Hagenat
Hallo Hagenat, Willkommen bei der Wikipedia. Auf deine Frage in der Auskunft habe ich dir dort geantwortet. Grüße, --Andreas ?! 09:32, 26. Apr 2006 (CEST)
Hallo Hagenat, auch von mir herzlich willkommen!
Wahrscheinlich bist du ja schon über die Wikipedia:FAQ und Ersten Schritte hinaus, also empfehle ich Wikipedia:Zweite Schritte und Wikipedia: Wie schreibe ich gute Artikel. Ansonsten: Sei mutig!
Wenn du Fachfragen zum Funktionieren der Wikipedia hast, kannst du sie am besten bei Wikipedia:Fragen zur Wikipedia stellen (nicht bei Wikipedia:Auskunft, dort werden Fragen zu Inhalten behandelt). Natürlich helfen alle Wikipedianer weiter, wenn man sie auf ihrer Diskussionsseite darauf anspricht, ich natürlich auch gerne.
Zu deiner Frage von deiner Benutzerseite hier, warum du deine Änderungen nicht findest: Könnte es sein, dass dein Browser noch die alte Version darstellt? Das tut meiner auch oft, weil er oft benutzte Seiten im Computer-Cache speichert und gar nicht mehr aktuell runter lädt. Du musst dann dein Browser-Cache leeren, das geschieht bei den meisten Browsern durch drücken der F5-Taste, dann erscheint nach einiger Zeit die neueste Version des Artikels.
Aber vielleicht hat sich die Frage ja schon geklärt. Dann kannst du sie auf deiner Benutzerseite ja wieder löschen. Deine eigene Benutzerseite sollte aber die einzige sein, auf der du in großem Stil löschen kannst, in Artikeln und Diskussionen natürlich nicht :-).
Mit freundlichem Gruß --Regiomontanus 07:48, 28. Apr 2006 (CEST)
- Guten Morgen! Wie geht´s? Schreib doch bitte einmal hier eine Antwort, ob jetzt alle von dir gewünschten Funktionen klappen, oder ob es noch weitere Fragen gibt.
mfg--Regiomontanus 09:17, 28. Apr 2006 (CEST)
- Hallo, Regiomontanus! Etwas verspätet, aber Du siehst vielleicht den Fortschritt. Ich habe bereits nach Deinen Angaben einen PAP (Programmablaufplan) angefangen. Den werde ich jetzt je nach Fortschritt erweitern und dann ggf. auch als Bild veröffentlichen. Für Neulinge wie mich halte ich einen PAP für nützlich, da die notwendigen Sprünge zwischen Artikelseite, Diskussionsseite, Benutzerseite usf. und die dazu vorhandenen Erklärungsseiten zwar durchgearbeitet werden müssen, aber der Zeitaufwand hierfür doch sehr erheblich ist. Hier müssen Hinweise auf weiter notwendige Schritte her, und das so kurz und prägnant wie möglich. Also ein PAP, kurz und bündig. Und wenn er sich bewährt, bringe ich ihn als Verbesserungsvorschlag in die Wikipedia ein - wenn es ihn denn nicht schon gibt, hi. Danke für Deine Hilfe von --Hagenat 10:18, 2. Mai 2006 (CEST)
- Ich weiß zwar nicht genau was Du meinst, aber wenn es dir hilft. Leider werden manchmal Diskussionen auseinandergerissen, dies hat aber manchmal Vorteile. (Du fragst bei mir, ich antworte bei Dir. Jeder handhabt das aber anders. Aufwand und Lesen ist klar.) Veränderungen kannst Du ganz leicht bei Benutzerbeiträge links erkennen. Besser ist noch die Verlinkung auf deiner Benutzerseite (Auflistung von erstellten und zu beobachten Artikeln, dann Änderungen an verlinkten Seiten). Da kannst Du Dich auch selber vorstellen. Ein neues Bild wäre natürlich super! Bei der (empfohlenen) Einstellung auf Commons musst Du Dich da auch erst einloggen. Sehr kompliziert die ganzen Lizenzen. Gute Englishkenntnisse sind empfohlen. --Kungfuman 10:45, 2. Mai 2006 (CEST)
- Hallo, Kungfuman, meine Nachricht ging an Regiomontanus, der mir einige nützliche Tipps gab. Aber auch an alle anderen Wikipedianer: Die Einführung für Neue möchte schon erleichtert werden, und dafür ist ein u.a. Programmablaufplan, ggf. in Listenform, genau richtig. Dieses Vorhaben werde ich auf jeden Fall weiter verfolgen.
- Das mit der Verlinkung ist noch ein eigenes Kapitel, hab' noch keine Übersicht (dat duurt noch'n bäten). Grüße von --Hagenat 07:26, 4. Mai 2006 (CEST)
- Ich weiß zwar nicht genau was Du meinst, aber wenn es dir hilft. Leider werden manchmal Diskussionen auseinandergerissen, dies hat aber manchmal Vorteile. (Du fragst bei mir, ich antworte bei Dir. Jeder handhabt das aber anders. Aufwand und Lesen ist klar.) Veränderungen kannst Du ganz leicht bei Benutzerbeiträge links erkennen. Besser ist noch die Verlinkung auf deiner Benutzerseite (Auflistung von erstellten und zu beobachten Artikeln, dann Änderungen an verlinkten Seiten). Da kannst Du Dich auch selber vorstellen. Ein neues Bild wäre natürlich super! Bei der (empfohlenen) Einstellung auf Commons musst Du Dich da auch erst einloggen. Sehr kompliziert die ganzen Lizenzen. Gute Englishkenntnisse sind empfohlen. --Kungfuman 10:45, 2. Mai 2006 (CEST)
- Hallo, Regiomontanus! Etwas verspätet, aber Du siehst vielleicht den Fortschritt. Ich habe bereits nach Deinen Angaben einen PAP (Programmablaufplan) angefangen. Den werde ich jetzt je nach Fortschritt erweitern und dann ggf. auch als Bild veröffentlichen. Für Neulinge wie mich halte ich einen PAP für nützlich, da die notwendigen Sprünge zwischen Artikelseite, Diskussionsseite, Benutzerseite usf. und die dazu vorhandenen Erklärungsseiten zwar durchgearbeitet werden müssen, aber der Zeitaufwand hierfür doch sehr erheblich ist. Hier müssen Hinweise auf weiter notwendige Schritte her, und das so kurz und prägnant wie möglich. Also ein PAP, kurz und bündig. Und wenn er sich bewährt, bringe ich ihn als Verbesserungsvorschlag in die Wikipedia ein - wenn es ihn denn nicht schon gibt, hi. Danke für Deine Hilfe von --Hagenat 10:18, 2. Mai 2006 (CEST)
Hallo, Regiomontanus, vielleicht bist Du ja mein Rettungsanker! Zunächst: Alle von mir hinterfragten Bestandteile meines Eintrags habe ich nach Deinem Ratschlag berichtigen können, Danke! Aber, das dringenste Problem: Zwischen dem 24.04. und dem 26.04.06 sind meine Einträge zum bisher rot gekennzeichneten Stichwort Macintosh XL von mir neu eingegeben, aber sofort wieder gelöscht worden. Dafür wurde mit dem Umlenkzeichen auf den Apple Macintosh verwiesen. Und genau das ist sachlich falsch! Jetzt suche ich den Admin, der diese Umlenkung veranlaßt hat, finde ihn aber nicht.
- Begründung für meine Aussage "Sachlich falsch":
- Die Namenserweiterung XL bedeutet in der Regel erweitert(extendet) bzw. technisch oder funktionell verbessert.
Insofern ist aber der Rechner Macintosh XL k e i n technisch erweiterter Apple Macintosh , sondern ein technisch erweiterter Rechner Apple Lisa. Daher gehört der Rechner Macintosh XL n i c h t als Untermenge in den Artikel Apple Macintosh, sondern (wenn schon nicht als eigenständiger Artikel) als Untermenge in den bereits vorhandenen Artikel Apple Lisa. Insofern ist der Rechner Macintosh XL - auch historisch gesehen - als Urvater des erst 1984 erschienenen Rechners Apple Machintosh anzusehen. Insofern muß der Absatz "Geschichte" des Artikels Apple Macintosh noch überarbeitet werden. Meine Absicht, in den von mir neugeschriebenen Artikel Macintosh XL ein Bild einzufügen, konnte ich zeitlich noch nicht verwirklichen, dies wird aber auf jeden Fall nachgeholt, wenn diese Angelegenheit geklärt ist. Der Admin, der meinen Artikel gelöscht hat, hätte anhand des Bildes sofort erkannt, der Rechner Macintosh XL ist ein Abkömmling der Apple Lisa, aber n i c h t ein Abkömmling oder erweiterter Apple Macintosh! Hier m u ß die Historie eingehalten werden.
- Frage: Sind meine Einträge noch wiederauffindbar, ggf. im Archiv?
- Frage: Wie kann ich ein Bild in den neuen, aber nich mehr auffindbaren Artikel Macintosh XL einfügen?
- Frage: Gibt es in der Wikipedia keine sachliche Diskussion, b e v o r (vorschnell) einfach gelöscht wird?
Ich bin in der Wikipedia zwar noch ein absolut grüner Neuling, bin aber der Meinung, das sachlich richtige Eintragungen zunächst einmal respektiert oder zumindest beim Autor hinterfragt werden sollten, bevor sie gelöscht werden! Herzliche Grüße an meinen Helfer Regiomontanus, bis auf weiteres von --Hagenat 08:42, 29. Apr 2006 (CEST)
- Hallo Hagenat. Habe deinen Artikel etwas erweitert. Siehe auch Diskussion da und auch auf der Löschdiskussionsseite. Hilfe zum Bildereinfügen hier. Leider wird hier schnell gelöscht. Bei Fragen bitte melden. --Kungfuman 18:55, 29. Apr 2006 (CEST)
- Der Artikel Macintosh XL hat durch das Bild viel gewonnen, ich hoffe, man kann ihn in den nächsten Tagen so weit ausbauen, dass der LA zurückgenommen wird. --Regiomontanus 11:03, 30. Apr 2006 (CEST)
- Es ist Kungfuman durch seinen Einsatz und den Ausbau des Artikels gelungen, dass der Löschantrag zurückgezogen wurde.--Regiomontanus 00:05, 1. Mai 2006 (CEST)
- Hallo Hagenat. Am Artikel ist nichts geändert/gespeichert worden. Du musst wohl was falsch gemacht haben. Auf einer Unterseite deine Benutzerseite kanst du den Artikel vorab erstellen. Ich versuche mal eine einzurichten und dir zu helfen. Bei WORD-Dokumenten gehen manchmal die Wikilinks verloren. Den Artikel habe ich natürlich noch nict perfekt erweitert, aber der Löschantrag wurde daraufhin immerhin zurückgezogen! --Kungfuman 09:11, 1. Mai 2006 (CEST)
- Beide Artikel sind nicht verändert worden. Vermutlich hast du selbst den Bearbeitungskonflikt ausgelöst. (2x Seite speichern gedrückt?) Normalerweise kann man mit dem Zurück-Button des Browsers aber zurück. Besser natürlich vorher speichern /Zwischenablage oder Festplatte. --Kungfuman 09:38, 1. Mai 2006 (CEST)
- Ich hatte 'Speichern' schon gedrückt, habe dann aber ein Fenster erhalten, daß ein anderer Wikipedianer zur gleichen Zeit an dem Artikel gearbeitet hat - und damit war meine Arbeit weg. Meine fehlende Speicherung auf FP war der Fehler. Grüße von --Hagenat 10:34, 2. Mai 2006 (CEST)
- Kommt sehr selten vor (hauptsächlich bei stark frequentierten Seiten wie Löschdiskus). Wenn ein anderer Benutzer den Artikel verändert hätte, würde dies ja in der Historie (Versionsknopf oben) ersichtlich sein. Hat aber keiner verändert. Das einzige war der Löschantrag (LA), aber der war wohl später (?). Wann hattest Du denn was geändert. Ich schätze immer noch, dass Du es selbst warst (2 Fenster, Vorschau+Seite speichern, vielleicht war sie noch nicht ganz geladen, ist mir auch mal passiert). Nicht gespeichertes ist jetzt wohl weg (sonst zurück-Button, evtl. noch irgendwo bei TEMP-Dateien auf deiner Festplatte). Früherer Artikel (SLA) kann ein Admin evtl. noch herstellen. Habe dir auch oben was geschrieben. --Kungfuman 11:11, 2. Mai 2006 (CEST)
- Hallo, Kungfuman, ich kann es nicht mehr nachvollziehen und schreibe den Artikel Apple Lisa neu (um den hat sich's gedreht). Mein Foto des Macintosh XL ist schlecht ausgeleuchtet (Tageslicht von oben und Kunstlich von vorn), das muß ich neu aufnehmen. Wie ich das Bild dann hochladen kann, ist mir aber noch nicht klar. Ich habe 'mal kurz bei Common hereingeschaut. da muß ich noch die FAQs abgrasen bzw. weitere Infos einholen. Grüße von --Hagenat 07:31, 3. Mai 2006 (CEST)
- Wie oben erwähnt gibt es eine Schritt für Schritt Anleitung Hilfe:Bilder. Man muss halt viel lesen. Bei Commons musst Du, wie hier, ein Benutzerkonto anlegen. In der linken Spalte gibt es dann einen Knopf Hochladen (oder upload file). Dann Datei auswählen usw. Du musst unbedingt eine Lizenz auswählen, ich nehme immer GNU FDL, sonst wird das Bild gelöscht. Lesen, Lesen Lesen. Etwas einfacher geht es wohl ohne Commons, aber das Bild schreit ja nach Commons. Hast Du eigentlich eine Digitalkamera? Bilder kann man auch bearbeiten wenn sie schlecht sind. Ein etwas schlechteres Bild ist besser als gar keins. --Kungfuman 09:49, 3. Mai 2006 (CEST)
- Danke, Kungfuman, ich versuch's 'mal. Ich sehe schon, es dauert halt noch ein wenig. Ich habe schon eine Digitalkamera. Ich würde gerne das Bild, wenn Du einverstanden bist, zunächst ohne Commons hochladen, damit es schneller voran geht.
- Das Bild hab' ich auf der Festplatte. Jetzt gehe ich 'mal weiter zu Hilfe:Bilder. Grüße von --Hagenat 07:12, 4. Mai 2006 (CEST)
OK, wie Du möchtest. Ich habe Bilder aber nur auf Commons hochgeladen, daher weiß ich nicht genau, wie man es ohne macht. Vermutlich ist es aber ähnlich. Man kann es auch später noch nach Commons hochladen oder gar verändern. Wichtig ist, dass erst mal eins kommt. Ich freue mich schon auf das Bild. Am besten benachrichtigst Du mich dann auf meiner Seite, damit ich es sofort merke. Ich kann auch beim verändern oder Einbinden in den Artikel helfen. Bis dann. --Kungfuman 08:31, 4. Mai 2006 (CEST)
- Hallo, Kungfuman, ich habe das Bild Macintosh_XL_1.jpg nach Anmeldung bei Wikipedia Commons hochgeladen und wäre dankbar für einen Kontrollbesuch von Deiner Seite. Aber ich glaube, es geht in Ordnung. Grüße von --Hagenat 07:38, 5. Mai 2006 (CEST)
Habe das Bild bereits im Artikel eingebaut und Kategorien auf Commons hinzugefügt. --Kungfuman 08:19, 5. Mai 2006 (CEST)
- Danke für das Bild und die Verbesserungen am Artikel. Das Bild ist meines Erachtens gut, obwohl die Dateigröße im Vergleich zu anderen Bildern recht groß ist. Im Artikel erscheint ja auch nur ein kleines Bild. Aber man kann es so lassen. Meine E-Mail-Adresse möchte ich hier nicht weltweit angeben. Erstens bin ich momentan nicht zuhause, 2. habe ich genug Werbung, Vandalismus und ähnliches. Bei weiteren Fragen kannst Du Dich ja an meine Benutzerseite wenden. --Kungfuman 10:08, 6. Mai 2006 (CEST)
Der Artikel wurde bearbeitet durch Berichtigung, teiweise Neufassung, Literaturhinweis und Weblink von --Hagenat 07:33, 9. Mai 2006 (CEST)
- Die Artikel sind OK. Gut, dass endlich die Fehler korrigiert sind! Man könnte höchstens kosmetische Änderungen, wie Fettdruck der Anfangsbuchstaben der Abkürzung, einheitliche Zoll-Angaben 5.25 5,25 5 1/4 Zoll oder " (man müsste gucken, wie es woanders gemacht wird), und einheitliche KB KByte KiByte Angaben. Mir persönlich gefällt KB besser, aber es ist nicht ganz korrekt. Siehe heftige Diskussion zum C64 Diskussion:Commodore 64. Ich frage mich, ob man die englischen u.a. Seiten auch korrigieren sollte (insbesondere das Bild). Deine Unterschrift in der Zusammenfassungszeile erscheint übrigens nicht. Das geht wohl nur im Text. Wirst Du noch andere Artikel erstellen? --Kungfuman 09:04, 9. Mai 2006 (CEST)
- Nur ein kleiner Hinweis: In der Zusammenfassungszeile ist eine Unterschrift nicht nötig, da in der versionsgeschichte ja ohnehin der Name des Autors stets vor der Zusammenfassungszeile automatisch angegeben wird. Mir ist aber aufgefallen, dass Benutzer:Hagenats Unterschrift in anderem Zusammenhang selten blau erscheint. Hagenat sollte also darauf achten, dass er möglichst mit vier solchen Tilden ~ unterschreibt. Die Tilde erreicht man am PC (Apple weiß ich nicht so genau) durch gleichzeitiges Drücken der Tasten "Alt Gr" und "+". Natürlich sollte Hagenat noch weitere Artikel zu Themen, bei denen er Erfahrung hat, ausbauen oder neu anlegen! mfg --Regiomontanus 13:31, 9. Mai 2006 (CEST)
- Also ich sehe die Unterschrift meist blau (bis auf obersten Eintrag). Schwarz erscheint sie, wenn man Name und Datum manuell schreibt. Am einfachsten unterschreibt man doch mit dem Kästchen 2. v rechts über dem Bearbeitungsfenster. --Kungfuman 14:42, 9. Mai 2006 (CEST)
- Nur ein kleiner Hinweis: In der Zusammenfassungszeile ist eine Unterschrift nicht nötig, da in der versionsgeschichte ja ohnehin der Name des Autors stets vor der Zusammenfassungszeile automatisch angegeben wird. Mir ist aber aufgefallen, dass Benutzer:Hagenats Unterschrift in anderem Zusammenhang selten blau erscheint. Hagenat sollte also darauf achten, dass er möglichst mit vier solchen Tilden ~ unterschreibt. Die Tilde erreicht man am PC (Apple weiß ich nicht so genau) durch gleichzeitiges Drücken der Tasten "Alt Gr" und "+". Natürlich sollte Hagenat noch weitere Artikel zu Themen, bei denen er Erfahrung hat, ausbauen oder neu anlegen! mfg --Regiomontanus 13:31, 9. Mai 2006 (CEST)
Danke für Eure Stellungnahmen, Kungfuman und Regiomontanus. Ich mache weiter, auch mit anderen Artikeln. Bisher habe ich immer mit 2 Gedankenstrichen und 4 Tilden unterschrieben, werde zukünftig das Unterschriftskastl anwenden. Artikel aus dem Englischen kann ich übersetzen, warte auf Vorschläge. Praxis habe ich mit technischen Beschreibungen aus der Sparte Computer. Ich warte auf Anregungen und Vorschläge. - Zunächst bin ich (z.B. bei Babel) noch mächtig unsicher, muß noch sehr viel lernen. - Ich habe übrigens auf Deiner Benutzerseite festgestellt, Kungfuman, dass unsere Interessen weitgehend übereinstimmen (Technikfreak, Atomkraftgegner u.a. usw.) aber ich bekomme die Symbole noch nicht hin. Grüße von --Hagenat 07:23, 10. Mai 2006 (CEST)
- Habe Babel und Vorlagen hinzugefügt. Habe/hatte auch Probleme damit. Am einfachsten, man kopiert diese von anderen. Man kann auch selbst welche erstellen. Anleitung und viele Vorlagen gibts bei Benutzer:Libro/Liste von Benutzerbausteinen. Vorschläge für neue Artikel habe ich momentan keine. Du kannst ja mal alle Computer abgrasen. bei ADPCM wird eine Zeichnung benötigt. --Kungfuman 08:13, 10. Mai 2006 (CEST)