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„Portal Diskussion:Essen und Trinken“ – Versionsunterschied

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Letzter Kommentar: vor 5 Tagen von Kabelschmidt in Abschnitt Kategorien Lebensmittelhersteller
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=Namenskonventionen bei gleichlautenden Wörtern=
Bot: 1 Abschnitt nach Portal Diskussion:Essen und Trinken/Archiv/2025-1#Name verwirrend: Acosta geht auf Ferran Adria archiviert – letzte Bearbeitung: Kabelschmidt (22.06.2025 13:19:23)
 
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Dieser Bereich enthält '''Metadiskussionen''' zum Portal und zu einzelnen
{| style="background:#f3f3ff;" cellspacing="0" cellpadding="0" height="15" width="100%"
Themen. Diskussionen zu einzelnen Artikeln sollten im Diskussionsabschnitt beim Artikel geführt werden
{{Portal:Essen und Trinken/Tab2|[[Portal Diskussion:Bier|<span style="color:#000;">Portal&nbsp;Diskussion:&nbsp;Bier</span>]]}}

{{Portal:Essen und Trinken/Tab2|[[Portal Diskussion:Wein|<span style="color:#000;">Portal&nbsp;Diskussion:&nbsp;Wein</span>]]}}
==Portaltitel==
{{Portal:Essen und Trinken/Tab2|[[Portal:Essen und Trinken/Qualitätsicherung|<span style="color:#000;">Qualitätssicherung&nbsp;Essen&nbsp;und&nbsp;Trinken</span>]]}}
Wäre [[Portal Ernährung]] nicht ein besserer Titel? -- [[Benutzer:4tilden|4~]]
|style="border-bottom:1px solid #646464; width:1px;;"| &nbsp;
:Ich weiss ja nicht, wie das andere sehen, aber als [[Gourmet]] unterscheide ich schon zwischen [[Esskultur]] und [[Getränk|Trinkkultur]] einerseits, und Nahrungsaufnahme (aka [[Ernährung]]) andererseits. --[[Benutzer:Katharina|Katharina]] 11:41, 12. Mär 2004 (CET)
:: Naja, Fressen und gefressen werden, oder? Ich finde, der Titel ist schon o.k., vorrausgesetzt, ich darf auch [[Fast Food]]-Artikel einsetzen >;O) [[Benutzer:Necrophorus|Necrophorus]] 12:30, 12. Mär 2004 (CET)
::: Wie sagen wir Soziologen so schön: Unkultur ist auch Kultur ;-> --[[Benutzer:Katharina|Katharina]] 12:33, 12. Mär 2004 (CET)
:Ernährung klingt nach Cholesterinwerten - hier solls aber um Geschmacksknospen gehen...[[Benutzer:Jakob stevo|Jakob stevo]]

==Rückverweis zum Portal==
Wie ist es mit einem Standardlink bei den kulinarischen Artikel zurück auf das Portal? Es ist sicherlich mühselig, aber würde diese Welt doch etwas stärker zusammenhalten. [[Benutzer:Vigala Veia|Vigala Veia]] 14:05, 13. Mär 2004 (CET)

Die Idee mit der Eigenreklame finde ich gut

'''Vorschlag'''

Vielleicht könnten wir als Rückverweis etwas am Artikelende eine Zeile aufnehmen wie

{| width="100%"
| style="background:#FFDAB9;text-align:center" | '''mehr Beiträge zu [[Portal_Essen_&_Trinken|Essen & Trinken]]'''
|}
|}
<!-- ENDE TABS -->
<pre>
{{Diskussionsseite}}
{| width="100%"
{{Autoarchiv
| style="background:#FFDAB9;text-align:center" | '''mehr Beiträge zu [[Portal_Essen_&_Trinken|Essen & Trinken]]'''
|Alter=30
|}</pre>
|Ziel='Portal Diskussion:Essen und Trinken/Archiv/((Jahr))-((Halbjahr))'

|Mindestbeiträge=1
''Die Farben sind natürlich Geschmackssache ''
|Mindestabschnitte=3

|Übersicht=[[Portal Diskussion:Essen und Trinken/Archiv]]}}
Es wäre schön wenn es etwas wie
{{Autoarchiv-Erledigt
<pre>{msg:Portal=[[Portal_Essen_&_Trinken|Essen & Trinken]]} </pre>
|Alter=3
gäbe, die das vorstehende produziert.
|Ziel='Portal Diskussion:Essen und Trinken/Archiv/((Jahr))-((Halbjahr))'}}

<div style="font-size:120%; text-align:center;">{{neuer Abschnitt|Text={{Taste|'''neuen Abschnitt anlegen'''}}}}</div>
Gruß aus Hamburg [[Benutzer:Wmeinhart|Wmeinhart]] 12:28, 21. Mär 2004 (CET)

:Ich habe jetzt begonnen, Artikel mit Deinem Vorschlag zu ergänzen, aber leicht abgewandelt als<br>
{| width="100%"
| style="background:#FFDAB9;text-align:center" | '''mehr Beiträge zum Thema im [[Portal Essen & Trinken]]'''
|}

''Ist natürlich auch Geschmackssache.'' --[[Benutzer:Vigala Veia|Vigala Veia]] 20:14, 27. Mär 2004 (CET)

==Portalstruktur==
''Ich habe ein paar Anmerkungen zum Portal: ''

===Kategorien===
das Portal heißt '''"Essen + Trinken"''' und nicht Trinkkultur und Esswaren. Mein Vorschlag für die Hauptrubriken ist daher eine Umstellung nach
* Essen
*: Gemüse würde ich ohne das suffix ''gemüse'' verwenden
*: Fleisch würde ich ohne das Suffix ''fleisch'' verwenden
*: Fisch würde ich ohne das Suffix ''fisch'' verwenden, die Trennung nach Süsswasser- und Salzwasserfischen ist obsolet und allenfalls biologisch interessant. Es gibt keinen kulinarischen Zusammenhang, der zwangsläufig ist.

* Trinken
* kulinarische Weltreise
** deutsche Regionalküchen
** etc.
* Mahlzeiten
* Zubereitungstechniken
** blanchieren
** kochen
** dünsten
** schmoren
** braten
** grillen
** räuchern
** trocknen, dörren
** kandieren
** flambieren
* Küchenwerkzeuge
: gehört der ''Kühlschrank'' hier wirklich her ?
* Gastronomie
* Berufe im kulinarischen Umfeld
* Ernährung und Gesundheit
** Vitamine
** Mineralien
----
Unterrubriken habe ich teilweise ausgelassen

[[Benutzer:Wmeinhart|Wmeinhart]] 16:16, 14. Mär 2004 (CET)


:Hallo Wmeinhart, ich denke Du hast recht. Ich habe jetzt mal die Esswaren nach Unten verschoben und [[Kochkunst]] nach oben (und durch verschiedene Techniken ergänzt). Da ich wegen einer Hypersensibilität keinen Fisch esse, koche ich ihn auch nicht und habe deshalb keine Ahnung, welche Unterrubriken dort reingehören. Vielleicht möchtest Du den Artikel [[Speisefisch]] dementsprechend ergänzen? --[[Benutzer:Katharina|Katharina]] 13:06, 15. Mär 2004 (CET)
==Einzelthemen==
===Wassergetier===
Den [[Speisefisch]] habe ich mal ein klein wenig erweitert.

Ich bin im Zusamenhang damit auf (m)ein dauerndes Enzyklopädisches Problem gestoßen: Ich werde schön immer weiter geführt, aber verliere mich im Nirvana

'''mein konkretes Problem''': ich habe im Portal die ''Fische'' um ''Krustentiere'' erweitert, dieser Link leitet mich weiter auf die ''zoologisch'' interessante Seite der Krebstiere, da sehe ich aber keinen Grund mehr, etwas Kulinarisches unterzubringen. ''Da verliere ich den Appetit.''

Vielleicht kann ja ein gestandener Wikianer Hilfestellung leisten ? Meine Idee wäre [[Krustentiere, kulinarisch]].

[[Benutzer:Wmeinhart|Wmeinhart]] 23:23, 15. Mär 2004 (CET)

: Hallo Wmeinhart,
: tut mir leid, dass meine [[Krebstiere]] dir den Appetit versaut haben. Zuerst mal finde ich es natürlich als Zoologe problematisch, die Krustentiere den Fischen unterzuordnen, da gehören sie de facto nicht hin (genausowenig wie Muscheln o.ä), dann sollte man doch eher eine eigene Sparte [[Meeresfrüchte]] aufmachen. Zum anderen bietet der Artikel Krebstiere tatäschlich wenig Rauim für kulinarische Feinheiten, dort ist in einem Abschnitt lediglich diese Bedeutung erwähnt. Mein Vorschlag wäre es, die Artikel [[Meeresfrüchte - Krustentiere]], [[Meeresfrüchte - Muscheln]] und [[Meeresfrüchte - Tintenfische]] anzulegen und dort den Inhalt hineinzu bauen. Liebe Grüße aus Berlin, [[Benutzer:Necrophorus|Necrophorus]] 23:44, 15. Mär 2004 (CET)

Ich habe es in der Rubik '''Aus dem Wasser''' zusammengefaßt un um Tintenfisch
ergänzt.
[[Benutzer:Wmeinhart|Wmeinhart]] 17. Mär 2004 (CET)
===Löffel===
Habe einen Kurzartikel [[Löffel]] verfasst, der ein wenig ins Kulturgeschichtliche ausgreift. Sehe aber dass Löffel (natürlich) auch unter Eßbesteck aufgeführt ist. Lassen, meinen löschen, oder vereinigen?
--[[Benutzer:Urbach|Urbach]] 01:44, 17. Mär 2004 (CET)
: Warum sollte man deinen Artikel löschen, der läßt sich doch prima ergänzen um das Eßbesteck, oder ? [[Benutzer:Necrophorus|Necrophorus]] 08:12, 17. Mär 2004 (CET)

===Rezepte ?? ===
Würde gerne darüber diskutieren, ob man das mit der Rezeptsammlung so eng sehen muß. Der Unterschied zwischen Zutatenlisten und Rezeptsammlung ist fließend. Denn in eine reine Zutatenliste gehören z.B. keine Mengenangaben. Mengenangaben können durchaus das Spezifische eines Gerichts ausmachen: 1 Knoblauchzehe oder 1 Knoblauchknolle (z.B. im Lamm a la corse)?. Wer Erfahrung in der Küche hat, wird daraus dann schon das Gericht fabrizieren können. Dasselbe gilt für Schritte in der Zubereitung. Sind sie ungewöhnlich, dann halte ich sie für ein kulturtelles Spezifikum und damit enzyklopädiewürdig. Ich möchte dafür plädieren, solche Kurzrezepte zuzulassen. Es wäre doch ein Unding, Stichwörter wie Wok-Rennen in der Enzyklopädie zu haben, bei einem coq au vin aber nur bemerken zu dürfen, dass da irgendwie Wein dazu muss. Ich würde nur ausführliche Beschreibungen von Tätigkeiten und Arbeitsschritten, die sich von selbst verstehen und die jedem Kochbuch entnommen werden können, ausschließen, a la "die Zwiebeln werden mit einem scharfen Messer in feine Stücke gehackt etc.". Aber dass man dies und das zusammen brät, damit ablöscht und so garen läßt, ist doch interessant und enzyklopädiewürdig.
Was meint denn die kulinarische Gemeinde?
--[[Benutzer:Urbach|Urbach]] 08:59, 18. Mär 2004 (CET)
: Hallo Urbach,
: Natürlich spricht nichts gegen einen Artikel [[Coq au Vin]], allerdings sollte der nicht nur das Rezept beinhalten. Wichtige Hintergrundinfos sind etwa, wer das Gericht wann entwickelt hat und welche Besonderheiten es aufweist (auch Zubereitung und Zutaten), welche Variationen es gibt ... [[Benutzer:Necrophorus|Necrophorus]] 23:39, 18. Mär 2004 (CET)
::Ich finde, es spricht einiges gegen einen Artikel ''Coc au Vin'', aber eigentlich nichts gegen [[Coq au vin]]. BEVOR hier Rezepturangaben dokumentiert werden, sollte aber die Region, der Ursprung, die Bedeutung, andere Besonderheiten etc. dargelegt sein. [[Benutzer:Vigala Veia|Vigala Veia]] 11:57, 19. Mär 2004 (CET)
::: Gut, sorry, ich kann halt kein französisch. Aber wir sind uns ja im Prinzip einig >;O) Ich habe meinen Link auch mal korrigiert, damit ihn nicht jemand versehentlich nutzt. [[Benutzer:Necrophorus|Necrophorus]] 12:26, 19. Mär 2004 (CET) - très bien! ;-) [[Benutzer:Vigala Veia|Vigala Veia]] 14:37, 19. Mär 2004 (CET)
:So, voila, hier ist der [[Coq au vin]]. Jetzt haben wir eine Diskussionsgrundlage für die Rezeptfrage. Übrigens: ratet mal, was ich heute abend koche.... Gruß --[[Benutzer:Urbach|Urbach]] 18:40, 20. Mär 2004 (CET)

==Herstellung und Anbauweisen==

Hmm... Ich fände es gut, wenn wir irgendwie noch etwas über die verschiedenen Herstellungs- und Anbauweisen einbauen könnten. Also zum Beispiel [[Ökologischer Anbau]], [[Freilandhaltung]], [[Käfighaltung]]. [[Großbäckerei]] und so weiter... Mir fällt aber irgendwie gerade nicht ein, wo das alles dann einzuordnen wäre und wie man sowas am besten strukturiert. Was meint ihr - passt das hier? Und hat jemand eine Idee, wie man das aufziehen könnte? Grüßle, --[[Benutzer:Rotewoelfin|rotewoelfin]] 10:40, 18. Mär 2004 (CET)
:Ich habe ähnliche Themen gefunden, die ebenfalls relevant für ein Kapitel '''Methoden der Nahrungsmittelerzeugung''' o.ä. wären, z.B. ''Agrarfabrik'' (ist natürlich ein etwas tendenziöser Begriff), aber auch ''Industrielle Nahrungsmittelproduktion'' mit Links auf ''Additive'', ''synthetische Nahrung'' ... [[Benutzer:Vigala Veia|Vigala Veia]] 23:40, 20. Mär 2004 (CET)
::Also ich habe kein Problem mit dieser Idee. Ein Artikel über "E"s wäre auch interessant. --[[Benutzer:Katharina|Katharina]] 12:01, 22. Mär 2004 (CET)
:::Ich habe jetzt ein Kapitel ''Industrielle Nahrungsmittel'' hinzugefügt, die -produktion kann ja gelegentlich ergänzt werden. Die E-Nummern sind schon prima vorhanden.... ein [[Genuss]]! --[[Benutzer:Vigala Veia|Vigala Veia]] 20:47, 23. Mär 2004 (CET) (P.S.: Ich wollte den versehentlich gekillten Schnellstart wieder einfügen, hatte aber ein paar Problemchen - ich entschuldige mich hiermit in aller Form für die vielen Versuche - siehe Versionen.)
::::Vielleicht könnten wir dein Kapitel allgemeiner bennen, zum Beispiel in '''[[Einkauf]] und [[Nahrungsproduktion]]'''. Dann würden zum Beispiel auch die [[Großbäckerei]], die [[Milchkühe]], die schon vorhandenen [[Eierkennzeichnungsregeln]] usw. rein passen. Was meinst du? --[[Benutzer:Rotewoelfin|rotewoelfin]] 11:20, 24. Mär 2004 (CET)

===Englische Küche===
Und noch was zum Thema [[Englische Küche]]: ein redirect auf [[Fish and Chips]] wird der Sache nun doch nicht ganz gerecht - was ist mit Roastbeef, Plumpudding, Kidney Pie, Rinderwahnsinn und (ups) Tandoori? [[Benutzer:Vigala Veia|Vigala Veia]] 23:40, 20. Mär 2004 (CET)
:Die englische Küche ist nicht ganz so schlecht wie ihr Ruf... --[[Benutzer:Katharina|Katharina]] 12:01, 22. Mär 2004 (CET)
::Nee, schlechter... ;-) [[Benutzer:Ulrich.fuchs|Uli]] 12:41, 22. Mär 2004 (CET)
:::Pies können auch ganz brauchbar sein...

==Mediterrane / Mittelmeerküche==
[[Mediterrane Küche]] und [[Mittelmeerküche]] sollten vereinigt werden. --[[Benutzer:Urbach|Urbach]] 13:00, 23. Mär 2004 (CET)


==Nord-, Süddeutsche und österreischische Ausdrücke==
Ich habe die Diskussion mal insgesamt nach [[Diskussion:Küchenvokabular]] verschoben, damit sie zusammenbleibt und wir nicht an zwei Stellen divergierend diskutieren.

mit der Bitte um Nachsicht [[Benutzer:Wmeinhart|Wmeinhart]] 21:34, 24. Mär 2004 (CET)


===Sauce oder Soße?===

Noch son Problem: Bei [[Fischsauce]] und [[Fischsoße]] ist es zu einer Doppelung gekommen. Der Artikel [[Sauce]] ist ein Redirect auf [[Soße]]. Wie sollen wir das halten? Von der Schreibung her ist beides rechtschreibkonform, ich glaube allerdings, daß in der Küchensprache "Sauce" verbreiteter ist. Wie ist die Meinung? [[Benutzer:Rainer Zenz|Rainer Zenz]] 21:46, 23. Mär 2004 (CET)

:Egal wie, aber bitte [[Sosse]] nicht vergessen ;-) --[[Benutzer:Katharina|Katharina]] 22:05, 23. Mär 2004 (CET)

::Wie soll ich das bloss wieder verstehen? Sind Sie etwa eine frankophobe Schweizerin? In der Knödeldiskussion (ist das nicht ein wirklich schönes Wort!) habe ich mal die Google-Resultate aufgelistet. "Soße" hat die Wahl eindeutig verloren. [[Benutzer:Rainer Zenz|Rainer Zenz]] 22:22, 23. Mär 2004 (CET)

:::Ich denk auch, Soße ist doch eher [[Mehlschwitze]], Sauce sieht ein bisschen leckerererer aus... [[Benutzer:Ulrich.fuchs|Uli]] 22:27, 23. Mär 2004 (CET)~

::::Sauce ist definitiv am elegantesten, meint [[Benutzer:Katharina|Katharina]] 22:43, 23. Mär 2004 (CET) (frankophon, nicht frankophob)


== Witzigmann bei Persönlichkeiten hinzufügen ==
:::::Ahnte ich schon. Also zeigen wir den Sossen- und Soßenfreunden mal, was Eleganz ist! [[Benutzer:Rainer Zenz|Rainer Zenz]] 22:56, 23. Mär 2004 (CET)


Wenn schon Persönlichkeiten wie Bocuse und Ferran Adrià hier genannt sind, dann sollte auch Jahrhundertkoch Eckart Witzigmann hier erwähnt und verlinkt sein. --[[Benutzer:GAP089|GAP089]] ([[Benutzer Diskussion:GAP089|Diskussion]]) 14:51, 7. Feb. 2025 (CET)
===Tee versus Schwarztee===
Leider gibt es im Deutschen beim Tee eine fürchterliche semantische Schlamperei.
Im Französischen ist man da exakter.
Wir verstehen unter dem Sammelbegriff Tee ja '''auch''' alle möglichen Aufgüsse
(Kräutertee, Blütentee) und dieses ''Gummibärchenbadewasser'', was als ''Früchtetee'' in Verkehr gebracht wird.


== Hofküche und weitere historische Themen ==
Als Teetrinker gefällt mir der botanisch '''und''' kulinarische Artikel [[Tee]]
hervorragend., er behandelt aber eigentlich den ganzen anderen Rest (natürlich) nicht. Lösung ? Tee verschieben nach Schwarztee, denn der Artikel [[Schwarztee]] bringt nichts substantiell Neues ?


Ich bin bei [[Hofkoch]] über den assoziativen Verweis [[Küchenmeister (Amt)]] gestolpert, Der scheint wohl weniger in Adelskreisen zu arbeiten, außer natürlich in der [[Hofküche]], laut Artikel. Mir scheint, dass hier viel an recht willkürlichen und unterschiedlich verwendeten Begriffen festgemacht wird. Vielleicht hat jemand Lust da mal etwas zusammenführen. [[Hofküche]] könnte ein ganz gutes Thema sein, vielleicht war da auch der [[Mundkoch]] tätig. --[[Benutzer:Siehe-auch-Löscher|Siehe-auch-Löscher]] ([[Benutzer Diskussion:Siehe-auch-Löscher|Diskussion]]) 08:13, 19. Mär. 2025 (CET)
Tee als Begriffsklärung ? Dann wäre immer noch ein Plätzchen für den liebenswerten TEE = '''T'''rans'''E'''uropa'''E'''xpress, ein dieselgetriebener Schnellzug mit besonderen Waggons nur in der ersten Klasse.
:Ich habe mal den Artikel "Hofküche" (wie im Baustein gewünscht) in heutiges Deutsch "übersetzt". Interessant wäre es, herauszufinden, in welchen heute noch existierenden (konstitutionellen) Monarchien dieses Amt noch existiert. Meines Wissens gibt es ja z.B. in Großbritannien auch noch [[Hoflieferant]]en. --[[Benutzer:Geoz|Geoz]] ([[Benutzer Diskussion:Geoz|Diskussion]]) 09:47, 19. Mär. 2025 (CET)
::Weitgehend in Vergessenheit geraten sind die Wanderköchinnen, in [[Mietkoch]] wird überwiegend auf heutige Situationen eingegangen. Wanderköchinnen waren ledige junge Frauen in Stellung, die für die Herrschaft und fürs Gesinde gekocht haben (natürlich getrennt). Es ging dabei bis in hohe Adelskreise, aber auch beim Erntedankfest für hunderte Bauern. Es gibt eine gewisse Parallele zum Hofkoch. Dieser ist wohl eher städtisch geprägt. Über die Verwandlung von Wanderköchin zu Mietkoch bin ich nicht so recht glücklich. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Ralf Roletschek]] ([[Benutzer Diskussion:Ralf Roletschek|Diskussion]]) 10:50, 19. Mär. 2025 (CET)


Nach meinem Dafürhalten steckt in diesen Begrifflichkeiten ziemliche Theoriefindung. Laut [[Küchenschreiber]] gab es auch noch irgendwo einen [[Hofkücheninspektor]], einen [[Hofspeisemeister]] und einen [[Küchentürhüter]]. Wir sollten eher Themen behandeln als einzelne Begriffe. Interessanter wäre beispielsweise, dass es getrennte Küchen für Adel und Gesinde gab, oder wieviele Personen da beschäftigt waren, Männer oder Frauen etc. Man könnte auch in der [[Hofküche]] einen Absatz über die dortigen Rollen anlegen. Ein eigener Artikel für den [https://www.google.com/search?q=Hofspeisemeister Hofspeisemeister] scheint mir eher irrelevant. --[[Benutzer:Siehe-auch-Löscher|Siehe-auch-Löscher]] ([[Benutzer Diskussion:Siehe-auch-Löscher|Diskussion]]) 12:11, 19. Mär. 2025 (CET)
Gruß aus Hamburg [[Benutzer:Wmeinhart|Wmeinhart]] 21:19, 24. Mär 2004 (CET)
:Ja, das gehört mal ordentlich aufgeräumt. Eigentlich wäre diese Thematik was für Dinah, schade. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|Ralf Roletschek]] ([[Benutzer Diskussion:Ralf Roletschek|Diskussion]]) 15:49, 19. Mär. 2025 (CET)
: Da ist ja schon wieder ein Beispiel, bei uns in Ö spricht man meist vom Russischen Tee und nicht vom Schwarztee ;-) [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] 22:45, 24. Mär 2004 (CET)
::Die anderen Pseudotees stehen im Artikel [[Tee]] unter [[Aufgussgetränk]]. Übrigens bezweifle ich die Angabe, daß Paraguayaner den größten Teekonsum pro Kopf haben. Bei der angegebenen Zahl von 14,5 Tassen pro Tag und Mensch handelt es sich bestimmt nicht um DIESEN Tee, sondern um das "Aufgußgetränk" Mate. --[[Benutzer:Vigala Veia|Vigala Veia]] 19:59, 27. Mär 2004 (CET)
::: Bei ''diesem'' Tee sind die [[Ire]]n führend (war kürzlich im Radio. --[[Benutzer:Katharina|Katharina]] 20:25, 27. Mär 2004 (CET)


== Kategorien Lebensmittelhersteller ==
==Namenskonventionen bei gleichlautenden Wörtern==


Ich überlege die Kategorien zu den Lebensmittelherstellern kleiner Länder löschen zu lassen, da bei diesen Ländern weniger als 10 Einträge vorhanden sind. Die Kategorisierung bei der jeweiligen ''Kategorie:Produzierendes Unternehmen'' sollte genügen. Das Beispiel, bei dem ich aufmerksam wurde, ist die [[:Kategorie:Lebensmittelhersteller (Estland)]] (5 Einträge). Aber sinngemäß trifft das auch auf [[:Kategorie:Lebensmittelhersteller (Südkorea)]] (8 Einträge) zu. So gibt es die [[:Kategorie:Lebensmittelhersteller (Surinam)]] auch nicht. Gibt es begründete Gegenmeinungen, bevor die LA stelle? --[[Benutzer:Kabelschmidt|Kabelschmidt]] ([[Benutzer Diskussion:Kabelschmidt|Diskussion]]) 13:15, 22. Jun. 2025 (CEST)
Ist mir bei der Arbeit an den regionalen Begriffen über den Weg gelaufen: [[Lunge]] ist natürlich ein Artikel über das Organ aus biologischer Sicht, ''Lunge'' ist aber auch eine Kochzutat, sollte also auch im unserem Zusammenhang einen Artikel bekommen können. Gibt es schon eine Konvention, wie wir das handhaben? Vielleicht [[Lunge (Lebensmittel)]] oder so ähnlich? [[Benutzer:Rainer Zenz|Rainer Zenz]] 20:43, 28. Mär 2004 (CEST)
: würde ich auch so vorschlagen, wobei gerade es da auch ein kleines Problem ist, daß ein Beuschel eigentlich Lunge und auch etwas Herz gemischt ist ;-)- aber das ist wieder eine andere Sache. Lebensmittel wäre sicher nicht schlecht. [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]] 23:21, 28. Mär 2004 (CEST)
::d.h. Lunge (Lebensmittel) oder Lunge (kulinarisch) oder Lunge (Küche)? da würde ich Nr. 2 bevorzugen. Weitere Meinungen? --[[Benutzer:Vigala Veia|Vigala Veia]] 01:13, 29. Mär 2004 (CEST)
:::"X (Lebensmittel)" habe ich vorgeschlagen, weil es neutral klingt und der Oberbegriff ist, der auch beim Schnellstart aufgeführt ist. [[Benutzer:Rainer Zenz|Rainer Zenz]] 09:27, 29. Mär 2004 (CEST)

Aktuelle Version vom 23. Juni 2025, 00:45 Uhr

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Witzigmann bei Persönlichkeiten hinzufügen

[Quelltext bearbeiten]

Wenn schon Persönlichkeiten wie Bocuse und Ferran Adrià hier genannt sind, dann sollte auch Jahrhundertkoch Eckart Witzigmann hier erwähnt und verlinkt sein. --GAP089 (Diskussion) 14:51, 7. Feb. 2025 (CET)Beantworten

Hofküche und weitere historische Themen

[Quelltext bearbeiten]

Ich bin bei Hofkoch über den assoziativen Verweis Küchenmeister (Amt) gestolpert, Der scheint wohl weniger in Adelskreisen zu arbeiten, außer natürlich in der Hofküche, laut Artikel. Mir scheint, dass hier viel an recht willkürlichen und unterschiedlich verwendeten Begriffen festgemacht wird. Vielleicht hat jemand Lust da mal etwas zusammenführen. Hofküche könnte ein ganz gutes Thema sein, vielleicht war da auch der Mundkoch tätig. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 08:13, 19. Mär. 2025 (CET)Beantworten

Ich habe mal den Artikel "Hofküche" (wie im Baustein gewünscht) in heutiges Deutsch "übersetzt". Interessant wäre es, herauszufinden, in welchen heute noch existierenden (konstitutionellen) Monarchien dieses Amt noch existiert. Meines Wissens gibt es ja z.B. in Großbritannien auch noch Hoflieferanten. --Geoz (Diskussion) 09:47, 19. Mär. 2025 (CET)Beantworten
Weitgehend in Vergessenheit geraten sind die Wanderköchinnen, in Mietkoch wird überwiegend auf heutige Situationen eingegangen. Wanderköchinnen waren ledige junge Frauen in Stellung, die für die Herrschaft und fürs Gesinde gekocht haben (natürlich getrennt). Es ging dabei bis in hohe Adelskreise, aber auch beim Erntedankfest für hunderte Bauern. Es gibt eine gewisse Parallele zum Hofkoch. Dieser ist wohl eher städtisch geprägt. Über die Verwandlung von Wanderköchin zu Mietkoch bin ich nicht so recht glücklich. --Ralf Roletschek (Diskussion) 10:50, 19. Mär. 2025 (CET)Beantworten

Nach meinem Dafürhalten steckt in diesen Begrifflichkeiten ziemliche Theoriefindung. Laut Küchenschreiber gab es auch noch irgendwo einen Hofkücheninspektor, einen Hofspeisemeister und einen Küchentürhüter. Wir sollten eher Themen behandeln als einzelne Begriffe. Interessanter wäre beispielsweise, dass es getrennte Küchen für Adel und Gesinde gab, oder wieviele Personen da beschäftigt waren, Männer oder Frauen etc. Man könnte auch in der Hofküche einen Absatz über die dortigen Rollen anlegen. Ein eigener Artikel für den Hofspeisemeister scheint mir eher irrelevant. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 12:11, 19. Mär. 2025 (CET)Beantworten

Ja, das gehört mal ordentlich aufgeräumt. Eigentlich wäre diese Thematik was für Dinah, schade. --Ralf Roletschek (Diskussion) 15:49, 19. Mär. 2025 (CET)Beantworten

Kategorien Lebensmittelhersteller

[Quelltext bearbeiten]

Ich überlege die Kategorien zu den Lebensmittelherstellern kleiner Länder löschen zu lassen, da bei diesen Ländern weniger als 10 Einträge vorhanden sind. Die Kategorisierung bei der jeweiligen Kategorie:Produzierendes Unternehmen sollte genügen. Das Beispiel, bei dem ich aufmerksam wurde, ist die Kategorie:Lebensmittelhersteller (Estland) (5 Einträge). Aber sinngemäß trifft das auch auf Kategorie:Lebensmittelhersteller (Südkorea) (8 Einträge) zu. So gibt es die Kategorie:Lebensmittelhersteller (Surinam) auch nicht. Gibt es begründete Gegenmeinungen, bevor die LA stelle? --Kabelschmidt (Diskussion) 13:15, 22. Jun. 2025 (CEST)Beantworten