Portal Diskussion:Motorsport

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Archiv1

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Liste der Motorsport-Rennstrecken

Unter anderem dank der Fleissarbeit von Benutzer:Honk0 wird die Liste ja nun immer länger. Nur: Inzwischen sind da auch einige Strecken drauf, die eigentlich keine "Rennstrecken" im eigentlichen Sinn sind, weil sie dafür auch keine Zulassung haben. Dazu gehören z.B. etliche Kurse in Frankreich (z.B. Laquais, Anneau du Rhin, Mas du Clos, von denen weiß ich's, weil ich dort selbst schon häufig gefahren bin). Im Fall Anneau du Rhin habe ich sie deshalb auch schon vorher bei den Teststrecken eingetragen. Ich würde vorschlagen, alle diese "Nicht-Rennstrecken" auszulagern und in der Liste auf einen entsprechenden Hauptartikel zu verweisen.--NSX-Racer | Disk | B 14:19, 26. Feb. 2007 (CET)

Gute Idee! Weniger Inhalt kann der Liste im aktuellen Stand eigenlich nur helfen, insbesondere wenn die Kurse keine wirklich zugelassenen Rennstrecken sind. Hälst Du die derzeitige Gliederung für sinnvoll? Ich würde hier eher für eine Lösung mit Tabellen plädieren, so wie es im Moment ist finde ich es weder übersichtlich noch optisch ansprechend. --Wiki-Hypo 22:54, 1. Mär. 2007 (CET)

Mir würde ad hoc keine Tabellenform einfallen, die hier passend wäre. Übrigens wäre auch zu überlegen, ob die Liste der Teststrecken im Artikel Teststrecke ausgelagert werden sollte.--NSX-Racer | Disk | B 09:19, 22. Mär. 2007 (CET)

Harald Ertl, Österreicher oder Deutscher

Die FIA ist da ein bisschen ungenau. Beispiel : Gerhad Berger für die beiden letzten Jahre seine Karriere mit einer monegasischen Lizenz, steht jedoch in keiner Statistk als Fahrer aus Monaco. In allen Publikationen steht Ertl als Österreicher. Jetzt gebe ich schon zu, das ich als Österreicher hier voreingenommen bin. Habe aber auch kein Problem damit, wenn er hier unbedingt Deutscher sein soll. Liebe Grüße, Erika 39.

Servus Erika 39, ich denke, hier haben wir genau das Gegenteil von "der Nosn", Jochen Rindt. Der war deutscher Staatsbürger, startete jedoch mit österreichischer Lizenz. Per Sportgesetz der FIA ist die Rennlizenz für die "Nationalität" ausschlaggebend. Laut Artikel Harald Ertl war der also zumindest im Automobilsport ein Deutscher. In Bezug auf Gerhard Berger weiß ich nix, frage mich jedoch, ob es wirklich eine monegassische Lizenz gibt. Die könnten dann ja viele Rennfahrer beanspruchen. Selbst der Petter Solberg "wohnt" offiziell seit geraumer Zeit dort. ;o) Baba! RX-Guru 17:15, 26. Feb. 2007 (CET)

stimmt, beim Rindt sind wir sicher ungenau, aber ich bin steirer, und ihn bei uns als deutschen zu bezeichnen führt fast zur ausbürgerung, liebe grüßem erika 39

Dazwischenquetsch: In den Personendaten des Artikels wird er als österreichischer Rennfahrer bezeichnet.--NSX-Racer | Disk | B 17:25, 26. Feb. 2007 (CET)

Was tun? Ich selbst gebe bei meiner Arbeit immer die echte Nationalität an und liege deswegen im Dauerclinch mit dem Präsidenten der FIA Off-Road Commission, dem Belgier Andy Lasure. Die FIA selbst definiert per Sportgesetz wie oben beschrieben. RX-Guru 17:36, 26. Feb. 2007 (CET)

Du kannst das ja mal der Portaldiskussion Motorsport zum Fraß vorwerfen; ich persönlich wäre für eine Orientierung am Personalausweis und nicht an der Lizenz; wobei letzteres ja auch erwähnt werden kann im Artikel (so, wie's auch schon bei Harald Ertl der Fall ist. Was irgendwelche Funktionäre wollen oder nicht wollen, braucht die Wikipedia nicht zu interessieren.--NSX-Racer | Disk | B 09:21, 27. Feb. 2007 (CET)

Nur leider ist das Portal Motorsport mit den drei bis vier "üblichen Verdächtigen" nicht gerade repräsentativ für die WP respektive derartige Entscheidungen. Ich bin auch immer für die Nennung der Staatsbürgerschaft. Da Du ja in dieselbe Richtung tendierst, schlage ich vor, es zukünftig auch so zu handhaben und im Artikel selbst explizite [Duden: explizit = ausführlich; explizite = ausdrücklich] auf derartige Besonderheiten hinzuweisen. RX-Guru 09:53, 27. Feb. 2007 (CET) PS: Wie auch immer, weitere Meinungen dazu explizite erwünscht! ;o)

Ich gehöre wohl zu den "üblichen Verdächtigen". ;-) Ich finde, man sollte in den Artikeln beide Nationalitäten erwähnen. Bei der Kategorisierung wird das aber problematisch. Da hab ich im Moment auch keine Idee. Doppelt kategorisiren ist aber nicht so gut. Da sollte man sich dann schon auf eine Nationalität einigen. -- ChaDDy ^?! +/- 18:17, 27. Feb. 2007 (CET)

Explizite erwähnen finde ich sinnvoll. Von einer doppelten Kategorisierung würde ich abraten und in der Infobox würde ich die Nationalität eintragen, die die FIA für richtig hält. --Wiki-Hypo 22:29, 1. Mär. 2007 (CET)

Siehe dazu meine letzten Änderungen bei Harald Ertl und Jochen Rindt. Apropos: Bei den Kategorien gibt es ja auch die Kategorie:Sportler (Österreich) bzw. Kategorie:Sportler (Deutschland), aber genau das waren sie laut FIA eben nicht. RX-Guru 23:20, 1. Mär. 2007 (CET)

Walt Ader

Hallo zusammen! Der Artikel hat sich einen LA eingefangen. Es wäre schön, wenn ein Spezialist sich den Fall einmal kurz ansehen könnte. Beste Grüße und Dank im Voraus. --WAH 15:35, 1. Mär. 2007 (CET)

Ich muß schon sagen: Ihr seid auf Draht! Danke! WAH 17:22, 1. Mär. 2007 (CET)

Relevanzkriterien

Unter Wikipedia Diskussion:Relevanzkriterien#Motorsportler wird derzeit eine Verbesserung der Relevanzkriterien für Motorsportler diskutiert. Konstruktive Beiträge sind erwünscht. Adrian Bunk 11:18, 14. Mär. 2007 (CET)

Ich habe versucht, nach längerer Diskussion eine meines Erachtens konsensfähige Änderung einzubauen, die wurde aber von Uwe Gille wieder revertiert. So hat das leider keinen Sinn.--NSX-Racer | Disk | B 13:43, 21. Mär. 2007 (CET)

Merkwürdig, ich lese dort eigentlich ebenfalls einen Konsenz.. --Wiki-Hypo 22:02, 21. Mär. 2007 (CET)

P.S.: Die Anmerkungen von Uwe Gille dazu befinden sich hier. Sein Vorschlag in Kürze: Die RKs für Motorsportler ganz streichen, weil die RKs für Sportler allgemein auch ausreichen würden.--NSX-Racer | Disk | B 14:39, 21. Mär. 2007 (CET)

Ich fürchte damit wird die Situation nicht unbedingt klarer und die Anzahl der Diskussionen wird eher steigen als sinken... --Wiki-Hypo 22:02, 21. Mär. 2007 (CET)

Nochmal neu zur Relevanz - die derzeitigen Kriterien sind mit "vollständig unbrauchbar" noch extrem beschönigt... Danach wäre der amtierende Tourenwagen-Weltmeister Andy Priaulx irrelevant? Das kann jetzt irgendwie nicht in Ansätzen hinkommen. Rally-Fahrer sind demnach übrigens per se nicht relevant - außer dem _deutschen_ Meister (wegen DMSB)! Mein Vorschlag daher für eine deutliche Erweiterung der Relevanz:

• F1, DTM: jeder, der dort je gestartet ist, ist relevant. Ebenso offizielle Testfahrer.
• eine (längere) Liste von international beachteten (auch nicht mehr existenten) Rennserien (GP2, F3000, WTCC, WRC, ChampCar, FIA-GT, STW, IRL): mehr als eine halbe Saison und auch Punkte [da darf noch jemand die Motorrad-Ecke füllen].
• NASCAR: in einer Saison in den Top30 oder aktueller Stammfahrer [Anpassung des vorigen, da es hier auch für den letzten Punkte gibt].
• deutschsprachige Fahrer in vorgenannten Serie GRUNDSÄTZLICH relevant [bevor wir uns für z.B. Klaus Graf irgendwas würfeln müssen].
• der Meister von grundsätzlich jeder Serie.
• im deutschsprachigen Raum auch der zweite und dritte.

..so,und jetzt bitte etwas Beachtung des ganzen, ich möchte ungerne die allgemeine Aufmerksamkeit durch einen LA auf Andy Priaulx aufschrecken müssen ;)(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von TheK (Diskussion • Beiträge) )

Formel Austria

Ich habe in der Auflistung der neuen Artikeln gerade Formel Austria ergänzt. Bzgl. der Relevanz derartiger Begriffsbildungen in den Medien habe ich so meine Zweifel. Wie seht ihr das: sind derartige Begriffe für eigenständige Artikel in der Wikipedia relevant, wenn ja mit welcher Begründung aus den Relevanzkriterien? --Wiki-Hypo 20:24, 20. Mär. 2007 (CET)

Teile Deine Zweifel. Die RKs geben - glaube ich - keine Begründung dafür her.--NSX-Racer | Disk | B 09:02, 21. Mär. 2007 (CET)

Ich halte das auch nicht wirklich für relevant. -- ChaDDy ^?! +/- 14:44, 22. Mär. 2007 (CET)

Archiv für 'Neue Artikel' und 'Diskussion Portal Motorsport'

Wollte mal fragen, ob es nicht Zeit ist für den Diskussionsbereich und Neue Artikel mal einen Archiv-Bereich anzulegen??? Da ich finde, dass die zwei Seiten bald aus allen Nähten platzen. Vorallem diese hier. --Giga-cooperation 09:29, 21. Mär. 2007 (CET)

Gute Idee, diese Diskussion ist wirklich langsam viel zu lang. Bei den Neuen Artikeln halte ich es im Moment noch nicht für nötig. Hätte aber auch nichts dagegen. --Wiki-Hypo 22:04, 21. Mär. 2007 (CET)

Alonso-Bild auf Startseite

Hat denn wirklich niemand ein anderes Bild parat. Ich weiß, dass dies aufgrund der Urheberrechte schwierig ist. Aber der Fernando sieht auf dem Bild ja nun wirklich nicht wie ein Rennfahrer aus. Eher wie ein ganz normaler Mallorca-Urlauber...-- 84.180.118.72 16:45, 17. Apr. 2007 (CEST)

Kategorie:Motorsportart

Benutzer:Lirum Larum hat die Kategorie:Motorsportart neu angelegt und sortiert dort nun alles von Indy Racing League bis Motoball plus allgemeine Artikel wie Automobilsport ein. Diese Kat ist imho überflüssig, nicht eindeutig und in Teilen redundant zu den Kats Formelsport, Motorradsport, ...

Wie seht ihr das? --Aconcagua 11:49, 20. Apr. 2007 (CEST)

Genauso - schreit doch nach LA, oder nicht?--NSX-Racer | Disk | B 13:00, 20. Apr. 2007 (CEST)

P.S.: Wird jetzt hier diskutiert.--NSX-Racer | Disk | B 13:09, 20. Apr. 2007 (CEST)

Häufung von Löschanträge gegenüber F1-Listen

Hi, Weissbier hat auf einen Schlag diverse entsprechende Listen (Liste der Formel-1-Weltmeister; Anzahl der Grand-Prix-Siege aller Formel-1-Fahrer (ungültiger LA); Anzahl der Grand-Prix-Starts aller Formel-1-Fahrer; Liste der Formel-1-Rennfahrer, Anzahl der Grand-Prix-Siege aller Formel-1-Fahrer) mit einem LA verziert. Jeweilige Begründung: Dopplung mit F1-Statistik. Cui bono? Ich bitte um Beteiligung an der Diskussion angesichts seiner Artikelbeiträge --Herrick 14:32, 26. Apr. 2007 (CEST)

Weissbier ist mir von Anfang an als Löschtroll aufgefallen. Seine einzige Beschäftigung ist es, die LKs mit LAs vollzuspammen. -- ChaDDy ^?! +/- 16:34, 26. Apr. 2007 (CEST)

Andrea de Cesaris

Bitte sprachlich überarbieten ("liebenswürdiger Italiener") und Infobox für Formel-1-Fahrer einfügen. --Knopfkind 12:56, 28. Apr. 2007 (CEST)

Habe die Infobox eingefügt und den Artikel überarbeitet. --Wiki-Hypo · Disk · Edits 18:51, 28. Apr. 2007 (CEST)

Löschantrag für Grid Girl (erl.)

Moin, ich habe eben einen Löschantrag auf Grid Girl gestellt. Da ich hier die kompetentesten Wikipedianer für dieses Thema vermute, hiermit meine Bitte, doch beim Artikel und/oder der Löschdiskussion vorbeizuschauen. Danke, Ibn Battuta 02:29, 4. Mai 2007 (CEST)

Der Bitte entsprochen, Fall erledigt. Danke für den Hinweis hier.--NSX-Racer | Disk | B 11:42, 4. Mai 2007 (CEST)

Kategorie:ChampCar-Rennfahrer

Die Kategorie:ChampCar-Rennfahrer entspricht nicht der Namenskonvention. Die Serie heißt Champ Car, die Kat müßte entspechend Kategorie:Champ-Car-Rennfahrer heißen. Sollten wir das korrigieren? --Aconcagua 10:26, 8. Mai 2007 (CEST)

Wenn ich mir die Kategorien der anderen Serien anschaue wäre das wohl konsequent. --Wiki-Hypo · Disk · Edits 12:36, 10. Mai 2007 (CEST)

scheint mir auch kein großes Problen zu sein, die vorhanden Einträge umzustellen. --Erika39 12:43, 10. Mai 2007 (CEST)

Kategorie:Formel-1-Rennfahrer

In der Kategorie:Formel-1-Rennfahrer sind diverse Testfahrer aufgeführt und aktuell werden weitere hinzugefügt. "Rennfahrer" sind meiner Meinung nach Fahrer, die Rennen gefahren sind und nicht jeder, der mal in einem entsprechenden Auto gesessen hat. Wir sollten diese Kategorie auf die tatsächlichen Formel-1-Rennfahrer beschränken. --Aconcagua 11:58, 10. Mai 2007 (CEST)

Och nö, nicht schon wieder diese Diskussion, hatten wir doch alles schon, siehe hier.--NSX-Racer | Disk | B 12:10, 10. Mai 2007 (CEST)

Oha, daran war ich sogar (geringfügig) beteiligt! Na gut: solange die Kat "Rennfahrer" und nicht "Fahrer" heisst haben die Testfahrer somit nichts darin zu suchen. Ich werd sie mal rausnehmen. --Aconcagua 12:18, 10. Mai 2007 (CEST)

Ungültiges Archivierungsziel

Die Zielangabe bei der automatischen Archivierung dieser Seite ist ungültig. Sie muss mit demselben Namen wie diese Seite beginnen. Wende dich bitte an meinen Besitzer, wenn das ein Problem darstellen sollte. ArchivBot 10:23, 17. Mai 2007 (CEST)

Babel-Baustein

Ist Interesse an einem Babel-Baustein "Dieser Benutzer ist Mitarbeiter des Portals Motorsport" oder "… Mitarbeiter des WikiProjekts Motorsport" vorhanden und wenn ja, wer kann einen entsprechenden Baustein basteln? RX-Guru 13:56, 26. Mai 2007 (CEST)

Basteln könnte ich ihn (wenn mir niemand zuvorkommt). -- ChaDDy ^?! +/- 13:59, 26. Mai 2007 (CEST)

Dann nehm’ wir halt den schöneren … ;o) RX-Guru 14:02, 26. Mai 2007 (CEST)

;-) die Herausforderung nehme ich gerne an. Hier ist ein sehr einfacher Vorschlag:

Zielflagge

Dieser Benutzer ist Mitarbeiter des Portals Motorsport.

--Wiki-Hypo · Disk ·  Edits 15:05, 26. Mai 2007 (CEST)

Ich habe mal die Schriftfarbe "neutralisiert", das Gelb nahm IMHO zuviel Einfluss aufs Rot. Jetzt ist (bei mir) allerdings die obere und linke Randlinie der Chequered Flag immer noch etwas dicker als die untere und die rechte. Vermutlich ein ähnliches Problem wie damals beim Portal-Motorsport-Titelrahmen. RX-Guru 20:08, 26. Mai 2007 (CEST)

So weit, so gut. Kommt noch was von "ChaDDy"? Ansonsten mal zu den Babel-Steinchen stellen, damit die interessierten Portal-Mitarbeiter ihn auch nutzen können. Änderungen sind ja später immer noch machbar. CU again! RX-Guru 11:57, 27. Mai 2007 (CEST)

Wohin stellen??? Soweit ich das verfolgt habe, müssen derartige Babbles im Benutzernamensraum bleiben. Oder hab ich was verpasst bzw. Dich gerade falsch verstanden??? --Wiki-Hypo · Disk · Edits 13:35, 27. Mai 2007 (CEST)

Wenn sie nicht als Babel-Baustein irgendwo registriert sind, kann man sie auch nicht in den Babel-Baustein-Rahmen integrieren. Zumindest klappt das auf meiner Benutzerseite nicht. Dann muss man das Ding allein und für sich irgendwo abstellen, was ich nicht so toll finde. Oder kennst Du eine andere Lösung? RX-Guru 14:39, 27. Mai 2007 (CEST)

Du bekommst es in Deine Babel-Box indem Du dort |:Wiki-Hypo/Vorlage:Portal Motorsport| einfügst. --Wiki-Hypo · Disk · Edits 15:47, 27. Mai 2007 (CEST)

Yep – ich hatte beim Versuch den Doppelpunkt vergessen. RX-Guru 16:17, 27. Mai 2007 (CEST)

Von mir kommt nichts mehr, Wiki-Hypo war ja doch schneller und das ist ja auch schon ganz gut geworden. -- ChaDDy ^?! +/- 17:42, 27. Mai 2007 (CEST)

Nach "Wiki-Hypo" habe ich ihn jetzt auch auf meine BS gestellt. Noch ein Dankeschön für den Baustein! RX-Guru 12:10, 28. Mai 2007 (CEST)

Kategorie:Rallye

Ich möchte für die Kategorie:Rallye noch zwei Unterkategorien einführen. Einmal für die WM-Saisons und einmal für die Wertungsläufe Rallye Griechenland, Norwegen, Monte Carlo usw.. Mir wollen allerdings nicht so recht Namen dafür einfallen. Irgendwelche Vorschläge?

Und noch eine Frage. Sollten Kategorien für Rallye Raid und Rallycross als Unterkategorien der Kategorie:Rallye eingeordnet werden und die Fahrer dieser Serien als Rallyefahrer kategorisiert werden oder eigene Kategorien erhalten. Da gibt es doch bestimmt eine eindeutige Meinung zu? ;-) --Wiki-Hypo · Disk · Edits 14:03, 29. Mai 2007 (CEST)

Rallye Raid und Rallycross sind zwar mit Rallye verwandt, sind aber ganz andere Rennserien. Ich glaube weniger, dass eine solche Kategorisierung sinnvoll ist. -- ChaDDy ^?! +/- 14:13, 29. Mai 2007 (CEST)

Rallye Raid kann man m. E. unter Rallye kategorisieren, weil die Teilnehmer dieser so genannten Langstrecken-Rallyes ja auch jeweils von Punkt A nach Punkt B fahren. Bei Rallycross verführt der Name gerne dazu, den Sport unter Rallye zu führen. So handhabt es beispielsweise auch die MOTORSPORT aktuell, für die ich seit 25+ Jahren arbeite. Wie auch immer, ein Rallycross ist ganz klar ein Rundstreckenrennen (wie auch Eisrennen und Autocross), halt nur verwurzelt im Rallyesport. Seine Fahrer (siehe z. B. Martin Schanche und Kenneth Hansen) ordne ich unter Kategorie:Rennfahrer statt Kategorie:Rallyefahrer ein. Und über die Namen für neue Unterkategorien muss ich mal nachsinnen, wenn Euch Kategorie:Rallye-WM-Saisons und Kategorie:Rallye-WM-Läufe nicht zusagen sollten … RX-Guru 17:28, 29. Mai 2007 (CEST)

Ok, die Vorschläge für die Unterkategorien finde ich gut. Sie sind so auch konform mit den entsprechenden Kategorien anderer Serien. Ich war mir selbst wegen dem Saison Lemma bei Rallye nicht sicher. Ich habe sie in Einzahl angelegt, da dies Standard ist: Kategorie:Rallye-WM-Saison und Kategorie:Rallye-WM-Lauf.

Bei der Rallye Raid und Rallycross Kategorisierung bin ich mir unschlüssig. Einerseits finde ich die Punkt A nach B vs. Rundkurs Argumentation schlüssig. Andererseits wäre Rallye Raid praktisch im WRC-Bereich untergebracht. Was haltet Ihr von einer Überkategorie wie bei Formelsport, zum Beispiel Rallyesport oder Offroad oder so ähnlich, dort können Kategorien wie Rallycross, Rallye Raid, Rallye, Eisrennen usw. dann gleichwertig nebeneinander einsortiert werden. --Wiki-Hypo · Disk · Edits 00:51, 1. Jun. 2007 (CEST)

Rallyesport und Offroad (die FIA nennt es Off-road, da richtigeres Englisch) is okay with me. Bei der FIA laufen Rallycross und Autocross eh unter der Fuchtel der FIA Off-road Commission, während von den genannten Disziplinen einzig Rallye Raid auch tatsächlich eine Off-road-Sportart ist. RX-Guru 11:11, 1. Jun. 2007 (CEST)

Ich hatte diese Diskussion so verstanden, dass es ok wäre Rallyesport als Oberkategorie für Rallye, Rallye Raid, Rallyecross und div. andere Artikel wie z.B. Eisrennen zu verwenden. Haben wir uns da missverstanden??? --Wiki-Hypo · Disk · Edits 15:53, 9. Jun. 2007 (CEST)

Vermutlich. Mit dem fetten und hatte ich zwei verschiedene Kategorien gemeint, nicht dass Rallycross, Eisrennen usw. in diese beiden Kategorien passen würden. Für die betreffenden Sportarten (Autocross habe ich bereits dazu gepackt) ist allerdings eine Kat. wie für Bergrennen völlig okay. Grüße! RX-Guru 16:00, 9. Jun. 2007 (CEST)

Kategorie Le-Mans-Rennfahrer

An den 24 Stunden von Le Mans haben seit dem ersten Rennen 1923, 2.828 Fahrer teilgenommen. Neben fast allen wichtigen Piloten der Vorkriegszeit fast alle Weltmeister der Formel nach 1950 und viele mehr. Die meisten Rennfahrer die derzeit im Wikipedia stehen, fuhren zumindest einmal dieses Rennen. Ich stelle daher zur Diskussion eine eigene Katgeorie "Le-Mans-Rennfahrer" anzulegen und bitte um ihre Kommentare. -- Erika39 12:55, 31. Mai 2007 (CEST)

Mmmh, wenn fast jeder Rennfahrer in dieser Kategorie landet, dann wäre diese Kategorie doch nahezu identisch mit der Kategorie Rennfahrer inklusive der bisherigen Unterkategorien, oder? Ich verstehe Kategorien eher als feinere Untergliederung zur besseren Übersicht, das würde dann aber für die Kategorie Le-Mans-Rennfahrer nicht zutreffen. --Wiki-Hypo · Disk · Edits 23:57, 31. Mai 2007 (CEST)

Aus dieser Sicht ist das natürlich richtig, soll aber ja nur eine Unterkategorie sein um zu sehen, aha, dort wa der auch dabei. Wenn man die Starts alle im Text anführt wird man da nie fertig. Beispiel: Chris Amon und Mario Andretti, waren beide 8mal am Start. Wenn man diese Starts so darstellt wie bei Henri Pescarolo wird das eine Wulst (habe ich zwar eingestellt, gefällt mir aber selber nicht besonders). Eine Kategorie wäre daher hilfreich. Liiebe Grüße --Erika39 08:07, 1. Jun. 2007 (CEST)

IMHO ist Le-Mans-Rennfahrer eine "Kunstkategorie", da sich die Fahrer selbst als "Sportwagenrennfahrer" betrachtet haben - und Le Mans war und ist nun einmal die Krone aller dieser Serien. So gesehen hätte die Kategorie:Sportwagenrennfahrer eine Daseinsberechtigung. Problematisch würde es sogar, wenn Du in Verwirrung mit einem Fahrer treten würdest, der "nur" die kleine Le Mans-Serie fährt, aber bei dem eigentlichen 24-Stunden-Rennen nicht startet! Gruß --Herrick 08:11, 1. Jun. 2007 (CEST)

Eine Verwechslung wäre auszuschließen, da es sich bei der Kategorie nur um das Rennen an sich und nicht um die diversen Serien wie die American und Europäen Le Mans Series handeln würde. Das Rennen hat inzwischen ein eigenes Markenbild entwickelt das unabhängig funktioniert. Sportwagenfahrer wäre daher zuweit gegriffen auch wenn Le-Mans eine Kunstkategorie ist. Liebe Grüße --Erika39 08:42, 1. Jun. 2007 (CEST)

Sorry, aber ich halte eine solche Kategorie alleine schon wegen der Anzahl der Einträge für überflüssig - der erste Beitrag dieser Diskussion beinhaltet eigentlich schon alle Gegenargumente.--NSX-Racer | Disk | B 10:45, 1. Jun. 2007 (CEST)

Ich brauche/will sie auch nicht. Fast jedes echte Rennsport-Ass fährt irgendwann Le Mans. Da entstehen einfach zu viele Mehrfach-Kats. Vic Elford beispielsweise war F1-, Sportwagen- und Rallye-Fahrer (und gewann obendrein "the 1st RX ever"). Dann wäre er obendrein noch Le-Mans-Fahrer, obwohl das ja ohnehin Sportwagen-Terrain ist. RX-Guru 11:21, 1. Jun. 2007 (CEST)

Eben. Außerdem laufen wir dann Gefahr vergleichbare Kunstkategorien zu einzelnen Rennereignissen zu bekommen. Mir graut schon vor der Kategorie:Race-of-the-Champions-Teilnehmer. --Herrick 12:18, 1. Jun. 2007 (CEST)

...oder vor Kategorie:24-Stunden-Rennen-Nürburgring-Teilnehmer, da könnten dann noch viel mehr rein ;-)--NSX-Racer | Disk | B 12:44, 1. Jun. 2007 (CEST)

Korrekt. Erika meint es gut, aber damit würden wir einen Präzedenzfall schaffen. --Herrick 13:34, 1. Jun. 2007 (CEST)

Tarso Marques

Neuer Artikel. Könnte jemand einmal die Zahl der GP-Teilnahmen prüfen? Laut [1] war er für 26 Rennen gemeldet, einmal schaffte er die Qualifikation nicht, einmal wurde er ausgeschlossen. Ich kann mich noch an umfassende Diskussionen bei anderen Fahrern (etwa Volker Weidler) darüber erinnern, wie Nicht-Qualifikationen usw. im Hinblick auf die Zahl der Rennen in der Wikipedia bewertet werden sollen, aber leider nicht mehr an das Ergebnis. Besten Dank! --WAH 16:07, 6. Jun. 2007 (CEST)

Tarso Marques - wenigstens einer derjenigen, der zugab, dass die Formel 1 für ihn zu schnell war - hat an einigen Rennen für Minardi teilgenommen. Damals gab es die 107%-Hürde, der er wohl einmal zum Opfer fiel - ein anderes Mal bekam er Startverbot vom Rennarzt. 2001 beim GP von Australien und beim GP v. Belgien schaffte er übrigens die Quali-Hürde nicht und wurde dennoch zum Rennen zugelassen. In letzterem Fall wg. des Regenqualis. Immerhin war einer der wenigen Fahrer, die sich aus der denkwürdigen Spa-Massenkarambolage heraushalten konnte ;-) Relevanz ist auf jeden Fall gegeben. Auch Hinterbänkler müssen in einer Motorsportklasse dabei sein - und kein geringerer als Fernando Alonso sein Teamkollege. Werde den Artikel nächste Woche - falls sich kein anderer findet - überarbeiten. --Herrick 16:17, 6. Jun. 2007 (CEST)

Ich hab ihn mal erheblich erweitert, aber das Detailwissen (Startverbot z. B.) musst du noch ergänzen, darüber weiß ich nämlich nicht so viel. -- ChaDDy ^?! +/- 16:38, 6. Jun. 2007 (CEST)

Wie bei einigen anderen Fahrerbiographien fehlt leider wieder einmal dessen Werdegang (F3 u. F3000), wo sich Marques wesentlich besser schlug, und auch sein Gastspiel in den USA. --Herrick 17:27, 8. Jun. 2007 (CEST)

Portal:Motorsport/Lesetipp

Ist längst überfällig …! ;o) Es gibt z. Z. aber eh nur noch einen Lesetipp-Vorschlag. Hat irgendwer weitere Vorschläge für die Zukunft? Dann bitte schon einmal vormerken. Wer zuerst kommt, … Schönes Wochenende! RX-Guru 19:01, 9. Jun. 2007 (CEST)

Da ich ja längere Zeit afk (away from keyboard) war, hier mein Vorschlag: Wir legen eine Liste der bereits gebrachten Lesetipps an und eine Liste der Artikel, die in Zukunft gebracht werden sollen. Ich beispielsweise weiß nämlich nicht, welche Artikel schon "dranwaren". --PSS Frage-Antwort 18:27, 13. Jun. 2007 (CEST)

Einfach mal die Überschrift anklicken und dort lesen …! ;o) RX-Guru 20:02, 13. Jun. 2007 (CEST)

Uups.Ja also, da haben wir ja noch ein paar Vorschläge! --PSS Frage-Antwort 16:06, 15. Jun. 2007 (CEST)

Langsam wird wieder ein neuer Lesetipp fällig. Vorschläge gibt es genug. Wer mag diesmal einen eintragen? --Wiki-Hypo · Disk · Edits 20:48, 3. Jul. 2007 (CEST)

Hab mal Sterling Moss eingetragen. Auf euer Einverständnis hoffend ... --Aconcagua 21:49, 3. Jul. 2007 (CEST)

Da bin ich gar nicht mit einverstanden! Wenn, dann bitte wenigstens Stirling Moss... ;) -- ChaDDy ^?! +/- 21:54, 3. Jul. 2007 (CEST)

Na gut, von mir aus ;-) --Aconcagua 21:56, 3. Jul. 2007 (CEST)

Fakten/Geschichtsfälschung im Artikel Formel 1

Hi, man beachte diesen bisher einzigen Edit eines angemeldeten Users (auf der Basis und "Analyse" eine s Youtube-Videos) nach dem Lamy am schicksalsträchtigen 1. Mai 1994 auch noch einen Streckposten getötet haben soll. (am Ende des geänderten Absatzes). IMHO ein eindeutiger Beobachtungskandidat und wieder einmal ein Beleg, dass es eben nicht nur die IPs" sind, die für Vandalismen in Frage kommen! --Herrick 20:14, 14. Jun. 2007 (CEST)

Allein die Quelle wäre schon einen Revert wert gewesen... -- ChaDDy ^?! +/- 20:22, 14. Jun. 2007 (CEST)

Du verstehst es. Ich verstehe es - wir alle hier verstehen es. Aber mach' es einmal ein paar "Youtube"-Hörigen klar, die nur ein paar Jährchen jünger sind. Viel wichtiger bei dieser Attacke ist die Tatsache, dass dieser wohl eher eigens zu diesem Zweck initiierte Account diese Änderung als "Kleinigkeit" tarnte und dann zum Ende des letzten Absatzes versteckte. Man hätte es auch schnell übersehen können. --Herrick 20:28, 14. Jun. 2007 (CEST)

Stimmt. Aber deshalb haben wir eine recht gut funktionierende Eingangskontrolle, die aber noch ausbaufähig ist. Bislang wird angemeldeten Benutzern zu oft vertraut, und immer nur IPs sind Vandalen... Im Wiederholungsfalls würde ich für diese "Youtube"-Hörigen eine Sperre vorschlagen, was sie aber wohl kaum davon abhalten wird, weiterzumachen. Naja, dann müssen wir eben wieder reverten. -- ChaDDy ^?! +/- 20:36, 14. Jun. 2007 (CEST)

Coventry Climax

hi, ich habe Coventry Climax (britischer Motorenhersteller) aus den englischen Wikipedia übersetzt. Hat jemand Interesse das gegenzulesen ? A1000 16:43, 23. Jun. 2007 (CEST)

Sorry, ist mir ehrlich gesagt zu viel Arbeit. ;o) RX-Guru 11:38, 25. Jun. 2007 (CEST)

Freiwillige NASCAR-Helfer gesucht

Gibt es vielleicht ein paar "Formel-Schnarch"-Geschädigte, die Interesse an echtem Rennsport haben? Bin nämlich noch auf der Suche nach ein paar Mitstreitern, die Lust haben an NASCAR-spezifischen Artikeln mitzuwerken. Die englischsprachige Wikipedia ist diesbezüglich ja extrem gut aufgestellt, aber hier ist dringender Aufholbedarf gegeben. Die Rennstrecken habe ich schon soweit verarztet, aber es gibt noch ein riesen Loch in Bezug auf Rennen, Teams und Fahrer. Falls also jemand die im Zweiwochenrhythmus stattfindende schnellste Prozession der Welt nicht mehr sehen kann, würde ich mich über tatkräftige Unterstützung freuen! :) --STBR – !? 22:21, 23. Jun. 2007 (CEST)

Über die Formel 1 und ihre Spannung kann man streiten. Keine Frage - ist ziemlich langweilig (außer bei Regen). Aber die permanenten "Linksherum-Fahrer" und ihre Rennen sind nun auch wieder nicht DAS Interessanteste!. Man müsste diese Fahrer mal auf einen "normalen" Rennkurs schicken.....--217.93.225.158 10:19, 18. Jul. 2007 (CEST)

Wieso müsste? Es gibt immerhin zwei Rennen pro Saison auf "normalen" Rennstrecken, nämlich Watkins Glen International und dem Infineon Raceway. Wer Montoyas Show auf letztgenanntem nicht gesehen hat, hat wirklich was verpasst. Oder hast du schon mal einen Formel-1-Fahrer gesehen, der von Startplatz 30+ ein Rennen gewonnen hat? Wobei aber auch gesagt werden muss, dass es durchaus mehrere Fahrer gibt, die auch auf Straßenkursen schnell sind. Sind also nicht alles nur Linksfahrer. Grundsätzlich hast du aber recht, dass Straßenrennen und Ovalrennen vollkommen andere Anforderungen an die Fahrer stellen. Mit einfach nur im Kreis fahren ist es im Oval nämlich auch nicht getan, siehe mal wieder Montoya als prominentestes Beispiel. Was die Spannung angeht: Also ich finde sie bei NASCAR deutlich besser als in der Formel 1. Bei letzterer besteht sie doch hauptsächlich darin, ob einer der Top-Fahrer in der ersten Kurve Bruch baut oder jemand anderes beim Boxenstopp überholt. Sein wir doch mal ehrlich: Wie viele Überholmanöver um die Spitzenposition haben wir diese Saison im Rennen schon gesehen? Also nicht durch Boxenstopp! Falls du noch kein NASCAR-Rennen gesehen hast, würde ich dir das wirklich mal empfehlen nachzuholen. Lohnt sich auf jeden Fall. --STBR – !? 10:44, 18. Jul. 2007 (CEST)

Find ich ein bisschen problematisch Rennserien zu vergleichen und Fahrer danach zu bewerten. Die NASCAR lebt von der Einstellung der Amerikaner zum Sport. Chancengleichheit mit einem Maximum an Show zu verbinden. Allerdings nehmen auch diese Rennen erst in der Schlußphase fahrt auf. Selbst Tony Stewart schlug schon in diese Kerbe als meinte, man braucht eigentlich nur die letzten zwanzig Runden fahren, davor wäre alles nur Geplänkel. Die Zuschauern sind aber begeistert und für die Amerikaner ist das der Maßstab. Die Formel 1 hat in der Ära Ecclestone eine andere Entwicklung genommen. Wenige Spitzenleute (aus der Sicht des Marketing) und dort fahren wo das meiste Geld bezahlt wird. Muss also alles so getrimmt werden das die Spitze eng und übersichtlich bleibt. Michael Schumacher war für die Formel 1 unter Ecclestone daher ein Segen – Schumacher= Formel1=Event. Allerdings nur aus der Sicht des Geldes. Sportlich war das schon weniger Sinnvoll. Zu Ihrer Arbeit über die NASCAR im Wikipedia. Finde ich hervorragend und trifft aus meiner Sicht den Sinn dieser Web-Idee perfekt. Lücken schließen, neue Themen öffnen und weiter verfolgen. -- Erika39 13:42, 18. Jul. 2007 (CEST)

Und durfte Stewart nach dieser Aussage auch das Portemonnaie zücken, so wie bei seiner Aussage vor ein paar Wochen, als er behauptete, NASCAR würde zu schnell auf Gelb schalten? ;) Aber wenn es danach geht, könnte man in der Formel 1 nach dem letzten Boxenstopp auch die Schwarz-Weiß-karierte Flagge schwenken, denn dann tut sich da auch nix mehr, außer der eigene Teamkollege findet urplötzlich den richtigen Gang oder das Gaspedal nicht mehr, wenn man sich von hintern nähert... Aber um noch mal auf die ursprüngliche Fragestellung zurückzukehren: Es hat nicht zufälligerweise jemand Lust in Sachen NASCAR mitzuhelfen? --STBR – !? 15:20, 18. Jul. 2007 (CEST)

Formel BMW ADAC

Ich erstelle neben der Formel 3 Euroserie Saison Artikel auch Formel BMW ADAC Saison Artikel. Ich wollte wissen seit wann gibt es die Formel BMW ADAC? Maus781 10:57, 25. Jun. 2007 (CEST)

Auszug aus der offiziellen BMW-Motorsport-Historie: "Seit 1991 gibt es eine gemeinsame Talentförderung von BMW und ADAC im Formelsport.....Von 1998 bis 2001 war die Serie in zwei Klassen aufgeteilt" Hättest Du aber auch selbst ergooglen können, siehe dieses pdf-file.--NSX-Racer | Disk | B 11:18, 25. Jun. 2007 (CEST)

P.S.: Guck mal auf die Diskussionsseiten der betreffenden Artikel, Du bastelst leider wieder falsche Lemmata (Korrekt wäre "Formel-BMW-Deutschland-Saison 2007" bzw. "Formel-BMW-ADAC-Saison 2002" etc. (mit Durchkopplung).--NSX-Racer | Disk | B 11:33, 25. Jun. 2007 (CEST)

Jacques Laffite

Ich habe den Artikel gestern wesentlich überarbeitet und erweitert. Dem Artikel fehlt jedoch noh ein gutes Bild. Weiß jemand wo es lizenziertes Bild von Laffite gibt? Schaut euch den (fast) neuen Artikel mal an ;-) Gruß --Christoph Radtke 01:27, 3. Jul. 2007 (CEST)

Peter Gethin

Hat jemand zufälligerweise dieses Buch: Das große ABC der Formel 1 ; Autor: B.F. Hoffmann ; Lexikon Imprint Verlag ; 2001? Der Artikel Peter Gethin ist in seiner Urversion doch sehr URV-verdächtig. Als Quelle vermute ich mal das Buch, das die IP unten drunter geschrieben hat. Wer also dieses Buch hat, möge bitte den Artikel auf URV prüfen. -- ChaDDy ^?! +/- 14:42, 4. Jul. 2007 (CEST)

Schien mir auch so. Ich habe den Artikel überarbeitet und eine weitere Quelle hinzugefügt. Er müsste nun die Löschdiskussion überstehen. Gruß --Christoph Radtke 21:52, 4. Jul. 2007 (CEST)

Gut, danke. Aber wenn die erste Version wirklich eine URV ist, müsste eine Versionslöschung hernagezogen werden. Und alle Versionen, in denen größere Textstellen aus der Quelle geklaut worden sind, müssten gelöscht werden. Ein SLA gleich von Anfang an, wäre einfacher gewesen, abder den hat man ja unbedingt entfernen müssen. Im Grunde war das ja jetzt sowieso ein kompletter Neuanfang. -- ChaDDy ^?! +/- 21:57, 4. Jul. 2007 (CEST)

Da die URV nicht nachgewiesen ist, denk ich dass es tragbar ist den Artikel im jetzigen Zustand zu behalten. Die zweite Quelle, die ich angegeben habe, deckt im Grunde auch alle Infos im Artikel. Gruß --Christoph Radtke 22:05, 4. Jul. 2007 (CEST)

Portal:Motorsport/Qualitätsoffensive (erl., jetzt Wikipedia:WikiProjekt Motorsport/Qualitätsoffensive)

Von hier kopiert:

Imho sollte man diese Qualitätsoffensive ins WikiProjekt verschieben, da gehört sie eher hin als ins Portal. -- ChaDDy ^?! +/- 14:47, 4. Jul. 2007 (CEST)

Fände ich gut! Allerdings müssen wir dann das Portal mal wieder ein wenig umbauen. Sollen wir das nicht lieber auf der Diskussionsseite des Portals weiter diskutieren? Bin mir nicht sicher, ob dies hier auffällt. Ich hätte es auch beinahe übersehen. Außerdem: Sollen wir dabei nicht auch gleich den unteren Block mit fehlenden und neuen Artikeln aus dem Portal entfernen? Im Projekt ist es schon enthalten! --Wiki-Hypo · Disk · Edits 22:28, 5. Jul. 2007 (CEST)

Ok, diskutieren wir´s hier. Die fehlenden und neuen Artikel sind imho ebenfalls im Wikiprojekt besser aufgehoben, das Portal soll ja eher einen Einstieg ins Thema und eine Übersicht bieten. Das WikiProjekt dagegen ist die Arbeitsseite. -- ChaDDy ^?! +/- 23:26, 5. Jul. 2007 (CEST)

Ich habe hier einen Entwurf erstellt, wie das Portal ohne die QS-Offensive und dem derzeitigen Mitarbeiten Abschnitt aussehen könnte. Mir gefällt es.. Wie seht ihr das?? --Wiki-Hypo · Disk · Edits 21:00, 7. Jul. 2007 (CEST)

Ist im Moment vielleicht nicht repräsentativ, vor allem wegen der seltsamen Typografie beim Artikel-Tipp mit der riesigen Kapitelüberschrift "Leben" und dem Mordsbild. Sowas gibt's doch sonst auch nicht, oder? Sollte man sich wohl lieber am Artikel des Tages auf der Hauptseite orientieren - inclusive der Beschränkung auf einen Link.--NSX-Racer | Disk | B 23:34, 7. Jul. 2007 (CEST)

Also ich hab nichts gegen den Vorschlag einzuwenden. Kann man so übernehmen. --PSS Frage-Antwort 11:44, 8. Jul. 2007 (CEST)

Grand Prix von Syrakus

Weiß jemand von diesen Gran Premio di Siracusa? In der it:WP gibt es folgenden Artikel: it:Gran Premio di Siracusa. Den einzigen Hinweis in der deutschen WP habe ich hier gefunden. 1965 hat Jim Clark das Rennen gewonnen, 1956 Juan Manuel Fangio. Kann jemand mir Quellen über diese Rennen nennen? --ClemensFranz 00:28, 7. Jul. 2007 (CEST)

Quellen habe ich inzwischen gefunden. Wie wird das gehandhabt mit solchen Rennen? Sind die erwünscht, auch wenn diese nicht zur Weltmeisterschaft gehören? Sind diese Rennen relevant? --ClemensFranz 11:57, 8. Jul. 2007 (CEST)

Irgendwelche Kommentare zu dieser Verschiebung?

Dieser Quark wurde schon mal versucht und von mir rückgängig gemacht - ich lass es jetzt mal so stehen und werfe es der Runde zum Fraß vor. Meine Meinung: Das sucht unter diesem Namen keiner, die en-Wikipedia schreibt's auch "normal".--NSX-Racer | Disk | B 09:22, 7. Jul. 2007 (CEST)

Ich habe keine Probleme damit, wenn die nötigen Redirects den Suchenden das Passende auch finden lassen. François Cévert beispielsweise suchen die meisten Leute ja auch unter Francois Cevert … ;o) RX-Guru 09:49, 7. Jul. 2007 (CEST)

Mir erschließt sich halt nicht die Logik: Entweder wir nehmen die deutsche Schreibweise mit der Umstellung von Vor- und Nachnamen (Daijiro Kato) oder wir nehmen die japanische mit der richtigen Stellung, dann müßte es aber Katō Daijirō heißen.--NSX-Racer | Disk | B 10:09, 7. Jul. 2007 (CEST)

Hatte ich nicht bedacht. Wenn es tatsächlich so ist (ich selbst habe im Motorsport eigentlich nie mit Japanern zu tun), dann halt mein Okay zu Deiner zweiten Form. RX-Guru 12:15, 7. Jul. 2007 (CEST)

In der Diskussion des Artikels wird auf diese Konvention verwiesen, da will ich mal nicht vorschnell handeln.--NSX-Racer | Disk | B 12:47, 7. Jul. 2007 (CEST)

Einleitungstext

Der Einleitungstext der Diskussionsseite irritiert mich ein wenig, da da steht, dass diese Diskussionsseite dazu dient, Verbesserungen am Artikel Motorpsort zu besprechen. Wenn keiner was dagegen hat, würd ich das mal ein wenig umformulieren (bzw. Den Einleitungstext nicht als Vorlag machen). --PSS Frage-Antwort 13:03, 8. Jul. 2007 (CEST)

Liste der IndyCar-Rennfahrer

Diese Liste besteht nur aus einer alphabetischen Auflistung von Namen und ist deshalb für einen Laien vollkommen unbrauchbar. Zudem ist sie voller gravierender Lücken sowohl bei aktuellen Rennfahrern (zB Justin Wilson, Robert Doornbos) als auch bei früheren (Nigel Mansell, Mario Andretti !). Ich wollte schon einen LA stellen, aber es wäre schade um die roten Namen. Kann man diese auf eine Unterseite auslagern bzw. die Liste verbessern/neu schreiben? --NCC1291 12:09, 25. Jul. 2007 (CEST)

Wasn das für eine Liste? Willkürliche Mischung aus Startern von ChampCar, IRL und IndyCar World Series? Wobei wir in dem Feld grauenhaft unterversorgt sind. --TheK ? 13:48, 25. Jul. 2007 (CEST)

Dieses Serien-Durcheinander kommt noch hinzu, beschränkt sich aber leider nicht nur auf diese Liste. Der IndyCar-Link in der Liste leitet auf Champ Car, während Indy Car auf die Indy Racing League verweist. --NCC1291 14:56, 25. Jul. 2007 (CEST)

Williams F1

Ich stelle meine Frage hier, weil ich hier wohl nicht monatelang auf eine Antwort warten muss. ;) Der Geschichtsteil reicht nur bis 1977 zurück. Über das vorherige Williams-Team (das schon 1969 an den Start ging, siehe z. B. hier) steht nichts im Artikel. Das sollte dringend ergänzt werden. -- ChaDDy 21:08, 2. Aug. 2007 (CEST)

Adminkandidatur

Hier könnte etwas Beobachtenswertes entstehen: Wikipedia:Adminkandidaturen/Maus781. --Aconcagua 21:33, 29. Aug. 2007 (CEST)

Oh. Jetzt wird der größenwahnsinnig... -- ChaDDy 21:40, 29. Aug. 2007 (CEST)

Super, kommt eh gerade nichts im Fernsehen. Bin auf das erste  Pro gespannt. :-) --Wiki-Hypo · Disk · Edits 21:55, 29. Aug. 2007 (CEST)

Grad kommt South Park auf mtv. ;) -- ChaDDy 22:09, 29. Aug. 2007 (CEST)

Und da war jetzt auch das erste Pro... ;) -- ChaDDy 22:12, 29. Aug. 2007 (CEST)

Danke, hatte inzwischen die Champions-League-Quali. gefunden. Das erste Pro ist ja nun gefallen, da kann ich jetzt beruhigt schlafen. Ich fürchte nur das Ganze könnte eine Welle von Löschanträgen nach sich ziehen, falls er das nicht auch gleich selbst übernimmt. --Wiki-Hypo · Disk · Edits 22:28, 29. Aug. 2007 (CEST)

Na, das rettet doch meinen Pannen-verseuchten Abend! Ich hab's doch schon immer gewusst, dass es mehrere Realitäten gibt, ich bin nur in einer davon, während manch anderer in mir unfassbaren Parallelwelten unterwegs ist.--NSX-Racer | Disk | B 23:29, 29. Aug. 2007 (CEST)

Der Nächste, bitte! Vielleicht Benutzer:Formula one Fan …? Ich hau mich noch wech! RX-Guru 01:52, 30. Aug. 2007 (CEST)

Ich tippe mal auf Wolfswissen, der es - ebenso wie die Maus bei ihrer Kandidatur - in der Regel nicht schafft, seine Beiträge korrekt zu signieren, obwohl ich ihn schon mehrfach drauf hingewiesen habe. Insofern wäre schon mal die grundsätzliche Qualifikation durch Beratungsresistenz gegeben.--NSX-Racer | Disk | B 09:53, 30. Aug. 2007 (CEST)

P.S.: Dein Tipp ist natürlich auch nicht schlecht, RX-Guru, wenn ich mir zum einen solche Beiträge angucke und dann auf der Benutzerseite ein Babel prangt, das suggeriert, die Muttersprache des Benutzers sei Deutsch. Wieso tummeln sich solche Gestalten eigentlich in dieser Häufung grade im Bereich Motorsport? --NSX-Racer | Disk | B 10:04, 30. Aug. 2007 (CEST)

Endlich hab ich das richtige Wort dafür gefunden: Konträrfaszination :-) Sollte dringend mal gebläut werden ... --Aconcagua 09:59, 30. Aug. 2007 (CEST)

Und noch eine Frage aus der Parallelwelt; hier soll wohl eine KLA entstehen.--NSX-Racer | Disk | B 10:11, 30. Aug. 2007 (CEST)

Sein Selbstbewusstsein scheint am Verlauf der Kandidatur keinen Schaden genommen zu haben. --Aconcagua 10:19, 30. Aug. 2007 (CEST)

Liegt vermutlich am kaputten Über-Ich... --Marc(e)l1984 ^{(?! | ±)} 10:56, 30. Aug. 2007 (CEST)

Unglaublich, und ich hatte mir schon ein wenig Gedanken gemacht ob das alles nicht ein bisschen viel auf einmal war. Aber nein, mammpf und weiter geht's und alles bleibt beim Alten. Jetzt weiß ich wieder was ich sooooo an ihm liebe. --Wiki-Hypo · Disk · Edits 11:46, 30. Aug. 2007 (CEST)

So, aus die Maus. Aber nicht das er wegen Verfahrensfehlern doch noch Admin wird. --Wiki-Hypo · Disk · Edits 12:20, 30. Aug. 2007 (CEST)

Gut möglich, wo doch jetzt schon Redeverbot erteilt wird --Marc(e)l1984 ^{(?! | ±)} 16:05, 30. Aug. 2007 (CEST)

Aus die Maus. Nur gut, dass er uns nicht als Zeugen für gute Arbeit nennen wollte. Aber dafür sind wir aus der Sicht von Mister "AGF" jetzt "gemein". Ich nenne es realistisch. CU --Herrick 16:37, 30. Aug. 2007 (CEST)

Dieses „gemein“ ist wohl eher Ausdruck einer heimlichen Schadenfreude, der die mitfühlende poupou nicht ganz zu Unrecht Einhalt geboten hat. Redeverbot würde ich das nicht nennen.--NSX-Racer | Disk | B 16:41, 30. Aug. 2007 (CEST)

Benutzer:Weissbier nehme ich sein ständiges AGF (selbst gegenüber Benutzer:AN und seinem Sockenpuppenzoo) schon ab. Nur schmeckt dieses "bitte weitergehen" nach "Ruhe ist die erste Bürgerpflicht". --Herrick 13:37, 31. Aug. 2007 (CEST)

... und noch ’ne Tabelle

Als Beispiel [2] aus bereits o.e. Benutzerquelle. Dabei erinnert mich dieses Statistikgepränge stark an jenen User, der sich großer Kenntnisse in diesem Bereich rühmte und schließlich URVs platzierte. W. hat als IP in einigen Artiklen, so z.B. Ronnie Peterson und Jim Clark als IP sicherlich berechtigt Kritik hinterlassen, bemüht sich allerdings auffallenderweise selbst nicht darum diese Defizite zu beseitigen. Stattdessen werden munter diese Klickibunti-Tabellenboxen platziert, anstatt einmal für wirkliche Inhalte zu sorgen. Und die ruhmreiche Selbstdarstellung auf seiner Benutzerseite wirkt unfreiwillig komisch. --Herrick 13:37, 31. Aug. 2007 (CEST)

Belgische Rennfahrer und ihre Namen

Vor vielen Jahren hat mich ein belgischer respektive flämischer Journalist-Kollege, der mir damals beim Verfassen einiger meiner Motorsportbücher half, darauf hingewiesen, dass Adelige in Belgien mit Minuskeln (Beispiel: Leopold van Brussel) und Bürgerliche mit Majuskeln (Beispiel: Ludo Van Den Eeckhout) geschrieben werden. Für die Niederlande gilt dies aber nicht. Wenn man also einen Namen in der niederländisch-sprachigen (Flämisch ist auch Niederländisch!) WP überprüfen will, findet man nicht zwingend die korrekte flämische Schreibung, weil Holländer (eigentlich ein falscher Begriff für Niederländer, hier aber zur Unterscheidung günstiger) sich da nicht dran halten bzw. es gar nicht wissen. Meines Wissens ist beispielsweise die Schreibung Eric Van De Poele richtig, er hat jetzt allerdings einen noch ganz frischen Artikel unter dem Lemma Eric van de Poele (sprich: Puhle, nicht Pöle) erhalten. Wie handhaben wir das zukünftig? RX-Guru 18:05, 1. Sep. 2007 (CEST)

Die Schreibweise Eric Van de Poele habe ich bereits ebenfalls gesehen. --Herrick 15:43, 3. Sep. 2007 (CEST)

Yep, kenne ich auch. Hat mit Van de Poele statt Eric van de Poele zu tun, ist trotzdem halbherzig. RX-Guru 19:13, 3. Sep. 2007 (CEST)

kW vs. PS

In vielen Motorsportartikeln wird, statt der physiklaische richtigen Einheit kW für die Leistung, die veraltete Einheit PS benutzt. Z.T. werden auch kW-Angaben in PS-Angaben umgewandelt (z.B. hier). Hat das einen Grund? Dachte frage mal nach bevor ich Änderungen revertiere... --Johnnie77 16:02, 2. Sep. 2007 (CEST)

Da sind wir alle vielleicht, wie die Briten ja auch, ein bisschen altmodisch. Und im Motorsport interessiert sich ohnehin kaum eine Socke für kW. Meine Meinung: kW zusätzlich = okay, aber PS weg = nein! ;o) RX-Guru 20:11, 2. Sep. 2007 (CEST)

Zwar ist kW mittlerwiele die richtige Einheit. Aber kaum jemand kann sich darunter was vorstellen. PS ist einfach viel weiter verbreitet. -- ChaDDy 20:41, 2. Sep. 2007 (CEST)

Selbst die Fachpresse verwendet im Fließtext von Motorsport-Artikeln ausschließlich PS-Angaben, um dann verschämt in eventuell vorhandenen Infoboxen (etwa beim Tracktest von Rennwagen) die kW-Angabe zu nennen (mit PS in Klammern). Die "physikalisch richtige Einheit" hat sich halt in der breiten Bevölkerung nie durchsetzen können.--NSX-Racer | Disk | B 22:03, 2. Sep. 2007 (CEST)

Auslaufzone im Schreibwettbewerb

Ich möchte hiermit die geschätzte Aufmerksamkeit der Kollegen auf den waghalsigen Versuch lenken, einen Stub zu was Anständigem zu machen.--NSX-Racer | Disk | B 17:25, 3. Sep. 2007 (CEST)

Kleiner Reminder: Hier läuft der Endspurt für die Publikumsabstimmung (nur noch bis 21. Oktober).--NSX-Racer | Disk | B 11:28, 16. Okt. 2007 (CEST)

Janina Depping

Mal abgesehn vom Inhalt der ohne Satzbau und Verben auszukommen scheint, hat die Dame irgendwas von Bedeutung geschafft? Wollte eigentlich schon einen LA stellen, will nun aber erst nachfragen, ob sie die Relevanzhürde meistert. Gruß --Ureinwohner uff 22:26, 3. Sep. 2007 (CEST)

Als mehrfache Gewinnerin diverser Damenwertungen und Teilnehmerin der DRM (fast eine Alleinstellung als Fahrerin) würde ich die R-Frage positiv beantworten; jedenfalls haben wir in ähnlichen Fällen für's behalten entschieden. Dazu gab's vor einiger Zeit (2006?) sogar mal eine Damen-Grundsatzdiskussion in der Disk zu WP:RK, die leider nicht zu Änderungen der RKs führte.--NSX-Racer | Disk | B 09:29, 4. Sep. 2007 (CEST)

Kaum ist seine ungewollt komische Adminkandidatur vorbei, macht Maus781 wieder mit Artikelschreiben weiter. Die Qualität ist natürlich auf gewohnt unterem Niveau. Könnte vielleicht relevant sein, aber so geht das nicht. Der Artikel wurde zwar inzwischen durch Benutzer:LuiLieschen ein bisschen verbessert, das ist aber immer noch nichts. -- ChaDDy 18:49, 4. Sep. 2007 (CEST)

Schreibwettbewerb

Hier könnte wieder etwas Beobachtenswertes entstehen: Alemannenring ;-) --Wiki-Hypo · Disk · Edits 22:51, 4. Sep. 2007 (CEST)

Veilleicht gewinnt er ja sogar was^^ Man müsste dort sowas ähnliches wie die Goldene Himbeere einführen... Nö, das war jetzt gemein. ;) -- ChaDDy 23:02, 4. Sep. 2007 (CEST)

Saaagenhaft, das Nagetier nominiert alles, was nicht bei 3 auf dem Baum ist, auch Artikel, bei denen er nicht der Hauptautor ist, z. B. Michael Schumacher. Er dürfte diesen Wettbewerb alleine schon wegen der quantitativen Übermacht haushoch gewinnen.--NSX-Racer | Disk | B 00:24, 5. Sep. 2007 (CEST)

P.S.: Was hört man da von einem Teilnehmer dieser Diskussion? Die Maus ging nicht mehr am Compi? Na, Du weißt ja, wo's eine gibt, die auch unter widrigsten Umständen noch 1a funktioniert.--NSX-Racer | Disk | B 00:56, 5. Sep. 2007 (CEST)

Was den Schumi-Artikel betrifft: "Das dazugehörige Lemma sollte am Stichtag des 1. September 2007 entweder noch nicht existieren, oder aber zumindest nicht länger sein als 5000 Zeichen Text."
Was die Maus betrifft: Gut lesen kann sie leider schlecht, aber schlecht lesen kann sie halt gut …! ;o) RX-Guru 11:35, 5. Sep. 2007 (CEST)

Wie soll man so etwas nennen? IMHO gibt Maus nur vor der Parzival zu sein. --Herrick 11:52, 5. Sep. 2007 (CEST)

Nachdem ich gerade mal wieder seine nominierten Artikel (Alemannenring, SV Lichtenberg 47, Märkisches Zentrum) betrachtet habe, bekomme ich das Gefühl, dass er gar nicht ahnt, dass er die Artikel selbst verbessern/erweitern soll. Er hält die ganze Sache vermutlich für so eine Art Lesenswert- oder Exzellent-Wahl. RX-Guru 18:10, 7. Sep. 2007 (CEST)

Oder er ist jemand der bis auf den letzten Drücker arbeitet und dann ein ordentliches Pfund heraus haut. ;-) Ich denke aber auch das er da was verwechselt, allerdings finde ich dann, dass es eine große Diskrepanz gibt zwischen Michael Schumacher und Märkisches Zentrum. Vielleicht wollte er aber auch die Artikel stellvertretend für einen schüchternen und unbekannten Autor nominieren der sie dann still und heimlich ausbaut. --Wiki-Hypo · Disk · Edits 18:57, 7. Sep. 2007 (CEST)

Märkisches Zentrum ist schon so gut, dass es noch nicht mal auf die Reviewseite des Wettbewerbs muß ;-) Ich habe mal den größten Quatsch aus Alemannenring 'rausgehauen, ist aber noch jede Menge Unsinn drin - z. B. das Kapitel "Steckencharakteristik", das einfach nur eine Streckenbeschreibung ist.--NSX-Racer | Disk | B 19:57, 7. Sep. 2007 (CEST)

Deinen Altruismus in allen Ehren - aber was passiert, falls aus irgendwelchen Gründen im Gefolge des Schreibwettbewerbs jemand meint, er müsse den Alemannenring als KLA "aufbauen". Dann rühmt sich das Nagetier wahrscheinlich "lesenswerte" Artikel verfassen zu können... Die nächste Spaßkandidatur auf KA ist nur eine Frage von Monaten. --Herrick 16:10, 8. Sep. 2007 (CEST)

Im Prinzip läuft das schon in diese Richtung, siehe hier. Angesichts dieses Verständnisses und der anderen Böcke, die das Nagetier schießt, stellt sich die Frage, ob hier schon der Punkt erreicht ist, an dem der Schaden, den der Benutzer anrichtet, größer ist als der Nutzen seiner Arbeit.--NSX-Racer | Disk | B 10:28, 9. Sep. 2007 (CEST)

Klickbunti-Artikel, die die Welt nicht benötigt

Ahoi, möchte eure Aufmerksamkeit mal auf eine der schönen Statistik-Leistungen unseres Wölfchens hinweisen. Bunter geht's nimmer. --Herrick 12:28, 21. Sep. 2007 (CEST)

Das ist ja geradezu harmlos im Gegensatz dazu... -- ChaDDy 14:39, 21. Sep. 2007 (CEST)

Mmmh - also entweder sind das Artikel, die die Welt nicht braucht, dann müssten sie einen LA drin haben, oder man braucht sie eben doch (wenn auch nicht so bunt), Wie denn nun?--NSX-Racer | Disk | B 15:12, 21. Sep. 2007 (CEST)

Die Artikel braucht man imho schon. Aber das Klickbunti nicht. -- ChaDDy 15:13, 21. Sep. 2007 (CEST)

Eben. Es reicht IMHO völlig aus, wenn die Flaggen schon in der Tabellenbox des jeweiligen Fahrers prangen. In allen Ergebnislisten und Statistiken lenken sie das Auge nur unnötig ab. Daher auch das momentane Meinungsbild... @NSX: Der Artikel hat bereits einen LA überstanden. --Herrick 20:37, 21. Sep. 2007 (CEST)

LA für Jahresartikel des Truck-Grand-Prix

Die Jahresartikel des Truck-Grand-Prix haben einen LA verpasst bekommen, da schlicht kein Text vorhanden ist. Eventuell möchte sich jemand von euch drum kümmern? Gruß --Andreas 06 - Sprich mit mir 15:12, 4. Okt. 2007 (CEST)

Nö, irgendwann ist mal Schluss mit diesen Datenbank-Dingern im Fließbandtempo. So schnell kann man ja gar keine LAs stellen wie der diese unterirdischen "Artikel" reinhaut.--NSX-Racer | Disk | B 15:56, 4. Okt. 2007 (CEST)

en:Lewis Hamilton

Vandalismus bei 'Wikipedia' - Mercedes ermittelt.--Τιλλα 2501 ^± 18:14, 11. Okt. 2007 (CEST)

Ohje, Christian Nimmervoll, der Dampfplauderei bei motorsport-total.com hat wieder zugeschlagen. Nicht "Hamilton hat Ärger mit der Wikipedia" sondern "ein spanischer Mitarbeiter einer Mercedes-Niederlassung und Alonso-Fan" hat in der Wikipedia vandaliert. Ob so etwas relevanter als der sprichwörtliche Sack Reis ist, mag ein jeder selbst ermessen. Allenfalls ein Thema für Wikipedia:Kurier. Aber danke für den Hinweis, das manche spanische Mercedes-Mitarbeiter merkwürdige Mittel der Frustbewältigung suchen. --Herrick 18:57, 11. Okt. 2007 (CEST)

Der Screenshot auf motorsport-total.com ist eine URV... -- ChaDDy 21:11, 11. Okt. 2007 (CEST)

Noch viel besser ist die ungefüge Einbindung des Screenshots und die Folge, dass aufgrund der hohen Zugriffszahlen dank des Wikipedia-Bashings gestern ihr Forum die Grätsche machte. LOL --Herrick 08:32, 12. Okt. 2007 (CEST)

Wölfchen und die Glaskugel

Respekt! Am 21. ist das letzte Rennen und er meint schon die Reihenfolge zu kennen. Auch wenn sich da allem Anschein nach noch Zuordnungsprobleme ergeben. ;-) --Herrick 11:59, 12. Okt. 2007 (CEST)

Ist dieser Hamilton nicht Grieche?--Τιλλα 2501 ^± 16:15, 12. Okt. 2007 (CEST)

Wie meinen, Tilla? Du warst schon zu spät --Herrick 16:08, 15. Okt. 2007 (CEST)

War nur Spaß. ;-) --Τιλλα 2501 ^± 04:01, 16. Okt. 2007 (CEST)

DTM-Saison 2008

Brauchen wir schon jetzt einen Artikel in dieser Form?--Τιλλα 2501 ^± 04:28, 16. Okt. 2007 (CEST)

Mäuschen war wieder einmal ungeduldig. Da im Moment gerade einmal der letzte Saisonlauf der diesjährigen DTM-Saison vorbei und die Cockpitverteilung im Moment alles andere als klar ist (außer der Tatsache, dass Vanina Ickx und Christian Abt aufhören werden), brauchen wir ihn "schon jetzt" IMHO nicht. Andere Meinungen? --Herrick 10:18, 16. Okt. 2007 (CEST)

Wir brauchen ihn jetzt noch nicht, aber bald. Den Artikel jetzt zu löschen und in ein paar Wochen neu anzulegen halte ich für unnötige Arbeit. --Aconcagua 10:20, 16. Okt. 2007 (CEST)

Nur sollte Maus781 einmal bei alle Beratungsresistenz klar gemacht werden, dass mit seinen Schnellschüssen aus der Hüfte meist nur leere Datenblätten entstehen können. Dies muss nicht mit diesem Artikel passieren. --Herrick 10:23, 16. Okt. 2007 (CEST)

Mäusetechnisch ist das richtig und ich sehe das genauso. Allerdings würde er aus einer Löschung nichts lernen (siehe „Beratungsresistenz“) und wir hätten unnötige Arbeit damit. --Aconcagua 10:41, 16. Okt. 2007 (CEST)

Zwei User aus dem Portal:Motorsport dachten bei ihm schon an eine WP:BS. Zumindest ein WP:VA wäre inzwischen aufgrund eben dieser Beratungsresistenz zu erwägen. --Herrick 11:17, 16. Okt. 2007 (CEST)

Nicht nur 2 aus dem Portal, auch andere haben das kürzlich geäußert ;) --Marcel1984 ^{(?! | ±)} 18:05, 16. Okt. 2007 (CEST)

Ich habe mal seinen Mentor Agadez (kein Job, um den er beneidet werden müsste) über diese Diskussion informiert.--NSX-Racer | Disk | B 11:23, 16. Okt. 2007 (CEST)

Offenbar jemand mit viel Geduld. --Herrick 11:39, 16. Okt. 2007 (CEST)

Der Maus wurde vor kurzem von mehreren Usern sehr klar gesagt, dass es so nicht weitergehen kann (hier und hier). Darauf hat er zwar leider nicht geantwortet, aber er lässte seine Entwürfe jetzt hier begutachten (offensichtlich nicht alle). Dort reagiert er sogar auf Kritik und unterlässt allzu aussichtslose Versuche. Jetzt nach VM/BS zu rufen wäre der falsche Weg, dass kann man später immernoch machen. Dazu müsste man ihm aber wohl böse Absichten nachweisen, und die kann ich nicht erkennen. Zu dem DTM-Artikel: ACK Aconcagua, bald brauchen wir ihn sowieso. Da kann man jetzt auch den Anfang ausbauen, anstatt doppelte Arbeit zu haben. --Agadez 13:56, 16. Okt. 2007 (CEST)

Danke für deine Antwort und den Hinweis. In der Vergangenheit war er mehrmals derart uneinsichtig, dass man eine negative Intention nur mit dem AGF eines Engels hätte ausschließen können. --Herrick 15:41, 16. Okt. 2007 (CEST)

Unterschreiben?! --Marcel1984 ^{(?! | ±)} 07:46, 18. Okt. 2007 (CEST)

Done.--NSX-Racer | Disk | B 11:02, 18. Okt. 2007 (CEST)

Benutzer:Wolfswissen und sein Klickibunti-Wahn

Heute hat Wolfi die Rennkaldener der Artikel Formel-1-Saison 2006 und Formel-1-Saison 2007 in Klickibunti-Fähnchen-Wüsten verwandelt. Mittlerweile wurde bereits zum zweiten, bzw. dritten Mal revertiert. Könntet ihr da bitte auch mal ein Auge drauf werfen? Außerdem fällt mir unangenehm auf, dass er offenbar nicht die Vorschaufuntion kennt. -- ChaDDy 17:41, 18. Okt. 2007 (CEST)

Du sprichst mir aus der Seele (mal abgesehen davon, dass ich auch die Formel-1-Saison 2008 erwähnt hätte, die er auch heimgesucht hat).--NSX-Racer | Disk | B 18:19, 18. Okt. 2007 (CEST)

Problem wurde ausdiskutiert! --Wiki-Hypo · Disk · Edits 18:30, 18. Okt. 2007 (CEST)