Diskussion:Communauté de Taizé

Interzelebration

Findet in Taizé bei der Messe eine Interzelebration statt? Wenn ja, ist er dann mit Päpstlicher Genehmigung?

Nein; während der Gebetszeiten wird (morgens, wenn ich mich recht entsinne) die Kommunion nach verschiedenen Riten ausgeteilt -- es gibt also (mindestens) katholische und evangelische Möglichkeiten, die Kommunion zu empfangen. Gewandelt (bzw. eben nicht) wird liturgisch korrekt und nach Konfessionen getrennt in Gottesdiensten in der Kapelle vor den Gebetszeiten.

Zusätzlich wird auch gesegnetes Brot ausgeteilt. Papiermond 6. Jul 2005 09:42 (CEST)

Soweit ich weiß, gibt es eine Sondergenehmigung für Taizé. Die Kommunion wird morgends in einem Gottesdienst vor dem Gebet gesegnet. In einem katholischen Gottesdienst. Und soweit ich weiß, gibt es auch keine verschiedenen Schlangen für katholische oder evangelische.

Doch die gibt es - theoretisch. Die evangelische Schlange ist vorn rechts beim Kreuz. Nur interessieren tut das keinen und um es rauszufinden musst du entweder sehr genau nachfragen, oder die Aushänge in der Kirche mal lesen. --Steffen - Diskussion 10:33, 6. Okt 2005 (CEST)

Das ist richtig, es interessiert wirklich niemanden... Schade!!! Am sonntag findet allerdings die Heilige Messe und die Wandlung NICHT nach Konfessionen getrennt statt.

Ergänzend möchte ich feststellen: Vor dem Morgengebet um 08:15h wird täglich bis auf Sonntag die Heilige Messe in der Krypta ("Unterkirche", sprich: in der Kapelle unter dem Altarraum) gefeiert. Bestandteil dieser Heiligen Messe ist auch der sonst übliche Wortgottesdienstteil. Die konsekrierten Hostien und auch der konsekrierte Wein werden nach der Morgenmesse in die Kirche zum Tabernakel gebracht; sie werden dann nach der Verehrung im Morgengebet ausgeteilt. Für die evangelischen Christen wird an bestimmten Tagen in der romanischen Kirche in Taize das Abendmahl gefeiert. - 11.12.2006, 16:55

== Liste der Jugendtreffen == vielleicht wäre es sinnvoll eine Liste der Jugendtreffen zu erstellen:

Madras, Paris, Köln, Rom, London, Barcelona, ...

• 1989/1990 - Breslau / Wroclaw (Polen)
• 1990/1991 - Stuttgart (Deutschland) (ca. 100.000 TeilnehmerInnen)

Adomnan, wenn ich das richtig sehe hast Du ein paar Minuten später eh schon die Liste unter Europäisches Jugendtreffen entdeckt. Papiermond 6. Jul 2005 09:42 (CEST)

Ja Danke, ich hätte es raus nehmen sollen. --Adomnan 6. Jul 2005 10:11 (CEST)

Versöhnungskirche

Das auf der Seite gezeigte Bild "Die Kirche der Versöhnung in Taizé" ist nicht die eigentliche Versöhnungskirche, sondern lediglich eine provisorische Erweiterung. --Christoph Wagener 11:42:18, 31. Aug 2005 (CEST)

Inzwischen gehört dieser teil auch zu kirche er ist in inwzischen komplett gebaut

Naja provisorisch würde ich die Erweiterungen auch nicht mehr nennen, aber die "eigentliche" Kirche ist natürlich weiter den Berg runter - aber ich würde hier nicht differenzieren, sonst müsste man ja auch drauf hinweisen, dass Frère Roger nicht in der Kirche sondern im Anbau M ermordet wurde. --Steffen - Diskussion 15:05, 18. Okt 2005 (CEST)

Ausstrahlung

Also ich finde, dieser Bereich ist noch sehr überarbeitungswürdig, was könnte man da noch hinzufügen? Und vorallem wie könnte man es ausdrücken? Damit könnte man diesen Artikel um einiges reicher machen. Anderes Thema: Ich habe ein schöneres Bild der Versöhnungskirche bzw. des prov. Anbaus, kann ich das einfach so ändern? Gerade wurden die Türmchen oben erneuert, deswegen sieht es sehr neu aus :-). Johanneshahn 23:23, 22. Okt 2005 (CEST)

Wenn es schöner ist, dann nur her damit. --Papiermond 09:29, 24. Okt 2005 (CEST)

Musik aus Taizé

Wie die Brüder berichten, meditieren mittlerweile auch Buddhisten aus Korea mit dieser Musik.

--> Ich halte diese Aussage für nicht sehr glaubwürdig. Außerdem handelt es sich um eine sehr vage Quelle.

Buddhisten werden wohl kaum "Jesus le Christ" oder "Laudate omnes Gentes" singen, da es nicht ihrem Glauben entspricht, und wenn dann tuen sie es nicht um zu meditieren. Deshalb lösche ich diesen Satz

Also, vorstellen kann ich mir das schon, daß Buddhisten mit dieser Musik meditieren. Was aber nicht heißen soll, daß ich meine, es sei falsch, den Satz da draußen im Artikel zu löschen, das ist egal. Ebenso kann ich mir auch vorstellen, daß Christen mit buddhistischer Musik meditieren. Taizé macht s möglich. Jahn 22:29, 2. Aug 2006 (CEST)

Weitere Bilder

Hab in der französischen WP ein mittelmäßiges Bild vom Kreuz gesehen, wollen wir das villeicht in den Abschnitt "Gebet vor dem Kreuz" übernehmen? Außerdem sollte jemand beim nächsten Besuch (wir bei mir ne Weile dauern) mal kräftig Fotos machen, da geht noch einiges --Taxman ^議論 14:48, 24. Jan 2006 (CET)

Ich werde Ostern wieder hinfahren, und meine Kamera erneut mitnehmen. Die Bilder aus der englischen Wikipedia können wir leider nicht verwenden, oder? Dort ist ein sehr schönes von Frère Roger. Ich spreche von diesem hier: http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Brother_roger.jpg

Können wir das einbinden, ja oder nein? MfG, Johanneshahn 09:56, 28. Feb 2006 (CET)

So, die Lizenz war so alt, dass das etwas gedauert hat, bis ich es rausbekommen hab, aber gottseidank hat Commons ja eine ähnliche Lizenz parat. Liegt jetzt auf Commons und kann über Bild:Brother Roger at prayer.jpg eingebunden werden. --Taxman ^議論 13:22, 28. Feb 2006 (CET)

Hallo zusammen! Auf meiner Website http://www.bauches-lust.de/wocheintaize/index.html findet ihr ca. 100, qualitativ recht gute, Fotos zum Thema Taizé. Die hochauflösenden Originale habe ich natürlich auch. Schaut euch mal um, ob ihr etwas davon zur Illustrierung der Artikel verwenden könnt.Ich treibe mich heute zum ersten Mal in den Eingeweiden von Wikipedia herum, deshalb fühle ich mich hier noch etwas hilflos. Wird wohl geraume Weile dauern, bis ich hier durchblicke ;-)) Werner --wernerimweb 20:05, 17. Feb. 2007 (CET)

Diskussion aus dem Review (Januar - Februar 2006)

An diesem Artikel wurde in letzter Zeit recht viel gearbeitet und er hat viele, einige sehr schöne Bilder. Schon jetzt ist er der umfangreichste im "internationalen Vergleich", was sicherlich an der großen "Fangemeinde" in Deutschland liegt. Das Prädikat Prädikat "lesenswerter Artikel" verdient er aber imo noch nicht ganz. Vorallem der Punkt "Ausstrahlung" kann noch sehr verbessert werden. Aber wie? Ich bitte euch hiermit um Tipps und Hinweise, natürlich auch auf Rechtschreibfehler, obwohl ich da schon einen sehr genauen Blick drauf geworfen habe. Dankeschön! Johanneshahn 09:47, 6. Jan 2006 (CET)

Ich beobachte den Artikel auch schon lange, Ideen zur Ausstrahlung hab ich im Moment auch keine. Fehlend finde ich noch ein paar Worte zu den Quellen von Taizé, der Ordensregel. Wenn ich in nächster Zeit mal Zeit und Muße habe werde ich das mal einarbeiten. Ich habe gerade noch im Tagesablauf das Wort Kommunion durch Abendmahl ersetzt, da im Morgengebet nicht nur die rk Eucharistie ausgeteilt wird, sondern auch ein protestantitsches Abendmahl (auch wenn das mal wieder kaum einer weiß...) --Steffen - Diskussion 13:06, 9. Jan 2006 (CET)

Super, das habe ich inzwischen aufgegeben, schau mal bei den Versionen nach, wie oft das schon gewechselt hat, weil irgendjemand meinte, er wüsste es besser, ich hielt auch immer das Abendmahl für die beste Lösung! Johanneshahn 14:27, 10. Jan 2006 (CET)

Zur Geschichte: Der Sprung zwischen 1979 und der heutigen Situation ist für mich sehr abrupt. Vielleicht kann man zur aktuelle Situation (incl. Neujahrstreffen) einen eigenen Abschnitt aufmachen, außerdem Sollte der Abschnitt "Ausstrahlung" vielleicht mit einem zu schaffenden Abschnitt "Ziele" zusammengefaßt werden, denn wenn die Ordensregeln von Taize erklärt werden (was hoffentlich noch kommt) ergibt sich daraus zwangsläufig die Ausstrahlung, da letztere nichts anderes als die konsequente Umsetzung der Regeln bedeutet. Zur "Organisation des Jugendtreffs" incl. Tagesablauf werde ich bei Gelegenheit mal einen Absatz schreiben, bislang ist ja nicht mal erwähnt, was da an ehrenamtlicher Organisationsleistung und freiwilliger Arbeit (s. Ordensregeln) dahinter steckt. Ich hoffe, mir ist niemand böse, wenn ich den Geschichtsteil massiv entwirre und in eigene Abschnitte systematisiere. --Taxman ^議論 14:14, 24. Jan 2006 (CET)

Was mir noch aufgefallen ist: Es gab schon früher Treffen auf anderen Kontinenten (Madras, Manila, Dayton, Johannesburg). Ich war z.B. beim Treffen in Madras 1988. kath. Bischofskonferenz von Indien Claus Kirche 16:36, 7. Feb 2006 (CET)

Zum Abschnitt Kritik

Natürlich braucht der Artikel einen solchen Abschnitt, aber kann mir jemand sagen, wo die Quellen für diese Kritik liegen? Ich wüßte halt gerne, was ich unter "überkommene Werte" verstehen soll oder in welchem Rahmen die Communauté "gegen den aufgeklärten Laizismus" arbeiten soll. Ich denke, der Abschnitt braucht eine zeitnahe und fundierte Überarbeitung. --Taxman ^議論 09:19, 24. Mär 2006 (CET)

Das ist wohl wahr: diese Seite könnte als Werbebroschüre dienen und hätte -eigentlich- in großes NPOV-Banner verdient. <eg> (nicht signierter Beitrag von 80.136.187.208 (Diskussion) -Steffen - ד - Bewerte mich! 19:59, 15. Jul 2006 (CEST))

Hab mal irgendwo gelesen: Jetzt bin ich also hier in Taizé und genauso einsam wie vorher. Daraufhin habe ich mich informiert, was Taizé ist. Vielleicht ist Taizé etwas für Leute, die sich sowieso gut fühlen. Die loben dann später Taizé entsprechend. Die anderen schweigen vielleicht, weil sie das Gefühl haben, es lag an ihnen selbst, dass sie in Taizé nicht das große Erlebnis hatten. Das könnte eine Kritik an Taizé sein: dass dort junge Menschen, die einsam sind, noch einsamer werden, weil die Masse sie nicht aufnimmt. Nur passt es nicht in den Artikel, weil es sich nicht belegen lässt, sondern nur eine Vermutung ist. (nicht signierter Beitrag von 84.191.89.140 (Diskussion) -Papiermond 17:17, 19. Feb 2007 (CEST))

Zum Abschnitt Weblinks

Es gibt einen Online-Shop, der die Produkte aus Taize vertreibt: http://www.made-by-taize.de/index.html Ich habe da noch nichts bestellt. Aber als Information sollte es doch rein, oder? Randolf aus Aachen

Könnte, muß aber nicht unbedingt. Webshops sind gemäß Wikipedia:Weblinks nicht gerade gern gesehen. --Taxman ^Rating 00:35, 25. Jul 2006 (CEST)

Dann lieber nicht, Randolf

Dieser Internetshop wird von vielen als Konkurrenz gegen Taizé gesehe, dem ist aber nicht so. Taizé empfiehlt diesen Laden sogar, weil aus Taizé selbst keine oder nur wenige Gegenstände (Bücher, Ketten...) verschickt werden. Theresianer

Das ändert aber nichts daran, dass kommerzielle Links allgemein nicht gerne gesehen sind, wenn sie keinen signifikanten Mehrinformationen bieten. --Taxman^¿Disk?_¡Rate! 13:30, 3. Sep 2006 (CEST)

Wollte ich ja auch garnicht bestreiten :-) Theresianer

Bild von Frere Roger Schutz

Das Bild von Frere Roger auf welhem er af einem Rollstuhl sitzt vermittelt meines erachtens ein falsches Bild. Außenstehende könnten annehmen, das Frere Roger, unangemessen verehrt worden wäre. Dies hätte er selber wohl immer abgelehnt. Aus eigener Erfahrung heraus weiß ich, das in Taize auch heute kein übertriebener Kult um Frere Roger getrieben wird. Ich bitte dieses Bild durch ein anderes zu ersetzen. Gruß

Wenn sie ein besseres Bild besitzen wäre es toll, wenn sie es hochladen könnten. Ob dieses Bild einen falschen Eindruck erweckt oder nicht würde ich nicht so streng beurteilen. Solange es kein besseres Bild gibt würde ich dafür plädieren es zu behalten. --Taxman^¿Disk?_¡Rate! 16:16, 3. Jan. 2007 (CET)

Leider habe ich kein Bild Gruß

Eucharistie und Abendmahl

Der so überschriebene Abschnitt im Artikel wird mit folgendem Satz eingeleitet:

• (Bei der Kirche steht zur Eucharistie und zum Abendmahl folgender Hinweis:)

Der darunter folgende Text ist weder eingerückt noch kursiv oder sonst als Zitat gekennzeichnet. Fragen: Wo ist "Zitat-Ende"? Ist alles, was bis zur nächsten Abschnittsüberschrift folgt, aus der Hinweistafel in Taizé zitiert, oder hat der Berichterstatter auch eigene Erläuterungen angefügt? Zitierte Texte dürfte Wiki nicht ändern. Wären einige der späteren Sätze eigene Erläuterung des Beiträgers, also Wiki-Texte, so bedürfte der Unterschied zwischen Kommunion/Abendmahl und gesegnetem Brot einer klareren Darstellung.--Fiege 23:12, 13. Feb. 2007 (CET)

Der komplette Text ist IIRC so auf dem Schild. Hab ihn mal eingerückt. --Steffen - Disk 12:44, 14. Feb. 2007 (CET)

Hallo Steffen, die "Hinweistafel" habe ich nun als Tabelle gesetzt. Außerdem habe ich den identischen Begriff Eucharistie / Abendmahl gekürzt. Gruß --Ruestz 23:26, 14. Feb. 2007 (CET)

Gute Idee --Steffen - Disk 07:50, 15. Feb. 2007 (CET)

Steffen schreibt: Der komplette Text ist IIRC. Fiege fragt: Was bedeutet die Akü IIRC?, blättert zu Wiki "IIRC" und bekommt gedolmetscht:

IIRC „If I Recall/Remember Correctly“ „Wenn ich mich richtig erinnere“.

Es ist also kein Zitat, dessen Wortlaut man nicht ändern dürfte, sondern Wiedergabe aus der Erinnerung, und die darf man ändern.

Anmerkung HV: Ich habe den Text ursprünglich eingefügt, nachdem ich ihn abfotografiert habe und zu Hause Wort wörtlich (!) Abgeschrieben habe. Leider keine Kopie erstellt, und das sonst nicht sagende Foto gelöscht. So ist nur der Text nicht mehr original, wie ich ihn abgeschrieben habe. Werde bei nächster Gelegenheit das nochmals machen und dann darauf hinweisen, dass der Text Zitat ist!

Wer darf ändern? Stelle anheim. Meiner Katechismuskentnis würde folgender Text entsprechen:

Die Eucharistiefeier findet sonntags um 10 Uhr und werktags in der Krypta um 7.30 Uhr statt. Am Ende des Morgengebets besteht die Möglichkeit, die in der Eucharistiefeier konsekrierten Gaben zu empfangen; sie werden von Brüdern ausgeteilt. Der Tabernakel befindet sich neben der Marienikone. Die Göttliche Liturgie für die Orthodoxen wird zu den Zeiten gefeiert, in denen ein orthodoxer Priester anwesend ist. Es finden regelmäßig evangelische Abendmahlsgottesdienste statt. Wer aus den Kirchen der Reformation kommt, hat die Gelegenheit, jeden Tag am Ende des Morgengebets das Abendmahl zu empfangen; es wird beim Kreuz rechts neben der Auferstehungsikone von Jugendlichen ausgeteilt. Andere Jugendliche teilen gesegnetes Brot aus. Gesegnetes Brot ist an Stelle von Abendmahl/Kommunion bestimmt für folgende Gäste: wer sich nicht für vorbereitet hält, die Gegenwart Christi in der Eucharistie zu empfangen wer nicht getauft ist die Kinder alle, die aus verschiedenen Gründen nicht die Eucharistie empfangen wollen

Übrigens kann man die Wiedergabe als "Tabelle" kaum vom laufenden Text unterscheiden. Einrücken plus kursiv hielte ich für deutlicher, aber ich bin keine Wiki-Profi.--Fiege 11:05, 15. Feb. 2007 (CET) --Fiege 11:05, 15. Feb. 2007 (CET)

Die Tabelle hebt sich jetzt etwas mehr vom Artikeltext ab. Gruß --Ruestz 13:19, 15. Feb. 2007 (CET)

FSJ

Mit FSJ ist doch Freiwilliges Soziales Jahr gemeint. Könnte man denn das nicht ändern? ---Atlan da Gonozal 16:28, 18. Apr. 2007 (CEST)