-jkb-

Es sind bereits 21 Jahre und 77 Tage vergangen seit dem denkwürdigen 1. Mai 2004, dem Tag meiner Registrierung.

Bemerkenswerte Vandalismusmeldung

Hallo jkb, wenn Du Zeit hast, schau doch bitte einmal in die Vandalismusmeldung eines jungen Kollegen, der offenbar so etwas wie eine Retourkutsche versucht. Ich bin schon gespannt, wann ich gemeldet werde. Viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 21:01, 1. Feb. 2013 (CET)

CvC

Hallo JKB, kannst du dich hierzu bitte auch einmal äußern? Ich suche um Rat und weiß gerade nicht weiter. Viele Grüße, Andol (Diskussion) 01:06, 2. Feb. 2013 (CET)

Habe ja gerade so 10 Sekunden davor gemacht, Gruß -jkb- 01:08, 2. Feb. 2013 (CET)

Ok, danke! Andol (Diskussion) 01:19, 2. Feb. 2013 (CET)

Andreas-Wolsky

Seit gestern habe ich plötzlich kaum Internetverbindung, mein Email-Account fkt nicht, mein Login fkt nicht.

Ich stehe seit gestern in einem intensiven Streit mit mehreren Usern, welche behaupten, das Opfergedächtnis wäre unzuverlässig, man dürfen den (meist kindlichen und weiblichen) Opfern der rituellen Gewalt keinen Glauben schenken. Und dabei ist Rituelle Gewalt eine sehr schwere Form der Vergewaltigung mit intesiver traumatischer Symptomatik. Die Leugner behaupten, dass alles nur Hysterie wäre und von den Therapeuten eingeredet sei. Ganz offensichtlich stattfindende Gewalttaten und sogar Verurteilungen werden dabei unsinniger Weise bestritten. Hierzu gehört leider auch der User Phi.

Ich greife deswegen den User Phi verbal massiv an und Mautpreller will mich zurückpfeifen, deswegen empöre ich mich über Mautpreller:

http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Rituelle_Gewalt&diff=113684657&oldid=113684437

Mautpreller, ich muss doch sehr bitten. Beruflich bedingt habe ich eine sehr differenzierte und ausgewogene Sichtweise auf diese Problematik. Aber ebenso beruflich bedingt spreche ich die Dinge unmissverständlich aus. Wer den Holocaust leugnet hilft den Nazis. Wer die rituelle Gewalt in den USA verleugnet, unterstützt eine Argumentatasionsstrategie der Kindessmissbraucher. Und das muss ja wohl nicht sein. Diesen Vorwurf muss sich Phi gefallen lassen, denn er behauptet, es gäbe diesen in den USA nicht. -- 80.226.24.6 00:05, 2. Feb. 2013 (CET)

Um es löschen zu können, benützt Phi als Vorwand, dass ich ihn hiermit mit den Holocaust-Gegner vergleichen würde (also mit Verbrechern) und folglich dürfe er das löschen

http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Rituelle_Gewalt&diff=113684816&oldid=113684657

(ich lasse mich nicht mit Holocaustleugnern in einen Topf werfen. Bei Wiedereinstellung VM)

Seine gespielte Empörung ist mehr als scheinheilig. Mit den Worten .... da bist du jetzt aber zu hart zu den Holocaust-Leugner .... weise ich ihn darauf hin, dass er meiner Meinung nach <entf., -jkb->. Außerdem bestreite ich, dass Holocaust-Leugner Verbrecher sind, da sie die Taten nicht begangen haben. Ich bin deswegen der Meinung, dass ich ihn <entf., -jkb-> darf und er meinen Edit nicht mit diesem Grund löschen darf. Scheinheilig wird hier behauptet man stehe auf Opferseite. Die Wikipedia steht sicher nicht auf Operseite - das habe ich mittlerweile deutlich mitbekommen.

http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Phi&diff=113685068&oldid=113596973

Betreff: Rituelle Gewalt ...da bist du jetzt aber etwas zu hart zu den Holocaut-Leugnern. Diese können es nun einmal ebensowengi glauben, wie du. Holocaust-Leugner haben diese Verbrechen übrigens nicht begangen, sie können es nicht glauben. Das ist ein Unterschied! Das Problem ist aber, sie helfen nun einmal den Tätern (begehen aber selber kein Straftaten, noch nicht einmal als Mittäter). Ist aber egal. Ein wenig Kritik muss du dir schon gefallen lassen. Was und wie darf ich es denn deiner Meinung nach schreiben, dass es dir genehm ist? -- 80.226.24.5 00:22, 2. Feb. 2013 (CET)

Plötzlich ist die Seite für mich gesperrt. Es würden sich da sogar Holocaustleugner (wieviele doch gleich noch mal?) tummeln. Ich habe aber lediglich darauf hingewiesen, dass diese die Taten nicht selber begangen hätte und dabei betont, dass diese aber den Tätern helfen würden und dies ganz massiv kritisiert, also eine sehr differenzierte und gute Sichtweise. Trotzdem wird gesperrt.

Vandalismus-Meldung Diskussion:Rituelle Gewalt (erl.)

Info: Diskussionsseite vier Stunden halbgesperrt, nachdem sich dort Verteidiger von Holocaustleugnern tummeln. (Siehe auch Versionsgeschichte Benutzer Diskussion:Phi) --Pacogo7 (Diskussion) 01:09, 2. Feb. 2013 (CET)

In den anschließden Diskussionen stellt sich Capaco7 dumm. Versehentlich löscht er immer wieder meine Edits, anstatt sie zu lesen. Dabei trete ich bei allen meinen Edits ganz klar für die Opferinteressen ein

Zitat der anonym diskutierenden IP 82.135.92.218: Studiosos bleib bei deinen Leisten. - Gilt auch für die selbstmordgefährdeten Opfer. .............noch einmal so eine abfällige Bemerkung in Richtung Opfer und du wirst mich kennenlernen. Bisher diskutiere ich (noch) vernünftig mit dir. Das wird sich schlagartig ändern, wenn du noch einmal so eine abfällige Bemerkung in Richtung Opfer vom Stapel läßt. -- Andreas-Wolsky (Diskussion) 13:44, 31. Jan. 2013 (CET)

Phi weiß auf wessen Seite ich stehe und dies hat er alles absichtlich gemacht, denn es gibt nur einen, der sich hier traut ihm die Stirn zu bieten.

Die genauen Vorgänge sind wie folgt:

• Ich hatte gestern einen Streit mit Phi.
• Plötzlich verlangsamte sich meine Internetverbindung.
• Deswegen schreibe ich dich an und bitte dich mindestens 15 min Wartezeit zu bekommen.
• Dabei bemerke ich nicht, dass eine Vandalismus-Meldung gegen mich gestellt wurde.
• Als ich es bemerke, kann ich erst einmal minutenlang nicht antworten.
• Heute komme ich in meinen Account nicht mehr rein.
• Dann komme ich in meine email nicht mehr rein.
• Deswegen gehe ich als IP zur WP.
• Ich werde aber ständig herausgekickt und deswegen ändert sich meine IP-Adresse ständig.
• Benutzer:Pacogo7 kommt plötzlich Phi zuhilfe, setzt nun einfach den Schreibschutz auf den Artikel und somit bin ich komplett ausgeschaltet.

Leider ist auch danach Benutzer:Pacogo7 des Lesens nicht mächtig (ich schreibe ihn ständig an). Gleichzeitig leidet er offenbar an Doppelsichtigkeit und Verfolgungswahn (meine differenzierte Bemerkung stuft er als sich tummelnde Holocaust-Leugner ein. Ich habe Psychologie studiert. Ich arbeite u.a. auch mit den Opfern. Respekt zu dieser unglaublichen Leistung an Benutzer:Pacogo7!!!) Alle diese Vorgäng können nicht einheitlich verfolgt werden, da ich ständig rausfliege und mit neuer IP-Adresse einloggen muss. -- 80.226.24.3 04:20, 2. Feb. 2013 (CET)

Magst du mir vielleicht erklären, wieso das Zeugengedächtnis eines Juden valider sein soll, wie das Zeugengedächtnis einer mehrfach vergewaltigten Frau? Beide Aussagen sind meist nicht erlogen - leider. Und es gibt Menschen, die das trotzdem anders behaupten - leider. Es gibt Holocaut-Leugner und diese sagen, dass alles nur Hysterie wäre - leider. Und es gibt Phi und dieser sagt, dass die rituelle Gewalt (zumindest in den USA) ausschließlich auf auf Therapiefehler zurückzuführen wäre - leider. Und jetzt bitte ich dich um deine kompetente und fachliche Stellungnahme, warum du in der Opferseele der Frau damit weniger Schaden anrichten solltest, wie die Holocaust-Leugner in der Seele der jüdischen Opfer (welche übrigens teilsweise auch mehrfach vergewaltigt wurden). Deine Antwort bitte hier einfügen: ....... -- LG -- 80.226.24.3 16:06, 2. Feb. 2013 (CET)

Hallo Andreas-Wolsky. Also, deine technichen PC-Probleme werde ich sicher nicht beheben können, wie ich schon oben schrieb. Dennoch aber zu deinen anderen Aktivitäten im Bereich rituelle Gewalt, weil du zunehmend klar sprichst. Dass du einen Mitarbeiter massiv angreifst, wie du hier oben schreibst, war nicht zu übersehen, und vor allem, es ist ein verstoß gegen die Prinzipien der Kommunikation in der WP, du greifst in deinem obigen Beitrag sogar weitere Benutzer an ("ist des Lesens nicht mächtig"). Vor allem aber, deine Ausführung zu der ganzen Problematik Holocaustleugner (wie "sind keine Verbrecher" usw.) befinden sich eindeutig hinter der Tolleranzgrenze der Wikipedia. Du versuchst hier ganz offenbar etwas anzuprangern mit Hilfe der Relativfierung deines anderen Verbrechens - und das geht nicht. (Direkt dazu kann ich mich nicht äußern, schon gar nicht fachlich, da die rituelle Gealt in den USA nicht mein Gebiet ist.) -jkb- 16:20, 2. Feb. 2013 (CET)

Es freut mich sehr, dass du dann doch zumindest bei den KZ-Opfern so sehr auf Seiten der Opfer stehst. Allerdings finde ich es schade, dass du den Leugner der Rituellen Gewalt (Phi) so tapfer verteidigst. Aber ich finde es gut, dass du so viel Interesse an der Thematik hast. Und deswegen meine Frage: Holocaust-Leugnung ist eine Straftat und kein Verbrechen, da ein Verbrechen erst ab einem Jahr Freiheitsstrafe als solches bezeichnet wird. Bist du der Meinung, dass man Holocaust-Leugner so schwer bestrafen soll, aber die Leugner der rituellen Gewalt gar nicht? Ich denke man sollte beides unter Strafe stellen. Ich kann deine Unterschiedlich bewertung deswegen nicht nachvollziehen. Warum soll das eine ein Verbrechen sein und das andere straffrei?

P.S. Ich nehme an, dass unter den vielen Threads, mit denen du heute die Gemeinschaft beschäftigst, auch diese Bearbeitung von dir stammen könnte, wo du offenbar den Verschwörungsverdacht äußerst, Phi hätte aus der Ferne deinen PC manipuliert (und dann folgt bei der Auskunft die lange Unterhaltung WP:AUS#EILT - Internet-Attacke auf mich?). Andreas, wenn du weiter machst, ist es bald aus. -jkb- 17:00, 2. Feb. 2013 (CET)

Das habe ich nirgendwo geschrieben. Ich bin der Meinung, dass Phi erkannt haben muss, dass ich Internetprobleme habe und absichtlich diese Situation zu seinen Gunsten ausnutzt. Ich bin der Meinung, dass er Capaco7 dazu ermutigt hat, mich als IP zu sperren, um diese Situation für sich nutzen zu können. Er muss erkannt haben, wer ich bin. Er weiß also, dass ich den Holocaust niemals leugnen würde, weder als IP noch als Klarname.

Mal eine ganz andere Frage, ich versuche hier (ob gut oder nicht) Überzeugungsarbeit zu leisten. Es war nicht anders möglich die vielen User dazu zu bewegen hinzusehen und nicht mehr zu leugnen. Erst wenn man an die äußerste Spitze geht, sind die User und ist die Wikipedia bereit hinzusehen. Also was soll das? Abgesehen davon bin ich vermutlich tatsächlich gehackt worden.... (ich kanns ja selber kaum glauben) -- 80.226.24.4 17:25, 2. Feb. 2013 (CET) (woher soll ich wissen, ob Phi oder ein Sympathisant von Phi das war?) Und offenbar bist du dir nicht ganz im klaren darüber, dass ich sowieso die nächste Zeit hier nicht weiterarbeiten kann, weil ich den PC beruflich brauche (und nicht wissen kann, wie es nach der Internetverlangsamung weitergehen könnte und ob das nicht nur ein zarter Hinweis war, weil es eben leider nicht Phi war, sondern jemand anderer) -- 80.226.24.4 17:40, 2. Feb. 2013 (CET)

Andreas, Du liegst mehrfach falsch. 1. Wenn es Probleme mit deiner Internetverbindung gibt, ist nicht die Wikipedia schuld. Niemand hat Dich gesperrt, es hat auch niemand diese Probleme ausgenutzt, weil sie überhaupt niemandem bekannt waren und auch aus Deinem Posting nicht erschlossen werden konnten. 2. Ja, ich habe auch den Eindruck, dass Du versuchst, hier Überzeugungsarbeit zu leisten. Nur bist Du da am falschen Ort. Wikipedia-Artikel sind nicht dazu da und auch nicht das richtige Mittel, Leute zum "Hinsehen" zu zwingen, vom "Leugnen" abzuhalten oder Ähnliches. 3. Die Kommunikation in der Wikipedia kann nur funktionieren, wenn man seine Diskussionspartner ernst nimmt. Das tust Du nach meinem Eindruck nicht. Wenn Du eine Meinung, die sie aus der Literatur zitieren, nicht teilst, musst Du sie trotzdem als solche akzeptieren. Überhaupt nicht geht es, diese Meinung dann als verbrecherisch oder (auch: unbewusst) verbrecherfreundlich abzutun. Wenn Du das wiederholst, werde ich Dich selbst auf der Seite Vandalismusmeldung melden.--Mautpreller (Diskussion) 17:44, 2. Feb. 2013 (CET)

Mautpreller, ich schreibe auf ernstgemeinte Äußerungen ebenso ernst gemeint. Wenn mir aber jemand vorwirft, ich hätte die WP im Verdacht (obwohl ich eher von Script-Kiddys oder aber Symphatisanten ausgehe), dann habe ich nicht das Gefühl, dass derjenige ernsthaft mit mir diskutieren will. Die von mir vorgelegte Fachliteratur wurde in der WP mehrfach verleugnet. Ihr habt euch aber (nach euren eigenen Regeln) der Fachliteratur anzuschließen und nicht umgekehrt. -- 80.226.24.4 17:50, 2. Feb. 2013 (CET)

Es entspricht nicht meine Art, hier irgendjemanden als verbrecherfreundlich einzustufen. Diese Art habe ich mir in vielen Diskussionen exakt von euch abgeschaut. Meine Lehrmeister waren Hob und ..XXX....(habe ich vergessen, das war natürlich nicht Phi, sorry). Es ist mir im RL verboten, so zu argumentieren. Wenn aber die Gegenseite ständig die Diskussionshoheit erzwingt, indem sie die Therapeuten als Scharlatane, Spinner und Folterknechte der Opfer hinstellt, dass kann man nicht mehr anders diskutieren. Meine ständigen Bitten um Regelung durch die QS durch VM wurden ignoriert. Aber was bringt euch das, ihr werdet meine Meinung hier nicht wegbekommen. die WP ist nun einmal genau deswegend die geilste Erfindung. Warum ihr euch so viel selber zersört verstehe ich absolut nicht -- 80.226.24.4 17:55, 2. Feb. 2013 (CET)

Skriptkiddie kannte ich noch garnicht.-- Leif Czerny 17:54, 2. Feb. 2013 (CET)

ich denke man muss nicht noch Öl ins Feuer gießen

Das ist aber ein Teil des Problems. Entweder man verzichtet auf solche Bemerkungen oder man muss sich daran messen lassen. Der Sachdiskussion dient das nicht, und alte Hasen wird man damit auch nicht aus einer Diskussion verjagen können.-- Leif Czerny 18:00, 2. Feb. 2013 (CET)

Die alten Hasen hatten sich aber bisher feige gedrückt, die QS hatte sich feige gedrückt und die WP hat hierdurch Schaden verursacht. Seitdem Phi dabei ist, ging es besser. Aber ich weiß, wie eine neutrale Darstellung ist. 38 Fälle zu 3 Nicht-Fälle. Die 3 Nicht-Fälle werden seitenweise aufgezählt, das ist nicht neutral. Und kümmern wolltet ihr euch nicht. Ihr wolltet wegschauen. ich bin vom Herzen her Feuerwehrmann und habe das Wissen eines Psychologen. Ich muss hinsehen. Wir werden uns deswegen nicht immer verstehen. -- 80.226.24.4 18:15, 2. Feb. 2013 (CET)

Ihr versteht auch meine Haltung vielleicht nicht. Ich habe einen Eid geleistet, Menschen zu schützen. Das ist nicht nur mein Eid, das bin ich. Im Zweifel gewannen bisher immer die aggressiven User mit teilweise bedenklicher Persönlichkeitsstruktur, weil die Opfer oder die Psychologen leider diesem Gesprächsstil nicht gewachsen waren. Ich habe Menschen in den Tod begleitet, ich musste zusehen, wie Menschen starben. Ich bin diesem Gesprächsstil gewachsen. Aber leider nicht einem PC Angriff. Das ist neu, ich werde dazulernen. Was bringt euch eure ganze Scheinheiltigkeit - löst das Problem -- 18:10, 2. Feb. 2013 (CET)

So, jetzt muss ich weitermachen.....abschließend möchte ich noch kurz anmerken, dass es meines Wissen Log-Dateien von Servern gibt und dort kann man nachsehen, was da so drinsteht. Es gibt die Möglichkeit, hier unter anderem Namen wiederzukommen. Es gibt viele Möglichkeiten. Erstaunlich ist, dass das Internet nun wieder funktioniert und sollte es wieder zu Problemen kommen, dann muss ich das eben wieder sehr deutlich ansprechen - vielleicht brauche ich dann keinen UMTS-Router. Sehr deutlich äußere ich meinen Wunsch, dass ich morgen wieder in meinen Account komme (das soll jetzt nicht heißen, dass die WP etwas damit zu tun hätte, aber ich habe positive Erfahrungen mit dem intensiven Äußern von Wünschen in der WP gemacht - plötzlich wird es dann Wirklichkeit). Ihr habt Täterpolemik in den Artikel Erinnerungsverfälschung hineingeschrieben. Nehmt das doch bitte wieder heraus. Das wäre mein nächster Wunsch .... -- Andreas-Wolsky

Die Haltung "ich gegen Euch alle", das Drohen mit dem Aufdecken von Manipulationen, das keine Folgen hätte: All das hat doch mit sachlichen Darstellungen und dem Schutz von Betroffenen nichts zu tun, sondern dreht sich nur um deine Person. Es tut mir leid, wenn ich dir das ungefragt so direkt sage, aber das halte ich nach allem, was ich von Dir hier sol lese, für nötig. Rede vielleicht mal mit einer Freundin oder einem Freund darüber. Liebe Grüße-- Leif Czerny 19:53, 2. Feb. 2013 (CET)

Die Haltung "ich gegen Euch alle" habe nicht ich erfunden, sondern irgendwann wurde mir von mehreren Usern signalisiert, dass ich in diesem Projekt mit meiner Meinung nichts mehr verloren hätte und dann ergab sich das natürlicher Weise. Wie meinst du "es dreht sich um meine Person"? Es ist ja nicht ganz nebensächlich, wenn die Wikipedia den Müttern vergewaltigter Kinder Sand in die Augen streut. Es hilft auch nicht, dass es vielleicht ein falsch beschuldigter Vater war, der es so falsch reingeschrieben hat. Es gibt genug Ernstfälle und diese werden ihre Infos auch aus der Wikipedia beziehen. Und da es ja sowieso das Anliegen ist, die WP korrekt zu schreiben, wäre das doch mal ne Idee nachzusehen, warum das im Bereich des sexuellem Missbrauch nicht klappt!

Dann noch einmal Andreas: wenn irgendwo ein Benutzer mit Holocaustleugnern verglichen wird, so entferne ich das, nicht nur auf meiner DS. Punkt. Auch bin ich immer weniger davon angetan, dass du nach wie vor deine Probleme mit Internetzugang deines PCs hier beschreibst, als ob die Möglichkeit bestünde, dass jemand aus der WP dort manipuliert. Kläre das bitte außerhalb der Siskussionsseiten hier. Und zuletzt: die WP ist keine Plattform, um irgendweine Überzeugungsarbeit (oder Mission) zu leisten (ob nun aufgrund eines Eides oder nicht), die Gemeinschaft hier schätzt es nicht und kann sich wirksam dagegen wehren. Andreas, mir scheint es, dass du nicht richtig begriffen hast, wo du dich hier befindest und wie du hier mitarbeiten kannst. Dies ist ein wie auch immer angekratztes Team, das an einer Enzyklopädie arbeitet. Die höchste Zeit, darüber nachzudenken. -jkb- 21:54, 2. Feb. 2013 (CET)

schweren persönlichen Angriff entfernt, --Φ (Diskussion) 15:26, 4. Feb. 2013 (CET)

Bitte um Entfernung

Hallo -jkb-, bitte entschuldige, wenn ich mich einmische, aber ich möchte dich bitten, auf deiner Benutzerdiskussion nicht die Behauptung stehen zu lassen, wäre „um kein Haar besser“ als ein Holocaustleugner. Ich halte das für eine schwere Verleumdung meiner Person, die ich mir nicht gefallen lassen muss und auch nicht gefallen lassen werde. Ein entspanntes Wochenende wünscht dir --Φ (Diskussion) 11:26, 2. Feb. 2013 (CET)

Ja, ist gemacht, so müsste es reichen. Gruß -jkb- 16:20, 2. Feb. 2013 (CET)

Findest du? Er sagt es ja immer wieder mit jeweils anderen Worten. Immerhin nicht unwidersprochen, das ist ja schon mal was. Trotzdem vielen Dank und schönes Wochenende noch, --Φ (Diskussion) 18:22, 2. Feb. 2013 (CET)

Meinungsverschiedenheiten werden ausdikutiert und nicht wegzensiert -- 80.226.24.4 18:45, 2. Feb. 2013 (CET)

Persönliche Konflikte zwischen Benutzern sollen aber nach unseren Regeln nicht öffentlich ausgetragen werden. Wenn zwei sich öffentlich streiten, leidet die ganze Gemeinschaft darunter – und zur Konfliktlösung trägt es auch wenig bei. Deshalb: Nutzt in solchen Fällen E-Mail, IRC, IM oder jedes andere Kommunikationsmittel, das eine sachliche Form der Klärung zulässt. Wenn du Probleme mit meiner Person hast, dann schreib mir ne Mail oder behalt sie für dich, klar? --Φ (Diskussion) 19:04, 2. Feb. 2013 (CET)

nein, das ist mir nicht klar. ich sehe, dass du wieder provozierst. dafür stehe ich nicht zur Verfügung. Ich schalte mich erst ein, wenn du dadurch mehrheiten verzerrst. Das ist bisher aber nicht der Fall. Ich weise aber noch mal darauf hin, dass Meinungsverschiedenheiten auszudiskutieren sind - und zwar auf der Disk. So ist das üblich in der WP, klar? -- 80.226.24.4 19:25, 2. Feb. 2013 (CET)

Laut WP:WQ#Regeln ist es unerwünscht. --Φ (Diskussion) 19:39, 2. Feb. 2013 (CET)

Laut WP:WQ#Regeln werden inhaltliche Meinungsverschiedenheiten auf der Disk geklärt , Gruß

Andreas Wolsky, wenn du mich mit Straftätern auf eine Stufe stellst, ist das keine inhaltliche Meinungsverschiedenheit, sondern üble Nachrede. --Φ (Diskussion) 15:28, 4. Feb. 2013 (CET)

Phi, wenn du mir vielleicht mitteilen möchtest, wo ich das getan hätte? Du bist doch höherer Beamter, du bist doch sachkundig auf dem Gebiet, du weißt doch was strafbar ist und was nicht! Also tue hier nicht so scheinheilig rum.

Die Differenzen müssen auch und gerade im Bereich sensibler Artikel sachlich ausgetragen werden. Aberwitzige Unterstellungen, absurde und beleidigende Vergleiche widersprechen dem Gebot der Sachlichkeit. Bei erneutem Verstoß gegen WP:KPA wird die IP bzw. das Konto gesperrt. --Hans Castorp (Diskussion) 15:43, 4. Feb. 2013 (CET)

+1 ack -jkb- 17:49, 4. Feb. 2013 (CET)

Die Differenzen können nicht mehr unter Kontrolle gebracht werden, wenn Phi den rituellen Missbrauch komplett leugnen darf und ich ihn nicht deutlich auf die Schädlichkeit seines Handelns aufmerksam machen kann. Es bedarf keiner Drohung, sofern das zwangsweise von der Wikipedia angeordent wird, wird es von mir befolgt. Aber das würde ich dann doch gerne noch einmal klargestellt haben. Phi darf also behaupten, dass der rituelle Missbrauch (bitte korrekte Def. beachten) nicht stattgefunden hat und ich darf ihn trotzdem nicht vergleichen, obwohl ich fachlich sagen kann, dass dies in der Seele der Opfer gleichen Schaden anrichtet. Und das ordnet mir die Wikipedia zwangsweise an?

PS: Die Klärung der Differenzen ist schwierig, weil sich Phi einer Diskussion immer wieder entzieht. Das mit den Opferaussagen ist nicht so einfach, wie es sich Phi vorstellt. Das würde er merken, wenn er valide Literatur zitieren würde, die das Thema umfassend betrachtet. Diese versteht er offenbar nicht und will aber auch von mir keine Hinweise erhalten.

Die Klärung ist extrem schwierig, weil du einen extremen Weg angeschlagen hast, wie andere Benutzer mit Holocaustleugnern zu verfleichen und desgleichen mehr. Klärung erreicht man nicht durch solche Beschuldigungen. Klärung erreicht man per kollegiale Diskussion und dann mit seriösen Quellen. Nur zu rufen, jemand leugnet dies und jenes ist nicht hilfreich. Ob du den Dreh noch bekommst weiß ich nicht, beachte aber das, was hier Hans Castorp schrieb (15:43 Uhr oben). -jkb- 18:09, 4. Feb. 2013 (CET)

Auf deine Spielchen habe ich nun endgültig keine Lust mehr -jkb-. Die Holocaust-Lüge ist als solche nicht strafbar (es mangelt am Verbreitungstatbestand). Lediglich ich bin der Meinung, dass man jedwede Leugnung unter Strafe stellen soll (sowohl rituelle Missbrauch, wie auch Holocaust-Leugnung sollte meiner Meinung nach bestraft werden). Mit Straftätern aber habe und wollte ich ihn nie vergleichen. Soll ich eine offzielle Klarstellung durch die WP herbeiführen, dass ich diesen Vergleich ziehen darf, oder kriegt ihr euch auch so wieder ein?

Ich weiß nicht ob du es verstehen wirst, aber für den Beitrag [[1], inzwischen entfernt, musste ich eine Meldung bei der VM machen. -jkb- 19:37, 4. Feb. 2013 (CET)

Ja vielleicht besser man klärt das.

Versionslöschung - eine Vergessen?

Hi -jkb-, du hast gestern abend bei Mursi zwei Versionen versteckt, dabei aber eine vergessen, bevor Jergen die Inhalte revertiert hatte. Ich vermute mal, das war keine Absicht? ;) --T3rminat0r (Diskussion) 21:37, 2. Feb. 2013 (CET)

Muss ich mir gleich anschauen. -jkb- 21:54, 2. Feb. 2013 (CET)

Bin nachdenklich - ist es jetzt weg, was du gesehen hast? Ich hoffe :-) -jkb- 22:09, 2. Feb. 2013 (CET)

Hi, ich meinte den Edit von 22:05, 1. Feb. 2013‎ . Du hast die beiden vorrausgehenden Edits von Messina versteckt (ZQ und Version), diese aber nicht. im nächsten Edit Revertiert Jergen dann den Inhalt. D.h. aktuell ist der von dir bemängelte NPOV in der VG noch zu finden. Grüße, --T3rminat0r (Diskussion) 00:44, 3. Feb. 2013 (CET)

Danke. :) --T3rminat0r (Diskussion) 01:01, 3. Feb. 2013 (CET)

Na ja. Nach einigen Benutzern auzuräumen ist nicht immer eine zielsichere Angelegenheit. -jkb- 01:10, 3. Feb. 2013 (CET)

Jo, auch FULLACK zu deiner Aussage auf WP:ANAAF zu dem Benutzer ... :S Aber nunja, wenn man sowas duldet ohne dass entsprechend sanktioniert wird, wirds halt nicht besser. :/ --T3rminat0r (Diskussion) 01:14, 3. Feb. 2013 (CET)

Antrag auf Sperre des Artikels BMW 501/502

Hallo -jkb-, ich weiß, ich werde allmählich lästig. Aber da Du seit Tagen mit der Sache betraut bzw. behelligt bist, bitte ich Dich noch einmal, Dir die neuerlichen Vorgänge um den Artikel BMW 501/502 anzuschauen, den Artikel in der Version von heute Abend 21:04 Uhr für einige Tage zu sperren und Benutzer S. B. Roth noch einmal eindringlich anzusprechen, dass er Änderungen um des Änderns oder Besserwissens wegen unterlässt. Ähnliches wie in dem genannten spielt sich im Artikel Sicherheitslenksäule ab, doch da ist es insofern nicht schlimm, als der Artikel ohnehin sehr schwach ist. Für Deine Bemühung vielen Dank im Voraus und herzliche Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 22:01, 2. Feb. 2013 (CET)

Habe in der VM kurz editiert, der Benutzer hat Pause. Da du häufiger mit ihm Probleme hast: notiere dir irgendwo die Ansprachen und auch VM-Auflagen, für den fFall, dass die Sperre nicht hilft, es ist dann nützlich, es in der VM-Meldung zu erwähnen. Gruß -jkb- 22:09, 2. Feb. 2013 (CET)

VM

Admins, die zensieren sollten sofort abtreten. Politik (Diskussion) 10:04, 3. Feb. 2013 (CET)

Locker nehmen, Politik! So mancher versucht halt im Rahmen seiner beschränkten Fähigkeit sein Editkonto damit aufzufetten ;-) – Bwag eine Socke von Arcy? 10:10, 3. Feb. 2013 (CET)

Politik, deine Beratungsresistenz ist echt enorm, und du wirst mit deinen unsachlichen Kommentaren in abgeschlossenen VM-Meldungen noch irgendwann arg auflaufen. @ Socke von Arcy: nu ja, mit meinen zehn Artikelneuanlagen alleine im Januar bin ich auf die Entfernung von Trollereien nicht unbedingt angewiesen. -jkb- 14:46, 3. Feb. 2013 (CET)

Wenn ein Admin Meinungen unterdrückt ist das nicht tragbar. Bitte stelle dich der Widerwahl. Politik (Diskussion) 17:13, 3. Feb. 2013 (CET)

@ Messina

Ich nehme an dass du verstehst, dass ich dir nicht per Email antworte. Die Löschung der Versionen wie auch Zusammenfassungen wurde auf VM benatrag. -jkb- 17:39, 4. Feb. 2013 (CET)

Zensur in der Bundesrepublik Deutschland

Leider ist dein Seitenschutzeintrag von letzter Woche ziemlich mißverständlich geraten. Ausgehend von dem Betreff-Vermerk in der Versionsgeschichte ging ich davon aus, dass bis 12. Februar Ruhe im Karton ist. Leider mußte ich heute feststellen, das dem nicht so ist und (vermutlich im Vertrauen, dass andere User den Artikel bis 12.2. nicht weiter beobachten) aktuell zügige Umbauten im Text vor sich gehen.

Die aktuellen Veränderungen sind aus unterschiedlichen Gründen nicht ganz ohne. Zum einen deswegen, weil aktuell im Text verändert wird. Dass diese Veränderungen rein um der Veränderung willen erfolgen (also keine substanziellen Verbesserungen sind) und nauch nicht im Konsens geschehen, wird u. a. auch in diesem Diskabschnitt deutlich. Aktuell habe ich revertiert. Grund ist weniger der inhaltliche Kollateralschaden, sondern dass die Textanschlüsse nach dem Umbauen nicht mehr gestimmt haben. Sehe es jedenfalls nicht ein, den Edit Warriors auch noch in Sachen Stil, Textlogik, etcetera hinterherzuputzen, weil die Details beim In-Artikel-Hineinfuhrwerken bekanntlich egal sind und der Warrior immmer Recht hat. Darüber hinaus bin ich heute auf diese hochinteressante Diskussion gestoßen. Die Vermutung, dass Arcy (nicht zum ersten Mal) wieder in dem Artikel zugange ist, hatte ich nach Sichten der jüngsten Aktivitäten ebenfalls. Das Obstruktionsschema passt zu gut. Auffällig fand ich, dass der User Carl B aus W sich für den gesperrten User recht eloquent ins Zeug warf.

Wie auch immer: Werde Artikel und das Drumrum allerdings nun verschärft im Auge behalten. Gruss --Richard Zietz 20:24, 4. Feb. 2013 (CET)

Nun, falls du nach Namen suchst, die immer wieder für Trolle und ähnliche in die Bresche springen, suchst, so ja, da gibt es einige. Und die hochinteressante Diskussion ist wirklich wau! - ich freue mich schon auf den Chaos. -jkb- 20:36, 4. Feb. 2013 (CET) P.S. doll ich den Artikel denn vollsperren? Melde es uU auf VM. Gruß -jkb- 20:36, 4. Feb. 2013 (CET)

Bevor's weiter ausartet, Vollsperrung nunmehr beantragt. Gruss --Richard Zietz 14:08, 5. Feb. 2013 (CET)

Hm, da war ich schon weg, ist aber nun geschützt. -jkb- 17:52, 5. Feb. 2013 (CET)

Abarbeitung der gestrigen VM gegen Label5

Die Drohungen gegen die portugisische IP halte ich für recht ungerechtfertigt. Diese IP ist für täglich rund 100 Bearbeitungen im Artikelraum verantwortlich, also für geschätzt 2% aller IP Beiträge überhaupt. Es gibt nur wenige Benutzer die regelmäßig mehr Beiträge im Artikelraum zustande bringen (einige RC-ler ausgenommen). Die handvoll Löschanträge gegen Seiten aus dem Benutzerraum (Ich beobachte die Löschdiskussionen regelmäßig) über mehreren Monate betrafen vorallem Seiten ohne jegliche erkennbare enzyklopädische Schöpfungshöhe. Die Geschichte die die Accounts Label5, Brainswiffer und Ironhoof daraus stricken ist angesichts der nachweisbaren Realität völlig absurd.

Die genannten Accounts haben es jedenfalls geschafft, dass der Abschnitt »Benutzerseiten« bei den täglichen Löschdiskussionen leer bleibt. ernsthafte Diskussionen sind dort defakto nicht mehr möglich. Entscheidungen wie die Deine tragen wesentlich dazu bei.

Diese Accounts beantworten praktisch jeden Löschantrag auf Benutzerseiten mit VM-Meldungen und belohnen die Abarbeiten Admins gerne mit Wiederwahlstimmen. Letztens hat es Lady Whistler getroffen. Ich halte das Anliegen der portugisischen IP jedenfalls gerechtfertigt, insbesondere da dies den Meinungsbildern, die allesamt die Einzelfallentscheidung bestätigten und der über das Löschlogbuch nachweisbaren Gepflogenheit der Mehrheit der Admins entspricht.

Von meinen 20000 Edits lässt sich mit einiger Sicherheit kaum ein regelwidriger finden. Wenn hier die oben genannten Accounts meinen Namen in verleumderischer Absicht mich als Socke dieser IP oder der eines ehemaligen Admins benennen, betrachte ich das als PA, insbesondere da diese Accounts anlasslos über mich herziehen.  Frohes Schaffen, Boshomi ☕⌨☺ –  21:28, 4. Feb. 2013 (CET)

Hallo Boshomi. Das eine VM-Abarbeitung nicht immer alle begeistert ist klar; schau auch bitte auf meine WW-Seite, da habe ich einige Grüße von Label. Das hindert mich aber nicht daran eine VM gegen ihn zu beenden, wenn ich meine, es reicht nicht. Die portugieseische IP (es sind etliche) hat zwar viele gute Bearbeitungen, aber auch viele, wo sie mit dem Kopf gegen die Wand geht und gegen die Diskussionsergebnisse vieler Benutzer. Dabei schützt sie sich dadurch, dass sie - als dynamische IP - kaum greifbar ist. Und was Label hier macht weiß ich auch, aber wie gesagt, auch wenn's kaum jemand glauben wird (s. die empörten Raktionen auf die Sperre von Reiner Stoppok gesern), ich will meine Entschediungen nicht treffen nach irgendeiner bescheuerte Zugehörigkeit zu irgendeinem Lager oder Lobby hier (somit bist du bei weitem nicht der einzige, über den hier andere Herziehen; ich will das aber verfolgen, OK?). Gruß -jkb- 12:45, 5. Feb. 2013 (CET)

Vielleicht bekommt man als ständiger VM-Abarbeiter ja eine höheres Toleranzniveau, was Wiederwahlstimmen betrifft :). Andere sehen das nicht ganz so locker. Die IP hat sich jedenfalls vor diesem Eintrag hier auf meiner Disk gemeldet, und ich vermute den Hauptgrund in einer tatsächlichen oder mindestens gefühlten Ungleichbehandlung gegenüber anderen Benutzern. Eine faire Behandlung von IPs ist mir durchaus wichtig. Ich sehe recht viele Edits von nicht angemeldeten Benutzern, und diese leisten durchaus einen wichtigen Beitrag zur Wikipedia. Insbesondere bei der portugiesischen IP sehe ich schon ein krasses Missverhältnis zwischen der Ablehnung der ihr von einer handvoll Benutzern entgegen gebracht wird, und den tatsächlichen Leistungen im Artikelraum (die von viel mehr Benutzern täglich gesichtet werden).  Frohes Schaffen, Boshomi ☕⌨☺ –  20:26, 5. Feb. 2013 (CET)

Also wenn ich ab und zu einiges gegen die Aktionen der portugiesischen IPs habe, dann sind sie sachlicher Natur, oder ich bemängele die häufig zu beobachtende Sturheit, die sich dahinter verbirgt (eben: Kopf gegen die Wand). Was allegemein die Arbeit der IPs hier betrifft, so kann ich mich bspw. erinnern, dass alleine im Dezember ich mich massiv gegen Bestrebungen wandte, die Arbeit der IPs in dewiki zu beschränken, so wie es Benutzer Alleskönner damals an etwa drei Stellen vorstellte und möglicherweise eine Art MB anstreben wollte (keine Artikelanlage und weitere undiskutable Restriktionen). Gruß -jkb- 23:15, 5. Feb. 2013 (CET)

Matthiasb ist ja auch für seine Sturheit bekannt. Wenn bei derartiger Beharrlichkeit dann doch etwas vernünftiges dabei raus kommt, betrachte ich das schon mit einem ordentlichen Maß an Sympathie. Gelegentlich kann es schon vorkommen, dass man die Aktivität von IPs einschränken will, das Nachsichten belehrt allerdings schnell eines Besseren, wenn man merkt, wie viele tatsächliche Fehler durch IPs korrigiert werden.  Frohes Schaffen, Boshomi ☕⌨☺ –  19:59, 6. Feb. 2013 (CET)

Na ja, und wenn man bedenkt, wieviel Mist hier Angemeldete verzapfen. -jkb- 20:03, 6. Feb. 2013 (CET)

Ist das als Realsatire gmeint, was Boshomi hier veranstaltet? --Brainswiffer (Diskussion) 16:43, 7. Feb. 2013 (CET)

SPP Reiner Stoppok

Da läuft gerade eine SPP zu deiner Entscheidung. --Ne discere cessa! ^Kritik/Lob 21:45, 4. Feb. 2013 (CET)

Genau, sie heißt jetzt so: Wikipedia:Sperrprüfung#Benutzer:Reiner_Stoppok Gruß--Pacogo7 (Diskussion) 22:40, 4. Feb. 2013 (CET)

Danke, hab's dann irgendwann gesehen. Gruß -jkb- 12:46, 5. Feb. 2013 (CET)

Mähren

Heute habe ich den Artikel über Mähren etwas überarbeitet und auch versucht, die dortige Diskussion anzustoßen. Sie ist ganz schön eingeschlafen. --Zbrnajsem (Diskussion) 18:17, 5. Feb. 2013 (CET)

Muss mir morgen anschauen. Und ja, mancherorts schläft die Diskussion. Schwer zusagen, ob es gut ist oder nicht :-) -jkb- 23:16, 5. Feb. 2013 (CET)

Matthiasb

Danke für deinen Beitrag zu Matthiasb Position, allerdings solltest du die Klammer entfernen, da von Matthiasb gerade mal ein Link stammt, alle anderen aus einer Störaktion, siehe hier - SDB (Diskussion) 23:38, 5. Feb. 2013 (CET)

Wo? Unter dem Link sieht's jetzt doch anders aus, oder? -jkb- 23:44, 5. Feb. 2013 (CET)

OK, jetzt alles klar. -jkb- 23:46, 5. Feb. 2013 (CET)

Seltsame comments + immer noch keine Antwort

Hallo jkb.

• Deine Edits gestern in Galapagosinseln 1 hier, wie hier oben schon angefragt, sind eklatant immer noch unbeantwortet. Du bist bei diesem comment von einer flaschen Diff-Version ausgegangen.
• Auch war der 2 Edit von dir gestern für mein Verständnis sehr seltsam und wirr, da der unsachliche Ton von an den Haaren gezog.. wirr war, da du den Gegenstand bzw. Auslöser für diesen emotionalen Kraftausdruck bis heute nicht genannt hast.

Konkr. Edit 178..., was du jetzt erzählst ist aber etwas an Haaren gezogen, oder? Beantrage doch in Quito die Umbenennung der Insel :-)

• Verstehst du unte Disk., sich mit unklaren, verallgemeinernden und polemisierenden Aussagen kurz zu melden und es dabei zu lassen?
• Von einem Admin darf man doch Sachlichkeit und Objektivität erwarten.

Respektvolle Grüsse--178.197.232.117 20:10, 6. Feb. 2013 (CET)

A. Werte IP, wenn ich mir Benutzer mit aggressiver Diskussionsführung suche, dann kenne ich einige schon länger als dich und du bist da deshalb ungefragt. B. Ich bin niemanden verpflichtet hier 24/7 anwesend zu sein und dann als erstes gleich deine Frage benatworten zu müssen, wenn ich zB darüber noch etwas nachdenken möchte oder etwas anderes zu tun habe. Du bist hier also ungerne gesehen und ich beantworte deine Fragen mit wirklich "substanzlosen persönlichen Angriffen" hier nicht mehr. Did you get it? -jkb- 00:06, 7. Feb. 2013 (CET)

revertiert -jkb- 08:42, 7. Feb. 2013 (CET)

revertiert, -jkb- 10:09, 8. Feb. 2013 (CET)

revertiert, -jkb- 12:09, 15. Feb. 2013 (CET)

Vielen Dank

Hallo -jkb-, vielen lieben Dank fürs aufpassen und saubermachen. Liebe Grüße --Itti 21:52, 6. Feb. 2013 (CET)

Kommando Streitkräftebasis - Benutzer "KNOERZ"

Ich möchte Dich um Deine Hilfe bitten! Leider finde ich keinen "Draht" zum o. g. Benutzer, um die Streitigkeiten zu benenden - siehe: [[2]]„Benutzer Diskussion:Knoerz“ – Versionsgeschichte seit 1. Februar 2013 11:13 Uhr. Aus einem mir nicht bekannten Grund werde ich von diesem Benutzer seit Tagen regelrecht verfolgt. Sicherlich habe auch ich hier Fehler gemacht - gerade als ein neuer Autor, doch aber hoffentlich entschuldbare - sowohl in der Bearbeitung, wie auch in der Reaktion auf die Aktionen von "KNOERZ". Aber rechtfertigt das, wenn man sich seine Beiträge zu meinen Bearbeitungen in Gänze ansieht, diese Hexenjagd? Darf man hier als neuer Autor keine Fehler machen? Ist das Wikipedia? Ich bitte um Deine Meinung. Wie soll ich mich nun verhalten? -- BwBuz (Diskussion) 00:44, 8. Feb. 2013 (CET)

hier war der Draht. Normale Frage deinerseits, normale Antwort von mir, alles geklärt. Wenn du aber sachliche Hinweise danach in anderen Bereichen komplett ignorierst und erst mit dem Kopf durch die Wand gehst und dich dann im Nachhinein für Hinweise immer fein bedankst, aber an anderen Stellen genauso weitermachst, bin ich weder Willens noch in der Pflicht weiterhin "einen Draht zu dir zu suchen" --> Dauerhafte Ignoranz und und der Versuch auf Dummenfang zu gehen, erzeugt unter Umständen Zynismus, so ist das im richtigen Leben. Alles weitere wird deutlich wenn man Benutzer Diskussion:Bwbuz und seine Beiträge betrachtet. Achja und hör auf zu weinen und von Hexenjagd zu reden. Wenn du in Artikeln editierst die auf meiner Beobachtungsliste sind bzw. die ich angelegt habe, wirst du damit leben müssen das dort Korrekturen vorgenommen werden, Unsinn entfernt bzw. umformuliert wird. Wobei ich mich sowieso frage, warum du mir hinterhereditierst in Bereichen in denen du eigentlich nicht zugange bist. --«««¤ ☼ ¤»»» 09:43, 8. Feb. 2013 (CET)

Ehrlich gesagt weiß ich nicht, wie ich zu der Ehre komme, hier zu schlichten, wobei ich nicht genau weiß, wie ich es tun könnte. Eure Versuche, dies zu klären, hatte wohl keinen Erfolg, einen neuen Versuch würde ich empfehlen - dann ohne die Meinungen, sich hinterher zu editieren oder per Hexenjagd sich zu verfolgen, dass geht garantiert schief. Fest steht, dass hier jeder eine Bearbeitung tätigen darf, wenn sie einen Sinn macht. Und da hilf eher jemand, der sich in der Materie auskennt, notfalls dann WP:3M. Sollte es sich gar noch um Neulingsprobleme handeln, so schwebt mir WP:Mentorenprogramm als Lösung vor. Gruß -jkb- 13:54, 8. Feb. 2013 (CET)

Gleichzeitig

Moin Kollege. [dies] war gleichzeitig mit meiner erle. Fühle dich frei das wieder rückgängig zu machen. Gruß--Pacogo7 (Diskussion) 14:44, 8. Feb. 2013 (CET)

Ja, danke, war eine Art nicht angezeigter BK. Ist mir wichtig. Gruß -jkb- 14:45, 8. Feb. 2013 (CET)

Ja, wie die Datenbank es schafft, dass wir auf VM gleichzeitig editieren können ist sinnvoll, genial ... aber auch immer wieder verwirrend. ;) --Pacogo7 (Diskussion) 14:48, 8. Feb. 2013 (CET)

Das mit dem gleichzeitig funktioniert heute echt super gut. Hatte ich auch schon ;-) --Itti 14:52, 8. Feb. 2013 (CET)

Georg Kafka

Hallo -jkb-, ich kann die Schnelllöschung als URV nicht nachvollziehen. soweit erkennbar, steht das Jewiki unter CC BY-SA 3.0, d.h. eine evtl. URV wäre doch durch Nennung der Autoren zu heilen (zumal man diskutieren könnte, ob über haup Schöpfungshöhe vorliegt). Warum das nicht mal die übliche zweiwöchige überprüfungsfrist bekommen hat, verstehe ich schon gar nicht.--HyDi Schreib' mir was! 17:25, 8. Feb. 2013 (CET)

Das selbe betrifft m. E. den Artikel Elazar Abuhatzeira.--SFfmL (Diskussion) 17:32, 8. Feb. 2013 (CET)

Einmisch: Ich gehe davon aus, dass ihr dies gelesen habt. Das Problem ist bereits die zweifelhafte und bei den heutigen Beiträgen nachgewiesen fehlerhafte Lizenz in Jewiki. Das ist doch nun schon jahrelang die Problematik. Ein Reimport einer inkorrekten Autorenliste aus Jewiki hilft da nicht, bei den in en:WP bestehenden Artikel kann man von dort die korrekte Autorenliste importieren. Der Hinweis mit dem Baustein ist aufgrund der Blacklist sowieso nicht möglich. --Gleiberg 2.0 (Diskussion) 17:44, 8. Feb. 2013 (CET)

Am besten weiter unter Wikipedia:Administratoren/Notizen#Copy&paste-Artikel aus Jewiki, Gruß -jkb- 17:55, 8. Feb. 2013 (CET)

Sperre Benutzer:GibtsNochKarteN

Hallo -jkb-. Was du da machst, sieht schon ein wenig komisch aus. Was soll die Sperre von 5 Tagen und 12 Stunden, zumal der Benutzer nicht wirklich gewarnt wurde, jedenfalls nicht in der Form, wie von dir behauptet? Zweitens ist mir aufgefallen, dass du zusätzlich nachtrittst und durch "Warnungen", suggerieren willst, dass alle abarbeitenden Admins deine Meinung teilen würden. Wozu ist das gut? --85.179.136.114 16:19, 9. Feb. 2013 (CET)

Hi. Schau mal, deine IP fand ich etwa 6x hier notiert. Willst du dich noch weiter unterhalten? -jkb- 16:24, 9. Feb. 2013 (CET)

Das soll jetzt aber bestimmt kein Einschüchterungsversuch sein. ;) Armer -jkb-... Die Unterhaltung wird dort fortgesetzt, wo sie offenbar auch hingehört, und du solltest nicht annehmen, dass sie ohne Klärung dauerhaft verschwinden kann. --85.179.68.252 16:41, 9. Feb. 2013 (CET)

Genau. Da habe ich aber bereits geantwortet, daher hier EOD. -jkb- 16:43, 9. Feb. 2013 (CET)

Tschechei

Das tut mir leid, das wusste ich nicht. Danke dass Du es korrigiert hast! --Juliana © 12:57, 11. Feb. 2013 (CET)

Gerne - war mein üblicher Durchgang neuer Artikel CS. -jkb- 12:59, 11. Feb. 2013 (CET)

Frage

Bist Du die Gouvernante von Stepro: [3]? – Bwag eine Socke von Arcy? 21:55, 11. Feb. 2013 (CET)

Onkel. -jkb- 21:56, 11. Feb. 2013 (CET)

Aha! Ist Nichte/Neffe noch minderjährig, weil Du ihre/seine Post zensierst? – Bwag eine Socke von Arcy? 22:01, 11. Feb. 2013 (CET)

Seit wann...

humorlos? So kenne ich Dich gar nicht. Beste Grüße, --Capaci34 Dall'unghia si conosce il leone. 10:53, 14. Feb. 2013 (CET)

sorry, war ein BK nicht gemeldet, erst jetzt gesehen - ist zurück. (nicht signierter Beitrag von -jkb- (Diskussion | Beiträge) 11:10, 14. Februar 2013)

Die Vandalismus-Meldungsseite ist ja heute höchst ergiebig. Das sieht irgendwie sehr witzig aus, Diskussion:Polenfeldzug des Artikels Polenfeldzug gesperrt aber nicht der Artikel selbst. Das ist schon nen Lacher wert. --Airwave2k2 (Diskussion) 11:05, 14. Feb. 2013 (CET)

lieber Capatschi, ich vermute, dass der Herr jkb deinen Edit deswegen revertiert hat, weil dieser Unsinn war. Deine Behauptung, dass es sich um den Revitroll gehandelt hat, war falsch. Die Konsequenz von Falschverdächtigungen ist Frustration - und du willst doch niemanden fälschlicherweise frustrieren oder?

@jkb: Du machst ja doch hin und wieder Artikelarbeit. Kannst du bitte bei Gelegenheit mal den Revisionismusartikel bearbeiten? Seit 2008 werden immerwieder die gleichen Kritikpunkte auf der DS genannt. dobri dosli (kroatisch)--93.218.138.158 11:39, 14. Feb. 2013 (CET)

Deine Sig

Hallo -jkb-, mach lieber wieder die Standardsig rein. Das steht Dir besser zu Gesicht. Überlass die Selbstbeleidigungs-Sig doch lieber den bereits einschlägig bekannten Benutzern. --Port(u*o)s 16:54, 14. Feb. 2013 (CET)

+1 und eine runde tee & entspannung. gruß, --JD {æ} 16:57, 14. Feb. 2013 (CET)

Ich denke darüber nach - nur bin ich keineswegs angespannt, und wenns jemand sagt und begründet, so stehe ich auch dazu. Mir selber machts ja gar nicht aus, eigentlich müsste der Autor Probleme haben (was er auch nicht tut, also warum sollte man sich aufregen). Abgesehen davon ist es originell und als Zitat belegt (Link habe ich). Gruß und viel Entspanntheit an euch beide, der Penner mit , der über VMs stolpert (O-Ton JosFritz) 18:11, 14. Feb. 2013 (CET)

Denk bitte auch mal darüber nach, ob wir uns nicht konsequent aus dem Weg gehen und bei notwendigen Begegnungen auf jede persönliche Ansprache verzichten könnten. Ich bedaure es wirklich, dass sich unser Verhältnis derart schlecht entwickelt hat, und halte diese Lösung für die beiderseits nervenschonendste. --JosFritz (Diskussion) 23:23, 14. Feb. 2013 (CET)

JosFritz, wie ich dir schon vor längerer Zeit schrieb, war ich auch sehr, sehr enttäuscht, wie sich das entwickelte. Ich halte mich gerne zurück, nur ist es manchmal nicht einfach - bei deiner Intro-4-Omnipotenz auf VM dürfte ich dann keine VM abarbeiten, egal mit wem (habe dazu im Moment aber ohnehin nicht viel Bock). Na dann mal sehen, danke für dein kommen hier. Gruß -jkb- 00:32, 15. Feb. 2013 (CET)

Nichts zu danken, wir müssen uns (und dem werten Publikum) das Leben ja trotz beiderseitig versicherter abgrundtiefer Enttäuschung nicht unnötig unerträglich machen, auch wenn sich Auseinandersetzungen in der Sache kaum vermeiden lassen werden, insbesondere nicht auf der VM-Seite, weil Du Deine Tätigkeit nach Deiner Amtsauffassung fortsetzen wirst, solange eine Mehrheit der Kollegen das zulässt, und ich mir den Mund nicht verbieten lasse. --JosFritz (Diskussion) 10:16, 15. Feb. 2013 (CET)

Moin

Hömma jkb, dat wollte ich Dich auch schon frägen, wat soll der Scheiss mit dem Zusatz in der Signatur und dann auch noch JosFritz? Gruß --Pittimann Glückauf 09:52, 15. Feb. 2013 (CET)

Hallo Pitti, dein Beitrag irritiert mich ein wenig, denn sonst vin ich bei deinen Recherchen "untertage" immer zufriedener. Hättest du deinen Beitrag nämlich dort gelassen, wo es zuerst stand, unter meinem Beitrag von 00:32 heute nämlich, hättest du auch gemerkt, dass ich meine Unterschrift schon gestern abends wieder auf normal setzte. Und auch zu dem Scheiß hättest du mehr erfahren können - so von wem es stammt und dann auch bei welcher Gelegenheit. Also: danke für die Sorge, und beim nächsten Runterfahren: am besten die Untertagelampe mitnehmen:-)! Gruß -jkb- 12:10, 15. Feb. 2013 (CET)

Hi jkb, mal gaaanz ruhig mich habt das nut etwas verwirrt. Hast Du es nötig so zu reagieren oder anders gefragt springst Du über jedes Stöckchen das man Dir hinhält? Wer hat denn solche Äußerungen mit wie diese getätigt? Wer hat geschrieben --> Das Problem ist nicht das Erlen-Monopol der Admins, sondern dass jeder Penner mit (A) hinterm Namen jede VM, über die er gerade stolpert, nach seinem Gutdünken erledigen kann Ein Benutzer namens JosFritz, dieser Benutzer der es in seiner WP Karriere auf ganze 2 Artikel gebracht hat, der einen ANR Anteil von gerade mal knapp 27,5 Prozent hat, der Rest seiner 15.445 Edits sind Laberedits. So einen Benutzer nimmst Du ernst? Was sagen die eine der beiden Frauen immer --> Paul, wer ist eigentlich Paul oder war es doch jemand anderes den sie meinte. Gruß --Pittimann Glückauf 12:48, 15. Feb. 2013 (CET)

Umgotteswillenb Pitti, wann wo habe ich geschrieben, wen ich ernst nehme oder nicht?!? Das wäre eine sperrwürdige, große Prangerbearbeitung :-)... Und nein: ich muss tatsächlich nicht überall rüberspringen, aber, wenn es mir Spaß macht, dann kann ich (Felistoria hat's keinen gemacht, wie ich sah, zu Recht). Es ist für mich einfacher, in den Einstellungen rasch die Unterschrift zu ändern als Megabytes darüber zu labern, dass ich es ja keineswegs bin und sein kann - das brächte mich dann von anderen Vorhaben wie WikiCup ab (ach, waren's tatsächlich nur zwei? Wusste ich bis heute gar nicht). BTW schade, die Lampe, die ich dir anbot, ist ja schon ausverkauft :-( -jkb- 14:09, 15. Feb. 2013 (CET)

Na dann bin ich ja beruhigt. Aber Du siehst, dass auch andere das so ähnlich gesehen haben wie ich. Ich habe da so meine Theorie warum einige wenige Benutzer sich so benehmen und ständig rumstänkern Schuld an der Misere ist die Musikindustrie. Du wirst Dich sicher fragen warum macht der Pitti die Musikindustrie an der Misere in WP verantwortlich. Nun das ist ganz einfach, wenn man sowas im Radio hört dann will man das auch ausprobieren und das geht am einfachsten in Wikipedia. Gruß --Pittimann Glückauf 15:24, 15. Feb. 2013 (CET)

OMG, Pitti, und das muss ich mit meinem Fieber ertragen! Aber, manchmal bin ich sehr froh darüber, dass man den virtuellen Zugang zu dem Wiki-Zirkus ohne eine gleichzeitige visuelle Vermittlung der Probleme "die hinter dem Computer sitzen" bekommt :-) Übrigens, EAV mochte ich schon immer. -jkb- 18:16, 15. Feb. 2013 (CET)

Damit die Mitleserinnen und -leser auch wissen, worüber Ihr beiden Helden Euch hier so echauffiert, hier noch einmal der Original-Beitrag, der Euch so aus den Socken haut:

Das Problem ist nicht das Erlen-Monopol der Admins, sondern dass jeder Penner rachsüchtige oder verpeilte Kollege mit (A) hinterm Namen jede VM, über die er gerade stolpert, nach seinem Gutdünken erledigen kann, und zwar in dem Wissen, dass es sich jeder andere Admin-Kollege dreimal überlegt, ob er die einmal getroffene Entscheidung in einer SP anzweifelt. Wer dennoch eine SP haben möchte, riskiert eine Sperrverlängerung durch die Kumpel des Erstsperrenden. So verschafft sich eine bestimmte Schicht innerhalb des Systems eine Autorität, die die Mehrheit der Mitarbeiter ihr sicher nie geben wollte. Es ändert sich aber nichts, da mit der Angst der Wikipedianer vor dem bösen Troll gespielt wird, der jederzeit hinter den Bäumen lauert und droht, das Projekt zu fressen. Ungerechtigkeiten werden deshalb in Kauf genommen - solange es nicht gerade mal die eigene Person oder Fraktion betrifft. Menschen mit demokratischen und rechtsstaatlichen Grundsätzen können sich eigentlich nur mit Grauen abwenden, mit Scheuklappen rumlaufen - oder sie riskieren, wie Amberg weggebissen zu werden. Was für ein Scheißsystem, wie unendlich peinlich für uns alle. --JosFritz (Diskussion) 22:09, 13. Feb. 2013 (CET)

Die Ablehnung meines Angebots, uns fürderhin einfach aus dem Weg zu gehen, nehme ich zur Kenntnis. --JosFritz (Diskussion) 22:57, 15. Feb. 2013 (CET)

Also, das ich das gesamte Zitat ungekürzt auf meiner Seite hier finde hat mich soeben überrascht, doch was sein soll soll sein. JosFritz, du hast schon weiter oben (10:16, 15. Feb. 2013) etwas interpretiert und über meine Amtsauffassung geschrieben, die sicher nuanciert anders aussieht als was du meinst, und jetzt stellst du wieder fest, ich hätte dein Angebot abgelehnt. JosFritz: ich habe geschrieben, du musst lesen, somit keine Erklärungen dazu. Und dass wir "beide Helden" uns hier "echauffieren" ist immer noch verträglicher, denke ich, als das manchmal lesen zu müssen, was mancherorts so auf Diskussionsseiten steht (übrigens auch bei einer Benutzerin, für die ich mich noch einiger Zeit bis zu meinem Nachteil eingesetzt habe). Vielleicht sollte man hier aber wirklich einen Punkt machen und schauen, was wird und nicht was war. Gruß -jkb- 00:18, 16. Feb. 2013 (CET) - - - Und danke für Genesungswünsche, brauche ich noch.

HB

Hi -jkb-, deine Warnung auf VM in allen Ehren, aber ich fürchte, das er inzwischen Warnungen im zweistelligen Bereich gekriegt hat, aber da nie jemand die angekündigten Strafen umsetzt, wird er sich auch nicht ändern ... --T3rminat0r (Diskussion) 14:11, 16. Feb. 2013 (CET)

Zweistelliger Bereich ist schon eine gute Schätzung. Ich weiß. -jkb- 14:13, 16. Feb. 2013 (CET)

Ich hab keine Ahnung, was ihr eigentlich wollt. Hybridbus 14:16, 16. Feb. 2013 (CET)

Eigentlich ganz einfach: Du revertierst die IP, weil sie 3 Beiträge (begründet! WP:DISK, WP:KPA) entfernt hat. Dabei entfernst du selbst einen beitrag. ... Hm, wenn das entfernen von Beiträgen Vandalismus ist (deine Aussage, die ich unterschreiben würde, wenn es um unbegründete Reverts geht) begehst du selbst Vandalismus. Diesen mögest du bitte abstellen. Danke. --T3rminat0r (Diskussion) 14:18, 16. Feb. 2013 (CET)

Mit der Aussage hast Du recht. Bleibt aber noch die Tatsache, dass die Entfernung eben nicht begründet war. Hybridbus 14:20, 16. Feb. 2013 (CET)

Irgendwie ist Schmähungen gelöscht schon eine begründung --BuschBohne 14:22, 16. Feb. 2013 (CET)

(BK) Wiebitte? Die erste Entfernung war hier (Inhalt der ZuQ trifft imho zu). Das hast du dann revertiert. Sorry, aber lesen, denken und dann schreiben. (zumal: wenn du dich auf "unbegründet" zurückziehst: wieso waren deine Reverts nicht begründet?) --T3rminat0r (Diskussion) 14:23, 16. Feb. 2013 (CET)

Weil das grundlose Entfernen von Beiträgen (wie Du auch sagtest) Vandalismus ist. Wenn man Vandalismus revertiert, braucht man keine Begründung. Ich sehe auch nicht, was das mit WP:DISK zu tun haben sollte. Es wird doch verlangt, dass das Portal mal als Portal Tacuisses' Änderungen beurteilt. Warum sollte die PD nicht der richtige Ort sein? Hybridbus 14:27, 16. Feb. 2013 (CET)

Du gehts von falschen Vorraussetzungen aus: Die Änderung (Entfernung der Beiträge) war begründet. Daher nicht (zwingend) Vandalismus, und daher hättest du begründen müssen, wieso du denkst, dass diese, gegen WP:KPA bzw. WP:DISK verstoßenden Beiträge dort stehen bleiben sollten. Das hast du nicht getan -> du hast Vandalismus begangen. Wäre schön, wenn du diese Argumentation wenigstens Verstehen (wenn schon nicht übernehmen) könntest. Das würde uns viel im Kreis-Reden ersparen. --T3rminat0r (Diskussion) 14:37, 16. Feb. 2013 (CET)

Und ich bin aus den oben genannten Gründen eben nicht der Ansicht, dass die Beiträge gegen WP:DISK und WP:KPA verstoßen. Der Rest ergibt sich dann von selbst. Hybridbus 14:41, 16. Feb. 2013 (CET)

Das Troll ein Angriff ist, ist offensichtlich, wer gemeint ist, auch -> Persönlicher Angriff ->WP:KPA ist einschlägig und recht eindeutig: jeder darf sowas entfernen. Du begehst Vandalismus. --T3rminat0r (Diskussion) 14:43, 16. Feb. 2013 (CET)

Wenn Tacuisses sich wie ein Troll verhält, braucht er sich nicht wundern, wenn das jemand sagt. Hör doch auf, sein Verhalten damit noch zu unterstützen! Hybridbus 14:45, 16. Feb. 2013 (CET)

Ich unterstütze nicht sein Verhalten, sondern bin der Meinung, dass Wikipedia-Regeln für ALLE gelten. Auch für DICH! --> Verstoß gegen WP:KPA wiederhergestellt, soll ich deswegen nun ne VM stellen? ... Ach, lohnt eh nicht, Itti bügelt die dann wieder ab, und du glaubst am Ende noch, "Recht" zu haben. Dabei baust du fleißig mit an der 2-3 Klassen-Wikipedia. @-jkb-: Q.E.D. --T3rminat0r (Diskussion) 14:48, 16. Feb. 2013 (CET)

P.S:WP:KPA gilt explizit unabhängig davon, ob die Aussagen zutreffen oder nicht ...) --T3rminat0r (Diskussion) 14:50, 16. Feb. 2013 (CET)

Sag das nicht mir... Hybridbus 14:51, 16. Feb. 2013 (CET)

Doch, das sage ich explizit dir! Tacuisses hat erst mit Trollvorwürfen reagiert, als "eure" von euch unwidersprochen wiederhergestellt wurden. D.h. er führt euch nur vor, was ihr mit ihm tut. Nun ist die Frage: wer is der "klügere" von euch, wer gibt nach? Wenn du das nicht sein willst, okay, aber mit dem Ergebnis musst du dann leben. --T3rminat0r (Diskussion) 14:53, 16. Feb. 2013 (CET)

Ich beziehe mich nicht speziell auf die Sache mit Tacuisses. Das Wort "Troll" wird in der Wikipedia jeden Tag verwendet, ohne dass etwas passiert. Du bist also der Ansicht, dass man niemanden einen Troll nennen darf. Was ist dann mit Ausdrücken wie "Benutzernamenstroll"? Willst Du die auch verbieten.? Hybridbus 14:55, 16. Feb. 2013 (CET)

(linksruck)(BK)Nur weil alle ganz häufig gegen WP:KPA verstoßen, heißt das nicht, dass du das auch tun solltest/darfst. -.- Man man man .. für mich ist hier EOD, offensichtlich willst du es nicht einsehen, einen Fehler gemacht zu haben. --T3rminat0r (Diskussion) 15:00, 16. Feb. 2013 (CET) P.S: Zu deinem letzten Satz: Meiner Meinung nach kann man sowas auf WP:VM oder Troll-Sammellisten dulden, aber auf Portal oder Artikel-Diskussionsseiten hat es definitiv nichts zu suchen. (WP:KPA ... LESEN, VERSTEHEN, HANDELN). --T3rminat0r (Diskussion) 15:00, 16. Feb. 2013 (CET)

Meinetwegen EOD, bringt ja eh nichts. Hybridbus 15:01, 16. Feb. 2013 (CET)

Du wurdest auf der Seite Vandalismusmeldung gemeldet (14:31, 16. Feb. 2013 (CET))

Hallo -jkb-, Du wurdest auf der o. g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem dortigen Abschnitt entnehmen. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich hier archiviert werden.
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich hier ein. – SpBot 14:31, 16. Feb. 2013 (CET)

Die Meldung gg Benutzer:Politik war erledigt, durch Ihren Admin-Kollegen Wo st. Dass Sie als ihm gegenüber offensichtlich befangener Admin hier sperren, empfinde ich als eine Schande für das Projekt. MfG, --Brodkey65|Solidarität mit WWSS1 15:19, 16. Feb. 2013 (CET)