„Diskussion:Eurasier (Hunderasse)“ – Versionsunterschied

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Aktuelle Version vom 19. Oktober 2024, 12:50 Uhr

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Eurasier (Hunderasse)“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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IFEZ

Letzter Kommentar: vor 13 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Auf der Website heißt es

„Alle Mitgliedsvereine der IFEZ gehören über ihre Landesverbände der FCI oder den mit der FCI kooperierenden Verbänden (der CKC für Kanada, der AKC für Amerika, der Kennel Club UK für Großbritannien) an. Sie garantieren eine seriöse Zuchtarbeit.“

– [1]

Wer sich nun die Mitgliederliste anschaut, stellt fest, dass diese Aussage nicht stimmt. Ich lösche daher den Link, da die Website offenbar keine seriösen Informationen im Sinne von WP:WEB bietet. Anka ☺☻Wau! 08:14, 19. Aug. 2011 (CEST)Beantworten

Bilder von Eurasiern in verschiedenen Farben

Letzter Kommentar: vor 8 Monaten4 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Ich dachte mir, dass es schön wäre, auf der deutschen Seite auch mal Fotos von den verschiedenen Farben der Eurasier drauf zu packen.

Da ich keine Fotos von Eurasiern anderer Leute einfach hier hochladen möchte, habe ich eins von meinem eigenen hinzugefügt.

Viele Grüße,

Vanessa (nicht signierter Beitrag von Vanue (Diskussion | Beiträge) 10:53, 10. Dez. 2020 (CET))Beantworten

Das ist eine sinnvolle Entscheidung.

Es macht auch Sinn mehrere Bilder hinzuzufügen und das Titelbild um ein hochauflösendes Bild zu erweitern.

So können Rückwärtssuchen unsere Rasse eher finden. Jörg Heimann (Diskussion) 09:08, 19. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

@Jörg Heimann:

Zum Auffinden weiterer Bilder ist die Verlinkung zur entsprechenden Kategorie in der Bilderdatenbank Commons gedacht. Bitte den Artikel nicht überbildern! --Maimaid ✉ 11:46, 19. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

Danke für den Hinweis. Jörg Heimann (Diskussion) 12:50, 19. Okt. 2024 (CEST)Beantworten

@@ Zeile 1: / Zeile 1: @@
+{{Diskussionsseite}}
-==Diskussion Linkliste==
+{{Autoarchiv|Alter=100|Frequenz=halbjährlich|Mindestabschnitte=3|Ziel='Diskussion:Eurasier (Hunderasse)/Archiv'| Übersicht=[[Spezial:Präfixindex/{{VOLLER_SEITENNAME}}/Archiv|Archiv]]| Mindestbeiträge=1}}
+== IFEZ ==
-Hallo FEXX
+Auf der Website heißt es
-Mit Erstaunen habe ich festgestellt, dass Sie diverse Links zu Eurasierseiten gelöscht haben. Noch erstaunter war ich allerdings, als ich Ihre Einschätzung zu WIKIPEDIA las: "Verfügung über freies Wissen und uneingeschränkten Zugriff auf dieses".
+{{Zitat|Alle Mitgliedsvereine der IFEZ gehören über ihre Landesverbände der FCI oder den mit der FCI kooperierenden Verbänden (der CKC für Kanada, der AKC für Amerika, der Kennel Club UK für Großbritannien) an. Sie garantieren eine seriöse Zuchtarbeit.|[http://www.ifez-eurasier.com/index.htm]}}
+Wer sich nun die Mitgliederliste anschaut, stellt fest, dass diese Aussage nicht stimmt. Ich lösche daher den Link, da die Website offenbar keine seriösen Informationen im Sinne von [[WP:WEB]] bietet. [[Benutzer:Anka_Friedrich|Anka]] [[Benutzer_Diskussion:Anka Friedrich|☺]][[Spezial:Beiträge/Anka Friedrich|☻]]<small>[[Portal:Hund/Redaktionsseite|Wau!]]</small> 08:14, 19. Aug. 2011 (CEST)
-Sie begründen das Löschen der Links mit der Aussage, dass WIKIPEDIA keine Linksammlung sei. Ist es nicht auch vorstellbar, dass sich die jeweiligen Autoren dieser WebSites durchaus Gedanken über Aufbau und Inhalt ihrer Homepage machen und dass Besucher von WIKIPEDIA über diese Links weitere Informationen und/oder Kontakte zur Rasse der Eurasier erhalten?
+== Bilder von Eurasiern in verschiedenen Farben ==
-Ich denke, dass wir die Zeiten der Bücherverbrennungen hinter uns haben und WebSites, die in bester Absicht programmiert wurden (auch wenn sie möglicherweise nicht allen professionellen Ansprüchen genügen) durchaus einen Platz bei WIKIPEDIA haben sollten.
+Ich dachte mir, dass es schön wäre, auf der deutschen Seite auch mal Fotos von den verschiedenen Farben der Eurasier drauf zu packen.
-Ich würde es begrüßen, wenn Sie die gelöschten Links wieder installieren könnten.
+Da ich keine Fotos von Eurasiern anderer Leute einfach hier hochladen möchte, habe ich eins von meinem eigenen hinzugefügt.
-Herzliche Grüße
+Viele Grüße,
-Peter Conzelmann
+Vanessa {{unsigniert|Vanue|10:53, 10. Dez. 2020 (CET)}}
+:Das ist eine sinnvolle Entscheidung.
-*Entschuldigung, aber hier die Löschung von einigen privaten Links mit der Bücherverbrennung aus den 30er Jahren zu vergleichen ist doch starker Tobak! Ich stimme FEXX übrigens zu, dass Wikipedia nicht als Linksammlung missbraucht werden sollte. Wenige informative Links (z.B. auf die verschd. Eurasiervereine und Verbände) sind m.E. wesentlich besser als viele unübersichtliche Hinweise auf Homepages, die doch meist sehr emotional geprägt sind. Nette Fotos und Geschichten aus dem Alltag der eigenen Hunde sind zwar ganz amüsant, gehören aber gerade im Hinblick auf die Neutralität einer Enzyklopädie nicht hierher. -- Gruß von einem Eurasierfreund --[[Benutzer:Webkart|Webkart]] 12:45, 8. Feb 2005 (CET)
+:Es macht auch Sinn mehrere Bilder hinzuzufügen und das Titelbild um ein hochauflösendes Bild zu erweitern.
+:So können Rückwärtssuchen unsere Rasse eher finden.  [[Benutzer:Jörg Heimann|Jörg Heimann]] ([[Benutzer Diskussion:Jörg Heimann|Diskussion]]) 09:08, 19. Okt. 2024 (CEST)
-*Ich habe die Artikel gelöscht, da mir diese Linksammlungen nicht für eine Enzyklopädie geeignet erschienen. Da ich selbst Autor einer solchen Eurasierseite und Eurasierbesitzer bin, kann ich verstehen was diese Löschung für den Besitzer bedeutet. Ich bitte darum sich den Artikel [[Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist]] durchzulesen und dabei genauere Blicke auf die Punkte 3, 4 und 7.4 zu werfen. Anschließend bitte auch einen Blick auf [http://www.eurasier-klub.de/links.htm#toptop diese Seite] werfen und sich vorstellen, dass jeder dieser Websites (nach Ihrer Ansicht) ein Recht auf die Publizierung in Wikipedia hätte. Sollte darüberhinaus noch Diskussionsbedarf bestehen werde ich gerne weiterhin dazu Stellung nehmen. Verfügung über freies Wissen bedarf immer einer Ordnung und möglichst großen Qualität, wenn nötig auch durch Löschung von gewissen Dingen. --[[Benutzer:FEXX|fexx]] 13:29, 8. Feb 2005 (CET)
+::@[[Benutzer:Jörg Heimann|Jörg Heimann]]:
+::Zum Auffinden weiterer Bilder ist die Verlinkung zur entsprechenden Kategorie in der Bilderdatenbank [[c:Category:Eurasier|Commons]] gedacht. Bitte den Artikel nicht überbildern! --[[Benutzerin:Maimaid|Maimaid]]&nbsp;[[Benutzerin Diskussion:Maimaid|✉]] 11:46, 19. Okt. 2024 (CEST)
-* ... ob dies nun "starker Tobak" ist oder nicht will ich nicht näher beleuchten - manchmal ist es notwendig, etwas stärkeren Tobak zu entfachen, um in eine Diskussion einzusteigen, die möglicherweise die Grundgedanken des Internets und damit auch von Wikipedia berührt. Negativdefinitionen belegen oftmals, dass eine eigentliche Definition nur unter Schwierigkeiten möglich ist. Mit gutem Grund schreiben die Autoren daher auch, dass "exzessive" Linklisten nicht erwünscht sind. Es stellt sich daher die Frage, wo man und insbesondere WER das "Messer" ansetzt. Wesentlich interessanter ist m.E. die WIKIPEDIA Forderung, dass man sich an einer Richtschnur des neutralen Standpunkts orientieren sollte, um den wissenschaftlichen Ansprüchen an Enzyklopädien gerecht zu werden, denn wie wir alle wissen, ist Wikipedia ein Projekt zur Erstellung einer Enzyklopädie.... und mit einer Enzyklopädie bezeichnet man nicht nur bei WIKIPEDIA den Versuch der vollständigen Darstellung des Wissens zu einem bestimmten Thema oder des gesamten Wissens der Welt .... Vor diesem Hintergrund löscht FEXX also Links zu anderen WebSites und drückt damit aus, dass der Informationsgehalt dieser Sites für das Gesamtthema Eurasier von eher geringer Bedeutung ist..... denn ich möchte ihm schließlich nicht unterstellen, dass er dies aus reiner Ordnungswut getan hat, sondern jede Site auf Herz und Nieren geprüft hat. Was würden eigentlich FEXX und WEBKART sagen, wenn bspw. ALEXA und INTERNET ARCHIVE ähnlich verfahren würden? Um es auf den Punkt zu bringen: Ich halte es für gefährlich, wenn man einzelne Quellen aus rein organisatorischen Gründen ausschließt. Lassen wir doch den Suchenden entscheiden, ob die eine oder andere Seite für ihn wertvolle Informationen enthält. Falls FEXX diese "nachgeordneten" Seiten in irgendeiner informativen Art und Weise sortieren/präsentieren will, würde ich dies sogar begrüßen.
+:::Danke für den Hinweis.  [[Benutzer:Jörg Heimann|Jörg Heimann]] ([[Benutzer Diskussion:Jörg Heimann|Diskussion]]) 12:50, 19. Okt. 2024 (CEST)
-Peter Conzelmann
-PS: müssen wir uns eigentlich mit nicknames unterhalten?
-*** ist wohl systembedingt! mein richtiger name war schon besezt... --[[Benutzer:Caronna|Caronna]] 18:29, 9. Feb 2005 (CET)
-* Gegen ein paar Links habe nicht nichts einzuwenden. Hier kann man wirklich den Benutzer entscheiden lassen was er sich anguckt. Allerdings befürchte ich, dass die Akzeptanz dieser Links zu einer schier unüberschaubaren Menge anwachsen wird. Die sich dann aufwerfende Frage ist doch: Wer sortiert die Links, Wer darf bestimmen welcher entfernt werden muß. Google dürfte recht vielen Personen ein Begriff sein und die Suche liefert hunderte von Eurasierseiten. Wikipedia soll Qualität liefern und nicht wie google eine unüberschaubare Menge von Links. Außerdem glaube ich nicht, dass private Seiten der richtige "Erstkontakt" für Interessenten sein sollten. Hier sind Interessierte bei den Vereinen sicher besser aufgehoben.
-:Ich bin gerne bereit einige ausgewählte Weblinks reinzunehmen. Allerdings nur unter der Vorraussetzung, dass die Herreinnahme nicht zur Bildung einer reinen Linkliste führt. Hier wäre gesundes Limit an Links festzulegen. Sobald in der Linkliste mehr als 8 Links auftauchen werde ich diese Diskussion wieder aufnehmen. Habe die Links vorerst wieder eingefügt.
-Cornelius Herget
-* Hallo Cornelius - ich teile natürlich Ihre Sorge und möglicherweise wird sich jemand finden, der auch diese Einrichtung zu seinem eigenen Vorteil ausnutzen will. Lassen wir es zunächst darauf ankommen und beobachten, wie sich diese Seite entwickelt. Eingreifen kann man immer noch. Alles Gute für Ihre Eurasier und viele Grüße - Peter Conzelmann
-* ich finde die linksammlung was übertrieben! besonders kritisch sehe ich dei links zu einigen zuchtern (ist das nict schon fast schleichwerbung? ich finde wir sollten uns auf aussagekrätige links beschränken. gruß --[[Benutzer:Caronna|Caronna]] 18:29, 9. Feb 2005 (CET)
-* Hallo Caronna - das ist sicherlich "noch" Geschmackssache. Meine Idee war es eben, durch das Link-Angebot auch etwas die Vielfalt der heutigen Eurasier darzustellen und ich hatte eigentlich gehofft, dass sich neben ZG- und EKW-Mitglieder bspw. auch Eurasierfreunde der KZG eintragen. Zumindest bei den VDH-Mitgliedern kann man m.E. nicht von "Schleichwerbung" reden, da m.W. alle drei Vereine sowohl eine zentral gelenkte Zucht als auch eine zentrale Welpenvermittlung betreiben (für die wäre es natürlich eine gewisse Werbung, wobei der Eurasiergedanke aber auch mit Masse durch diese drei Vereine getragen wird - oder?). Darüber hinaus fand ich es auch wichtig, dass sich ein "Nicht-VDH-Verein" verlinkt. Insgesamt denke ich doch, dass wir diese Wiki-Seite nicht für uns gestalten, sondern insbesondere für die "Eurasier-Neulinge", die möglicherweise noch nie einen Eurasier gesehen haben. In diesem Zusammenhang möchte ich eigentlich anregen, dass wir möglichst alle FCI-Farbschläge abbilden und vielleicht könnte Cornelius diesen Job übernehmen (ich bin heftig mit der Vereins-HP beschäftigt und auch nicht so ganz mit den Wikipedia-Verfahren vertraut, kann aber bei Bedarf Bilder aus dem Copyright freigeben). Grüße - Peter Conzelmann
-* Vielleicht ist es doch eine gute Idee, die vielen privaten Links weg zu lassen, da es sonst tatsächlich in eine unendlich lange Liste ausartet.
-* Sollte das Buch von Julius Wipfel, das 2003 neu aufgelegt wurde, tatsächlich bereits ausverkauft sein, so würde ich doch denken, dass eine Neuauflage bald folgt. Bitte daher stehen lassen. Ich denke beide Bücher sind es wert, von einem Eurasier Interessenten gelesen zu werden. Auch bitte ich darum den Link  http://www.eurasier-online.de/eurasier_geschichte_d.htm  zu "Ursprung und Geschichte des Eurasiers" stehen zu lassen. Diese ausführliche Geschichte wurde von Alfred Müller geschrieben und man kann sie auf der WebSeite der Zuchtgemeinschaft für Eurasier e.V. (ZG/VDH/FCI) finden. Es finden sich hier ebenfalls wertvolle Informationen: Zum Werdegang des Eurasiers, zu den drei wichtigsten Personen der Eurasiergeschichte (Konrad Lorenz, Julius Wipfel, und Charlotte Baldamus (ZG) mit ihrem - für die Entstehung des Eurasiers so wichtigen Zwinger "Jägerhof" auf dem Mittelberg). Auch erfährt man hier mehr über die Hintergründe, weshalb es heute drei Eurasier Vereine im VDH / FCI gibt. Ich denke, alle drei Quellen bieten wertvolle Information und - wenn man so will - ist die Ausgewogenheit gewährleistet, da jeder Verein mit einer Quelle repräsentiert wird. Viele Grüße, Ellen Conzelmann
-* Hallo FEXX ... Was soll das ständige Löschen? Die Zeiten der Bücherverbrennung sind anscheinend doch noch nicht vorbei??? Lassen Sie doch alle drei Angaben bei den Quellen und Literaturangaben stehen. Viele Grüße, Ellen Conzelmann
-::Eine Löschung in der Wikipedia als Bücherverbrennung zu bezeichnen ist völlig übertrieben. Schließlich können alle Versionen wieder hergestellt werden. Zudem wurde die Löschung nicht von mir vorgenommen wie man in der History/Versionen des Artikels und [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Eurasier&diff=5071285&oldid=5071265 hier] einsehen kann. Die Änderung wurde von einer anonymen IP Adresse vorgenommen. Ich bitte dies bei weiteren Vorwürfen zu beachten. --[[Benutzer:FEXX|fexx]] 19:11, 30. Mär 2005 (CEST)
-* Hallo FEXX, da hat mich der Eintrag bei Versionen/Autoren in die Irre geführt - die Löschung geht wohl auf die 130er IP zurück. Ich würde es begrüßen, wenn auch diese IP alle drei Angaben bei den Quellen stehen lassen würde. Wer sich ein unvoreingenommenes Bild von etwas machen möchte, ist immer gut beraten sich aus mehreren, verschiedenen Quellen zu informieren. Und alle drei Quellen bieten dazu jeweils etwas ganz Besonderes. Viele Grüße, Ellen Conzelmann
-* Hallo FEXX, da ich selbst der Bösewicht war, der den Begriff "Bücherverbrennung" in diese Diskussion eingeführt hat, hier eine kurze Erläuterung: Bücherverbrennung (BV) ~ Verbrennung missliebiger Bücher aus religiösen oder politischen Gründen. BV gab es im alten China (213 v. Chr.), in der Antike, im Mittelalter (siehe Inquisition). Am 10.12.1520 verbrannte M. Luther in Wittenberg ein Exemplar des Corpus Iuris Canonici. Die Täufer in Münster ließen alle möglichen Bücher verbrennen. J. Miltons Bücher wurden 1660 in England verbrannt. Auf dem Wartburgfest am 18.10.1817 verfuhren die Burschenschafter mit 28 nach ihrer Ansicht reaktionären Schriften in ähnlicher Weise... und schließlich gab es die wohl folgenschwersten Bücherverbrennung der Neuzeit zwischen 1933 und 1938. Was sagt uns das alles in der heutigen Zeit? Ein Feuer zu entzünden dauert etwas - auf den "delete-Knopf" zu drücken, geht unvergleichlich schneller. Wer also aus niederen Motiven und ohne sich der Diskussion zu stellen geistiges Gedankengut eines Dritten einfach löscht, begibt sich nach der o.g. Definition eines nicht gerade unbekannten Buches m.E. in sehr deutliche Nähe eines  ... Bücherverbrenners. Wehret den Anfängen - sonst macht man auch noch die interessante Idee des Wikipedia kaputt. Peter Conzelmann
-==Erweiterung des Artikels==
-*<strike>Übertragung der Eurasierbilder auf commons</strike>
-*Upload weiterer Bilder in eine Commonsgalerie
-*<strike>Link auf Commonsgalery</strike>
-==Weblink: http://eurasier-info.22o.de/ ==
-Ich bin dafür, dass wir diesen mit Werbung zugemüllten Weblink entfernen. Beim Aufrufen der Seite öffnet sich zunächst ein Popup und anschließend 3 Werbebanner über den "Informationen". Wenn niemand auf dieser Seite in den nächsten 5 Tagen Einwände anmeldet werde ich den Weblink entfernen. Informationen zur Welpenvermittlung erhält man schließlich auch auf den Seiten der Eurasiervereine. --[[Benutzer:FEXX|fexx]] 20:39, 31. Aug 2005 (CEST)
-Dem kann ich mich nur anschließen! --[[Benutzer:Webkart|Webkart]] 09:03, 1. Sep 2005 (CEST)
-Einspruch:
-Die Banner wurden alle entfernt!! (Bis auf das ganz unten) Bei mir öffnet sich  kein Popup.
-Die Ausführungen in dieser Seite sind erhblich informativer und konzentrierter als die z.T. versteckten
-Welpeninteressenteninfos auf den Vereinsseiten!
-Diese Checkliste beschränkt sich auf das wesentliche, ist knapp und doch informativ.
-Sie stammt offensichtlich von einem Eurasierzüchter (siehe Impressum), der seinen hohen Standard hier jedem Welpeninteressenten nahelegen will.
-Das finde ich lobenswert und deshalb ist diese Seite eine Bereicherung für alle Eurasierinteressenten.
-Sie auf Wikipedia zu finden, finde ich hervorragend.