„Diskussion:Freiheitliche Partei Österreichs“ – Versionsunterschied

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Aktuelle Version vom 23. Mai 2025, 13:21 Uhr

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Freiheitliche Partei Österreichs“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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Archiv

2004 bis 2014 2015 und 2016 ab 2017

Einleitung klingt wie linkes Bullshitbingo

Letzter Kommentar: vor 5 Monaten2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Man könnte auch noch "postfaschistisch" einfügen... --2003:DA:C71C:B700:A810:B6D0:7E87:F2F2 04:04, 18. Jan. 2025 (CET)Beantworten

Deine Äußerung klingt wie rechtes Rumgemotze, du könntest stattdessen ja - bitte mit Quellen - die Einleitung verbessern! Und ja, das mit postfaschistisch trifft auf die FPÖ durchaus zu! --Kommerz79 (Diskussion) 10:35, 18. Jan. 2025 (CET)Beantworten

FPÖ im Rechtsextremismusbericht

Letzter Kommentar: vor 5 Monaten1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Hinweis:

Colette M. Schmidt: Rechtsextreme: FPÖ kommt in knapp 200-seitigem Rechtsextremismusbericht 231-mal vor. „Die Partei sei Teil der sogenannten ‚Mosaik-Rechten‘. Der Bericht wurde von den Auftraggebern Justiz- und Innenministerium nach mehreren Verzögerungen freigegeben, verfasst hat ihn das DÖW“. In: Der Standard, 24. Jänner 2025:

Rechtsextremismus in Österreich 2023. Unter Berücksichtigung der Jahre 2020 bis 2022. Ein Bericht verfasst von der Stiftung Dokumentationsarchiv des österreichischen Widerstandes im Auftrag des Bundesministeriums für Inneres und des Bundesministeriums für Justiz, Wien 2025. (Downloadbar unter: Extremismus auf der Website des BMJ. Direktlink: PDF; 4,14 MB).

--62.240.156.2 12:52, 24. Jan. 2025 (CET)Beantworten

"deutschnational" in Einleitung und Infobox

Letzter Kommentar: vor 1 Monat3 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Dass die FPÖ bei ihrer Gründung und in den ersten Jahrzehnten ihres Bestehens eine deutschnationale Partei war, ist unbestritten. Dass sie es heute noch ist, halte ich für unbelegt.

Als Beleg ist ein Artikel von Anton Maegerle aus dem Jahr 2009 angegeben. Da er nicht mehr online ist und auch nicht archiviert wurde, kann ich nicht überprüfen, ob dort wirklich steht "Die FPÖ ist (heute=2009) eine deutschnationale Partei" oder nur etwas wie "Die FPÖ hat deutschnationale Wurzeln" oder "Teile der FPÖ pflegen deutschnationale Traditionen". Und selbst wenn dort ersteres stünde: seitdem sind 16 Jahre vergangen, es ist keine aktuelle Beschreibung der heutigen FPÖ (und Maegerle ist nebenbei auch nicht das Maß aller Dinge – seine Einschätzung ist nicht so autoritativ, dass sie ohne Attribuierung, im Indikativ, quasi als unbestreitbarer Fakt im Einleitungssatz und Infobox, mithin den prominentesten Stellen des ganzen Artikels stehen müsste).

Anton Pelinka hat bereits 2002 eine differenzierte und m.E. sehr treffende Analyse geliefert, wie deutschnationale Wurzeln und Ideen in jüngeren Positionen der FPÖ – ihrer EU-Feindlichkeit, Einwanderungsfeindlichkeit, damals auch noch der Abwertung der autochthonen slawischen Minderheiten – fortlebten, aber ohne dass er die FPÖ als solche damals (2002!) noch als deutschnationale Partei klassifiziert hätte.

Gibt es heute (oder sagen wir in den letzten 10 Jahren) noch Politikwissenschaftler, die explizit sagen "Die FPÖ ist eine deutschnationale Partei", so wie es hier im Einleitungssatz und in der Infobox steht? --Bujo (Diskussion) 09:52, 30. Apr. 2025 (CEST)Beantworten

diese Diskussion wurde letztes Jahr bereits geführt! Diskussion:Freiheitliche Partei Österreichs/Archiv/3 – Wikipedia --Kommerz79 (Diskussion) 13:20, 23. Mai 2025 (CEST)Beantworten

hier noch ein paar aktuelle einschätzungen:

"Nie sei der Einfluss der Deutschnationalen in der FPÖ so groß gewesen wie heute, sagt Weidinger." (Blauer Klub in Burschenschafterhand - FPÖ - derStandard.at › Inland, 2017)

- "Mit der neuerlichen Regierungsbeteiligung der FPÖ seit letztem Dezember wird in Österreich wieder intensiv über die deutschnationalen Burschenschaften debattiert, die seit Jahrzehnten ein Rückgrat der Partei bilden." (Als der Deutschnationalismus Konsens war | NZZ, 2018)

- "Der Anteil der deutschnationalen Burschenschafter an der österreichischen Gesamtbevölkerung ist also verschwindend gering. Der Einfluss der Burschenschafter ist umso größer, je mehr die FPÖ politisch mitzureden hat." (Akademikerball Wien: "Völkisches Reinheitsverständnis" - Politik - SZ.de (sueddeutsche.de), 2019).

--Kommerz79 (Diskussion) 13:21, 23. Mai 2025 (CEST)Beantworten

@@ Zeile 1: / Zeile 1: @@
+{{Diskussionsseite}}
-Folgender Nebensatz klingt ein bisserl nach Wunschdenken:
+{{Archivübersicht
-:»<nowiki>[eine Koalition,] </nowiki> die aber wieder von vielen Schwierigkeiten und Problemen zwischen den Parteien begleitet ist.«
+ |1=
---[[Benutzer:Hokanomono|Hokanomono]] 17:47, 7. Mär 2004 (CET)
+* [[/Archiv/1|2004 bis 2014]]
+* [[/Archiv/2|2015 und 2016]]
+* [[/Archiv/3|ab 2017]]
+ |nofurther=1
+}}
+{{Autoarchiv |Alter=100 |Ziel='Diskussion:Freiheitliche Partei Österreichs/Archiv/3' |Mindestabschnitte=3 |Mindestbeiträge=1 |Frequenz=monatlich}}
+{{Autoarchiv |Alter=3   |Ziel='Diskussion:Freiheitliche Partei Österreichs/Archiv/3' |Mindestabschnitte=3 |Modus=Alter, Erledigt |Klein=Ja}}
+== Einleitung klingt wie linkes Bullshitbingo ==
-== Literatur ==
+Man könnte auch noch "postfaschistisch" einfügen... --[[Spezial:Beiträge/2003:DA:C71C:B700:A810:B6D0:7E87:F2F2|2003:DA:C71C:B700:A810:B6D0:7E87:F2F2]] 04:04, 18. Jan. 2025 (CET)
-also sehr bedenklich finde ich, dass als 1. literaturverweis ein buch von höbelt (siehe ende meinees kommentars) angeführt wird ! infos über ihn  zB http://www.doew.at/projekte/rechts/chronik/2001_11/zzkongress2.html, höbelt ist zum einen der offziielle fpö parteihistoriker (was ihn noch nicht unbedingt ausschliessen würde in der literaturliste vorzukommen) wenn er dann aber positiv über holocaustleugner (irving) redet würd ich eher dafür plädieren literaturverweise auf bücher von ihm ganz rauszunehemen !
+:Deine Äußerung klingt wie rechtes Rumgemotze, du könntest stattdessen ja - bitte mit Quellen - die Einleitung verbessern! Und ja, das mit postfaschistisch trifft auf die FPÖ durchaus zu! --[[Benutzer:Kommerz79|Kommerz79]] ([[Benutzer Diskussion:Kommerz79|Diskussion]]) 10:35, 18. Jan. 2025 (CET)
-siehe : http://en.wikipedia.org/wiki/David_Irving
+== FPÖ im Rechtsextremismusbericht ==
-ich werds jetzt einmal ans ende verschieben, wenn kein mensch an einer diskussion interessiert ist nehm ichs einfach raus !
+Hinweis:
+[[Colette M. Schmidt]]: [https://www.derstandard.at/story/3000000254346/fpoe-kommt-in-knapp-200-seitigem-rechtsextremismusbericht-231-mal-vor ''Rechtsextreme: FPÖ kommt in knapp 200-seitigem Rechtsextremismusbericht 231-mal vor.''] {{" |Die Partei sei Teil der sogenannten ‚Mosaik-Rechten‘. Der Bericht wurde von den Auftraggebern Justiz- und Innenministerium nach mehreren Verzögerungen freigegeben, verfasst hat ihn das DÖW}}. In: ''[[Der Standard]],'' 24. Jänner 2025:
-Lothar Höbelt: Von der vierten Partei zur dritten Kraft. Die Geschichte des VdU. Stocker Graz 1999. ISBN 3-7020-0866-7
+* ''Rechtsextremismus in Österreich 2023. Unter Berücksichtigung der Jahre 2020 bis 2022.'' Ein Bericht verfasst von der Stiftung [[Dokumentationsarchiv des österreichischen Widerstandes]] im Auftrag des [[Bundesministerium für Inneres|Bundesministeriums für Inneres]] und des [[Bundesministerium für Justiz|Bundesministeriums für Justiz]], Wien 2025. (Downloadbar unter: [https://www.bmj.gv.at/themen/Strafsachen/Extremismus.html ''Extremismus''] auf der Website des BMJ. Direktlink: [https://www.bmj.gv.at/dam/jcr:868196d5-1d06-4f0b-935d-eb569e9ed0ad/Rechtsextremisusbericht_23012025.pdf PDF; 4,14&nbsp;MB]).
+--[[Spezial:Beiträge/62.240.156.2|62.240.156.2]] 12:52, 24. Jan. 2025 (CET)
+== "deutschnational" in Einleitung und Infobox ==
-[[Benutzer:Subversiv-action|Subversiv-action]] 16:16, 10. Nov 2004 (CET)
+Dass die FPÖ bei ihrer Gründung und in den ersten Jahrzehnten ihres Bestehens eine deutschnationale Partei war, ist unbestritten. Dass sie es heute noch ist, halte ich für unbelegt.
-:'''@Subversiv-action''' (treffend gewählter Name, offenbar ;-)
-:Haben Sie Höbelts Buch überhaupt gelesen? Ich habe nicht den Eindruck. Ob er über Irving "positiv redet" (was in dieser Pauschalität jedenfalls unzutreffend ist, denn Höbelt selbst - immerhin wohlbestallter Professor für Neuere Geschichte an der Uni Wien - hat nämlich nie den Holocaust geleugnet!) wäre außerdem völlig egal in diesem Zusammenhang. Auch ein Verbrecher (und das wäre Höbelt nämlich, wenn er ein Holocaust-Leugner wäre) hat nicht allein deshalb schon die Befähigung verloren, in anderen Bereichen zitierfähige Fachliteratur zu verfassen. Sein Buch wäre nur dann zu streichen, wenn es ein wissenschaftlich völlig wertloses, unkritisches "Jubelbuch" über die FPÖ wäre. Jeder, der das Buch gelesen hat, wird mir zustimmen, wenn ich sage: das ist es sicherlich nicht. Natürlich steht es der FPÖ grundsätzlich positiv gegenüber - no na! Aber das ist nicht verboten und rechtfertigt nicht seine Eliminierung aus der Literaturliste. --[[Benutzer:Christianus|Christianus]] 10:21, 7. Mär 2006 (CET)
+Als Beleg ist ein Artikel von Anton Maegerle aus dem Jahr 2009 angegeben. Da er nicht mehr online ist und auch nicht archiviert wurde, kann ich nicht überprüfen, ob dort wirklich steht "Die FPÖ ''ist'' (heute=2009) eine deutschnationale Partei" oder nur etwas wie "Die FPÖ hat deutschnationale Wurzeln" oder "Teile der FPÖ pflegen deutschnationale Traditionen". Und selbst wenn dort ersteres stünde: seitdem sind 16 Jahre vergangen, es ist keine aktuelle Beschreibung der heutigen FPÖ (und Maegerle ist nebenbei auch nicht das Maß aller Dinge – seine Einschätzung ist nicht so autoritativ, dass sie ohne Attribuierung, im Indikativ, quasi als unbestreitbarer Fakt im Einleitungssatz und Infobox, mithin den prominentesten Stellen des ganzen Artikels stehen müsste).
-== Rechtsextrem? ==
-Ich bin kein Österreicher, aber ist die Einordnung als rechtsextreme Partei zulässig? Ist die FPÖ nicht eher rechtspopulistisch (vergleiche Schill-Partei in Deutschland)? Wie gesagt, ich weiß das nicht genau. Vielleicht jetzt nach der Abspaltung? Was ist eigentlich mit dem Liberalen Forum? 13:29, 5. April 2005 (CEST)
+Anton Pelinka hat bereits [https://cco.regener-online.de/2002_1/pdf_2002_1/pelinka.pdf 2002] eine differenzierte und m.E. sehr treffende Analyse geliefert, wie deutschnationale Wurzeln und Ideen in jüngeren Positionen der FPÖ – ihrer EU-Feindlichkeit, Einwanderungsfeindlichkeit, damals auch noch der Abwertung der autochthonen slawischen Minderheiten – fortlebten, aber ohne dass er die FPÖ als solche damals (2002!) noch als deutschnationale Partei klassifiziert hätte.
-auch die Lega Nord wird in dieser Auflistung geführt, daher halte ich es für durchaus gerechtfertigt,auch die FPÖ zu nennen,weil "rechtsextremer" als die FPÖ ist die Lega Nord sicher auch nicht.
+Gibt es heute (oder sagen wir in den letzten 10 Jahren) noch Politikwissenschaftler, die explizit sagen "Die FPÖ ist eine deutschnationale Partei", so wie es hier im Einleitungssatz und in der Infobox steht? --[[Benutzer:Bujo|Bujo]] ([[Benutzer Diskussion:Bujo|Diskussion]]) 09:52, 30. Apr. 2025 (CEST)
-allerdings  sind die Grenzen natürlich fließend, auch in der FPÖ gibt es viele RechtsPOPOULISTEN und einige RechtsEXTREME (zB Mölzer, Stadler,Rosenkranz,...)
-:Dazu gibt's bereits unter [http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:B%C3%BCndnis_Zukunft_%C3%96sterreich#rechtsextrem.3F] eine Diskussion mit einigen Quellen aus wissenschaftlichen Arbeiten, in denen eine Einstufung der FPÖ als rechtsextrem für zulässig erklärt wird. In der Kategorie:Rechtsextreme Partei finden sich übrigens auch zwei deutsche Parteien, die sich inhaltlich an der FPÖ orientieren. --[[Benutzer:Rafl|Rafl]] 18:23, 6. Apr 2005 (CEST)
+:diese Diskussion wurde letztes Jahr bereits geführt! [[Diskussion:Freiheitliche Partei Österreichs/Archiv/3#Die FPÖ ist sicher nicht deutschnational.|Diskussion:Freiheitliche Partei Österreichs/Archiv/3 – Wikipedia]] --[[Benutzer:Kommerz79|Kommerz79]] ([[Benutzer Diskussion:Kommerz79|Diskussion]]) 13:20, 23. Mai 2025 (CEST)
-Was heißt, so rechts auch wieder nicht? Die FPÖ ist das Nationalistischste, was es in Österreich gibt... Rechtspopulistisch ist das BZÖ und oft sogar die ÖVP... Aber der Satz (sinngemäß): "Wenn Bulgarien und Rumänien zur EU kommen warten tausende Zigeuner darauf, zu uns zu kommen." (Strache) zeugt schon von Rechtsextremismus. --[[Benutzer:5erpool|5erpool]] 13:32, 2. Jul 2006 (CEST)
+:hier noch ein paar aktuelle einschätzungen:
-:Sorry, das zeugt nicht von Rechtsextremismus, sondern von einer realistischen Einschätzung, was ein EU-Beitritt dieser Länder an Immigranten bringen dürfte. --[[Benutzer:Christianus|Christianus]] 17:33, 2. Jul 2006 (CEST)
+:: "Nie sei der Einfluss der Deutschnationalen in der FPÖ so groß gewesen wie heute, sagt Weidinger." (Blauer Klub in Burschenschafterhand - FPÖ - derStandard.at › Inland, 2017)
-::Soso, "realistische Einschätzung". Am besten gleich alle Zigeuner, die schon hier sind, auch noch rauswerfen? *AndieStirntipp* @5erpool: Mal sehen was für Sager der Wahlkampf noch so hervorbringt, danach oder währenddessen kann man die Kategorisierung ja nochmal ändern. --[[Benutzer:Braveheart|Braveheart]]  [[Benutzer Diskussion:Braveheart|<sup>Welcome to Project Mayhem</sup>]] 17:40, 2. Jul 2006 (CEST)
+:: - "Mit der neuerlichen Regierungsbeteiligung der FPÖ seit letztem Dezember wird in Österreich wieder intensiv über die deutschnationalen Burschenschaften debattiert, die seit Jahrzehnten ein Rückgrat der Partei bilden." (Als der Deutschnationalismus Konsens war | NZZ, 2018)
-:::Wenn offenbar die Argumente fehlen, wird gleich die Faschismuskeule ausgepackt und mir unterstellt: ''"Am besten gleich alle Zigeuner, die schon hier sind, auch noch rauswerfen? *AndieStirntipp*"''. Wo, bitteschön, schreibe ich so etwas? Nirgends! Aber den Hinweis, daß nach einem Beitritt von zwei Ländern mit miserablem Sozialwesen, sehr niedrigem Lebensstandard und unbezweifelbar hohem Zigeuneranteil in der Bevölkerung sich wahre Immigrantenscharen nach Österreich bewegen werden, gleich als "rechtsextrem" abzuqualifizieren, zeugt m.E. von hochgradiger Realitätsverweigerung. Und was die Kategorisierung "Nationalistisch" betrifft: natürlich '''war''' die FPÖ einmal eine nationalistische Partei. Aber daß sie es jetzt noch immer wäre, ist wohl eine recht plumpe Fehldiagnose. Welchen Nationalismus meinen Sie denn dann: eine "Österreichnationalismus" etwa? - Also, nicht bös' sein: da lachen ja die Hühner! Sowas gibt's bei uns einfach nicht (es gibt hier jede Menge ''Austro'''masochismus''''', aber auf ''Austro'''nationalismus''''' bin ich noch nie gestoßen!). Und der alte Hut von "Deutschnational": Hand auf's Herz - kennen Sie einen Österreicher, der "die Piefkes" leiden kann? Ich nicht! Und auch für die nostalgischsten Burschenschafter gehört das großdeutsche Herumbrambarisieren eher zur Folklore, als zur ernsten Überzeugung. Die sind ca. so "nationalistisch", wie die CVler "fromm" und die BSAler "sozial" sind (also m.a.W.: nur in homöopathischer Dosis :-) --[[Benutzer:Christianus|Christianus]] 18:53, 2. Jul 2006 (CEST)
+:: - "Der Anteil der deutschnationalen Burschenschafter an der österreichischen Gesamtbevölkerung ist also verschwindend gering. Der Einfluss der Burschenschafter ist umso größer, je mehr die FPÖ politisch mitzureden hat." (Akademikerball Wien: "Völkisches Reinheitsverständnis" - Politik - SZ.de (sueddeutsche.de), 2019).
-::::Ein Anti-Eu-Volksbegehren ist also nix nationalistisches? Die "Warnung vor einer Flutwelle an Zigeunern", der "Hochverrat an Kärnten" wegen etwas, was in der Verfassung steht. Was Strache im Moment aufzieht, läuft genau auf puren Nationalismus hinaus. Wohl auch noch nie etwas von [[Andreas Mölzer]] & Co gelesen zu haben, oder? --[[Benutzer:Braveheart|Braveheart]]  [[Benutzer Diskussion:Braveheart|<sup>Welcome to Project Mayhem</sup>]] 19:13, 2. Jul 2006 (CEST)
+:--[[Benutzer:Kommerz79|Kommerz79]] ([[Benutzer Diskussion:Kommerz79|Diskussion]]) 13:21, 23. Mai 2025 (CEST)
-::::Klar "die Zigeuner" kommen in "wahren Immigrantenscharen"; das ist der gleiche Schmonzes wie das xenophobe - bzw. Xenophobie nutzende und verstärkende - Gerede vor den Scharen von Polen, Tschechen usw. vor der letzten EU-Erweiterung. Es fällt in die selbe Kategorie wie die unsäglichen Plakate Straches in Wien (auf seine unterirdische Rhetorik gehe ich jetzt mal nicht ein) und steht in der Tradition u.a. des "Österreich zuerst"-Volksbegehrens. Es ist immer das selbe Muster: "Wir", die deutschen Österreicher, denn z.B. die Slowenen in Kärnten gehören da nicht dazu, müssen uns gegen "die anderen" zur Wehr setzen, die uns bedrohen; vorzugsweise Slawen, Schwarze und "Zigeuner" oder "die Asylanten". Das ist rechtsextreme Rhetorik und Ideologie.
-::::Da hilft es auch nicht die Deutschtümelei der Burschenschafter als "Folklore" abtun zu wollen. --[[Benutzer:Tsui|Tsui]] 19:30, 2. Jul 2006 (CEST)
-::::: Sehr geehrter Herr Kollege "Tsui"!
-:::::"Schmonzes" - "xenophobes Gerede" - "die selbe Kategorie wie die unsäglichen Plakate Straches in Wien" - "unterirdische Rhetorik" - "rechtsextreme Rhetorik" ist also das, was Ihnen zu meinem Posting einfällt? Zitieren Sie, bitte, in meinem Posting auch nur einen einzigen Satz, der auch nur annähernd so ausfallend und beleidigend gegenüber dem Gegenstandpunkt formuliert ist, wie Ihre Reaktion auf mein Posting.
-:::::Darf ich in diesem Zusammenhang vielleicht aus Ihrer Benutzerseite zitieren?
-{{Babel field|color 1=#9ACD32|color 2=#f7d97f
-  |letter code size=1.5em
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- |text=Dieser Benutzer bevorzugt '''[[Wikipedia:Wikiliebe|friedliche]]''' und '''[[Wikipedia:Neutraler Standpunkt|sachliche]]''' Diskussionen}}
-:::::Quod erat demonstrandum ... ;-)
-:::::Sie müssen keineswegs die politische Linie der FPÖ großartig finden (was auch ich nicht tue). Aber zwischen sachlicher Ablehnung und dem munter-undifferenzierten Schwingen der Faschismuskeule gibt es Zwischentöne, auf welche gerade in einem politisch kontroversen Lemma wie diesem ankommt. Einfach zu konstatieren: "Das sind eh alle nur Nazis!" ist gelinde gesagt unbedarft (ich weiß - das haben Sie ja nicht explizit gesagt; ich spitze Ihr Argument nur etwas zu, denn inhaltlich läuft es mehr oder weniger darauf hinaus!). Wäre dem wirklich so, wäre die FPÖ bereits längst wegen NS-Wiederbetätigung verboten worden (denn daß die österreichische Justiz angesichts jahrzehntelanger SPÖ-Einfärbung des Ressorts gerade der FPÖ so besonders gewogen wäre, werden Sie wohl nicht ernstlich behaupten wollen). Da sie das jedoch nachweislich nicht ist, dürften die Dinge wohl doch nicht so klar und eindeutig sein, wie hier manchmal mit dem Holzhammer argumentiert wird. --[[Benutzer:Christianus|Christianus]] 00:28, 3. Jul 2006 (CEST)
-:::::::Lieber Christianus, offensichtlich hast du von Politik so wenig Ahnung wie du hier offen zugibst. Zwischen NS-Betätigung, Nationalismus und Deutschtümelei gibt es schon noch starke Unterschiede. Und niemand hat dich hier als Nazi bezeichnet, wie dus anscheinend gern hättest, um weiter stänkern zu können. --[[Benutzer:Braveheart|Braveheart]]  [[Benutzer Diskussion:Braveheart|<sup>Welcome to Project Mayhem</sup>]] 08:58, 3. Jul 2006 (CEST)
-:::::::::Sehr geehrter Herr Kollege Braveheart!
-:::::::::1. Sehen Sie sich, bitte, einmal die Vorpostings durch, und dann — versuchen Sie's wenigstens — denken Sie einmal darüber nach, wer hier wohl gestänkert hat.
-:::::::::2. Angesichts meiner "Ahnungslosigkeit in Sachen Politik ist es ja jedenfalls beruhigend, daß wenigstens ausgewiesene Politikexperten wie Sie in diesem Forum gleichfalls ihre Stimme erheben. Die Forumsgemeinde wird Ihnen dafür ewig danken ... ;-)
-:::::::::3. Ich bin nicht gesonnen, mein Posting zuerst als "...der gleiche Schmonzes..." wie "...die unsäglichen Plakate Straches..." (dessen Äußerungen Kollege Tsui dann "rechtsextreme Rhetorik" nennt) bezeichnen zu lassen, und nachher auf mein Ersuchen um Sachlichkeit und Höflichkeit von Ihnen zu lesen, ich "stänkere". Doch offensichtlich ist Sachlichkeit bei Ihnen nur dann gegeben, wenn jemand Ihre und Koll. Tsui's weltanschaulich-politischen Ansichten teilt, und sollte es jemand wagen, diese kritisch zu hinterfragen, wird er beflegelt (wie anders könnte eine Abqualifizierung wie "der gleiche Schmonzes" sonst genannt werden) bzw. beschuldigt zu "stänkern".
-:::::::::Für derlei Debatten ist mir ehrlich gesagt meine Zeit zu schade, daher schlage ich vor, den Diskurs damit bewenden zu lassen. --[[Benutzer:Christianus|Christianus]] 09:49, 3. Jul 2006 (CEST)
-So geht das nicht! Einfach sagen, damit lassen wirs und jetzt steht die Kategorie nicht da... Ich lasse das nicht so stehen... --[[Benutzer:5erpool|5erpool]] 23:40, 27. Jul 2006 (CEST)
-:Mit Verweis auf den DÖW würd ichs wieder reinnehmen. --[[Benutzer:Braveheart|Braveheart]]  [[Benutzer Diskussion:Braveheart|<sup>Welcome to Project Mayhem</sup>]] 09:51, 28. Jul 2006 (CEST)
-Alleine die Verwendung des Begriffs "Zigeuner" halte ich für äußerst bedenklich. [[Benutzer:BWV 1080|BWV 1080]] 08:00, 12. Aug 2006 (CEST)
-== Gründungsdatum ==
-laut einer Sendung des ORF vor etlichen Jahren wurde die FPÖ aber am 3. Nov. 1955 gegründet. Welche Quelle hat der Autor für sein Datum 7. April 1956? Anton Reinthaller wurde allerdings ebenfalls als erster Obmann genannt [[Benutzer:Hartmann Schedel|Hartmann Schedel]] 00:26, 25. Jun 2005 (CEST)
-:naja, kaum warte ich über ein Jahr vergebens auf Antwort und komme wieder einmal hier vorbeigeschlendert (first prize in nonchalant walking), fällt mir doch prompt auf, daß zudem nicht nur oben in den Titelzeilen der 7.April 1956 genannt wird, sondern zudem rechts im Kasten der 7.März 1956 ebenfalls als Möglichkeit dasteht. Ist das nun ein Ratespiel? -- [[Benutzer:Hartmann Schedel|Hartmann Schedel]] 21:15, 7. Jul 2006 (CEST)
-== Parteiorgane ==
-Die "Zur Zeit" war nie ein offizielles Parteiorgan der FPÖ, auch wenn Herausgeber Andreas Mölzer immer wieder in Funktionen für die FPÖ tätig war (und derzeit ja auch ist)
-== Volksbegehren "Österreich zuerst" ==
-'''@Braveheart:'''
-"Warum kann das nicht so stehenbleiben?" fragen Sie. Nun - es ist eben einfach nicht ganz korrekt. Der EU-Beitritt Österreichs war zu diesem Zeitpunkt bereits "gegessen", also kann ich nicht "Volksbegehren gegen den EU-Beitritt Österreichs" schreiben. Wenn Sie die Bezeichnung "Anti-Ausländer-Volksbegehren" stört, begreife ich Sie voll (ich halte diese billige Gutmenschen-Masche, mit der die FPÖ damals wie heute niedergemacht wurde/wird, auch für ziemlich schwachsinnig!). Es gibt nun die Möglichkeit einfach so ohne nähere Erklärung des Inhalts "Volksbegehren Österreich zuerst" zu schreiben, oder eben darauf hinzuweisen, daß es eben bei Kritikern und in den Medien als "Anti-Ausländer-Volksbegehren" firmierte (was ja noch nichts über die Berechtigung dieser Punzierung aussagt). Wenn ich das nicht tue, dann kommt vermutlich wieder so ein patentierter Gutmensch und schreibt darüber irgendein polemisches Gewäsch in den Text hinein, daß ich erst recth Magengeschwüre bekomme. Und dagegen bevorzuge ich die von mir gewählte Formulierung dann doch noch ... :-) --[[Benutzer:Christianus|Christianus]] 15:19, 19. Mär 2006 (CET)
-::Vielleicht muß man in Österreich geboren sein und dort wohnen um folgenden Satz zu verstehen und die damit verbundene Ironie: „[[Norbert Burger (1929)|Norbert Burger]], Obmann der später in Österreich verbotenen [[NDP]], sagte einmal über Ofner: „Ofner ist ein Mann, der [...] in gar nichts unserer Weltanschauung entgegensteht, und der das lebt und vertritt, was in unserem Parteiprogramm steht, nicht weil er ein heimliches NDP-Mitglied ist, sondern weil er ein echter Deutscher ist.“ Ich verstehe nicht, warum es dieser Satz wert ist hier mit aufgeführt zu werden?!
-::Soll mit der Erwähnung das FPÖ-Parteiprogramm stigmatisiert werden, vielleicht der folgende Satz: „Unter Heimat sind die demokratische Republik Österreich und ihre Bundesländer, die historisch ansässigen Volksgruppen (Deutsche, Kroaten, Roma, Slowaken, Slowenen, Tschechen und Ungarn) und die von ihnen geprägte Kultur zu verstehen, wobei von der Rechtsordnung denklogisch vorausgesetzt wird, daß die überwiegende Mehrheit der Österreicher der deutschen Volksgruppe angehört.” - Historich betrachtet sind diese Aussagen ja richtig, werden aber wohl - soweit mir bekannt - im offiziellen Austria ungerne gehört, da sich hierdurch so mancher Österreicher in seiner neuen Lebensphilosophie gestört fühlt!? ''Merke: Dies ist keine österreichische Wikipedia und Texte sollten so formuliert sein, dass jede andere deutschsprachige Person ihn auch verstehen kann!!'' [[Neu dabei]] am 5.4.06 um 17:20
-== Ring Freiheitlicher Jugend ==
-Wäre es nicht allmählich mal an der Zeit, hier einen separaten Artikel anzulegen? Der RFJ ist ja als Nachwuchsschmiede für die FPÖ immer sehr bedeutend gewesen, und von Herrn Gudenus Jr. dürfte in Zukunft sicher auch noch einiges zu hören sein. Nur: Alleine möchte ich das nicht angehen --[[Benutzer:Golden State|Golden State]] 15:04, 13. Mai 2006 (CEST)
-== Wahlergebnisse ==
-Dieser eine Verweis auf die Wiener Gemeinderatswahl ist ein bisschen dünn. Es wäre auch besser, an dieser Stelle die jüngsten Wahlergebnisse aufzulisten, ähnlich wie bei [[ÖVP]] und [[SPÖ]] --[[Benutzer:Golden State|Golden State]] 16:17, 11. Jul 2006 (CEST)
-== Mitgliederzahlen ==
-ich weiß ja nicht ob Sie's schon wußten.... aber ich finde es schon verblüffend, wie die Mitgliederzahlen hier schwanken. Vor wenigen Minuten wurden innerhalb von 10 Minuten aus ca. 176.000 Mitgliedern (3/2006) auf einmal 50.000 (4/2006). Die österreichische Post wird sich sicherlich freuen über eine derartige Flut von Briefen (Austritte sollten ja irgendwie brieflich offiziell geäußert werden, um rechtlich eine stabilere Basis zu haben) - ob die FPÖ sich freut, innerhalb eines Monats etwa zwei Drittel ihrer Mitglieder verloren zu haben, sei dahingestellt (sind die Racker gar zur BZÖ?) -- [[Benutzer:Hartmann Schedel|Hartmann Schedel]] 04:31, 3. Aug 2006 (CEST)
-:Um 2:51 hat (der neue) [[Benutzer:Strache]] die Mitgliederzahl von zuvor ''ca. 45.000 (Stand 08/2004)'' auf ''ca. 176.000 (Stand 03/2006)'' erhöht; mit dem Bearbeitungskommentar ''"aktuelle Zahlen, siehe FPÖ-Datenbank"'' - wo oder was auch immer diese Datenbank sein soll. Ich habe die Zahl dann mit der Quellenangabe [http://www.datum.at/0406/stories/2091680/ aus der Zeitschrift Datum] (die meines Wissens allgemein als seriös anerkannt ist) auf ''ca. 50.000 (Stand 04/2006)'' korrigiert.
-:Hast Du nachvollziehbare, zuverlässige und präzisere Zahlen/Quellen? --[[Benutzer:Tsui|Tsui]] 04:37, 3. Aug 2006 (CEST)
-::nein hab ich nicht (und will sie bei einem solchen Verein auch gar nicht haben) - ich war nur völlig baff über solcherart Zahlenschwankungen und bin der Meinung es ist wert, da mal nachzuhaken. Tatsächlich darf mich jeder gerne eines Besseren belehren - ich dachte nur das ein solcher Mitglieder-Schwank schon fast was fürs RTL wäre (ein Sender, den ich im Übrigen nie schaue - der Hinweis darf also ebenfalls als Scherz aufgefasst werden) -- [[Benutzer:Hartmann Schedel|Hartmann Schedel]] 04:45, 3. Aug 2006 (CEST)
-== Andere Webseiten - Entrümpelung? ==
-Bei den Webseiten ist viel überflüssiger Kram dabei, finde ich. Die letzten 4 Einträge würde ich raus nehmen wollen, denn da steht nichts gehaltvolles drin, jedenfalls nichts, was aktuell noch relevant wäre. Einwände? --[[Benutzer:Golden State|Golden State]] 13:40, 10. Aug 2006 (CEST)