbitration committee
Willkommen auf der Diskussionsseite zum Artikel Wikipedia

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Ältere Beiträge findest du im Archiv: 1 (2002-2004)2 (2005)3 (2006)4 (2007)

Vorlage:Überschriftensimulation 2 Häufige Fragen zu diesem Artikel, die bereits exzessiv in Diskussionen behandelt wurden:

Warum ist das Logo im Artikel, obwohl es doch urheberrechtlich geschützt und unfrei ist?
Das Logo steht zwar formal nicht unter der GFDL, die Verwendung ist jedoch absolut erwünscht (sowohl vom Betreiber als auch von der Mehrheit der aktiven Wikipedianer), nicht nur in der Wikipedia, sondern gerne auch außerhalb, insofern kein Problem mit Mirrors oder gedruckten Werken, die es im Kontext des Artikels verwenden).
Warum sind die Links auf Seiten im Wikipedia-Namensraum externe Links?
Im Enzyklopädiebereich sollten keine Links auf andere Namensräume gesetzt werden (siehe auch Wikipedia:Verlinken). Grund ist u.a. der, dass Leute, die Wikipedia spiegeln, diese Seiten nicht mitübernehmen, der Link dann also rot ist. Wenn du im Artikel Wikipedia-Seiten verlinken willst, behandele sie bitte genauso wie externe Links (setze sie nur in den Abschnitt Quellen oder Weblinks).
Warum steht im Artikel nicht die genaue Artikelzahl mit {{NUMBEROFARTICLES}}?
Diese befand sich mehrere Monate lang im Artikel, mit dem Erfolg, dass die älteren Versionen nun erstaunlich genaue Zukunftsvorhersagen treffen, uns aber nichts über die tatsächliche Artikelzahl im Jahr 2004 verraten.

Vorlage:Überschriftensimulation 2 Die erste Version des Artikels datiert auf den 24. April 2002, als Autor wird Kurt Jansson genannt - tatsächlich ist der Artikel aber schon älter, im Zuge der Umstellung von Usemodwiki auf Mediawiki gingen jedoch Teile der Versionsgeschichte verloren. Bis zum 29. August 2005 wurde der Artikel 1527 mal geändert, 701 anonyme und angemeldete Nutzer haben an ihm mitgeschrieben, er wurde 178 mal automatisiert und mehr als hundertmal manuell revertet.

Der Artikel Wikipedia ist als Selbstdarstellung einer der heikelsten Texte der ganzen Enzyklopädie. Obwohl einige der Ansicht sind, er laufe sozusagen außer Konkurrenz, ist er trotzdem bereits ein kleines Stück Weg durch die internen Reviewprozesse der Wikipedia gegangen: zuerst mit einer einhellig abgeschmetterten Exzellenzkandidatur im September 2004, nach massiver Überarbeitung kam er Mai 2005 ins Review, bis er schließlich im August 2005 in die lesenswerten Artikel gewählt wurde.

Prominent auf der Hauptseite verlinkt, ist er einer der Artikel, die am heftigsten von Editier-Experimenten und Vandalismus betroffen sind, wie die Versionsgeschichte zeigt. Deshalb auch nicht böse sein, wenn der Artikel gerade gesperrt sein sollte - manchmal sind die Admins einfach des vielen Revertens müde.

Erläuterung zur Marke Wikipedia fehlt

Hallo liebe Leut, mir ist gerade aufgefallen, dass im Artikel gar nichts (!) zur Marke "Wikipedia" steht - ein erhebliches Manko. Mag das jemand auffüllen? Ich wollte nämlich gerade in einem anderen Wiki freundlich darauf hinweisen, das dort der Name Wikipedia aus deren Titeln entfernt wird und dazu einen Verweis auf eine Erläuterung zur Marke in der Wikipedia selber geben. Wo sonst als im eigentlichen Artikel würde man dazu anfangen zu suchen? Grüße, -- 217.84.181.77 19:19, 20. Jul. 2007 (CEST)Beantworten

unter den ersten...

Warum heisst es "unter den ersten waren die französisch-, die katalanisch- und die deutschsprachige Wikipedia"? Entweder waren es die ersten, oder sonst sehe ich keinen Grund, gerade die drei besonders hervorzuheben. --85.1.8.58 04:42, 4. Aug. 2007 (CEST)Beantworten

Die erste war die englische, dann folgten weitgehend zeitgleich die 3 genannten. --TheK ? 04:45, 4. Aug. 2007 (CEST)Beantworten
Eben, dann waren sie also die ersten. Der vollständige Satz heisst momentan nämlich "Am 15. März 2001 kündigte Jimmy Wales auf der Wikipedia-Mailingliste an, Versionen auch in anderen Sprachen einzurichten, unter den ersten waren die französisch-, die katalanisch- und die deutschsprachige Wikipedia". --81.62.47.11 08:21, 5. Aug. 2007 (CEST)Beantworten
Am 15. März 2001 kündigte Jimmy Wales auf der Wikipedia-Mailingliste an, Versionen auch in anderen Sprachen einzurichten, unter den ersten (Sprachen) waren die französisch(sprachige)-, die katalanisch(sprachige)- und die deutschsprachige Wikipedia". Alles klar? ;-) --84.144.240.234 23:25, 6. Aug. 2007 (CEST)Beantworten
Ja, eben. Sie waren die ersten anderssprachigen Wikipedias, nicht "unter den ersten" anderssprachigen Wikipedias. --62.203.40.90 21:49, 8. Aug. 2007 (CEST)Beantworten

Quellenangaben im Text ohne Erläuterung

Im Abschnitt Wikipedia_im_Vergleich_zu_anderen_Enzyklopädien findet sich ohne Erläuterung der Satz "In Ausgabe 06/2007 hat die c't einen weiteren Vergleich zwischen Brockhaus, Bertelsmann, Encarta und Wikipedia durchgeführt. Der Satz ist im wesenlich eine Quellenangabe, zu dem weitere Inhalte fehlen. Die Referenz hat sogar noch einmal zusätzlich eine Referenz! Was waren die Ergebnisse des Vergleiches? So steht diese Aussage ziemlich inhaltsleer da und sollte entweder (nur) als Referenz als Weblink aufgenommen werden oder gelöscht werden. --Arcy 12:00, 6. Aug. 2007 (CEST)Beantworten

Ich hasse die deutsche Wikipedia. Die engliche ist:
1:ausführlicher.
2:löschen sie nicht jeden Artikel der für sie nicht wichtig ist weil er für andere wichtig ist.
3:warum haben sie wohl 4 0der 5 mal soviele artikel wie wir.
--213.196.247.45 20:14, 15. Aug. 2007 (CEST)Beantworten
schließe mich dem Hass an: Ich spende nie mehr für Wikipedia, seit ein paar Monaten erscheint überall "Belege fehlen", endlos viel Arbeit wird weggekürzt. Warum ist das nur so? Wie soll man noch orales Wissen einbringen können? Warum eigentlich dieser antiquierte "encyclopädische" Anspruch, was ist denn "relevant", woher wissen wir das _heute_ schon?

CIA, Scientology und andere

Hilfe! Boese Interessengruppen hijacken die Wikipedia!!! Voll fiese Amis natuerlich. Zwar stimmt es das Interessengruppen auf die Wikipedia Einfluss ueben wollen, aber dieser den Sensationsmedien Heise und Spon entnommenen POV-Beispiele braucht es nicht. Fossa?! ± 13:16, 19. Aug. 2007 (CEST)Beantworten

Habe bereits in vielen Diskussionsgruppen im Internet gelesen, dass Wikipedianer diese Tatsachen nicht wahrhaben wollen und immer wieder aus Wikipedia entfernen. So kann man dieses wirklich große Problem für Wikipedia sicherlich nicht lösen. Wikipedia verliert aktuell sehr an Glaubwürdigkeit. Wega14 13:20, 19. Aug. 2007 (CEST)Beantworten
Habe bereits in vielen Diskussionsgruppen im Internet gelesen .... dann solltest Du diese brandwichtigen Information vielleicht auch noch in den Artikel schreiben. Vielleicht laesst sich neben heise und foren gar noch eine dritte Quelle der besten Art ausmachen. Fossa?! ± 13:25, 19. Aug. 2007 (CEST)Beantworten
Der Versuch Quellen zu diffamieren ist sicherlich nicht hilfreich. Jedem steht frei, die IP-adressen, durch welche Manipulationen an Wikipedia durchgeführt wurden, selbst zu prüfen und diese dem Adressraum zuzuordnen. Die Informationen sind frei erhältlich. Im Allgemeinen gelten Heise und Spiegel als seriösere Quellen als Wikipedia. Und ich fürchte sehr, falls Wikipedia hier keine akzeptable Lösung findet für dieses Problem, wird Wikipedia sehr bald unter den eigenen Problemen zusammenbrechen. Wer sollte irgendwelche Informationen in Wikipedia noch ernst nehmen? Meiner Ansicht nach müssen diese Probleme offensiv angegangen werden. Vertuschen und Kleinreden hilft hier nichts. Gut, ich verstehe, wenn viele sich erst noch im Schockzustand befinden und sich sammeln müssen. Wega14 13:32, 19. Aug. 2007 (CEST)Beantworten
„Jedem steht frei, die IP-adressen, durch welche Manipulationen an Wikipedia durchgeführt wurden, selbst zu prüfen und diese dem Adressraum zuzuordnen.“ Oeh, nein, ich kann Deine IP-Adresse nicht pruefen. „Im Allgemeinen gelten Heise und Spiegel als seriösere Quellen als Wikipedia.“ Steht das im heise-Forum? Dann muss das wohl stimmen. Den Rest besprichst Du am besten im Wikipedia- nicht im Artikelnamensraum. Fossa?! ± 13:41, 19. Aug. 2007 (CEST)Beantworten
Ich sprach von den in den Quellen genannten Manipulationen und allen anderen, über die man derzeit in der Presse lesen kann. Das ist unser Thema hier, oder nicht? Wega14 13:57, 19. Aug. 2007 (CEST)Beantworten
Lies einfach mal, was ich ganz zu Anfang geschrieben habe. Niemand bestreitet die Fakten, nur ist nicht alles, was zu Wikipedia geschrieben wird auch relevant. Hier handelt es sich um POV-Beispiele, die fuer Massenmedien natuerlich interessant sind, aber deren Nennung ein eben nicht WP:NPOV entspricht. Fossa?! ± 14:04, 19. Aug. 2007 (CEST)Beantworten
Argumentierst Du nun mit Relevanz oder POV ? Das sind in Wikipedia zwei verschiedene Paar Stiefel. Nein, nein. Für mich scheint sehr offensichtlich: es kann nicht sein, was nicht sein darf. Die Manipulationen durch Interessengruppen dürften einer der größten Kritikpunkte an Wikipedia sein. Dass dies in diesem Artikel und soweit ich gelesen habe auch anderen Artikeln keine entsprechende Erwähnung findet, ist bezeichnend. Ich hoffe wirklich, nach einem ersten Schockzustand wird man dieses Problem angehen und nicht verheimlichen wollen. EOD. Wega14 14:09, 19. Aug. 2007 (CEST)Beantworten

Dass Interessengruppen, also Gruppen mit Interessen, oder auch nur Individuen mit Interessen, in der Wikipedia in den Artikeln zu den Themen, an denen sie interessiert sind mitmischen und dabei u.U. auch mal gegen unsere Richtlinien verstoßen, ist ein so dermaßen alter Hut, dass er zerknautscht in der Ecke liegt und nurmehr als Beißspielzeug für die Welpen des Familienhundes dient. Siehe auch: Benutzer:Hoch auf einem Baum/Der Gegenstand als Autor. Fazit: Das macht im Grunde jeder. --Asthma 14:40, 19. Aug. 2007 (CEST)Beantworten

[1] hier noch eine Quelle aus einem Diskussionsforum, in dem bereits darüber berichtet wird, dass Kritik über Wikipedia bezüglich Lobbyarbeit von Interessensgruppen, was derzeit hohe Wellen in der Presse schlägt, von Wikipedianern sofort wieder gelöscht wird. Konsequenz des Autors: er möchte nie wieder für Wikipedia schreiben. Auch möchte ich nochmals auf den Satz von Fossa eingehen: "Vielleicht laesst sich neben heise und foren gar noch eine dritte Quelle der besten Art ausmachen." Das Usenet spielte in der frühen Geschichte des Internets eine zentrale Rolle und war sehr hoch angesehen. Anfang der neunziger Jahre noch war es die Brutstätte für Projekte wie Linux. Im Jahr 2000/2001 hatte (nach Anzahl der Beiträge) das Usenet seinen Zenit überschritten und ist heute in der Bedeutungslosigkeit verschwunden. Im Usenet hatten zu dieser Zeit die destruktiven Kräfte (u.a. solche, die eher löschen als einen Beitrag leisten) die konstruktiven Kräfte besiegt. (Man kann sich dazu die Diskussionen in den Admingruppen dieser Zeit anschauen.) Ähnliches passiert heute in Wikipedia was unter dem Wort Löschvandalismus bekannt wurde. Die konstruktiven Kräfte ziehen sich langsam zurück. Ich bin mir recht sicher, dass in wenigen Jahren in irgendeiner dann populären Diskussionsplattform ein Dr. phil. Soziloge schreiben wird: "Vielleicht laesst sich neben heise und foren gar noch eine dritte Quelle der besten Art ausmachen" (man beachte die Verlinkung). Die Wikipedia wird dem Usenet folgen. Wega14 21:47, 19. Aug. 2007 (CEST)Beantworten

@ Asthma: es ist ein Unterschied, ob Menschen dafür bezahlt werden, in Wikipedia bewußt und offensichtlich falsche Information zu streuen (Desinformation, Nebelbombentaktik), oder ob Individuen aus ihrer subjektiven Sicht einen nicht neutralen Standpunkt vertreten, der aber der persönlichen Überzeugung entspricht. Die Schwarmintelligenz funktioniert nicht mehr, wenn die Gewichtung nicht mehr stimmt, wenn Individuen nicht mehr ihre ehrliche Rolle spielen, sondern auf Befehl anderer eine falsche. Der, der den Befehl gibt, erhält zu viel Gewicht. Wega14 23:13, 19. Aug. 2007 (CEST)Beantworten

Zitat (oder sinngemäß wiedergegeben):Das Blöde an der Wikipedia ist, dass sie nur in der Praxis funktioniert, nicht in der Theorie. Ansonsten: Das mit der falschen Rolle wird erst ein Problem, wenn richtig massiv eingegriffen wird. Kleinere Eingriffe werden leicht verkraftet oder sind sogar kontraproduktiv für die Bearbeiter (Medienskandal).
PS: bitte benutze die Vorschaufunktion. --Versusray | Diskutiere mich | Bewerte Mich 00:01, 20. Aug. 2007 (CEST)Beantworten

Meinerseits kann es an die Adresse von Fossa in diesem Fall nur heißen: keine VT, und Texte – soll sich nicht noch eine Vertrauensbasis vertiefend entwickeln – sind, ganz allgemein gesprochen, auf diese Art und Weise, wie hier von Fossa vorgelegt, bitte unter keinen Umständen auf gleichem Niveau weiter auszudiskutieren oder breitzutreten. Wenn ich einfach mal lese, was Fossa ganz zu Anfang geschrieben hat, dann gießt diese Thread<!sic>eröffnung nach meinem unmaßgeblichen Verständnis von konstruktiver Kritik Öl ins Feuer. Ich wünsche mir also noch, der weitgesteckten Thematik bezüglich, enger einkreisende Beispiele (Wikipedia-ChatMop?). Bitte nicht vergessen, dass in vielen Fällen einfach gelangweilte Mitarbeiter für die Autorenschaft der <kein Zitat>„beschworenen“</kein Zitat> „Interessengruppe“ verantwortlich gewesen sein könnten. Und etwas Gutes hat es vielleicht – ohne dass ich dabei an meine Gesprächsteilnehmer denke – und auch wenn ich dabei vom Thema abkomme. Wenn das so weitergeht (s.a.: 'FZW#Wikiscanner für de.wp?') sollten sich nämlich einige IP's (neben mir?) lieber gegebenenfalls noch schnell für den einen oder anderen Edit im zurückliegenden Konfliktherd entschuldigen – bevor alles rauskommt (Müssen wir Respektieren (etwa immer erst durch Kontrolle) lernen?). Aber, pardon, bei Fossas argumentativen Ausgangsbasis der Diskussion kann doch so ziemlich alles Folgende bewiesen oder widerlegt werden? --85.176.191.13 02:11, 20. Aug. 2007 (CEST) PS: Siehe nun auch: Wikipedia:Wikiscanner. --85.176.182.70 15:36, 25. Aug. 2007 (CEST)Beantworten

"es ist ein Unterschied, ob Menschen dafür bezahlt werden, in Wikipedia bewußt und offensichtlich falsche Information zu streuen (Desinformation, Nebelbombentaktik), oder ob Individuen aus ihrer subjektiven Sicht einen nicht neutralen Standpunkt vertreten, der aber der persönlichen Überzeugung entspricht. Die Schwarmintelligenz funktioniert nicht mehr, wenn die Gewichtung nicht mehr stimmt, wenn Individuen nicht mehr ihre ehrliche Rolle spielen, sondern auf Befehl anderer eine falsche. Der, der den Befehl gibt, erhält zu viel Gewicht." - Absurde Argumentation, nach der es "besser" wäre, wenn ein religiöser Fundamentalist unbezahlt aber im Namen seines Herrn Agitprop in Wikipedia-Artikeln betreibt als wenn das der Mitarbeiter eines Nachrichtendienstes im Rahmen seines Anstellungsverhältnisses machte. --Asthma 09:23, 21. Aug. 2007 (CEST)Beantworten

Dringende Empfehlung an alle Gangsta. Eine IP als Geruchtsmarke für eine anonyme Einträge ist nicht zu empfehlen. Nutzt eure Socken für euer Püppigesicht. Dann klappt auch der Bruch. --Arcy 10:07, 21. Aug. 2007 (CEST)Beantworten

Doppelredirect

Ich suchte eine Regelung über Doppelredirects, finde aber (textuell) nur Diskussionen, in denen dies Wort auftaucht. Da die WM-SW die Doppelredirects nicht beherrscht, ist das aufräumen nach redirects immer ne Sauarbeit, hat sich da noch niemand um ne vernünftige Regelung gekümmert? Man kann zwar mit dem Zustand leben, dass der Leser auf einem redirect landet, wenn das aber eine BKL ist, kann Oma nur noch Erklärungen zusammenwürfeln. Das entspriche mE nicht den Intentionen der WP. --SonniWP2 13:31, 20. Aug. 2007 (CEST)Beantworten

Siehe Hilfe:Redirect#Weiterleitung_anlegen. Außerdem gibts für doppelte Redirects Bots, beispielsweise Benutzer:Horst Fuchs. --Versusray | Diskutiere mich | Bewerte Mich 14:17, 20. Aug. 2007 (CEST)Beantworten
Na, wie man die redirects anlegt, ist für mich kein technisches Problem mehr, aber den Hinweis kann ich anderen - dies leider falsch gemacht haben - in die Kommentare schreiben. Der Fuchs unter den Bots ist echt konstruktiv. Danke. --SonniWP2 07:57, 21. Aug. 2007 (CEST)Beantworten

Plural von Wörtern auf "y"

Ich bitte alle darum aufzupassen, dass der Plural von Wörtern auf "Y" im Deutschen nicht mit "ies", sondern mit "ys" gebildet wird. Das wird sehr häufig falsch gemacht.
Beispiele:

  • Party --> Partys
  • Hobby --> Hobbys
  • Derby --> Derbys

etc.
rusti 20:19, 8. Sep. 2007 (CEST)Beantworten

Bitte hier eintragen: Wikipedia:Häufige Falschschreibungen --Matt1971 08:25, 21. Sep. 2007 (CEST)Beantworten
Sorry, aber das ist einfach Mumpitz! Der Plural von "Hobby" (gleichwie den anderen angeführten Beispielen) kann sehr wohl auch "Hobbies" sein. "Falsch" ist das mitnichten! Man kann zwar, meistens, nicht immer übrigens, eine Endung auf "y" mittels "s" in den Plural setzen, man muß es allerdings nicht. - 88.78.4.20 00:32, 25. Sep. 2007 (CEST)Beantworten

Kein freies Editieren mehr?

Habe in der heutigen Ausgabe von The London Paper (gut, vielleicht sind kostenlos auf der Straße verteilte britische Zeitungen nicht die verlässlichste Quelle) zu meiner großen Verwunderung gelesen, dass in der deutschen Wikipedia in Zukunft nicht mehr jeder praktisch alle Artikel bearbeiten können soll. Nachdem ich keine Onlineausgabe des Artikels finden kann, hier der Volltext:

Crackdown on instant editing: Wikipedia mixes it up, for facts' sake
Online encyclopedia Wikipedia will try to improve its reliability and trustworthiness - by stopping readers changing entries.
The website is visited by 7 percent of all internet users every day but has been dogged by accusations of inaccuracy. Now the German-language version will bar readers from altering entries, instant editing will be limited to "trusted editors", who could earn status by making a specific number of "reliable edits".
The English version will stay the same for now.
Abgesehen davon, dass das mehr nach Citizendium klingt: Ginge so etwas nicht gegen die Prinzipien der Wikipedia? Und wenn es stimmt, warum erwähnt es dieser Artikel mit keinem Wort? 82.111.240.75 23:23, 20. Sep. 2007 (CEST)Beantworten

Interessant... Besonders, dass es dafür nicht einmal ein Gerücht hierzulande gibt. Umsetzbar wäre soetwas nicht ansatzweise. Ist also 100% Unfug. Hat da jemand die Zwangsvorschau missverstanden, die es für unangemeldete seit einiger Zeit gibt? --TheK ? 04:26, 21. Sep. 2007 (CEST)Beantworten
Nee! Du hast den Artikel eher mißverstanden! Es ist schon so gemeint, wie es gesagt ist! - 88.78.4.20 00:32, 25. Sep. 2007 (CEST)Beantworten
Das sind die gesichteten/geprüften Versionen, von denen da die Rede ist. sebmol ? ! 09:44, 21. Sep. 2007 (CEST)Beantworten
Der Spiegel meldet es jetzt auch und spricht dabei von "Wikipedia-Einträgen": Schluss mit Wikipedia-Vandalismus --Colognese 14:08, 21. Sep. 2007 (CEST)Beantworten
Auch neben der Spur? Vgl. z.B. Wikipedia:Fragen zur Wikipedia#stabile versionen? --85.176.179.229 14:17, 21. Sep. 2007 (CEST)Beantworten

Stilistische Anmerkung

Hier im Artikel heißt es: "In der Wikipedia hingegen ist gerade an Artikeln zu populären oder kontroversen Themen mitunter eine große Schar von Autoren beteiligt." - Das allerdings stimmt nun freilich nicht. Um eine "Schar" aufzubieten, muß es Leute geben, die sich auch scharen, will sagen, sich zu einer Zeit an einem Ort versammeln. Daß dies nicht im gegebenen Fall eben nicht der Fall ist, dürfte m.E. die Pointe Wikipedias sein. Ich gebe zu, der Einwand ist etwas 'ameisenfickerisch', aber es fiel mir halt sofort auf. - 88.78.4.20 00:32, 25. Sep. 2007 (CEST)Beantworten

Löschdiskussion mit drei Teilnehmern ?

Zu meiner größten Überraschung wurde ein Artikel zu einem kontroversen Thema, den ich für etabliert gehalten hatte (er hat auch eine Löschdiskussion überstanden) dieser Tage gelöscht. Bin da nur durch Zufall draufgekommen, und war sehr verwundert, festzustellen, dass der Löschdiskussion durch DREI Diskutanten Genüge getan war. (einer pro, einer contra, einer ein lakonisches "Finde ich auch" gegen das Lemma). Unabhängig von der hier nicht zu diskutierenden Frage, was mit dem betreffenden Lemma geschieht, stellt sich mir das allgemeine Problem: Sollte man nicht ein Minimum von fünf argumentierten Meinungsäußerungen für Löschanträge etablierter Artikel fordern? Ich weiß schon, da gibt es das Problem der Sockenpuppen etc. Aber allzu leicht sollte man das "Abschießen" von Stichworten, die irgendjemandem lästig sind, doch auch nicht machn?

Robert Schediwy 84.112.54.160 18:58, 19. Okt. 2007 (CEST) (Bin überzeugter Nicht-Anmelder aber zeichne mit Klarnamen)Beantworten

Wikipedia:Löschprüfung könnte dir helfen. Gruß--Ot 19:03, 19. Okt. 2007 (CEST)Beantworten

Vielen Dank, ich weiß schon. Werde ich auch, wenn nötig, beantragen. Aber ich wollte hier einfach das Verfahren der ersten Stufe generell zur Diskussion stellen. R.S.84.112.54.160 19:18, 19. Okt. 2007 (CEST)Beantworten

Aktuelle Literaurhinweise

Ich habe drei aktuellere Artikel gefunden, die mal bei den Literaturhinweisen ergänzt werden könnten:

Danowski, Patrick; Jannsson, Kurt; Voß, Jakob (2007): Wikipedia als offenen Wissenssystem. In: Dittler, Ullrich; Kindt, Michael; Schwarz, Christine (Hg.): Online-Communities als soziale Systeme. Wikis, Weblogs und Social Software im E-Learning. Münster: Waxmann (Medien in der Wissenschaft, 40), S. 17–26.

Kuhlen, Rainer (2006): Wikipedia – offene Inhalte im kollaborativen Paradigma – eine Herausforderung auch für die Fachinformation. In: Libreas, H. 1. Online verfügbar unter http://www.ib.hu-berlin.de/~libreas/libreas_neu/ausgabe4/006kuhlen.htm

Schulenburg, Frank; Raschka, Achim; Jungierek, Michael (2007): Der „McDonalds der Informationen“? Ein Blick hinter die Kulissen des kollaborativen Wissensmanagements in der deutschsprachigen Wikipedia. In: Bibliothek - Forschung und Praxis 31(2007) H. 2

Größe

Kann man genau sagen wie groß die wikipedia ist? Also ich meine in byte ?

>>> Beim Thema Wiki-DVD las ich etwas von 2,2 GB fuer Text, 2 GB fuer den Index, 75 GB (online) an Grafiken und anderem Mediencontent. kam|k

"Verifizierbarkeit"

Der Begriff "Verifizierbarkeit" ist irreführend. Er tritt für gewöhnlich im Gefolge eines verqueren Positivismus auf, was im Falle von Wikipedia bedeuten würde, die Angabe einer (vertrauenswürdigen) Quelle sei ein hinreichender Beweis dafür, dass der Artikel nachweislich wahr ist. Ich schlage daher den (weit weniger dogmatisch daherkommenden) Begriff der "Nachprüfbarkeit" vor. --Baerenwurm3000 02:51, 5. Nov. 2007 (CET)Beantworten

mh - aber darum gehts schon, nämlich darum, ob es wahr ist, dass es ein Phänomen (Artikelgegenstand) gibt, und darum, ob sich die Sachaussagen im Artikel zu diesem Phänomen anhand von Quellen überprüfen lassen. Wo ist der Fehler dabei? (Aus anderer Perspektive ließe sich natürlich auch festhalten, dass die WP insgesamt natürlich ein ganz grimmig positivistisches Projekt ist ...). --Rax post 05:36, 6. Nov. 2007 (CET)Beantworten
Es geht offenkundig darum, daß ein Phänomen, von dem man nicht weiß, ob es wahr oder falsch ist, nicht dadurch wahr wird, daß davon irgendwo außerhalb der Wikipedia behauptet wird, es sei halt wahr.

Daß die Wikipedia erzpositivistisch ist, ist -- soviel ist ganz sicher "wahr" -- eine ihrer großen Schwächen. Aber wissenschaftstheoretische Frage lassen sich nun mal hier nicht diskutieren, wo jeder mitmachen kann, sofern er nur glaubt, er wüßte schon, worüber geredet wird. Naja. Zum fixen Nachschlagen am PC ist das Ganze aber meist doch noch ganz gut. --Horst Ulfkötter 20:41, 6. Nov. 2007 (CET)Beantworten

Zum Punkt 'Administratoren'

Ich fände es wünschenswert, die Sozialstruktur der (deutschsprachigen) Administratoren anzusprechen, sofern es dazu Untersuchungen gibt (Geschlecht, Alter), und vllt. eine Begründung anklingen zu lassen, weshalb Administratoren unbefristet gewählt werden. – Und noch eine Kleinigkeit: vllt. ließe sich „Citizendium“ (ganz am Ende des Artikels) nicht, wie jetzt, so: Citizendium, sondern so: Citizendium verlinken. --ThoR 21:43, 7. Nov. 2007 (CET)Beantworten

Literatur bzw. „Wir sind die Fachwelt“

Bitte mal anhand von WP:LIT und unter der Berücksichtigung von WP:QA und WP:TF erklären, warum dieser Edit andauernd revertiert wird. Dabei bitte nicht in die Tasche lügen. --Asthma 19:03, 9. Nov. 2007 (CET)Beantworten

Es ist ein schlechter Witz, wenn die einzigen Monographien, die in Deutschland zum Thema erschienen sind, nicht im Artikel erwähnt werden sollen. Man kann ja eine kleine NPOV-Einordnung zu jedem Titel dazuschreiben, aber einfach löschen ist weder zielführend noch nutzerfreundlich. --AndreasPraefcke ¿! 19:15, 9. Nov. 2007 (CET)Beantworten

Du kannst Dich also auf keine Richtlinie des Projekts berufen, sondern fabulierst was von Benutzerfreundlichkeit und -- das ist wirklich das Modegeschwurbelwort des Monats -- „zielführend“. Zum Beispiel zum Bruno Gröning-Freundeskreis gibt es auch nur diese deutschsprachigen Monographien. Soll die Geistheilergesellschaft deshalb auch zur „Fachwelt“ hochgeadelt werden und diese Monographien dort aufgefuehrt werden? Ausserdem gibt es ja bereits eine (aus meiner Sicht lausige, aber das tut ja nichts zur Sache) wissenschaftliche deutschsprachige Monographie zur Wikipedia, die habe ich ja auch uebergelassen. Henriettes Buch ist dann ja auch kein Buch über die Wikipedia, sondern mehr ein „How to“. Das ist also eher eine irreputabele Primaerquelle. Schulers Buch, was ja wikipediakritisch ist, wird in der Fachwelt, die ja durchaus begonnen hat, die Wikipedia zu rezipieren, auch nicht rezipiert werden. Ist ja auch gar nicht sein oder Henriettes Anspruch, eine wissenschaftliche Analyse zu schreiben. Dann dieses heise-Ding. Ja, moensch, welche Kompetenz hat den heise bitte? Zitiert das irgendwer im Wissenschaftsbetrieb? Natuerlich nicht.
Fazit: Die Richtlinien interessieren Dich nicht. Fossa?! ± 21:10, 9. Nov. 2007 (CET)Beantworten
Zu Henriettens Buch: Hier handelt es sich um Primärliteratur. Es werden nicht nur direkt viele der Richtlinien- und Hilfeseiten Wikipedias in gedruckter Form dargestellt, es liegt dem Buch auch ein Teil der Wikipedia als DVD bei. Insofern halte ich eine Aufnahme des Buchs - als dem ersten - für gerechtfertigt, etwa analog der Aufführung der Faust-Erstausgabe und früehen Ausgaben im Artikel Faust. Es fehlt übringens auch der Weblink http://wikipedia.org.--Hei_ber 23:19, 9. Nov. 2007 (CET)Beantworten

Arbitration committee

Der Hinweis auf das "Arbitration committee" ist imho recht unklar. Es existiert keine entsprechende Seite bei der Foundation. Entsprechende Comittees werden dort nur im Zusammenhang mit den erwähnten einzelnen Länder-Schiedsgerichten erwähnt.

--Arcy 12:35, 10. Nov. 2007 (CET)Beantworten