Diskussion:Air-France-Flug 447

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Air-France-Flug 447“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

Füge neue Diskussionsthemen unten an:

Klicke auf Abschnitt hinzufügen, um ein neues Diskussionsthema zu beginnen.

• Diskussionsregeln
• Hilfe zu Diskussionsseiten
• Sei sachlich und freundlich!
• Greife niemanden persönlich an!
• Geh von guten Absichten aus.

Teil 1	Teil 2

Automatische Archivierung

Auf dieser Seite werden Abschnitte monatlich automatisch archiviert, deren jüngster Beitrag mehr als 365 Tage zurückliegt und die mindestens einen signierten Beitrag enthalten. Um die Diskussionsseite nicht komplett zu leeren, verbleiben mindestens 3 Abschnitte.

Automatische Archivierung

Auf dieser Seite werden Abschnitte automatisch archiviert, wenn sie mit {{Erledigt|1=--~~~~}} markiert sind und ihr jüngster signierter Beitrag mehr als 5 Tage zurückliegt. Um die Diskussionsseite nicht komplett zu leeren, verbleiben mindestens 3 Abschnitte.

Struktur des Artikels

• Es ist für den Leser unbefriedigend, eine Tabelle mit automatischen Meldungen unter Flugverlauf selber interpretieren zu müssen. Das ist nicht der Fliesstext, der in Wikipedia vorgezogen wird.

• Die Untersuchungsberichte vor dem Abschlussbericht sagen sehr wenig aus; das ist eigentlich eher interessant im Vergleich mit der Chronologie der Suche.

• diese Abschnitte der Zwischenberichte sollten überarbeitet werden; darin gibt es Formulierungen wie "deutlich mehr Piloten- als Flugzeugfehler aufgezählt." und direkt danach "Teilweise werden Pilotenfehler sogar doppelt benannt", von denen ich nicht erkenne, wer diese Erkenntnis hatte. Ich fragte schon den Autoren dieser Formulierungen.

• Ich verschiebe die Zwischenberichte - zuerst wollte ich sie nach den Abschlussbericht verschieben; das macht aber auch keinen Sinn. Ich verschiebe sie mal probehalber in den Anhang, zusammen mit den automatischen ACARS-Meldungen.

Ich war im Juni über den Artikel gestolpert und nicht zufrieden. Leider blieben die Notizen liegen, sorry, falls ich allenfalls eine dazwischenliegende Bearbeitung nicht gleich erkenne. --Anidaat (Diskussion) 12:44, 2. Sep. 2019 (CEST)

• Es ist auf Anhieb nicht sofort erkennbar, um welche Anzahl an Pasagieren es sich handelt (First Class, Business Class und co.) (nicht signierter Beitrag von 2A02:810D:4B40:27C8:B0E2:12A:3228:658A (Diskussion) 15:10, 1. Feb. 2021 (CET))

(1J+)

Sehe ich auch so. An eine textliche Ursachendarstellung hat sich wohl noch niemand rangetraut. -- itu (Disk) 18:08, 11. Dez. 2020 (CET)

Suchgebiet

2000 Quadratkilometer sind nicht 770 Quadratmeilen. --77.8.40.174 09:24, 7. Okt. 2023 (CEST)

Warum? Die Umrechnung zur Mile (Einheit) kommt doch hin. Außerdem kommt die Quelle von Air France und die Währung ist Euro. Daher vermute ich persönlich, dass die ursprüngliche interne Flächenangabe in qkm war und für den englischen Sprachraum umgerechnet wurde. --Baumfreund-FFM (Diskussion) 09:50, 7. Okt. 2023 (CEST)

Auf dem Meer benutzt man Nautische Meilen, und damit kommt es nicht hin. --77.8.40.174 18:00, 7. Okt. 2023 (CEST)

Eine zweite Quelle (Focus) gibt auch 2000 Quadratkilometer an. Ich hab den Abschnitt aktualisiert und die Angabe der Meilen entfernt, da unnötig. --Matthäus Wander 22:15, 7. Okt. 2023 (CEST)

Gute Lösung. (Da die Einheit "Badewanne" völlig falsch und die Einheit "Fußballfeld" zu klein ist, könnte man das höchstens noch in "Saarland" umrechnen *hüstel*.) --77.8.40.174 00:06, 8. Okt. 2023 (CEST)

wären dann 0,77 * Saarland...sorry, geht gleich wieder. 87.155.240.200 17:50, 16. Mai 2024 (CEST)

Eine kleine Änderung, die nicht angenommen wurde

Im folgenden Satz hatte ich statt "dem Wetter" geschrieben: "dieser Gegend" geschrieben.

Das Flugzeug flog in eine Gegend mit bekannten schweren Gewittern, wie sie in der innertropischen Konvergenzzone üblich sind. Hätte das Flugzeug einen Umweg geflogen, um dieser Gegenddem Wetter auszuweichen ...

Uli Elch hat meine Änderung rückgängig gemacht. Nun frage ich, ob ich falsch liege mit:

Wenn ich draußen bin, kann ich versuchen, dem Regen, dem Wind, usw. ausweichen, nicht jedoch dem Wetter, der Luft oder der Zusammensetzung der Atmosphäre. Denn Wetter gibt es überall, nur Gewitter nicht.

Wenn ich falsch liege hätte auch vorher geschrieben stehen können: Das Flugzeug flog in ein Wetter mit bekannten schweren Gewittern, ... --Hippweltordnung (Diskussion) 14:06, 3. Jun. 2024 (CEST)

Regen und Wind sind nun mal "Wetter", und diesem Wetter willst du dann eben ausweichen. "Gegend" ist überall, aber dieses (Un-)Wetter war halt nur dort. --Uli Elch (Diskussion) 14:11, 3. Jun. 2024 (CEST)

Siehe Wetter, dort: "an einem bestimmten Ort der Erdoberfläche"

"diesem Wetter" ist etwas ganz anderes als "dem Wetter". Dass das Flugzeug in eine Gegend .. flog, bedeutet nicht unbedingt, dass auch dort zu dem Zeitpunkt ein Gewitter war, oder schon ein Gewitter um das Flugzeug war. Ob es zu dem Zeitpunkt oder vorher bekannt war, dass dort ein Gewitter war, geht nicht eindeutig hervor. Auch wenn es eindeutig daraus hervorgehen würde, wäre es unklar, ob das Flugzeug schon im Gewitter war, dann hätte es keinen Umweg mehr fliegen können, es hätte nur noch versuchen können, aus ihm herauszufliegen. "diesem Wetter" wird zudem als Metapher gebraucht und ist üblich, wenn der Angesprochene das "aktuelle" Wetter auch kennt. Übrigens kam das Wort "Gewitter" nicht weiter im Artikel als Ursache zum Vorschein. "Sonnenschein ist nun mal auch Wetter" in der metaphorischen Schreibweise. Dann ist Wetter in der Version fehl am Platz, der Satz enthält dann keine Information. --Hippweltordnung (Diskussion) 14:31, 3. Jun. 2024 (CEST)

Ich möchte auf die Seite in italienischer Sprache zum Air-France-Flug 447 hinweisen

Ich möchte auf die Seite in italienischer Sprache zum Air-France-Flug 447 hinweisen, sie ist sehr reich an Informationen, falls Sie sie nutzen möchten, um neue Informationen zu finden: https://it.wikipedia.org/wiki/Volo_Air_France_447 (nicht signierter Beitrag von 95.244.157.195 (Diskussion) 18:13, 4. Mär. 2025 (CET))

Besatzungsmitglieder

Name	Nationalität	Geburtsdatum	Alter
Clara Amado	Frankreich Frankreich	30. juni 1977	31
Maryline Colombiès Messaud	Frankreich Frankreich	15. september 1963	45
Laurence Desmots	Frankreich Frankreich	16. märz 1965	44
Veronique Gaignard	Frankreich Frankreich	5. april 1958	51
Stéphane Giroux	Frankreich Frankreich	21. november 1972	36
Anne Grimout	Frankreich Frankreich	15. märz 1960	49
Carole Guillaumont	Frankreich Frankreich	23. februar 1978	31
Céline Guittard	Frankreich Frankreich	11. februar 1975	34
Stéphanie Schoumacker	Frankreich Frankreich	26. oktober 1970	38
Françoise Sonnic	Frankreich Frankreich	1°. dezember 1954	54
Sébastien Vedovati	Frankreich Frankreich	29. september 1975	33
Lucas Gagliano	Brasilien Brasilien	2. september 1985	23

Hallo, ich möchte diese Informationen hinzufügen, die mir helfen? --95.244.157.195 18:09, 4. Mär. 2025 (CET)

Ich denke, dass diese Informationen nicht von enzyklopädischer Bedeutung für die Wikipedia sind. Es handelt sich um die Namen von Privatpersonen und der Schutz der Privatsphäre ist von großer Bedeutung, vgl. WP:BIO. Außerdem funktioniert keiner der Belege. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muss Glück sein.“ 19:36, 4. Mär. 2025 (CET)

Die Tabelle stammt aus en:Air_France_Flight_447#The crew members. Belege sind dort angegeben. --Matthäus Wander 19:59, 4. Mär. 2025 (CET)

Weglassen. Benutzer:Brodkey65 hat vollkommen recht, bitte nämlich WP:BIO: "Im Zweifel für die Privatsphäre" beachten. Es nicht die Aufgabe der Wikipedia, in reißerischem BILD-Stil die persönlichen Daten der toten Privatpersonen an die Öffentlichkeit zu zerren. --Uli Elch (Diskussion) 10:12, 5. Mär. 2025 (CET)

Hallo, ich habe die Anmerkungen und Referenzen auf Deutsch korrigiert --95.249.6.58 18:09, 10. Mär. 2025 (CET)

Reddit und findagrave als Belege nicht zulässig, da soziale Medien meist nicht als Beleg geeignet und unerwünscht (ganz unabhängig vom Sinn, der ohnehin zweifelhaft ist) --Stauffen (Diskussion) 15:38, 24. Mär. 2025 (CET)

Guten Morgen, ich würde gerne fragen, warum die Liste der Opfer nicht in den Artikel aufgenommen wurde

Guten Morgen, ich würde gerne fragen, warum die Liste der Opfer nicht in den Artikel aufgenommen wurde

Liste der Opfer

Alphabetische Liste der Opfer:

• Alazard Laëtitia France
• Alves Ivanovitch Verônica
• Amado Clara
• Anastácio Luis Roberto
• Andersen Kristian Berg
• Anidjar Serge
• Antunes Ceva Octavio Augusto
• Antunes Nazareth Mateus
• Antunes Nazareth Patricia
• Arendt Daniela
• Artiguenave Sandrine
• Artiguenave Stéphane
• Badre Schnabl Christine
• Badre Schnabl Philippe
• Bagus Stefan Martin Gerald
• Băjenaru Declerck Violeta
• Barbato Silvio
• Benčat Daniel
• Benotmane Abel’ Kader
• Bentaieb Megda
• Béroud Eric
• Betzler Valnizia
• Bonin Pierre Cédric
• Bonin Marx Perdaens Isabelle
• Boulleray Anne Marie
• Burnos Robert
• Busko Philippe
• Butler Aisling
• Canaletti Enzo
• Carraro Vanderleia
• Carrasco Christian
• Carrilho Junior Walter
• Chabanne Elise
• Chaves Schmidt Júlia
• Chem Correa Roberto
• Chem Mainieri Leticia
• Chem Mainieri Vera Dolores
• Chìpíng Chén (陳赤平)
• Clarkson Seba Luciana
• Clemes Brad
• Coakley Arthur
• Colombiès Messaud Maryline Lucie Elisabeth
• Cordioli Agostino
• Crolow Alexander
• Curty Ana Luisa
• Damasceno Chantal
• Dardengo Leonardo Veloso
• David Sébastien Henry
• Da Silva Filho João Marques
• De Acquino Juliana
• De Amorim Sônia Maria Esteves
• Deasy Jane
• Degli Esposti Claudia
• De Mello Carlos Eduardo Lopes
• De Mello Cotta Pires Bianca
• De Moraes Tadeu Dias
• De Oliveira da Silva Angela Cristina
• Desmots Laurence
• De Vivo Dominique
• Delerablée Pascal Georgés
• Dreyer Ronald
• Dreyfus Ana Carolina
• Dreyfus Pablo Gabriel
• Dubois Marc Gerald
• Dutilh Gilles Edouard Maurice
• Eccard Clara Sofie
• Eccard Carmen
• Eccard Regine
• Eccard Hannelore Pauline
• Eccard Rolf
• Eckholt Christian
• Elias Simone Jácomo
• Elmalem Sonia
• El Murr Bassam
• Faouzi Ahmed
• Faria Márcia Moscon
• Ferreira Sonia
• Fonseca Lima Marcelle
• Furtado Kestler Izabela Maria
• Gagliano Lucas
• Gaignard Véronique Marie Christiane
• Gallasz József
• Gans Ines Michaela
• Gardner Graham
• Gergely Arnold
• Giroux Stéphane
• Gomes da Silva Jose Roberto
• Grimout Anne Madeleine Jeanne
• Gründhammer Maria
• Gueiros Antônio Augusto
• Guerineau Butet Sabrina
• Guerineau Olivier Frédéric
• Guillaumont Carole Louise Céline
• Guillot Noel Olivier Pierre
• Guittard Céline Marie Julia
• Gustafsson Helge
• Haddour Fouad
• Hall Thomas John Fullerton
• Harris Anne Camille
• Harris Michael
• Heine Erich Walter
• Hellhammer Claus Peter
• Hemme Hans
• Henry François Réne Claude
• Henriques Adriana Moreira
• Hermann Alain
• Hilbig Claus Frank
• Hilbig Fausel Iris Hilde
• Hochabaeff Isabelle Irma Adèle
• Hochabaeff Yvan Stéphane
• Hudec Michal
• Ivanov Maksim
• Jiā Chún Zhuó (卓家純)
• Jadir Silveira Hilton
• Jugueta Arden
• Kaulfuß Ralf
• Kersten Albert
• Khalifeh Hussein (Abou Karim)
• Kiselev Andrey
• Kock Moritz Peter
• Ku Hak Rim
• Laisné Marie France
• Lamaison Maxence
• Lamy Eric Cyrille
• Le Corvec Sophie
• Lenzi Giovanni Battista
• Lercher Georg
• Leybros Hélène Aurore
• Liányǒu Sūn (孫連友)
• Linguet Pascal Jean Marie
• Lorgeré Ivan Pierre
• Lozouet Jean Claude Michel
• Lupp Dennis
• Marinho Nelson
• Markovic Zoran
• Marques José Gregório
• Marroig Nathalie Isabelle Daniele
• Martiner Georg
• Mateus Carlos Alberto
• Mendonça Camargo Marco Antonio
• Míngwén Lǐ (李明文)
• Moholt Karsten
• Moholt Aleksander
• Mommayou Virginie Jeanne
• Monlevad Luis Claudio
• Monteiro Cédric
• Moreno Eduardo Cesar
• Moreno Marques Maria Teresa
• Muser Iris
• Necipoglu Fatma Ceren
• Negra Barrabeig Ana
• Neraud Biteau Aline
• Neraud Jérôme Daniel
• Neukamm Martin
• Notheisz Arnold
• Oliveira Gomes Marcelo Parente
• Orléans Bragança Pedro Luìs
• Ouakli Mourad
• Owondo Joseph
• Pasquet Aurélia Denise Marie
• Paulitsch Alexander
• Paus Christophe
• Pelajo Bruno
• Pellizzon Marcela
• Pereira Leite Leonardo
• Peretti Mattos Gustavo
• Peter Matthias
• Pezzoni Fabrice Patrice
• Pieraerts Christine Marie Caroline
• Pinet Isis Cosima Vinciane
• Poitrenaud Vincent Stéphane
• Porcaro Ferdinand
• Porcaro Sônia Maria
• Possamai Deise
• Pujol Carole
• Quesada Kohelher Audrey
• Qìngbō Zhāng (張慶波)
• Qìngwěi Chén (陳慶偉)
• Rahal Laura
• Rainard Véronique
• Reichl Katja
• Ribierre Jeannette
• Robert David Bruno
• Salemkour Samir
• Schoumacker Stéphanie Marie Brigitte
• Soboll Adrian
• Sonnic Françoise Marie Pierre
• Souza José Rammel Amorim
• Suárez Montes Andrés Jaime
• Szarvas Rita
• Szarvas Buslig András
• Szweda Piotr
• Takvorian Catherine Yvonne
• Tawfik Sabrina
• Tazi Mouka Rajae
• Thill Guy Gustave
• Tighadouini Otman
• Toulliou Nicolas Yannich
• Treillou Marie José Jeanne Andree
• Tromparent Bruno
• Unger Lutz
• Unger Viviane Marie
• Vale Francisco Eudes
• Vale Maria Fatima
• Vale Paulo
• Valerius Nonato Andree
• Van SluiJs Adriana Francisca
• Vedovati Sebastien Christophe
• Vedovati Soulas Caroline
• Vieira de Sa Suwellington
• Walls Eithne Mary Helen
• Warrior Neil Stuart
• Weller Renate
• Wilhelm Anne Marie Madeleine Irene
• Wilhelm Jean Luc
• Wimmer Harald Max
• Xiáng Xiǎo (小翔)
• Xìng Gāo (高興)
• Yapi Desmots Laurence
• Zandonai Rino
• Zerelli Hatem
• Zerelli Jassim
• Zerelli Sana
• Zerkane Sabrina
• Zeuthen Christiane Bøggild
• Zortea Luigi
• Zuòbīng Shěn (沈作兵)

--79.16.210.210 17:35, 24. Mär. 2025 (CET)