„Diskussion:VW Käfer“ – Versionsunterschied
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{{War AdT|1=30. Juli 2011}} |
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== Design == |
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{{Diskussionsseite}} |
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Angeblich soll Hitler den Kaefer ja "designed" haben. Weiss jemand naeheres? |
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{{Archivübersicht| |
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* [[/Archiv/1|2005 bis 2013]] |
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* [[/Archiv/2|ab 2014]] |
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{{Autoarchiv|Alter=366|Frequenz=dienstags|Ziel='Diskussion:VW Käfer/Archiv/2'|Mindestbeiträge=1|Mindestabschnitte=5}} |
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{{Redundanzhinweis|3=VW Käfer|4=Brezelkäfer|5=KdF-Wagen|Beginn=Juli 2006|Ende=Oktober 2006|Diskussion=Wikipedia:Redundanz/Juli 2006#VW Käfer - Brezelkäfer - KdF-Wagen}} |
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== Benzinhahn und Tankuhr == |
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Hier Bilder von Hitler: |
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http://www.tightrope.cc/hitlerart.htm |
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Ich kann mich an ein Zubehörteil erinnern, das der fehlenden Füllstandsanzeige geschuldet war: eine per Hand einstellbare km-Anzeige. Beim Tanken wurde der Kilometerstand übertragen; so konnte man ablesen, wieviele km seitdem zurückgelegt wurden. Zettel und Bleistift erfüllten dieselben Dienste, war aber etwas mühsamer. So brauchte man nicht zu warten, bis der Tank leergefahren war, was auch zum Liegenbleiben führen konnte. |
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Und hier der Kaefer Sketch, angeblich von Hitler: |
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http://www.tightrope.cc/hitlerart12.htm |
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So ein Teil ist nicht typgebunden; der Kundenkreis dürfte bis 1972 aber zu 90% aus Käfer-Fahrern bestanden haben. Die moderne Version ist der Tageskilometer-Zähler, in dessen Genuss aber der Käfer nie kam, wenn ich mich recht erinnere. --[[Benutzer:Slartibartfass|Slartibartfass]] ([[Benutzer Diskussion:Slartibartfass|Diskussion]]) 21:36, 30. Jul. 2023 (CEST) |
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:: Sieht aus, als hätte jemand einen Tatra skizziert, dafür hätte man NICHT auf eine Nazi-Seite verlinken müssen! |
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== Vergaser des VW 1200 == |
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Design und Entwicklung: Beleg und Quellen? Wieso hätte eine Einigung von ein paar Millionen DM Volkswagen daran gehindert, die Entwicklung an einem Nachfolgemodell fortzuführen? Was ist das denn für ein Verein hier? |
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Es ist erstaunlich, wie wenig in diesem langen Artikel (mit über 0,2 Mio Bytes) über den Motor zu lesen ist.- Ich las neulich, dass 1957 erste Modelle in der Baureihe des VW 1200 einen Vergaser mit Höhenausgleich erhielten; das soll deutschland- oder weltweit erstmalig geschehen sein. Weiß jemand Näheres hierzu? --[[Spezial:Beiträge/217.253.211.29|217.253.211.29]] 17:09, 22. Aug. 2023 (CEST) |
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== Käfer als einziger Volkswagen == |
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:In ''Der Käfer – Eine Dokumentation I'' von [[Hans-Rüdiger Etzold]], 2. Auflage, Motorbuch Verlag, ISBN 3-7168-1582-9, steht auf S. 61 in der Tabelle „1957 Die wichtigsten Änderungen“ kurz und knapp: „Dezember 57, Vergaser 29 PCI: Höhenkorrektur als KD-Teil.“ Mehr ist dem Buch darüber nicht zu entnehmen. Vor allem wird es nicht als technische Sensation herausgestellt. „KD-Teil“ würde ich mit Kundendienst-Teil übersetzen und annehmen, dass es auf Wunsch geliefert wurde. Wie wichtig es ist, in dem sehr umfangreichen, viel Allgemeines abhandelnden Artikel einen Absatz über die Höhenkorrektur zu schreiben, kann ich nicht beurteilen. -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] ([[Benutzer Diskussion:Spurzem|Diskussion]]) 17:36, 22. Aug. 2023 (CEST) |
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::Aufgrund der exorbitanten Stückzahlen und ungewöhnlich langen Bauzeit des umseitig beschriebenen Kfzs ist anzunehmen, dass eine Vielzahl verschiedener Vergasertypen eingesetzt wurde. Weiters sei angemerkt, dass die Düsen eines Vergasers und auch der Vergaser selbst verhältnismäßig leicht zu tauschende Bauteile sind. Ich halte es daher für unwahrscheinlich, dass es exakt nachzuhalten sein kann, ob ab Dezember 1957 ab Werk, auf Sonderwunsch oder von ausgewählten Volkswagenwerkvertragspartnern Bedüsungen oder Vergaser angeboten beziehungsweise eingebaut wurden, die bei höhenbedingten Ansaugluftverhältnissen eine andere Luftzahl als „die normale“ Bedüsung zur Folge hatten. In Anbetracht nicht vorhandener Abgasgrenzwerte und einer anderen gesellschaftlich-kulturellen Einstellung zum Kraftstoffverbrauch von Personenkraftwagen erscheint es auch nicht sinnvoll, einen Vergaser zu entwickeln, der nicht der „Brot-und-Butter-Type“ entspricht, nur, weil ein bestimmter Kundenkreis gegebenenfalls einen halben Liter Mehrverbrauch durch Überfettung des Motors haben könnte. Nichtsdestotrotz kann es durchaus sein, dass einige Händler die Vergaser an die lokalen Gegebenheiten angepasst haben, beispielsweise durch eine geänderte Bedüsung. Aber nachgehalten wurde das wahrscheinlich nicht. Viele Grüße, --[[Benutzer:Johannes Maximilian|Johannes]] ([[Benutzer_Diskussion:Johannes Maximilian|Diskussion]]) <small>([[Spezial:Beiträge/Johannes Maximilian|Aktivität]]) ([[Benutzer:Johannes Maximilian/Artikel|Schwerpunkte]])</small> 18:10, 22. Aug. 2023 (CEST) |
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:::Der im [[Vergaser]] beschriebene "Höhenkorrektor" ist etwas anderes als eine Bedüsungsänderung. Joachim Sumpf stellt es in seinen "Prioritäten im Automobilbau - Wer brachte was zuerst in Serie" besonders heraus. Ein früheres Vorkommen irgendwo auf der Welt nennt Sumpf nicht.- Mir ist egal, ob es in den Artikel eingebaut wird. Mir fällt in diesem Zusammenhang ein, dass folgende Neuerung als Alleinstellungsmerkmal dargestellt und Erwähnungpflicht im Artikel bejaht wurde: Ein bestimmter Hersteller war der erste, der Kerzen mit Pt-Elektroden in seinen Kundendienstunterlagen vorgeschrieben hat. Das war enzyklopädiewürdig. --[[Spezial:Beiträge/217.253.211.29|217.253.211.29]] 19:19, 22. Aug. 2023 (CEST) |
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::::Wenn Du nun meinst, dieser Vergaser sei ein Meilenstein in der VW-Geschichte gewesen, dann schreib doch einen Absatz darüber und setze ihn mit nachprüfbaren Einzelnachweisen in den Artikel. Es findet sich bestimmt jemand, der den Beitrag sichtet, wobei wir wieder beim Thema sind, wie praktisch es wäre, Du würdest Dich (endlich) als Benutzer anmelden. -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] ([[Benutzer Diskussion:Spurzem|Diskussion]]) 19:33, 22. Aug. 2023 (CEST) |
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::::::Ein dezenter Hinweis beim [[Vergaser]] scheint mir eher angebracht. --[[Spezial:Beiträge/217.253.211.29|217.253.211.29]] 21:35, 22. Aug. 2023 (CEST) |
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:::::::Dann eben da. Ich kann nicht beurteilen, wie umwälzend diese Erfindung war und wie wichtig ein Hinweis darauf heute noch ist bzw. welches Interesse daran bestehen könnte. Ist bekannt, wer diesen Vergaser konstruierte und wer ihn herstellte? VW bezog ihn doch wahrscheinlich von einem Zulieferer. -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] ([[Benutzer Diskussion:Spurzem|Diskussion]]) 21:51, 22. Aug. 2023 (CEST) |
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:Ist mir nicht bekannt. Zur Bedeutung: siehe Pt-Kerzen oben. Man kann von einer hobbymäßig erstellten Enzyklopädie allerdings nicht erwarten, dass alle Mitstreiter von sich aus gleiche Maßstäbe anlegen.--[[Spezial:Beiträge/217.253.211.29|217.253.211.29]] 09:08, 23. Aug. 2023 (CEST) |
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::So unterschiedlich sind die Ansprüche. Ich erkenne ebenfalls etliche Mängel in der hobbymäßig erstellten Enzyklopädie, in die jeder auch anonym hineinschreiben kann, was er für wichtig oder für lustig hält. Den Höhenvergaser im VW Käfer von 1957 würde ich zum Beispiel nicht vermissen. Trotzdem: Schreibe den Beitrag, möglichst präzise wissenschaftlich, andererseits aber verständlich. Und dem Erfinder oder Konstrukteur und dem Hersteller wirst Du bestimmt mit weiterer Recherche „auf die Spur kommen“. Viele Grüße -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] ([[Benutzer Diskussion:Spurzem|Diskussion]]) 10:14, 23. Aug. 2023 (CEST) |
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== Trennung in "Export" und "Standard" fehlt == |
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Im Artikel wird behauptet dass um 1960 VW neben dem Typ2 nur den Käfer baute. Zwar war zu dieser Zeit "Der Volkswagen" als Synonym zum Käfer zu sehen, jedoch baute VW zu dieser Zeit mehrere Fahrzeuge auf der Heckmotor basierenden Technik: Den Karmann Ghia (ab 1955) und den Typ 3 (60er) zum Beispiel, die bis in die 70er Populär waren. In den 70er kam auch noch der Typ 4 und der K70 (als erster Wasserkühler mit Frontantrieb - von NSU) hinzu! Alles vor dem Golf. Denn auch Passat und Scirocco kamen vor dem Golf auf die Straße! |
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Die Aussage im Artikel zur Bezeichnung, dass Käfer als Ersatz für "Volkswagen" nötig geworden wäre stimmt so also nicht. |
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In der Übersicht über die Geschichte des Käfers vermisse ich die Phase der ersten Exporte in die USA und wohl damit verbunden die Einführung des Modells "Export" in den frühen 1950er Jahren (Genaueres weiß ich nicht). Das war eine wichtige Neuerung. Im späteren Text werden die Begriffe "Export" und "Standard" benutzt, ohne dass sie irgendwo erläutert werden. Diese Lücke sollte noch geschlossen werden. Schon mal vielen Dank im voraus! --[[Benutzer:Remirus|Remirus]] ''([[Benutzer Diskussion:Remirus|Diskussion]])'' 17:45, 16. Okt. 2023 (CEST) |
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== verwaiste Grafik (Cabrio) == |
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Beim Durchforsten der Verwaisten Bilder bin ich auf [[Bild:DCP 1383.JPG|100px]] gestoßen. Falls es nicht mehr benötigt wird, bitte unter [[Wikipedia:Löschkandidaten/Bilder]] eintragen. --[[Benutzer:Raymond|Raymond]] 14:40, 12. Jul 2004 (CEST) |
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:Asche auf mein Haupt! Dieses Thema ist doch erwähnt, allerdings nicht an der von mir erwarteten Stelle und für meine Begriffe etwas lapidar. Vielleicht kann jemand noch etwas Genaueres zur Einführung des "Export" sagen. Ich bin Jahrgang 1954 und habe mich schon in meiner Kindheit für die Geschichte des Käfers interessiert. Ich bin immer davon ausgegangen, dass die Einführung des Modells "Export" mit dem Export des Wagens in die USA zu tun hatte. Kann das jemand bestätigen? --[[Benutzer:Remirus|Remirus]] ''([[Benutzer Diskussion:Remirus|Diskussion]])'' 18:11, 16. Okt. 2023 (CEST) |
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Dieses Bild sollte gelöscht werden, oder falls nicht, nur kommentiert verbleiben: es stellt einen Käfer-Umbau dar. Es ist kein originales Käfer-Cabrio, sondern ein Roadster oder Speedster, der durch Abtrennen des Daches einer "normalen" Käfer Limousine entstand. |
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::Hallo [[Benutzer:Remirus|Remirus]], [[Hans-Rüdiger Etzold]] schreibt in seinem Buch ''Der Käfer – Eine Dokumentation'' I auf Seite 13: „Entscheidend für den späteren Erfolg des Käfers ist der Beschluß, den Volkswagen zu exportieren. Das erste Land, mit dem 1947 Export-Verträge geschlossen werden, ist Holland. Um dem Geschmack der ausländischen Kundschaft entgegenzukommen, wird im Juli 1949 das Export-Modell vorgestellt. Es unterscheidet sich vom Standard-Modell durch verchromte Stoßstangen, …“ Jürgen Levandowski stellt in seinem Buch ''VW – Typen und Geschichte'' die Amerikaner heraus und schreibt auf Seite 31: „Der neue Generaldirektor kannte den Geschmack der Amerikaner, schließlich hatte er vor dem Krieg im Auftrag seines damaligen Arbeitgebers General Motors die USA besucht. So gab er für das Jahr 1949 die Entwicklung des »Export«-Modells in Auftrag, das sich von dem weiter produzierten »Standard«-Modell durch verchromte Stoßstangen, … unterschied. … Nordhoff, der bereits am 8. Januar 1949 seinen ersten VW-Käfer von Holland aus in die USA exportierte, hatte mit seiner Entscheidung für den Weg in die Auslandsmärkte die Basis für den kometenhaften Aufstieg des Unternehmens gelegt.“ Anmerkung: Das müsste im Januar noch ein Standard gewesen sein; denn das Export-Modell wrde erst im Juli 1949 vorgestellt. Viele Grüße -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] ([[Benutzer Diskussion:Spurzem|Diskussion]]) 18:59, 16. Okt. 2023 (CEST) |
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:::[[Benutzer:Spurzem|@Spurzem]] Vielen Dank, Lothar, für die Info! So ähnlich hatte ich es mir schon gedacht. Ich habe jetzt erstmal die Einführung des "Export" im vorhandenen Text etwas besser hervorgehoben. Vielleicht kannst du aus der Quelle ja noch ein bisschen ergänzen. Das würde die Sache abrunden. --[[Benutzer:Remirus|Remirus]] ''([[Benutzer Diskussion:Remirus|Diskussion]])'' 19:07, 16. Okt. 2023 (CEST) |
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== Vintage car meets world heritage site == |
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Freundlichen Gruß |
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BerndB |
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Wieso Umbau???? |
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Für mich ist das ein originale Karmann!! Es ist sogar das letzte. Es lief am 10.Januar 1980 um 10:28 Uhr vom Band und hat die Fahrgestellnummer 159 2 044 140. Ich möchte das dieses Bild nicht gelöscht wird! |
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Gruß Michael |
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:: OK, Michael, Du magst sogar recht haben. Mich irritierte die Optik des Verdecks, so klein hintendrauf, während sich beim orig. Cabrio das Verdeck hoch und stolz aufbaut. Das sah mir daher so aus, als sei das ein Hoffmann-Speedster o.ä. Das wird daran liegen, dass das Foto mit einer Weitwinkel-Brennweite aufgenommen wurde. Dann ist es vielleicht ein originaler Käfer ...(..... aber ein mieses Foto.) Auch ein Grund, es bei passsiger Gelegenheit durch etwas Besseres zu ersetzen. Ne wahr? ;-) Freundlichen Gruß [[Benutzer:BerndB|BerndB]] |
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::: Das ist klar ein original 1303 Cabrio, erkennbar an der gewölbten Frontscheibe. Deutlicher Unterschied der Werks-Cabrios zu den Nachbauten ist übrigens der Abstand zwischen Chromzierleiste und Seitenfenstern. Der ist beim Werks-Cabrio (Karmann) deutlich größer und stört meines Erachtens auch die Optik. Wozu das nötig war weiß ich leider nicht. --[[Benutzer:Suricata|Suricata]] 17:11, 4. Aug 2006 (CEST) |
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== Pressen == |
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''...indem der komplette Satz der zig Millionen teuren und zig Tonnen schweren Preßwerkzeuge der alten Käfer-Karosserie...''. Das interessiert mich: Warum waren die Presswerkzeuge noch so teuer: fuer VW sollten sie doch nurmehr Schrottwert besessen haben. --[[Benutzer:Montauk|Montauk]] 22:12, 18. Jan 2005 (CET) |
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:.. nun - erstmalsorry für die furchtbar späte Antwort, erinnere mich dunkelst ;-) , in diesem Absatz editiert zu haben. Die Presswerkzeuge sind schon als Rohlinge ungeheuer teuer mit fünf- bis sechsstelligen Rohlingskosten. Selten nur werden Werkzeuge daher komplett verschrottet. Obwohl sie als tonnenschwerer Schrott - gerade heutzutage - auch nicht ohne Wert sind. Sie haben zumindest für DIEJENIGEN Pressen, in denen sie passen, einen besonderne Wert, weil sich aus alten Presswerkzeugen immer auch "neue" erzeugen lassen, durch diverse Umbaumaßnahmen. Als VW sich in 1963 komplett neue Presswerzeuge für die großen Teile herstellte, weil die "Gürtellinie" sank und die Scheibenflächen größer wurden, da waren an mehreren Standorten zugleich "alte" Presswerkzeugsätze überzählig, andererseits mußte zur Teileversorgung der früheren Wagen (nach Unfallschäden z.B.) "irgendwo" eh noch eine Möglichkeit bestehen bleiben, auch die "alte" Geometrie pressen zu können. Denn welcher Kunde eines verunfallten, ein, zwei Jahre alten Autos würde es akzeptieren, wenn ihm die Werkstatt sagt: "... sorry... Ihre Sorte Blechteile ist leiderleider nicht mehr lieferbar, kaufen Sie sich gleich einen Neuen, Ihren alten Wagen müssen Sie leider verschrotten.." Abgesehen davon ist die VIrhaltefrist in aller Regel zehn Jahre für Teile, mir ist nur nich tlkar, ob es einen Rechtsanspruch darauf gibt, ich denke, eher nein... |
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:So gingen die meisten Werkzeug-Teile dann nach Brasilien, wo der Schatten-Effekt kleinerer Fensterflächen in tropischer Sonne eher geschätzt war als anderswo. Und das blieb dort so, bis Produktionsschluss. |
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: Die betriebswirtschaftliche Abschreiberei nach x Jahren bedeutet nicht, dass der technische Wert solcher Werkzeuge gegen Null tendiert. Das kann man höchstens dem Finanzamt erzählen.. Sehr oft werden solche gigagroßen und teuren Werkzuege immer und immer wieder instandgesetzt durch Auftragsschweißen, Entspannungsglühen und Schleifen. Null wert sind die Teile niemals... es sei denn, es gäbe niemanden auf der Welt mehr, der noch Teile aus diesen sog. "Gesenken" hergestellt haben wollte. |
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:Mit der Millionenfertigung von Käfern an x Standorten in fast jedem Erdteil konnte der VW-Konzern eine ausgefeilte Transportlogistik rund um den Erdball aufziehen. Die Haupt-Standorte der "alten" Karosserie-Werkzeuge, weiterhin teuren, und ehedem in der Entwicklung und Herstellung eben millionenteuren Werkzuege geschah eben in Brasilien, derweilen überall sonst die "neuen" Teile entstanden, mit den größeren Fenstern. NB darum ist BRasilien für Altkäfer-Möger auch eine aller-erste Adresse... die meisten Teilehändler holen sich den alten Belchteile-Krams in Brasilien... klar, nicht wahr? ;-) |
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:Montauk, ich hoffe, damit Deinen Wissensdurst gestillt zu haben. ;-) Wenn auch mit viermonatigem Versatz, sorry... Freundlichen Gruß [[Benutzer:BerndB|BerndB]] |
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== Käfer Kultur und Treffen == |
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Ich hatte eine Ergänzung zum Thema Club-Kultur und Fan-Treffen begonnen. Beides Wurde sofort gelöscht, ein Artikel zum "Mai-Käfer-Treffen" sofort zur Löschung vorgeschlagen. |
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Mag sein, das der Inhalt (noch nicht) enzyklopedisch formuliert war, jedoch sind dies doch Teile der Kultur, wenn sich tausende Menschen in Clubs organisieren, Modelle Sammeln und zu Treffen zusammen kommen. Warum sollte sich der Wiki-Leser nicht über die Auswirkungen eines Produktes (Käfer) auf das Sozialleben (Cluns / Treffen) der Menschen lesen können? |
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Schützenverein hat auch einen Artikel und auch beim Dackel ist ein Verweis auf den Teckelklub zu finden... |
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Was meint Ihr? |
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:Kann es sein, dass Du den Käfer etwas zu sehr verehrst? ;-)) Im Artikel [[1. Mai]] hast Du ihn auch eingefügt. Das sah dann so aus: |
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:*[[1979]] - [[Dänemark]] entlässt [[Grönland]] in die Selbstverwaltung |
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:*[[1983]] - In [[Altwarmbüchen]] bei [[Hannover]] findet das erste [[Mai-Käfer-Treffen]] für luftgekühlte [[Volkswagen]] wie den [[VW Käfer]] statt. |
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:*[[1986]] - [[Afghanistan]]. Dr. [[Mohammad Najibullah]] löst [[Babrak Karmal]] als Generalsekretär der DVPA ab |
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:Sorry, aber das habe ich dort gelöscht. [[Automobilclub|Automobilclubs]] sind schön und gut, aber ich denke, man sollte nicht zu jedem Fahrzeug Treffen, Clubs und Internetforen einbinden. Der Artikel VW Käfer beschreibt das Fahrzeug, nicht die Clubs oder deren Treffen. Ist nur meine Meinung. Aber ich denke auch, dass sowas hier nicht reingehört. Liebe Grüße --[[Benutzer:Wikisearcher|Wikisearcher]] 03:26, 10. Mai 2005 (CEST) |
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Ich finde, dass der Käfer schon Kultur und Leben vieler beinflußt hat. Warum also nicht auch darstellen, dass es FanClubs gibt, die noch Jahre nach der Produktioneinstellung Treffen abhalten. Und wenn sich locker 4000 Fahrzeuge jedes Jahr bei Hannover treffen, finde ich das - auch im Vergleich zu anderen Hobbies oder gar automolien Interessen - schon besonders erwähnenswert. |
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einige Infos zur Geschichte das Volkswagens "Käfer" |
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kaeferteam-nuernberg.de/kaeferteam/geschichte.html |
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==Weblinks== |
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Hallo, |
Hallo, |
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der Artikel scheint mir genug Bilder zu haben. Dennoch möchte ich auf das „Bombe“- und „Bombe“ bewertete Tagesbild bei den Commons hinweisen. Nur mal drüber nachdenken. Wenn's nicht reinpasst, ist es auch ok. |
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ich habe mal die Weblinks entrümpelt und viele mit Begründung gelöscht. Einige waren sicherlich nett zu lesen, boten jedoch meist keine weiteren Informationsgehalt über den Artikelgegenstand, den VW Käfer. Ferner hatte die Anzahl der Links ein Ausmaß angenommen, dass ein Leser ohne Vorkenntnisse vor einer für ihn kaum überschaubaren Linkliste stand. |
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Vintage car meets world heritage site.jpg |
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Ich habe die Artikel mit den in meinen Augen wertvollsten Informationen für den unbedarften Leser belassen um erst einmal eine Grundlage zu schaffen. Einige Links habe ich mit Bauchschmerzen gelöscht, weil sie in Teilbereichen, aber leider auch nur dort gut sind. Jedoch sollte auch ein Leser ohne Vorkenntnisse mit diesen etwas anfangen können, ohne sich lange "durchklicken" zu müssen. |
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Viele Grüße, --[[Benutzer:Wikisympathisant|Wikisympathisant]] ([[Benutzer Diskussion:Wikisympathisant|Diskussion]]) 16:33, 4. Jan. 2024 (CET) |
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Weiterhin sind auch Erlebnisberichte über und mit dem Käfer für Fans interessant. Leider ist die Wiki keine Fanseite. Dieser Artikel beschreibt einfach ein Fahrzeug. Den VW Käfer. Und zu diesem als Artikelgegenstand sollten Weblinks weitere Informationen bringen (Geschichte, Daten, Fakten). |
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::Herrliches Bild! Ob es im Artikel über den VW Käfer allerdings eine passende Stelle gibt, ist die Frage. Außerdem hätte ich dem Auto sein Kennzeichen gelassen. -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] ([[Benutzer Diskussion:Spurzem|Diskussion]]) 17:33, 4. Jan. 2024 (CET) |
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:::Alles gut, - bzgl. Kennzeichen wüsste ich in Zusammenhang mit Deinen Kenntnissen etwas ... ;-) Viele Grüße, --[[Benutzer:Wikisympathisant|Wikisympathisant]] ([[Benutzer Diskussion:Wikisympathisant|Diskussion]]) 20:04, 4. Jan. 2024 (CET) |
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Sicherlich besteht hier Diskussionsbadarf unter Berücksichtigung der Artikel |
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::::Im Artikel ''[[Porta Nigra]]'' würde mir die Aufnahme mit dem VW Käfer als Titelbild ungleich besser gefallen als das derzeitige Foto des Bauwerks im morgendlichen Licht. Aber Bildertauscherei soll nicht sein, vor allem wenn es nur um eine Geschmacksfrage geht und nicht ein misslungenes Bild durch ein deutlich besseres ersetzt werden kann. -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] ([[Benutzer Diskussion:Spurzem|Diskussion]]) 20:32, 4. Jan. 2024 (CET) |
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:::::habe bei Porta Nigra geschaut, da bist Du aber sehr kritisch, da gibt's bestimmt schlechteres. Wie gesagt, war nur ein Hinweis, vielleicht hat der Käfer-Artikel etwas, wo es, vielleicht auch als Ausschnitt passt. Sollte es bzgl. dem Porta-Bild in dem Porta-Artikel mehr geben, könnten wir auf eine unsrer Disk.seiten wechseln. Viele Grüße, --[[Benutzer:Wikisympathisant|Wikisympathisant]] ([[Benutzer Diskussion:Wikisympathisant|Diskussion]]) 20:50, 4. Jan. 2024 (CET) |
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*[[Wikipedia:Verlinken#Weblinks_.28Externe_Links.29|Verlinken]] und |
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::::::Sagte ich irgendwo, das Titelbild im Porta-Nigra-Artikel sei schlecht? Mir gefällt es nur nicht so sehr, unter anderem auch wegen des extrem dunklen Platzes vor dem Tor. Ein anderer fände den VW Käfer äußerst störend und würde fragen, was er überhaupt mit dem Bauwerk und vor allem dem Artikel über die Porta Nigra zu tun haben soll. Langer Rede kurzer Sinn: Bilder sollen nicht aus Geschmacksgründen oder wegen irgendwelcher Vorlieben und Sympathien getauscht werden, und deshalb können wir das wirklich schöne Foto vom alten Käfer vor dem noch älteren Bauwerk im Moment anscheinend nirgendwo sinnvoll unterbringen. Schade! Vielleicht fällt uns aber noch was ein. -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] ([[Benutzer Diskussion:Spurzem|Diskussion]]) 21:17, 4. Jan. 2024 (CET) |
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*[[Wikipedia:Was_Wikipedia_nicht_ist|Was die Wikipedia nicht ist]]. |
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:::::PS: sah gerade, dass Nummernschild hat immerhin VW 1957 draufstehen ... Grüße, --[[Benutzer:Wikisympathisant|Wikisympathisant]] ([[Benutzer Diskussion:Wikisympathisant|Diskussion]]) 22:31, 4. Jan. 2024 (CET) |
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Die Weblinks müssen nicht unbedingt auf die empfohlene Stückzahl von fünf reduziert werden, zwei oder drei mehr können es sicherlich auch sein, wenn es sinnvoll erscheint. Aber ausufern sollte die Anzahl der eingefügten Weblinks nicht. Vieles aus einzelnen, gelöschten Links kann auch in den Artikel integriert werden, falls es nötig erscheint. --[[Benutzer:Wikisearcher|Wikisearcher]] 04:18, 3. Aug 2005 (CEST) |
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Mein Weblinkvorschlag an dieser Stelle ist definitiv http://www.bug-talk.de. |
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Dies ist die mit abstand umfangreichste Webseite zum Thema VW-Käfer&CO im deutsprachigen Raum! |
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Denke diese Seite darf hier nicht fehlen! {{unsigned|Beetlejuicebln}} |
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:Diese Seite ist ein Forum und Foren sind in der Wikipedia leider generell nicht erwünscht. Siehe [[WP:WEB]]. Gruß, --[[Benutzer:Wikisearcher|Wikisearcher]] 01:06, 27. Feb. 2007 (CET) |
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== Meistverkauftes Auto == |
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Ich meine mich entsinnen zu koennen, dass nicht der Kaefer oder der Golf die meistverkauften Autos sind, sondern der Toyota Corolla. Ich habs nicht mehr richtig im Kopf. Dem sollte vielleicht einmal nachgegangen werden. --[[Benutzer:AnZy|AnZy]] 18:22, 5. Aug 2005 (CEST) |
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:Das kommt darauf an, ab welchem Grad an "Änderungen" man absieht, noch von "einem" (=einzigen) Automodell zu sprechen, nach Neukonstruktionen. Die Corollas wurden in all den Jahrzehnten in sechs oder sieben Neuauflagen immer wieder weitgehend neu gebaut (komplett überarbeitet = Folgemodell zum Vorgänger technisch z.T. "inkompatibel"), während der Käfer demgegenüber eine detaillierte, immer modellgepflegte durchgehende Modellgeschichte hat, in der ein Folgemodell seinem Vorgänger sehr weitestgehend glich, und die Teile praktisch immer "kompatibel" waren. Jedoch gibt es zum Zeitpunkt Mitte 1970 auch einen "Bruch" in der Käfer-Modellgeschichte: die Einführung der "Nasenkäfer" Modell 1302. Wenn man es penibel zählen wollte, so müßte man die 1302/1303-Modelle aus den Millionen sonstiger Käfer herausrechnen, weil so stark modellgepflegt, dass sie, wie die Corollas nach Modellneuerungen, als "separates" Automodell zählen. Corollas übrigens wurden, der gleichen Logik zufolge, wiederum vom Golf (Eins bis Fünf) nunmehr überholt: insofern wäre der Golf das meistgebaute Auto"modell" aller Zeiten, hier aber sind auch die Modelle Jetta, Vento und Bora wieder mit eingerechnet, als "Rucksack-Gölfe"... |
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:Also: es kommt darauf an... Kurzum: Corolla sowieso nicht. ;-) Entweder ist der Käfer, als EIN Automodell, das meistgebaute AutoMODELL der Erde, oder, bei "zugelassenem" Modellwechsel, eben der Golf, über seine bisherigen Serien eins bis fünf. |
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:Wenn man nach Modellen/Technik geht, spielt das Ford T-Modell auch mit es ist zwar schon älter als der Käfer und corolla, aber von ihm wurden auch 15 Mio. Exemplare gebaut! |
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:Der Käfer-Artikel, nebenbei, enthielt auch mal einen Hinweis, dass der Käfer nicht das meist gebaute Kraftfahrzeug (!!) der Erde sei: dieser Titel steht den Honda-Viertakt-Mopeds zu, die in weit über 40 Mio. Exemplaren und vielen Lizenz-Fertigungsorten in ganz Südostasien verbreitet sind. Und das sind wieder mehr als die Corolla, oder Golf, oder Käfer. [[Benutzer:Töns|Töns]] 01:08, 29. Okt 2005 (CEST) |
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Die aufgelisteten Werke sind nicht vollständig. Es fehlen: |
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- Slowakische Republik |
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- Tschechische Republik |
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- Polen |
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- Spanien |
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- Ungarn |
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- Ukraine |
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==New Beetle== |
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Jeder Käferfreund sieht mit Abscheu und Schrecken, dass sich der nicht autorisierte Nachfolger (wohlwollend ausgedrückt) auf die Seite verirrt hat. Ich will aber nicht vandalisieren. -- [[Benutzer:Slartibartfass|Slartibartfass]] 17:41, 18. Feb 2006 (CET) |
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==Vorschlagen zum "Lesenswert!" ? == |
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Leute, was hieltet ihr davon? Wenn so Kisten wie der Mercedes 300 SL / [[Mercedes W198]] lesenwert sind, dann sollte man den Käfer-Artikel auch dahin bekommen. Oder? -- [[Benutzer:170.56.58.154|170.56.58.154]] 12:53, 23. Mär 2006 (CET) |
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* viel fehlt eigentlich nicht mehr bis zu den lesenswerten. momentan würde der artikel an der ''Modellgeschichte'' scheitern. sowas müsste entweder arg gestrafft, ausformuliert oder ausgelagert werden. eine kleine literaturliste ist sicher auch hilfreich. da die ente aber schon lesenswert ist, braucht ihr euch nicht mehr beeilen... ;) --[[Benutzer:Carroy|Carroy]] 13:47, 30. Apr 2006 (CEST) |
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== Airbags im VW Käfer == |
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Seit wann war der VW Käfer mit Airbags erhältlich? --[[Benutzer:84.61.60.63|84.61.60.63]] 15:58, 3. Mai 2006 (CEST) |
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:Meines Wissens niemals. ... Das habe ich jedenfals noch nie wann wo gelesen, und ich hab viel zum Käfer gelesen.. ;-) -- [[Benutzer:Kassander der Minoer|Kassander der Minoer]] 09:31, 4. Mai 2006 (CEST) |
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Es gabe einmal Versuche die auch zugelassen wurden, jedoch hat man aufgrund des geringen Platzes zwischen Fahrer und Lenkrad auf weitere Einbauten verzichtet. Dies war um das Jahr 1996, Versuche soll es auch in den USA gegeben haben. Detailinformationen kann N. Rosenow von der Omnicar AG, in München geben. |
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Ich kann bestätigen, dass es Versuche mit Airbags schon vor den 90er JAhren gegeben hat. Mir liegen Fotos von Versuchen mit einem im Handschuhfach verbauten Airbag vor, der auf die späten 60er Jahren schließen läßt (Fehlen der Halbmonde der Zwangsentlüftung am Seitenfenster). Die ersten Airbags wurden schließlich 1981 bei Merceds verbaut - ist also Zeitlich schon möglich. Vermutlich hat man dann aber zur 1303 Lösung der Panorama Scheibe gegriffen. |
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1969: Sicherheitssack in der Erprobung (VW-Käfer) |
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http://web.archive.org/web/20010824001550/www.oldbeetle.de/intl/de/d_airbag.html |
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== Lesenswert-Kandidatur "VW Käfer" == |
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''Der VW Käfer ist ein legendäres Automodell der heutigen Volkswagen AG und war bis Juni 2002 mit über 21,5 Millionen Exemplaren das meistverkaufte Automobil der Welt.'' |
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Da die Ente es schaffte, soll nun der Käfer dran sein. Einige Kritikpunkte aus der Disku sind entfernt, wie der Listencharakter der Modellgeschichte. Auch die Zeitgeschiche samt Kritischem (u.a. der "Betrug" an den KdF-Sparern) sind nunmehr mit Fakten ergänzt. Wohlan: Der Käfer, er möge rollen in Ewigkeit. Er läuft und läuft <sub> und läuft und läuft.....</sub> |
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{{pro}} -- [[Benutzer:Kassander der Minoer|Kassander der Minoer]] 22:58, 4. Mai 2006 (CEST) |
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*'''neutral''' die bebilderung scheint mehr als spontan. die modellgeschichte ist abnorm, zumindest nicht mal als liste spannend. |
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::Liebe(r) Carroy, ist das "abnorm" nun Kritik, oder Lob? ;-) Hatte mir ja Mühe gegeben, das Zeugs auszuformulieren, da der Listencharakter schon mal kritisiert worden war. (Ich hätte übrigens noch einen scharfen Sport diesbezüglich zu beschreiben anzubieten : Käfer-Baujahrschnellansage. Sie sehen ja alle gleich aus, aaaber... Nur für Käfer-Kenner. Es gibt Leute, die sehen gaaanz weit hinten in einer Hauslücke für knapp zwei Zehntelsekunden einen Käfer. Und sagen einem aufgrund winziger Merkmale das korrekte Baujahr an. ;-)) Freundlichen Gruß -- [[Benutzer:Kassander der Minoer|Kassander der Minoer]] 02:43, 6. Mai 2006 (CEST) |
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--[[Benutzer:Carroy|Carroy]] 00:40, 5. Mai 2006 (CEST) |
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* Noch '''neutral''' -- Der Käfer '''war''' das meistverkaufte Auo der Welt - bis er als solches abgelöst wurde, logischerweise. Dass er vom [[VW Golf]] abgelöst wurde, fehlt. Die Erwähnung [[Wolfsburg]]s erfolgt erst viel zu spät. Ein paar Zeilen zu den Anfangsjahren des Werks und der Stadt sollten schon drin sein - auch (bzw. gerade) in einem Käfer-Artikel. Foto-Auswahl finde ich i. O., Listenhaltigkeit lässt sich bei dem Thema nicht ganz vermeiden. Biete zudem an, in den nächsten Tagen noch ein paar Fakten zur Käfer-Produktion in Emden (Werk eigens für US-Export errichtet, Produktionszahlen, ...) hinzuzufügen. Gruß, [[Benutzer:Emder Muschelschubser|Emder Muschelschubser]] 00:51, 5. Mai 2006 (CEST) |
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::Es sprach der '''Käfer''' zu seinen Sohn: ''Nun lauf mein '''Golf''' du schaffst das schon.--[[Benutzer:StillesGrinsen|StillesGrinsen]] 10:37, 10. Mai 2006 (CEST) |
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* <s>noch {{neutral}}</s> {{pro}} <s>Die Verlinkungen zu bestimmten Fachbegriffen wie beispielsweise dem ''McPherson-Federbein'' sollte noch ausgeführt werden.</s> Wurde offensichtlich erledigt --[[Benutzer:Markus Schweiß|Markus Schweiß]], [[Benutzer Diskussion:Markus Schweiß|@]] 12:48, 9. Mai 2006 (CEST) |
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:::McPherson ist nun verlinkt. Es bestand sogar bereits ein brauchbarer Artikel... Alltagsbild oben ergänzt mit zwei Käfern unterschiedlicher Jahrzehnte in Reparatur. Und erweitert um die vielfältigen Nutzungen des Käfer-Chassis, samt Gallery als Beispiel zu Autocross. Und das untere Statement mit dem Schreibstil freut einen denn ja doch. :-)) -- [[Benutzer:Kassander der Minoer|Kassander der Minoer]] |
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{{pro}} ein lesenswerter Artikel, gerade wollte ich die platzfüllenden Produktionsländer kritisieren, aber auch das hat seine Berechtigung denn so teilt sich die weltumspannende Fertigung viel deutlicher mit. Ich finde den SchreibStil auch gelungen, mir fällt nichts ein was ich dazu noch wissen wollte. Und wenn der Emder noch was dazu weiß, umso besser. Gruß --[[Benutzer:Kino|Kino]] 18:06, 5. Mai 2006 (CEST) |
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*'''pro''' Sieht schon sehr vollständig aus. Der kurze Hauptabschnitt "Produktionsstandorte" steht noch ein bisschen verloren in der Landschaft (wusste ihn aber spontan auch nicht woanders unterzubringen) und hier und da müssten noch ein paar Floskeln wie z.B. "auf der grünen Wiese" getilgt werden, lesenswert ist der Artikel aber allemal schon. --[[Benutzer:Popie|Popie]] 11:01, 8. Mai 2006 (CEST) |
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::Hi Popie, danke auch erstmal schon fürs sorgsame Handanlegen. -- [[Benutzer:Kassander der Minoer|Kassander der Minoer]] 11:40, 8. Mai 2006 (CEST) |
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'''Contra''' Schon ganz nett und informativ (und teilweise auch amüsant), aber die Auszeichnung als lesenswert hat der Artikel noch nicht verdient: |
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* Vieles geht noch durcheinander. In den Abschnitten "Technik", "Geschichte" und "Modellgeschichte" wird dreimal die Geschichte aufgearbeitet. Das müsste man irgendwie zusammenfassen. |
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* "Berühmt wurde eine Käfer-Serie auch durch ihre auffällige Heckscheibe": Von wann bis wann wurde die Serie gebaut? |
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-- [[Benutzer:Thomas Dancker|Thomas Dancker]] 15:53, 8. Mai 2006 (CEST) |
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* Technische Themen sind immer ein harter Stoff. Gabs eigentlich vorher schon ein Review? Ich gebe aber mal ein {{pro}}. -- [[Benutzer:Simplicius|Simplicius]] 16:55, 8. Mai 2006 (CEST) |
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* Das gibt ein klares {{pro}}. Ist vielleicht noch nicht exzellent, aber lesenswert auf alle Fälle. Hat mir auch neue Erkenntnisse - vor allem in geschichtlicher Hinsicht - gebracht. Herzliche Grüße [[Benutzer:Frange|Frange]] 11:01, 9. Mai 2006 (CEST) |
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* {{Pro}} Einige Wiederholungen (s.Thomas Dancker) sind tatsächlich vorhanden. Außerdem sollte für die jüngeren Leser vielleicht der Unterschied zwischen einem Blinker und einen Winker erklärt werden, die kennen das doch gar nicht mehr. Aber insgesamt ein Artikel, bei dem Käfer-Fans ganz warm ums Herz wird ;-)) [[Benutzer:PaulaK|PaulaK]] 11:43, 9. Mai 2006 (CEST) |
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Der Artikel ist mit 7/1/2 als lesenswert beurteilt worden. --[[Benutzer:Semperor|semperor]] <sup>[[Benutzer Diskussion:Semperor|Gibs mir!]] | [[Benutzer:Semperor/Bewertung|pro/contra]]</sup> 09:57, 12. Mai 2006 (CEST) |
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==Frage zum Porsche-Entwicklungsauftrag / Prototypenbau== |
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Ich habe deutlich in Erinnerung, dass Herr Porsche nicht 20.000 RM, sondern 200.000 RM dafür bekomen hat - aber keine Ahung mehr, wo das herstammt und wo das stehen könnte - wer hilft weiter und korrigiert ggf.?? |
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[[Benutzer:Dr.cueppers|Dr.cueppers]] 23:46, 30. Mai 2006 (CEST) |
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==Vorläufer== |
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Bei den Vorläufern sollte der Mercedes 170 H nicht fehlen, den Herr Porsche zuvor konstruiert hatte. Dieser Wagen hatte sich gegenüber dem erfolgreichen 170 V auf dem Markt nicht recht druchsetzen können, gehörte aber vor dem Krieg durchaus zum Straßenbild (V und H standen für Motor vorn und hinten). |
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[[Benutzer:Dr.cueppers|Dr.cueppers]] 23:46, 30. Mai 2006 (CEST) |
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:An dieser Stelle ist es angebracht den "Chrysler / DeSoto Airflow" zu erwähnen, der ab 1934 mehr schlecht als recht verkauft wurde, aber die Stromlinienform in der Grossserie begründete und Nachahmungen wie den "Toyota AA" fand. Wünschenswert wäre, die Käfer-Entwicklung nicht immer als vermeintlich geniale Einzelleistung darzustellen, sondern als Teil einer globalen Strömung hin zum aerodynamischen Design. Beim Publikum fielen die Fahrzeuge grösstenteils durch, der "KdF-Wagen" war da im Vorteil, da er ja von einem totalitären Regime gestützt wurde. |
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==Hitler als Designer== |
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Heute habe ich in einer Sendung gesehen, daß Hitler selbst das endgültige Design bestimmt bzw. sogar entworfen hätte. Läßt sich das irgendwie bestätigen? Ich denke ja nicht das da wirklich etwas dran ist.--[[Benutzer:DarkScipio|DarkScipio]] 18:16, 28. Jun 2006 (CEST) |
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:In dem Buch "Der Käfer", Band II, von Rüdiger Etzold wird die Skizze eines Autos gezeigt, die - wie es in der Bildunterschrift heißt - Hitler am 23. Dezember 1933 gefertigt haben "soll" (genau weiß man es also nicht). Mit dem endgültigen Design des Volkswagens hat die Skizze überdies wenig zu tun. Andererseits ist bekannt, dass der österreichische Ingenieur Béla Barényi (später bei Mercedes) für sich in Anspruch nimmt, die Grundzüge des VW Käfer entworfen zu haben. [[Benutzer:Spurzem|Spurzem]] |
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Von Hitler ist folgendes Zitat überliefert : „Wie ein Maikäfer soll er aussehen.Man braucht nur die Natur zu betrachten, um zu wissen, wie sie mit der Stromlinie fertig wird." |
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==Entwicklung== |
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Im Text steht zur Zeit "Tatra verklagte VW vor Kriegsbeginn auf Schadenersatz. Erst 1961 wurde der Rechtsstreit mit Zahlung von 3 Mio. DM an Tatra beigelegt. Dieses Geld fehlte nun VW für die Entwicklung eines Nachfolgemodells, das erst 1974 als VW Golf vorgestellt wurde. Daher wurde der Käfer diversifiziert (Cabrio, Motorisierung, Ausstattung usw.)." |
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Ist dieses durch Quellen belegbar? Ich bin immer davon ausgegangen, dass die Käfer-Monotonie gerade wegen des großen Erfolges beibehalten wurde und erst nach einem Rückgang der Käfer-Verkäufe andere Modelle entwickelt wurden (z.B. Typ3). |
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Daniel |
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==Brezelkäfer== |
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Meine Mutter fuhr auch so einen Urkäfer mit der geteilten Heckscheibe. Ich habe von ihr des öfteren den Begriff "geteiltes Deutschland" für das Model gehört. |
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nicodemus |
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==Sondermodelle== |
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Ich finde die bis 1985 für den deutschen Markt in Mexiko gebauten Sondermodelle sollten erwähnt werden. Sie enthielten, anders als es aus dem Text ersichtlich ist, nämlich teilweise viel Chrom und zahlreiche Extras, um auf dem deutschen Markt noch Abnehmer und Gefallen zu finden. |
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Erwähnt müßten hier werden: |
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-Jeans-Käfer |
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-Sunny-Bug (1983/84) |
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-Aubergine-Käfer (1983) |
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-Samtroter-Käfer (1984) |
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-Jubiläums-Käfer (1985) |
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Gruß MS |
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== Bildwarnung == |
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Die unten genannten Bilder, die in diesem Artikel verwendet werden, sind auf Commons gelöscht oder zur Löschung vorgeschlagen worden. Bitte entferne die Bilder gegebenenfalls aus dem Artikel oder beteilige dich an der betreffenden Diskussion auf Commons. ''Diese Nachricht wurde automatisch von [[Wikipedia:CommonsTicker|CommonsTicker]] erzeugt''. |
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-- [[Benutzer:DuesenBot|DuesenBot]] 16:18, 4. Sep 2006 (CEST) |
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==Artikel zum [[VW-Käfer-Tuning]]== |
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Nun schrieb ich einen Artikel die Nacht lang zum Käfer-Tuning. Soll aber wieder gelöscht werden, meint Jergen.. .. .. [[Benutzer:217.189.101.233|217.189.101.233]] 12:06, 31. Mär. 2007 (CEST) |
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http://de.wikipedia.org/wiki/VW-K%C3%A4fer-Tuning |
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==Preis Nordstadt-Käfer== |
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Daß der Nordstadt-Käfer das Doppelte eines Ferraris betragen haben soll (genannt werden DM 60.000,--) kann ich nicht so recht glauben. Dann wären die Italienflitzer ja richtig billig gewesen! Grüße --[[Benutzer:Bukk|Bukk]] 11:44, 20. Dez. 2007 (CET) |
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== Abgebrochene Exzellenzkandidatur vom 16./17. Januar 2008 == |
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Der '''VW Käfer''' ist ein legendäres Automodell der heutigen [[Volkswagen]] AG und war bis Juni 2002 mit über 21,5 Millionen Exemplaren das meistverkaufte Automobil der Welt, bis er diesen Titel an seinen Nachfolger aus demselben Hause, den [[VW Golf]], weitergab. Der andere Nachfolger vom Käfer ist der [[New Beetle]], er wird in [[Mexiko]] hergestellt und ist seit 1998 im sogenannten [[Retro-Design]] erhältlich. |
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<br />Der Käfer erhielt werksintern die Bezeichnung ''Typ 1'', als 1950 sein großer Bruder, der [[VW-Bus]], als ''Typ 2'' das Licht der Welt erblickte. |
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[[Benutzer:DaSch|DaSch]] 08:32, 16. Jan. 2008 (CET) |
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Bemerkung: Die Tabelle der technischen Daten ist ungefähr doppelt so breit wie mein Bildschirm. Online kann ich zwar rüberscrollen, aber auf der Druckversion sind die rechten sechs Spalten nicht zu sehen. --[[Benutzer:Ephraim33|Ephraim33]] 08:55, 16. Jan. 2008 (CET) |
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:Danke für die Bemerkung ich hab das behoben. [[Benutzer:DaSch|DaSch]] 09:29, 16. Jan. 2008 (CET) |
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{{Contra}} Gegen die Exzellenz spricht für mich die starke Listenhaftigkeit im zweiten Artikelteil. Das ließe sich sicher teilweise in lesbaren Fließtext umbauen. [[Benutzer:DieAlraune|DieAlraune]] 09:30, 16. Jan. 2008 (CET) |
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Zunächst einmal bitte die [http://rupp.de/cgi-bin/WP-autoreview.pl?url=http%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FVW+K%C3%A4fer&do_typo_check=ON&l=de&Go%21=Go%21&.cgifields=rnd&.cgifields=testpage&.cgifields=remove_century&.cgifields=do_typo_check Hausaufgaben] machen. Darüber hinaus sind die Anmerkungen von [[Benutzer:DieAlraune|DieAlraune]] voll nachvollziehbar. --[[Benutzer:Tusculum|Tusculum]] 09:48, 16. Jan. 2008 (CET) |
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:Muss ganz ehrlich sagen dass ich finde die Listenhaftigkeit ist gut für die Übersichtlichkeit, man könnte natürlich auch die Listenpunkte rausnehmen und den Text so stehen lassen, würd aber auf das gleiche hinauslaufen nur dass es dann keine wirkliche Liste mehr ist. @Tusculum, danke für den Link. Hat mir echt weitergeholfen. [[Benutzer:DaSch|DaSch]] 11:48, 16. Jan. 2008 (CET) |
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Die Liste ist denk ich übersichtlicher. Sonst auch nur kleine Mängel. [[Spezial:Beiträge/134.147.154.66|134.147.154.66]] 13:23, 16. Jan. 2008 (CET) |
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*'''Contra''' miserable Einelitung (zu kurz, keine Zusammenfassung des Artikels), listenlastig, relativ frei von Belegen für Zahlen. So nicht exzellent. --[[Benutzer:Felix Stember|Felix]] [[Benutzer_Diskussion:Felix Stember|<sup>fragen!</sup>]] 13:34, 16. Jan. 2008 (CET) |
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*Kommentar: Ist ''Dem Erhalt und der Pflege der Última Edición besonders verschrieben hat sich der Verein K-UE e.V.[2] Hier dreht sich alles um den Mexico-Käfer und im speziellen um die letzte Käfer-Serie, die "Última Edición".'' -- mit Link zur Vereinswebsite als Einzelbeleg (einer von zwei!), die neueste Idee zum Umgehen vob [[WP:WEB]]? --[[Benutzer:Pjacobi|Pjacobi]] 13:42, 16. Jan. 2008 (CET) |
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{{pro}} detailiert und kenntnisreich, räumt mit alten Meinungen (Porsche hat sich alles selbst ausgedacht) auf. --[[Benutzer:Bukk|Bukk]] 13:49, 16. Jan. 2008 (CET) |
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::Porsche? Ich dachte immer, der "gute alte" Adi hätte den Käfer erfunden... ;). [[Benutzer:Marcus Cyron|Marcus Cyron]] [[Benutzer:Marcus Cyron/In Memoriam|in memoriam Reinhard Heß]] 14:01, 16. Jan. 2008 (CET) |
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:Die Formulierung ''das Licht der Welt erblickte'' in der Einleitung wäre schon bei einem Personenartikel unenzyklopädisch, bei einem Fahrzeug ist es sogar völlig daneben.--[[Benutzer:NSX-Racer|NSX-Racer]] | <small>[[Benutzer Diskussion:NSX-Racer|Disk]] | [[Spezial:Contributions/NSX-Racer|B]]</small> 19:39, 16. Jan. 2008 (CET) |
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:'''contra mit Tendenz zum Veto''' Während man vorne den Eindruck hat, dass die Verfasser jedes Federbein und jeden Zylinder mit Vornamen kennen, schächelt der Artikel im Heckteil nur noch. Die kulturellen Abschnitte sind dürftigst, die Rolle des Käfers als Symbol des Wiederaufbaus und der 50er Jahre kommt für meinen Geschmack gegenüber dem Übermaß an Technik viel zu kurz. -- [[Benutzer:Azog|Azog, Ork von mäßigem Verstande]] 19:59, 16. Jan. 2008 (CET) |
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== Schaltung == |
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*{{Contra}}, wegen der sprachlichen Qualität des Abschnittes zu Mexiko, der Rest ist gerne lesenswert aber die Höchstbenotung bekäme er von mir auch nicht. -- <sup>[[Benutzer:Man77|منش]]</sup><tt>''Man[[Benutzer:Man77/Tipp|∞]]77''</tt><sub>[[Benutzer_Diskussion:Man77|龍]]</sub> 00:26, 17. Jan. 2008 (CET) |
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Hat dieses Auto Lenkrad- oder Mittelschaltung? --[[Spezial:Beiträge/217.253.215.148|217.253.215.148]] 11:39, 22. Jan. 2024 (CET) |
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== Bilder aus einer Rennveranstaltung in den Niederlanden == |
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:Mittelschaltung. --[[Benutzer:RAL1028|RAL1028]] ([[Benutzer Diskussion:RAL1028|Diskussion]]) 12:24, 22. Jan. 2024 (CET) |
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Es ist nicht erkennbar, welchen enzyklopädischen Wert die Bilder haben sollen. Das schaut aus wie ein Fotoalbum nach einem Familienausflug. Außerdem sind wirklich genug Bilder im Artikel. --[[Benutzer:GiordanoBruno|GiordanoBruno]] 00:35, 19. Jan. 2008 (CET) |
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::Dankeschön, es ist erstaunlich, wie wenig Technik in diesem langen Artikel steht. --[[Spezial:Beiträge/217.253.215.148|217.253.215.148]] 15:30, 22. Jan. 2024 (CET) |
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:::Hallo miteinander, der Mittelschalthebel fehlte tatsächlich. Das war ein Mangel, denn bei einem in den 1930er-Jahren konstruierten Heckmotorauto hätte eher eine Lenkradschaltung vermutet werden können. Oder doch nicht? Aber egal: Ich habe den Mittelschalthebel jetzt an einer Stelle eingefügt, wo er wahrscheinlich einigermaßen passt. Mal sehen, dass in nächster Zeit wie in anderen Artikeln ein eigener Absatz oder gar Abschnitt über diesen Hebel geschrieben wird. Gleich werde ich mal schauen, ob die Rolle als Gaspedal in den ersten Baujahren erwähnt ist. Aber noch was anderes: Es gibt zig ziemlich neue Artikel über Autos, zum Teil über solche, die noch gar nicht auf dem Markt sind, in denen noch viel weniger über Technik zu erfahren ist als hier im VW-Käfer-Artikel. Viele Grüße -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] ([[Benutzer Diskussion:Spurzem|Diskussion]]) 18:31, 22. Jan. 2024 (CET) |
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::::Schon - aber bei denen wundere ich mich nicht. --[[Spezial:Beiträge/217.253.215.148|217.253.215.148]] 13:37, 23. Jan. 2024 (CET) |
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:::::Der Abschnitt „Technik“ hier im Käfer-Artikel ist gemessen an den erwähnten anderen meines Erachtens als vorbildlich zu bezeichnen, obwohl man auch hier das eine oder andere noch bringen könnte. Allerdings muss man sich auch fragen, was der Leser eine Artikels über den VW Käfer könnte wissen wollen und was vielleicht des Guten zu viel wäre und vom Weiterlesen abhielte. Viele Grüße -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] ([[Benutzer Diskussion:Spurzem|Diskussion]]) 13:49, 23. Jan. 2024 (CET) |
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::::Die Einzigen mir bekannten Heckmotorautos mit Lenkradschaltung sind verschiedene Tatra-Modelle (oder der Tucker). Das Schaltgestänge war aufgrund dieser Bauweise sehr kompliziert. [[Spezial:Beiträge/2A01:599:615:A75D:B12E:FD4D:C8BB:129B|2A01:599:615:A75D:B12E:FD4D:C8BB:129B]] 19:03, 9. Okt. 2024 (CEST) |
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:So hat halt jeder sein eigenes Vorbild. Wie ist die Recherche zum Gaspedal ausgegangen? --[[Spezial:Beiträge/217.253.215.148|217.253.215.148]] 14:21, 23. Jan. 2024 (CET) |
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::Über das Gaspedal (Trittplatte statt Rolle ab 1. August 1957, Fahrgestell-Nr. 1600440) steht noch nichts im Artikel, mal sehen, wo es sich vielleicht „einbauen“ lässt. Interessant wäre eventuell auch noch der Choke, der bei den älteren Modellen auf dem Tunnel in der Nähe vom Schalthebel saß (bis einschließlich Modelljahr 1952). Dort war er nach meiner Meinung sehr günstig angebracht. An anderer Stelle oder sogar in der Diskussion hier schrieb ich es schon mal: Wenn der Gaszug riss, wie es mir auf einer Fahrt zur Arbeit passierte, konnte man den Choke-Zug umklemmen und mit dem Choke sogar Zwischengas geben, wie es bei meinem 1951er Käfer noch nötig war. Aber wie gesagt: Wir sollten es im Artikel mit Informationen oder gar Histörchen nicht übertreiben. Was Belege betrifft: Die Möglichkeit, den Choke umzuklemmen, hatte ich aus einem Motorsportartikel, weiß aber nicht mehr, ob in ''auto motor und sport'' oder in einem Buch. In Wikipedia unzulässige Theoriefindung wäre es mithin nicht, wenn ich finden könnte, wo dieser Artikel stand; ist mir aber der Mühe zu viel. -- [[Benutzer:Spurzem|Lothar Spurzem]] ([[Benutzer Diskussion:Spurzem|Diskussion]]) 14:44, 23. Jan. 2024 (CET) |
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Aktuelle Version vom 9. Oktober 2024, 19:03 Uhr
Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „VW Käfer“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.
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Benzinhahn und Tankuhr
[Quelltext bearbeiten]Ich kann mich an ein Zubehörteil erinnern, das der fehlenden Füllstandsanzeige geschuldet war: eine per Hand einstellbare km-Anzeige. Beim Tanken wurde der Kilometerstand übertragen; so konnte man ablesen, wieviele km seitdem zurückgelegt wurden. Zettel und Bleistift erfüllten dieselben Dienste, war aber etwas mühsamer. So brauchte man nicht zu warten, bis der Tank leergefahren war, was auch zum Liegenbleiben führen konnte.
So ein Teil ist nicht typgebunden; der Kundenkreis dürfte bis 1972 aber zu 90% aus Käfer-Fahrern bestanden haben. Die moderne Version ist der Tageskilometer-Zähler, in dessen Genuss aber der Käfer nie kam, wenn ich mich recht erinnere. --Slartibartfass (Diskussion) 21:36, 30. Jul. 2023 (CEST)
Vergaser des VW 1200
[Quelltext bearbeiten]Es ist erstaunlich, wie wenig in diesem langen Artikel (mit über 0,2 Mio Bytes) über den Motor zu lesen ist.- Ich las neulich, dass 1957 erste Modelle in der Baureihe des VW 1200 einen Vergaser mit Höhenausgleich erhielten; das soll deutschland- oder weltweit erstmalig geschehen sein. Weiß jemand Näheres hierzu? --217.253.211.29 17:09, 22. Aug. 2023 (CEST)
- In Der Käfer – Eine Dokumentation I von Hans-Rüdiger Etzold, 2. Auflage, Motorbuch Verlag, ISBN 3-7168-1582-9, steht auf S. 61 in der Tabelle „1957 Die wichtigsten Änderungen“ kurz und knapp: „Dezember 57, Vergaser 29 PCI: Höhenkorrektur als KD-Teil.“ Mehr ist dem Buch darüber nicht zu entnehmen. Vor allem wird es nicht als technische Sensation herausgestellt. „KD-Teil“ würde ich mit Kundendienst-Teil übersetzen und annehmen, dass es auf Wunsch geliefert wurde. Wie wichtig es ist, in dem sehr umfangreichen, viel Allgemeines abhandelnden Artikel einen Absatz über die Höhenkorrektur zu schreiben, kann ich nicht beurteilen. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 17:36, 22. Aug. 2023 (CEST)
- Aufgrund der exorbitanten Stückzahlen und ungewöhnlich langen Bauzeit des umseitig beschriebenen Kfzs ist anzunehmen, dass eine Vielzahl verschiedener Vergasertypen eingesetzt wurde. Weiters sei angemerkt, dass die Düsen eines Vergasers und auch der Vergaser selbst verhältnismäßig leicht zu tauschende Bauteile sind. Ich halte es daher für unwahrscheinlich, dass es exakt nachzuhalten sein kann, ob ab Dezember 1957 ab Werk, auf Sonderwunsch oder von ausgewählten Volkswagenwerkvertragspartnern Bedüsungen oder Vergaser angeboten beziehungsweise eingebaut wurden, die bei höhenbedingten Ansaugluftverhältnissen eine andere Luftzahl als „die normale“ Bedüsung zur Folge hatten. In Anbetracht nicht vorhandener Abgasgrenzwerte und einer anderen gesellschaftlich-kulturellen Einstellung zum Kraftstoffverbrauch von Personenkraftwagen erscheint es auch nicht sinnvoll, einen Vergaser zu entwickeln, der nicht der „Brot-und-Butter-Type“ entspricht, nur, weil ein bestimmter Kundenkreis gegebenenfalls einen halben Liter Mehrverbrauch durch Überfettung des Motors haben könnte. Nichtsdestotrotz kann es durchaus sein, dass einige Händler die Vergaser an die lokalen Gegebenheiten angepasst haben, beispielsweise durch eine geänderte Bedüsung. Aber nachgehalten wurde das wahrscheinlich nicht. Viele Grüße, --Johannes (Diskussion) (Aktivität) (Schwerpunkte) 18:10, 22. Aug. 2023 (CEST)
- Der im Vergaser beschriebene "Höhenkorrektor" ist etwas anderes als eine Bedüsungsänderung. Joachim Sumpf stellt es in seinen "Prioritäten im Automobilbau - Wer brachte was zuerst in Serie" besonders heraus. Ein früheres Vorkommen irgendwo auf der Welt nennt Sumpf nicht.- Mir ist egal, ob es in den Artikel eingebaut wird. Mir fällt in diesem Zusammenhang ein, dass folgende Neuerung als Alleinstellungsmerkmal dargestellt und Erwähnungpflicht im Artikel bejaht wurde: Ein bestimmter Hersteller war der erste, der Kerzen mit Pt-Elektroden in seinen Kundendienstunterlagen vorgeschrieben hat. Das war enzyklopädiewürdig. --217.253.211.29 19:19, 22. Aug. 2023 (CEST)
- Wenn Du nun meinst, dieser Vergaser sei ein Meilenstein in der VW-Geschichte gewesen, dann schreib doch einen Absatz darüber und setze ihn mit nachprüfbaren Einzelnachweisen in den Artikel. Es findet sich bestimmt jemand, der den Beitrag sichtet, wobei wir wieder beim Thema sind, wie praktisch es wäre, Du würdest Dich (endlich) als Benutzer anmelden. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 19:33, 22. Aug. 2023 (CEST)
- Ein dezenter Hinweis beim Vergaser scheint mir eher angebracht. --217.253.211.29 21:35, 22. Aug. 2023 (CEST)
- Dann eben da. Ich kann nicht beurteilen, wie umwälzend diese Erfindung war und wie wichtig ein Hinweis darauf heute noch ist bzw. welches Interesse daran bestehen könnte. Ist bekannt, wer diesen Vergaser konstruierte und wer ihn herstellte? VW bezog ihn doch wahrscheinlich von einem Zulieferer. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 21:51, 22. Aug. 2023 (CEST)
- Ein dezenter Hinweis beim Vergaser scheint mir eher angebracht. --217.253.211.29 21:35, 22. Aug. 2023 (CEST)
- Wenn Du nun meinst, dieser Vergaser sei ein Meilenstein in der VW-Geschichte gewesen, dann schreib doch einen Absatz darüber und setze ihn mit nachprüfbaren Einzelnachweisen in den Artikel. Es findet sich bestimmt jemand, der den Beitrag sichtet, wobei wir wieder beim Thema sind, wie praktisch es wäre, Du würdest Dich (endlich) als Benutzer anmelden. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 19:33, 22. Aug. 2023 (CEST)
- Der im Vergaser beschriebene "Höhenkorrektor" ist etwas anderes als eine Bedüsungsänderung. Joachim Sumpf stellt es in seinen "Prioritäten im Automobilbau - Wer brachte was zuerst in Serie" besonders heraus. Ein früheres Vorkommen irgendwo auf der Welt nennt Sumpf nicht.- Mir ist egal, ob es in den Artikel eingebaut wird. Mir fällt in diesem Zusammenhang ein, dass folgende Neuerung als Alleinstellungsmerkmal dargestellt und Erwähnungpflicht im Artikel bejaht wurde: Ein bestimmter Hersteller war der erste, der Kerzen mit Pt-Elektroden in seinen Kundendienstunterlagen vorgeschrieben hat. Das war enzyklopädiewürdig. --217.253.211.29 19:19, 22. Aug. 2023 (CEST)
- Aufgrund der exorbitanten Stückzahlen und ungewöhnlich langen Bauzeit des umseitig beschriebenen Kfzs ist anzunehmen, dass eine Vielzahl verschiedener Vergasertypen eingesetzt wurde. Weiters sei angemerkt, dass die Düsen eines Vergasers und auch der Vergaser selbst verhältnismäßig leicht zu tauschende Bauteile sind. Ich halte es daher für unwahrscheinlich, dass es exakt nachzuhalten sein kann, ob ab Dezember 1957 ab Werk, auf Sonderwunsch oder von ausgewählten Volkswagenwerkvertragspartnern Bedüsungen oder Vergaser angeboten beziehungsweise eingebaut wurden, die bei höhenbedingten Ansaugluftverhältnissen eine andere Luftzahl als „die normale“ Bedüsung zur Folge hatten. In Anbetracht nicht vorhandener Abgasgrenzwerte und einer anderen gesellschaftlich-kulturellen Einstellung zum Kraftstoffverbrauch von Personenkraftwagen erscheint es auch nicht sinnvoll, einen Vergaser zu entwickeln, der nicht der „Brot-und-Butter-Type“ entspricht, nur, weil ein bestimmter Kundenkreis gegebenenfalls einen halben Liter Mehrverbrauch durch Überfettung des Motors haben könnte. Nichtsdestotrotz kann es durchaus sein, dass einige Händler die Vergaser an die lokalen Gegebenheiten angepasst haben, beispielsweise durch eine geänderte Bedüsung. Aber nachgehalten wurde das wahrscheinlich nicht. Viele Grüße, --Johannes (Diskussion) (Aktivität) (Schwerpunkte) 18:10, 22. Aug. 2023 (CEST)
- Ist mir nicht bekannt. Zur Bedeutung: siehe Pt-Kerzen oben. Man kann von einer hobbymäßig erstellten Enzyklopädie allerdings nicht erwarten, dass alle Mitstreiter von sich aus gleiche Maßstäbe anlegen.--217.253.211.29 09:08, 23. Aug. 2023 (CEST)
- So unterschiedlich sind die Ansprüche. Ich erkenne ebenfalls etliche Mängel in der hobbymäßig erstellten Enzyklopädie, in die jeder auch anonym hineinschreiben kann, was er für wichtig oder für lustig hält. Den Höhenvergaser im VW Käfer von 1957 würde ich zum Beispiel nicht vermissen. Trotzdem: Schreibe den Beitrag, möglichst präzise wissenschaftlich, andererseits aber verständlich. Und dem Erfinder oder Konstrukteur und dem Hersteller wirst Du bestimmt mit weiterer Recherche „auf die Spur kommen“. Viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 10:14, 23. Aug. 2023 (CEST)
Trennung in "Export" und "Standard" fehlt
[Quelltext bearbeiten]In der Übersicht über die Geschichte des Käfers vermisse ich die Phase der ersten Exporte in die USA und wohl damit verbunden die Einführung des Modells "Export" in den frühen 1950er Jahren (Genaueres weiß ich nicht). Das war eine wichtige Neuerung. Im späteren Text werden die Begriffe "Export" und "Standard" benutzt, ohne dass sie irgendwo erläutert werden. Diese Lücke sollte noch geschlossen werden. Schon mal vielen Dank im voraus! --Remirus (Diskussion) 17:45, 16. Okt. 2023 (CEST)
- Asche auf mein Haupt! Dieses Thema ist doch erwähnt, allerdings nicht an der von mir erwarteten Stelle und für meine Begriffe etwas lapidar. Vielleicht kann jemand noch etwas Genaueres zur Einführung des "Export" sagen. Ich bin Jahrgang 1954 und habe mich schon in meiner Kindheit für die Geschichte des Käfers interessiert. Ich bin immer davon ausgegangen, dass die Einführung des Modells "Export" mit dem Export des Wagens in die USA zu tun hatte. Kann das jemand bestätigen? --Remirus (Diskussion) 18:11, 16. Okt. 2023 (CEST)
- Hallo Remirus, Hans-Rüdiger Etzold schreibt in seinem Buch Der Käfer – Eine Dokumentation I auf Seite 13: „Entscheidend für den späteren Erfolg des Käfers ist der Beschluß, den Volkswagen zu exportieren. Das erste Land, mit dem 1947 Export-Verträge geschlossen werden, ist Holland. Um dem Geschmack der ausländischen Kundschaft entgegenzukommen, wird im Juli 1949 das Export-Modell vorgestellt. Es unterscheidet sich vom Standard-Modell durch verchromte Stoßstangen, …“ Jürgen Levandowski stellt in seinem Buch VW – Typen und Geschichte die Amerikaner heraus und schreibt auf Seite 31: „Der neue Generaldirektor kannte den Geschmack der Amerikaner, schließlich hatte er vor dem Krieg im Auftrag seines damaligen Arbeitgebers General Motors die USA besucht. So gab er für das Jahr 1949 die Entwicklung des »Export«-Modells in Auftrag, das sich von dem weiter produzierten »Standard«-Modell durch verchromte Stoßstangen, … unterschied. … Nordhoff, der bereits am 8. Januar 1949 seinen ersten VW-Käfer von Holland aus in die USA exportierte, hatte mit seiner Entscheidung für den Weg in die Auslandsmärkte die Basis für den kometenhaften Aufstieg des Unternehmens gelegt.“ Anmerkung: Das müsste im Januar noch ein Standard gewesen sein; denn das Export-Modell wrde erst im Juli 1949 vorgestellt. Viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 18:59, 16. Okt. 2023 (CEST)
- @Spurzem Vielen Dank, Lothar, für die Info! So ähnlich hatte ich es mir schon gedacht. Ich habe jetzt erstmal die Einführung des "Export" im vorhandenen Text etwas besser hervorgehoben. Vielleicht kannst du aus der Quelle ja noch ein bisschen ergänzen. Das würde die Sache abrunden. --Remirus (Diskussion) 19:07, 16. Okt. 2023 (CEST)
- Hallo Remirus, Hans-Rüdiger Etzold schreibt in seinem Buch Der Käfer – Eine Dokumentation I auf Seite 13: „Entscheidend für den späteren Erfolg des Käfers ist der Beschluß, den Volkswagen zu exportieren. Das erste Land, mit dem 1947 Export-Verträge geschlossen werden, ist Holland. Um dem Geschmack der ausländischen Kundschaft entgegenzukommen, wird im Juli 1949 das Export-Modell vorgestellt. Es unterscheidet sich vom Standard-Modell durch verchromte Stoßstangen, …“ Jürgen Levandowski stellt in seinem Buch VW – Typen und Geschichte die Amerikaner heraus und schreibt auf Seite 31: „Der neue Generaldirektor kannte den Geschmack der Amerikaner, schließlich hatte er vor dem Krieg im Auftrag seines damaligen Arbeitgebers General Motors die USA besucht. So gab er für das Jahr 1949 die Entwicklung des »Export«-Modells in Auftrag, das sich von dem weiter produzierten »Standard«-Modell durch verchromte Stoßstangen, … unterschied. … Nordhoff, der bereits am 8. Januar 1949 seinen ersten VW-Käfer von Holland aus in die USA exportierte, hatte mit seiner Entscheidung für den Weg in die Auslandsmärkte die Basis für den kometenhaften Aufstieg des Unternehmens gelegt.“ Anmerkung: Das müsste im Januar noch ein Standard gewesen sein; denn das Export-Modell wrde erst im Juli 1949 vorgestellt. Viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 18:59, 16. Okt. 2023 (CEST)
Vintage car meets world heritage site
[Quelltext bearbeiten]Hallo,
der Artikel scheint mir genug Bilder zu haben. Dennoch möchte ich auf das „Bombe“- und „Bombe“ bewertete Tagesbild bei den Commons hinweisen. Nur mal drüber nachdenken. Wenn's nicht reinpasst, ist es auch ok.
Viele Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 16:33, 4. Jan. 2024 (CET)
- Herrliches Bild! Ob es im Artikel über den VW Käfer allerdings eine passende Stelle gibt, ist die Frage. Außerdem hätte ich dem Auto sein Kennzeichen gelassen. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 17:33, 4. Jan. 2024 (CET)
- Alles gut, - bzgl. Kennzeichen wüsste ich in Zusammenhang mit Deinen Kenntnissen etwas ... ;-) Viele Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 20:04, 4. Jan. 2024 (CET)
- Im Artikel Porta Nigra würde mir die Aufnahme mit dem VW Käfer als Titelbild ungleich besser gefallen als das derzeitige Foto des Bauwerks im morgendlichen Licht. Aber Bildertauscherei soll nicht sein, vor allem wenn es nur um eine Geschmacksfrage geht und nicht ein misslungenes Bild durch ein deutlich besseres ersetzt werden kann. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 20:32, 4. Jan. 2024 (CET)
- habe bei Porta Nigra geschaut, da bist Du aber sehr kritisch, da gibt's bestimmt schlechteres. Wie gesagt, war nur ein Hinweis, vielleicht hat der Käfer-Artikel etwas, wo es, vielleicht auch als Ausschnitt passt. Sollte es bzgl. dem Porta-Bild in dem Porta-Artikel mehr geben, könnten wir auf eine unsrer Disk.seiten wechseln. Viele Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 20:50, 4. Jan. 2024 (CET)
- Sagte ich irgendwo, das Titelbild im Porta-Nigra-Artikel sei schlecht? Mir gefällt es nur nicht so sehr, unter anderem auch wegen des extrem dunklen Platzes vor dem Tor. Ein anderer fände den VW Käfer äußerst störend und würde fragen, was er überhaupt mit dem Bauwerk und vor allem dem Artikel über die Porta Nigra zu tun haben soll. Langer Rede kurzer Sinn: Bilder sollen nicht aus Geschmacksgründen oder wegen irgendwelcher Vorlieben und Sympathien getauscht werden, und deshalb können wir das wirklich schöne Foto vom alten Käfer vor dem noch älteren Bauwerk im Moment anscheinend nirgendwo sinnvoll unterbringen. Schade! Vielleicht fällt uns aber noch was ein. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 21:17, 4. Jan. 2024 (CET)
- PS: sah gerade, dass Nummernschild hat immerhin VW 1957 draufstehen ... Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 22:31, 4. Jan. 2024 (CET)
- habe bei Porta Nigra geschaut, da bist Du aber sehr kritisch, da gibt's bestimmt schlechteres. Wie gesagt, war nur ein Hinweis, vielleicht hat der Käfer-Artikel etwas, wo es, vielleicht auch als Ausschnitt passt. Sollte es bzgl. dem Porta-Bild in dem Porta-Artikel mehr geben, könnten wir auf eine unsrer Disk.seiten wechseln. Viele Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 20:50, 4. Jan. 2024 (CET)
- Im Artikel Porta Nigra würde mir die Aufnahme mit dem VW Käfer als Titelbild ungleich besser gefallen als das derzeitige Foto des Bauwerks im morgendlichen Licht. Aber Bildertauscherei soll nicht sein, vor allem wenn es nur um eine Geschmacksfrage geht und nicht ein misslungenes Bild durch ein deutlich besseres ersetzt werden kann. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 20:32, 4. Jan. 2024 (CET)
- Alles gut, - bzgl. Kennzeichen wüsste ich in Zusammenhang mit Deinen Kenntnissen etwas ... ;-) Viele Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 20:04, 4. Jan. 2024 (CET)
- Herrliches Bild! Ob es im Artikel über den VW Käfer allerdings eine passende Stelle gibt, ist die Frage. Außerdem hätte ich dem Auto sein Kennzeichen gelassen. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 17:33, 4. Jan. 2024 (CET)
Schaltung
[Quelltext bearbeiten]Hat dieses Auto Lenkrad- oder Mittelschaltung? --217.253.215.148 11:39, 22. Jan. 2024 (CET)
- Mittelschaltung. --RAL1028 (Diskussion) 12:24, 22. Jan. 2024 (CET)
- Dankeschön, es ist erstaunlich, wie wenig Technik in diesem langen Artikel steht. --217.253.215.148 15:30, 22. Jan. 2024 (CET)
- Hallo miteinander, der Mittelschalthebel fehlte tatsächlich. Das war ein Mangel, denn bei einem in den 1930er-Jahren konstruierten Heckmotorauto hätte eher eine Lenkradschaltung vermutet werden können. Oder doch nicht? Aber egal: Ich habe den Mittelschalthebel jetzt an einer Stelle eingefügt, wo er wahrscheinlich einigermaßen passt. Mal sehen, dass in nächster Zeit wie in anderen Artikeln ein eigener Absatz oder gar Abschnitt über diesen Hebel geschrieben wird. Gleich werde ich mal schauen, ob die Rolle als Gaspedal in den ersten Baujahren erwähnt ist. Aber noch was anderes: Es gibt zig ziemlich neue Artikel über Autos, zum Teil über solche, die noch gar nicht auf dem Markt sind, in denen noch viel weniger über Technik zu erfahren ist als hier im VW-Käfer-Artikel. Viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 18:31, 22. Jan. 2024 (CET)
- Schon - aber bei denen wundere ich mich nicht. --217.253.215.148 13:37, 23. Jan. 2024 (CET)
- Der Abschnitt „Technik“ hier im Käfer-Artikel ist gemessen an den erwähnten anderen meines Erachtens als vorbildlich zu bezeichnen, obwohl man auch hier das eine oder andere noch bringen könnte. Allerdings muss man sich auch fragen, was der Leser eine Artikels über den VW Käfer könnte wissen wollen und was vielleicht des Guten zu viel wäre und vom Weiterlesen abhielte. Viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 13:49, 23. Jan. 2024 (CET)
- Die Einzigen mir bekannten Heckmotorautos mit Lenkradschaltung sind verschiedene Tatra-Modelle (oder der Tucker). Das Schaltgestänge war aufgrund dieser Bauweise sehr kompliziert. 2A01:599:615:A75D:B12E:FD4D:C8BB:129B 19:03, 9. Okt. 2024 (CEST)
- Schon - aber bei denen wundere ich mich nicht. --217.253.215.148 13:37, 23. Jan. 2024 (CET)
- Hallo miteinander, der Mittelschalthebel fehlte tatsächlich. Das war ein Mangel, denn bei einem in den 1930er-Jahren konstruierten Heckmotorauto hätte eher eine Lenkradschaltung vermutet werden können. Oder doch nicht? Aber egal: Ich habe den Mittelschalthebel jetzt an einer Stelle eingefügt, wo er wahrscheinlich einigermaßen passt. Mal sehen, dass in nächster Zeit wie in anderen Artikeln ein eigener Absatz oder gar Abschnitt über diesen Hebel geschrieben wird. Gleich werde ich mal schauen, ob die Rolle als Gaspedal in den ersten Baujahren erwähnt ist. Aber noch was anderes: Es gibt zig ziemlich neue Artikel über Autos, zum Teil über solche, die noch gar nicht auf dem Markt sind, in denen noch viel weniger über Technik zu erfahren ist als hier im VW-Käfer-Artikel. Viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 18:31, 22. Jan. 2024 (CET)
- Dankeschön, es ist erstaunlich, wie wenig Technik in diesem langen Artikel steht. --217.253.215.148 15:30, 22. Jan. 2024 (CET)
- So hat halt jeder sein eigenes Vorbild. Wie ist die Recherche zum Gaspedal ausgegangen? --217.253.215.148 14:21, 23. Jan. 2024 (CET)
- Über das Gaspedal (Trittplatte statt Rolle ab 1. August 1957, Fahrgestell-Nr. 1600440) steht noch nichts im Artikel, mal sehen, wo es sich vielleicht „einbauen“ lässt. Interessant wäre eventuell auch noch der Choke, der bei den älteren Modellen auf dem Tunnel in der Nähe vom Schalthebel saß (bis einschließlich Modelljahr 1952). Dort war er nach meiner Meinung sehr günstig angebracht. An anderer Stelle oder sogar in der Diskussion hier schrieb ich es schon mal: Wenn der Gaszug riss, wie es mir auf einer Fahrt zur Arbeit passierte, konnte man den Choke-Zug umklemmen und mit dem Choke sogar Zwischengas geben, wie es bei meinem 1951er Käfer noch nötig war. Aber wie gesagt: Wir sollten es im Artikel mit Informationen oder gar Histörchen nicht übertreiben. Was Belege betrifft: Die Möglichkeit, den Choke umzuklemmen, hatte ich aus einem Motorsportartikel, weiß aber nicht mehr, ob in auto motor und sport oder in einem Buch. In Wikipedia unzulässige Theoriefindung wäre es mithin nicht, wenn ich finden könnte, wo dieser Artikel stand; ist mir aber der Mühe zu viel. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 14:44, 23. Jan. 2024 (CET)