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Dov Feigin und Wikipedia:Löschkandidaten/22. August 2011: Unterschied zwischen den Seiten

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[[Image:Ladderes_Feigin.JPG|thumb|200px|''Ladderes'' (1957), Tel-Aviv University Campus]]
[[Image:Dov_Feigin-animal_1958.jpg|thumb|200px|'''Animal''' (1958/2006), Tel Aviv Museum of Art]]
'''Dov Feigin''' ([[Loehansk]], [[1907]] – [[Jeruzalem]], [[2000]]) was een [[Israël|Israëlische]] [[beeldhouwer (kunstenaar)|beeldhouwer]].


{|"border="0" cellpadding="0" cellspacing="1" bgcolor="#FFDEAD" align="center" width="90%"
== Biografie ==
|bgcolor="#EBEBEB" align="center" width="10%"|[[Wikipedia:Löschkandidaten/18. August 2011|<small>18. August</small>]]
|bgcolor="#EBEBEB" align="center" width="10%"|[[Wikipedia:Löschkandidaten/19. August 2011|<small>19. August</small>]]
|bgcolor="#EBEBEB" align="center" width="10%"|[[Wikipedia:Löschkandidaten/20. August 2011|<small>20. August</small>]]
|bgcolor="#EBEBEB" align="center" width="10%"|[[Wikipedia:Löschkandidaten/21. August 2011|<small>21. August</small>]]
|bgcolor="#EBEBEB" align="center" width="10%"|[[Wikipedia:Löschkandidaten/22. August 2011|<small>22. August</small>]]
|bgcolor="#EBEBEB" align="center" width="10%"|[[Wikipedia:Löschkandidaten/23. August 2011|<small>23. August</small>]]
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{{Löschkandidaten}}
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{{Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2011/August/22}}
Feigin werd in 1907 in [[Oekraïne]] geboren. Zijn vader was een Joodse kleermaker in Loehansk. Feigin bezocht daar de openbare school, evenals de [[Talmoed]]school. In 1920 verhuisde de familie Feigin naar [[Gomel]], waar hij zich aansloot bij de Hashomer Hatzair, een Zionistische beweging. Hij werd in 1924 gearresteerd en kreeg een gevangenisstraf van 3 jaar.
In 1927 emigreerde hij na zijn vrijlating naar het Britse maandaatgebied Palestina, waar hij een van de pioniers werd van de “[[Afikim]]” [[Kibboets]].


= Benutzerseiten =
In 1933 ging Feigin naar [[Parijs]], waar hij werd geaccepteerd op de École Nationale Supérieure des Arts Décoratifs. Hij ving een studie beeldhouwen aan. Zijn werken uit die periode waren meest traditioneel, uitgevoerd in steen. In 1937 keerde Feigin terug naar [[Tel-Aviv]].


= Metaseiten =
In 1948 sloot hij zich aan bij een kunstenaarsgroepering die zich de “Ofakim Hadasim” (“New Horizons”) noemde, dat zelfde jaar gesticht door Yosef Zarizky. Deze groep was duidelijk zwaar geïnspireerd door de nieuwe Europese kunstbewegingen.


== Zijn werk ==
= Vorlagen =
Vanaf 1956 werd het werk van Feigin onder invloed van New Horizons getransformeerd in duidelijk [[abstracte kunst]] en hij begon metaal (ijzer) te gebruiken bij de constructie van zijn beelden. Werken zoals ''Bird'', ''Alomot'' en ''Ladderes'' vertegenwoordigen duidelijk een rechtlijnige abstracte structuur.
Zoals veel kunstenaars van “New Horizons” (zoals [[Itzhak Danziger]]) werd zijn werk ook beïnvloed door de [[Kanaän (gebied)|Kanaänitische]] beweging. In 1948 en in 1962 nam hij deel aan de [[Biennale van Venetië]] en in 1966 ontwierp hij een [[reliëf (beeldhouwkunst)|reliëf]] in het interieur van de [[Yad Kennedy]], een [[herdenking|memorial]] voor [[John F. Kennedy]] in [[Jeruzalem]].


= Listen =
Een van zijn beroemdste beelden '''Animal''' (1958, gerestaureerd in 2006) bevindt zich thans permanent in het [[beeldenpark]] van het [[The Lola Beer Ebner Sculpture Garden]] in Tel Aviv, [[Israël]].


== Fotogalerij ==
= Artikel =
<gallery>
Image:Dov_Feigin.jpg| Dov Feigin in 1956
Image:YadkenS.jpg| Yad Kennedy Memorial, Jeruzalem
Image:Feigin_ein_harod.JPG| Feigin, Ein Harod
Image:Tabernacle_in_the_Field.JPG| Tabernacle in the Field, Tel Aviv
</gallery>


== Literatuur ==
== [[HeldenCON]] ==
*''''Dov Feigin''', Prof. Mordechair Omer - Tel Aviv Museum of Art, (2005) ISBN 965 7161 32 0


Die Relevanz der Convention ist zweifelhaft. Besucherzahlen, allgemeines Medieninteresse sind nicht dargestellt und/oder belegt. -- <span style="white-space:nowrap;font-variant:small-caps">[[Datei:Niabot_4.png|verweis=Benutzer:Niabot]] [[Benutzer:Niabot|<span style="color:#555">Nyabot</span>]] :: [[Benutzer Diskussion:Niabot|Kujōshorigakari]] :: [[Benutzer:Niabot/AAW|aaw]]</span> 00:46, 22. Aug. 2011 (CEST)
{{Commonscat|Dov Feigin}}
:ist eine in der Szene durchaus bekannte Veranstaltung. Könnte schon relevant sein, das ist in dem Werbeflyer aber nicht dargestellt. In dem Zustand '''löschen'''. --[[Benutzer:Theghaz|Theghaz]] <sub>[[Benutzer Diskussion:Theghaz|Disk]] / [[Benutzer:Theghaz/Bewertung|Bew]]</sub> 05:05, 22. Aug. 2011 (CEST)


== [[Richard Kackstein]] (LAE) ==
{{DEFAULTSORT:Feigin, Dov}}
[[Categorie:Israëlisch beeldhouwer]]


wollen wir den nicht lieber löschen? laut historikerangabe war er eh statist und damit nicht relevant. der name außerdem lässt in einer enzyklopädie wie dieser nicht den erforderlichen ernst aufkommen. -- [[Benutzer:Porny|Porny]] 02:49, 22. Aug. 2011 (CEST)
[[en:Dov Feigin]]

[[he:דב פייגין]]
:Als Reichstagsabgeordneter (Deutsches Reich 1933–1945) und Landtagsabgeordneter (Preußen) relevant. Der nächste mache bitte LAE. --[[Benutzer:Dubium|Dubium]] 02:53, 22. Aug. 2011 (CEST)
[[ru:Фейгин, Дов]]

::kann man da vielleicht was ändern bei euren relevanzregeln, so dass irgendwelche komischen leute vom lande mit problematischen namen und ohne historische bedeutung hier nicht mehr gelistet werden? bitte denkt auch an das geschichtsbewusstsein der deutschen und den bildungsauftrag. -- [[Benutzer:Porny|Porny]] 03:00, 22. Aug. 2011 (CEST)
:::als Abgeordneter im Pr. LT und im Reichstag klar relevant -- [[Spezial:Beiträge/78.130.118.16|78.130.118.16]] 03:11, 22. Aug. 2011 (CEST)

::sorry aber du bist selber nur eine IP also warte mal die entscheidung der chefetage ab. -- [[Benutzer:Porny|Porny]] 03:14, 22. Aug. 2011 (CEST)

Als Abgeordneter des Deutschen Reichstags eindeutig relevant. [[Wikipedia:Relevanzkriterien#Politiker_und_Tr.C3.A4ger_.C3.B6ffentlicher_.C3.84mter|Hinreichendes Relevanzkriterium]] Daher LAE. --<span style="white-space:nowrap;font-variant:small-caps">[[Datei:Niabot_4.png|verweis=Benutzer:Niabot]] [[Benutzer:Niabot|<span style="color:#555">Nyabot</span>]] :: [[Benutzer Diskussion:Niabot|Kujōshorigakari]] :: [[Benutzer:Niabot/AAW|aaw]]</span> 04:10, 22. Aug. 2011 (CEST)

== [[Hermann Winterling]] (LAE) ==

eigenständige Relevanz nicht erkennbar. Vielleicht erst einmal einen Artikel zu den vielen Rotlinks? —<span style="font-size:85%"><code><small>'''<span style="border:1px solid #20406F;padding:1px 3px;font-family:Verdana,sans-serif;">[[Benutzer:Lantus|Lantus]]</span>'''</small></code></span>— 04:30, 22. Aug. 2011 (CEST)

Das Große Bundesverdienstkreuz (Komtur) macht relevant. '''LAE''' --[[Benutzer:Theghaz|Theghaz]] <sub>[[Benutzer Diskussion:Theghaz|Disk]] / [[Benutzer:Theghaz/Bewertung|Bew]]</sub> 05:03, 22. Aug. 2011 (CEST)

== [[Norbert Thienel]] (LAE) ==
sicher ein ehrenswerter Mann, aber Relevanz erschließt sich mir nicht. —<span style="font-size:85%"><code><small>'''<span style="border:1px solid #20406F;padding:1px 3px;font-family:Verdana,sans-serif;">[[Benutzer:Lantus|Lantus]]</span>'''</small></code></span>— 04:40, 22. Aug. 2011 (CEST)

'''LAE'''. Staatssekretär auf subnationaler Ebene reicht nach den RK für Politiker und Träger öffentlicher Ämter. Außerdem großes Verdienstkreuz mit Stern, was auch relevant macht. --[[Benutzer:Theghaz|Theghaz]] <sub>[[Benutzer Diskussion:Theghaz|Disk]] / [[Benutzer:Theghaz/Bewertung|Bew]]</sub> 04:46, 22. Aug. 2011 (CEST)
:Wo steht das? —<span style="font-size:85%"><code><small>'''<span style="border:1px solid #20406F;padding:1px 3px;font-family:Verdana,sans-serif;">[[Benutzer:Lantus|Lantus]]</span>'''</small></code></span>— 05:24, 22. Aug. 2011 (CEST)

== [[Siegfried Schönherr]] (LAE) ==
Wo ist die Relevanz? Das BVK kann es allein wohl nicht sein… —<span style="font-size:85%"><code><small>'''<span style="border:1px solid #20406F;padding:1px 3px;font-family:Verdana,sans-serif;">[[Benutzer:Lantus|Lantus]]</span>'''</small></code></span>— 04:42, 22. Aug. 2011 (CEST)

'''LAE'''. Mitglied des Landesparlaments reicht. --[[Benutzer:Theghaz|Theghaz]] <sub>[[Benutzer Diskussion:Theghaz|Disk]] / [[Benutzer:Theghaz/Bewertung|Bew]]</sub> 04:49, 22. Aug. 2011 (CEST)
:{{ok}} Das hatte ich übersehen —<span style="font-size:85%"><code><small>'''<span style="border:1px solid #20406F;padding:1px 3px;font-family:Verdana,sans-serif;">[[Benutzer:Lantus|Lantus]]</span>'''</small></code></span>— 05:21, 22. Aug. 2011 (CEST)

Version vom 22. August 2011, 05:24 Uhr

18. August 19. August 20. August 21. August 22. August 23. August Heute

Wenn alle Einträge dieser Seite erledigt sind, wird dies hier vermerkt.


Kategorien

Theoriefindung, eine solche Personengruppe gibt es nicht, Chronologie und Geschichte der Uhrmacher haben aus Perspektive der Historiker nichts mit einander zu tun, und dürfen nicht in dieser Weise vermischt werden. Siehe auch: Wikipedia:Redaktion_Geschichte#Kategorie:Uhrenhistoriker. Grüße --h-stt !? 12:20, 22. Aug. 2011 (CEST)

Danke H-stt. Alles wurde bereits im Link von mir und anderen gesagt. Loeschen -- Armin 12:29, 22. Aug. 2011 (CEST)
Alles schon längst geklärt, SLA kann gestellt werden, auch der Ersteller ist mit der Kat nicht zufrieden. Marcus Cyron Reden 16:35, 22. Aug. 2011 (CEST)

Mein Vorschlag: Erst alle „Chronologen“, wie Ihr meint, aus der Kategorie herausnehmen. Dann die Kategorie:Uhrenhistoriker in Kategorie:Chronometrie (Forscher) umbenennen und die als Unterkategorie der Kategorie:Technikhistoriker zufügen. Es wurde in der Diskussion ein ähnliches Beispiel genannt: Kategorie:Antike Vasenmalerei (Forscher)
Es geht mir nicht um die „Uhren“, „Uhrmacher“ usw., das Wort (Lemma) habe ich leider falsch gewählt. Es geht um die „Geschichte der Zeitmessung“, was auf der Zeitachse eigentlich erst in der letzten Drittel die „Technikgeschichte“ und damit auch die „Uhrmacherkunst“ berührt.
Gruß --Karel K. 13:05, 24. Aug. 2011 (CEST)

Vorschalg von Karel k Umgesetzt und aufgeräumt. Catrin 20:57, 8. Sep. 2011 (CEST)

Umbenennung Kategorien:Fachwerkhaus in Kategorie:Fachwerkgebäude (abgelehnt)

Begründung für alle: "Gebäude" ist schlüssiger (Oberkat) sowie umfassender (keine ausgesprochenen "Häuser" wie Kirchen, Schlösser, Mühlen etc. passen dann auch hinein)--Satyrios 12:33, 22. Aug. 2011 (CEST)

nicht verschieben. Fachwerkhaus ist gebräuchlicher. Außderdem sortiert die Kat nicht Gebäude nach Funktion(!) sondern nach Material (siehe Elternkategoerie). --Atamari 13:27, 22. Aug. 2011 (CEST)

Systematik beachten

Welche Arten von Gebäuden gibt es, die nicht unter die Unterkategorie Haus fallen würden und damit einen Grund für eine erweiterte Zuordnung liefern könnten? Tatsächlich finden sich auch Bsp. für derartige Fachwerkbauten: z.B. eine Reithalle am Possen und den ebenfalls dort befindlichen Turm - beides wohl unstrittig keine Häuser. Auch Brücken und andere technische Bauwerke finden sich.--Metilsteiner 13:44, 22. Aug. 2011 (CEST)

Fachlich richtig wäre die Bezeichnung Fachwerkbau, was aber leider nur eine BKL darstellt. --Pfiat diΛV¿? Diskussionsseite 19:46, 22. Aug. 2011 (CEST)
Hier geht es um Gebäude (siehe auch die entsprechenden Oberkategorien), der Hauptartikel hierzu ist Fachwerkhaus. Und genau Fachwerkhäuser sollen hier rein, keine Brücken. Verschieben, entsprechend dieser Diskussion.
@L5: Kategorie:Fachwerkbau wäre eine eventuelle Oberkategorie, in die diese Kategorie und andere Fachwerkbautenkategorien erst auf einer weiter unten liegenden Ebene eingetragen würden, weil Kategorie:Fachwerkbau eine Themenkategorie zu Artikeln wäre, die mit dem Thema Fachwerkbau zu tun haben, etwa die Artikel zu unterschiedlichen Fachwerktypen, etwa auch den Artikel Gerberträger. Die Kategorie:Fachwerkbrücke – die systematisch mindestens nach den noch nicht bestehenden Kategorie:Holzfachwerkbrücke und Kategorie:Stahlfachwerkbrücke zu unterteilen wäre – und andere Fachwerkbauwerke kämen in eine noch zu schaffende Zwischenkategorie:Fachwerkbauwerk, die Nichtgebäudekategorien und Kategorie:Fachwerkgebäude zusammenfaßt. Allgemein haben wir im Kategorienbaum eine Trennung von Gebäude und Bauwerk, die auch hier strikt zu befolgen ist, schon wg. der Problematik, daß ein ehemaliges Gebäude nicht unbedingt ein ehemaliges Bauwerk ist und etwa ein ehemaliger Bahnhof zwar u.U. – aber nicht unbedingt – ein ehemaliges Verkehrsbauwerk ist, aber nicht unbedingt ein ehemaliges Gebäude. --Matthiasb (CallMyCenter) 00:13, 23. Aug. 2011 (CEST)
Ein ehemaliges Gebäude ist kein ehemaliges Bauwerk? Ähm? Wat is los? Dringender Erklärungsbedarf dieser Unlogik! --Pfiat diΛV¿? Diskussionsseite 05:06, 23. Aug. 2011 (CEST)
Beispiel: World Trade Center -> heute Denkmalanlage (im Bau): ehemaliges Gebäude, aber bestehendes Bauwerk. Letztlich trifft das auf jede Menge Ruinen zu. --Matthiasb (CallMyCenter) 10:05, 23. Aug. 2011 (CEST)
Mit diesem Erklärungsversuch wurde nun rein gar nichts erklärt. Gerade Dein Beispiel zum World Trade Center hinkt, weil es dort keine verbleibende Ruine gibt. --Pfiat diΛV¿? Diskussionsseite 08:39, 29. Aug. 2011 (CEST)

Abgelehnt. In der Tat ist Label5 wohl zuzustimmen, dass die Materialart Fachwerk heißt, siehe Kategorie:Fachwerk. Wenn man also dort beginnt, zeigt sich, dass die Bezeichnung der Kategorien als "Fachwerkhaus in ..." durchaus systematisch gewollt ist. Der Strang baut sich nämlich auf in Kategorie:FachwerkKategorie:FachwerkgebäudeKategorie:Fachwerkhaus in Deutschland → "Kategorie:Fachwerkhaus in Region". Damit ist sehr wohl ein Bedeutungsunterschied zwischen Fachwerkhaus und Fachwerkgebäude verbunden, da ersteres eine Teilmenge (vgl. Haus) von zweiterem (vgl. Gebäude) ist. Nicht umsonst gibt es unterhalb von Kategorie:Fachwerkgebäude und neben den Fachwerkhaus-Kategorien die Kategorie:Fachwerkkirche, hier wären auch Kategorien für weitere Gebäudetypen denkbar und systematisch richtig eingeordnet. Siechfred 11:09, 9. Sep. 2011 (CEST)

Umstellung auf Klammerkategorien. SteMicha 14:16, 22. Aug. 2011 (CEST)

Eher umbenennen in Kategorie:Geschichte Dresdens entsprechend des Lemmas des Hauptartikels. Es gibt keinen Konsens, überall Klammerzusätze zu nutzen. --Kam Solusar 19:21, 22. Aug. 2011 (CEST)
Ich schließe mich Kam Solusar an und empfehle auch analog zum Hauptartikel Geschichte Dresdens die Verschiebung. Im übrigen erinnere ich nur mal daran, dass vor einiger Zeit noch sämtliche Klammerlemma aufgelöst werden sollten weil sie unerwünscht waren. Jetzt sollen sie wieder angelegt werden. Es gibt aber keinen Konsens für oder gegen Klammerlemma und daher bitte keinen eigenmächtigen Aktionismus. --Pfiat diΛV¿? Diskussionsseite 07:11, 30. Aug. 2011 (CEST)

Abgelehnt. Ein Blick in Kategorie:Geschichte deutscher Städte zeigt die -wieder einmal- sehr uneinheitliche Benennung der Kategorien. Ein Automatismus, dass der Name der Kategorie dem Lemma des Artikels folgen muss, besteht nicht und wird nebenbei auch nicht in den Unterkategorien umgesetzt. Weitere mich überzeugende Gründe für eine Umbenennung kann ich nicht erkennen und einen Präzedenzfall werde ich hier ohne Votum der Community nicht schaffen. Siechfred 13:42, 9. Sep. 2011 (CEST)

Die Kategorie ist erst vor drei Tagen erstellt worden. Dabei wurde aber übersehen, daß es auch mindestens eine frühere gleichnamige Schiffsklasse gibt. Analog zu den entsprechenden Lemmata sollte daher auch diese Kategorie mit Klammerzusatz (Stapellaufjahr des Typschiffs) ausgestattet werden. --Ambross 19:57, 22. Aug. 2011 (CEST)

Moin! Da die zugehörige BKS beide Klassen enthält, die besagte Kategorie laut Beschreibung ausschließlich für die Hilfsschiffe der Bundesmarine gedacht ist und eine Zusammenfassung beider Rhein-Klassen innerhalb einer Kategorie meines Erachtens nicht zielführend erscheint, stimme ich Ambross' Sichtweise zu. --SteKrueBe Office 15:13, 30. Aug. 2011 (CEST)
Kommt es hier zu einer Entscheidung? --Ambross 16:55, 7. Sep. 2011 (CEST)
Wird umbenannt. Catrin 21:01, 8. Sep. 2011 (CEST)

Es sind nur Computerspielserien einsortiert. Themenkategorien zu einzelnen Computerspielen sind zudem wegen wenigen Artikeln zu einem einzigen Spiel unwahrscheinlich. SteMicha 21:01, 22. Aug. 2011 (CEST)

Kann man, muss man aber nicht. Onlinepoker ist zB keine Serie. Pokémon un Digimon sind übrigens originär gar keine Computerspiele. Sonic und Super Mario eigentlich auch Figuren, teils sind auch noch Filme, Romane, Personen o.ä. drin (das hat mit Computerspielserie auch nichts zu tun). Und die Lemmata sind idR Titel des 1. Spiels. Also eher so lassen. --Kungfuman 15:50, 24. Aug. 2011 (CEST)
Sehe ich ähnlich. Teilweise geht es um Franchises, teilweise um Spiele auf Basis eines bestimmten Stoffes (Dungeons & Dragons, Ghostbusters-Spiele), die nicht unbedingt zusammenhängende Spieleserien darstellen. --Kam Solusar 05:44, 27. Aug. 2011 (CEST)
Nach Äußerung der Bedenken wird eine Umbenennung abgelehnt. --Gripweed 14:59, 29. Aug. 2011 (CEST)

Es handelt sich offensichtlich um eine Listenkategorie. SteMicha 21:18, 22. Aug. 2011 (CEST)

Wird umbenannt. --Gripweed 15:00, 29. Aug. 2011 (CEST)

Benutzerseiten

Metaseiten

Vorlagen

Listen

Artikel

Die Relevanz der Convention ist zweifelhaft. Besucherzahlen, allgemeines Medieninteresse sind nicht dargestellt und/oder belegt. -- Nyabot :: Kujōshorigakari :: aaw 00:46, 22. Aug. 2011 (CEST)

ist eine in der Szene durchaus bekannte Veranstaltung. Könnte schon relevant sein, das ist in dem Werbeflyer aber nicht dargestellt. In dem Zustand löschen. --Theghaz Disk / Bew 05:05, 22. Aug. 2011 (CEST)

wollen wir den nicht lieber löschen? laut historikerangabe war er eh statist und damit nicht relevant. der name außerdem lässt in einer enzyklopädie wie dieser nicht den erforderlichen ernst aufkommen. -- Porny 02:49, 22. Aug. 2011 (CEST)

Als Reichstagsabgeordneter (Deutsches Reich 1933–1945) und Landtagsabgeordneter (Preußen) relevant. Der nächste mache bitte LAE. --Dubium 02:53, 22. Aug. 2011 (CEST)
kann man da vielleicht was ändern bei euren relevanzregeln, so dass irgendwelche komischen leute vom lande mit problematischen namen und ohne historische bedeutung hier nicht mehr gelistet werden? bitte denkt auch an das geschichtsbewusstsein der deutschen und den bildungsauftrag. -- Porny 03:00, 22. Aug. 2011 (CEST)
als Abgeordneter im Pr. LT und im Reichstag klar relevant -- 78.130.118.16 03:11, 22. Aug. 2011 (CEST)
sorry aber du bist selber nur eine IP also warte mal die entscheidung der chefetage ab. -- Porny 03:14, 22. Aug. 2011 (CEST)
Als Abgeordneter des Deutschen Reichstags eindeutig relevant. Hinreichendes Relevanzkriterium Daher LAE. -- Nyabot :: Kujōshorigakari :: aaw 04:10, 22. Aug. 2011 (CEST)

eigenständige Relevanz nicht erkennbar. Vielleicht erst einmal einen Artikel zu den vielen Rotlinks? —Lantus04:30, 22. Aug. 2011 (CEST)

Das Große Bundesverdienstkreuz (Komtur) macht relevant. LAE --Theghaz Disk / Bew 05:03, 22. Aug. 2011 (CEST)

sicher ein ehrenswerter Mann, aber Relevanz erschließt sich mir nicht. —Lantus04:40, 22. Aug. 2011 (CEST)

LAE. Staatssekretär auf subnationaler Ebene reicht nach den RK für Politiker und Träger öffentlicher Ämter. Außerdem großes Verdienstkreuz mit Stern, was auch relevant macht. --Theghaz Disk / Bew 04:46, 22. Aug. 2011 (CEST)

Wo steht das? —Lantus05:24, 22. Aug. 2011 (CEST)

Wo ist die Relevanz? Das BVK kann es allein wohl nicht sein… —Lantus04:42, 22. Aug. 2011 (CEST)

LAE. Mitglied des Landesparlaments reicht. --Theghaz Disk / Bew 04:49, 22. Aug. 2011 (CEST)

Ok Das hatte ich übersehen —Lantus05:21, 22. Aug. 2011 (CEST)