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„Diskussion:Geothermie“ – Versionsunterschied

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Letzter Kommentar: vor 1 Jahr von Jochum in Abschnitt Wärmefluss zur Oberfläche
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{{War AdT|1=14. Oktober 2005}}
== Wärmespeicher ==
{{Diskussionsseite}}
{{Archivübersicht|{{Archiv-Liste Jahre|{{FULLPAGENAME}}/Archiv/|richtung=aufsteigend}}}}
{{Autoarchiv-Erledigt|Alter=10|Ziel='Diskussion:Geothermie/Archiv/((Jahr))'}}


== Verlinkungen ==
Ich hatte mal am Artikel Wärmespeicher geschrieben und dort gibt es Techniken die Sommerwärme unterirdisch für die Nutzung im Winter zu speichern - nicht nur in Tanks. Ich glaube, das Reichstagsgebäude hat so etwas. Gehört das auch zur Geothermie? --[[Benutzer:Zahnstein|Zahnstein]] 11:38, 16. Aug 2005 (CEST)
An fast allen Stellen im Text ist "Wärmepumpenheizung" nicht entspr. verlinkt. Also falls mal jmd. den Artikel überarbeitet...
--[[Benutzer:Ebber|Ebber]] ([[Benutzer Diskussion:Ebber|Diskussion]]) 10:03, 16. Nov. 2014 (CET)


== Geothermisches Informationssystem ==
Das ist richtig mit dem Reichstag, es gibt aber viele andere realisierte Projekte. Ich schaue bei Wärmespeicher mal rein, ok. -- 11:55, 16. Aug 2005 (CEST)
Das LIAG (Leibniz-Institut für Angewandte Geophysik) hat in zwei Projekten ein Geothermisches Informationssystem erstellt. Eine Karte zeigt Standorte von Anlagen (http://www.geotis.de/vgs), ab Mai kommt eine weitere hinzu, die "eine Zusammenstellung von Daten und Informationen über tiefe Aquifere in Deutschland, die für eine geothermische Nutzung in Frage kommen [ist]. Im Grunde ist es als digitale Variante eines Geothermie-Atlasses zu sehen, der weitgehend maßstabsunabhängig ist und stets in der aktuellsten Auflage zur Verfügung steht."
Ist diese Internetseite (http://www.geotis.de) interesant für diesen Artikel oder ist sie zu sehr für Fachleute? {{unsigned|Mprofitl|12:05, 11. Mär. 2009 (CET)}}
:: Nach meiner Meinung sollte ein Link zu GEOTIS unter Statistik eingebaut werden. GEOTIS wendet sich micht an den Fachmann sondern eher an jedermann. --horst rueter 16:10, 2. Aug. 2010 (CEST)
:::Ist im Abschnitt [[Geothermie#(Rechtliche) Situation in Deutschland]] genannt und als Referenz verlinkt. --[[Benutzer:Diwas|Diwas]] ([[Benutzer Diskussion:Diwas|Diskussion]]) 01:42, 27. Dez. 2014 (CET)


== Update Geothermiedaten 2010 ==
== Statistik ==
Hallo!
Gibt es ein Update von den aktuellen Zahlen (Leistungsangaben...) zur Geothermie? (die letzten Zahlen stammen aus dem Jahr 2005 und sind nicht mehr sehr aktuell).
Danke im Voraus <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Spezial:Beiträge/78.43.82.10|78.43.82.10]] ([[Benutzer Diskussion:78.43.82.10|Diskussion]]) 19:22, 17. Mai 2010 (CEST)) </small>


:Welche Zahlen meinst du? Wärmepumpen, tiefe Geothermie, Stromerzeugung? Zur tiefen Geothermie gibts aktuelle Zahlen hier: http://www.geothermie.de/aktuelles/geothermie-in-zahlen.html --[[Benutzer:Thgoiter|тнояsтеn]] [[Benutzer Diskussion:Thgoiter|&hArr;]] 00:07, 18. Mai 2010 (CEST)
Für die Statistikangaben (install. Leistungen, Erträge usw.) sind Quellenangaben (Zeit und Quelle) immer sehr sinnvoll. [[Benutzer:Hadhuey|Hadhuey]] 15:03, 23. Aug 2005 (CEST)


:: Ein Update der Zahlen ist dringend nötig. Ich habe mir das schon einige Zeit vorgenommen, komem aber leider nicht dazu. Weltweit haben wir leider nur alle 5 Jahre neue Zahlen (zu Stromprojekten weltweit jetzt auch kontinuierlich von Bertani: http://www.geothermal-energy.org/113,news,id,28.html). Sie werden in Country Updates auf den Weltbergbaukongressen präsentiert. Das war dieses Jahr in Bali. Dort gibt es ein globales update für Wärme (direct use) und Strom und über 30 coutry updates (auch von Deutschland). Das Material steht in den Kongressunterlagen zu Verfügung. Die globalen updates finden sich auch im Newsletter 80 der IGA: http://www.geothermal-energy.org/323,iga_member_area.html Man muss da Mitglied sein um das runterzuladen. Frei findet man ein download unter: http://www.geothermie.de/service/publikationen/iga-news.html. Leider ist das Statistikmaterial unter www.geothermie.de auch nicht auf dem neuesten Stand. Wenn jemand sich hier die Mühe machen will, neue Zahlen einzugeben wäre das seht gut. Sollte anderes Material gebraucht werden, schreibt mich bitte unter meiner Email an. Zahlen über Wärmepumpen in Deutschland gibts beim Wärmepumpenverband.--horst rueter 16:24, 2. Aug. 2010 (CEST)
== Vulkane/Resource ==


Findet sich denn echt keiner, der mal die Zahlen des Artikels überarbeitet. Auch unter "Statistikquellen" stehen fast ausschließlich die Veröffentlichungen des WGC2005 in Antalya, inzwischen hat aber der WGC2010 in Bali stattgefunden und es gibt praktisch alle diese Quellen neu und eben 5 Jahre später. Ich helfe gerne, komme aber selbst nicht so schnell dazu.
Was ist mit Ressource gemeint? Das geschätzte Potential für Kraftwerke oder die bereits installierte Leistung? (bezeiht sich auf die Tabelle bei Hochenthalpie-Lagerstätten) [[Benutzer:Hadhuey|Hadhuey]] 12:03, 24. Aug 2005 (CEST)
--horst rueter 11:20, 14. Aug. 2010 (CEST)


Auch ich finde die Frage gut, bzw. wünschte, die Daten wären neueren Datums. Zum Beispiel hab ich von einer Kenya-Reisenden erfahren, dass dort in den letzten Jahren viel in Geothermie investiert wurde (das Land liegt ja am Ostafrikanischen Grabenbruch, wo das naheliegt) --[[Spezial:Beiträge/188.194.231.14|188.194.231.14]] 17:05, 9. Okt. 2012 (CEST)
: Gemeint ist das geschätzte Porential für zukünftige Kraftwerke. Wenn missverständlich, bitte ändern, --[[Benutzer:80.144.241.20|80.144.241.20]] 19:04, 24. Aug 2005 (CEST)


Ich schätze einiges wurde mittlerweile aktualisiert. Was ist noch veraltet? Wie heißen die aktuellen Webadressen? Wie lauten die URLs mit den aktuellen Zahlen? --[[Benutzer:Diwas|Diwas]] ([[Benutzer Diskussion:Diwas|Diskussion]]) 21:48, 1. Sep. 2013 (CEST)
==Tabellen==
Warum hat sich eine Tabelle in den Anhang verschoben???? -- [[Benutzer:Rueter, Horst|Rueter, Horst]] 20:51, 24. Aug 2005 (CEST)
:da hat ein unten ein zeichen gefehlt, das die tabelle scheinbar wieder "schließt" [[Benutzer:Hadhuey|Hadhuey]] 21:10, 24. Aug 2005 (CEST)


== Landau ==
==Entstehungs-Absatz==
Der Artikel zu Landau ist zwar interessant, aber für meinen Geschmack auf einer Seite, die allgemein zur Geothermie informiert, deutlich zu lang. Landau ist nicht der Nabel der Geothermie-Welt. Über den Quellenverweis können sich die im Abschlussbericht getätigten Aussagen für den Interessierten im Detail nachgelesen werden. Auf dieser Wikipedia-Seite ist das aber deutlich zu viel (zumal es sich nur um spezielle Ausschnitte aus dem Gutachten handelt). <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Spezial:Beiträge/78.43.169.85|78.43.169.85]] ([[Benutzer Diskussion:78.43.169.85|Diskussion]]) 16:41, 11. Feb. 2011 (CET)) </small>
Vielleicht existieren ja unterschiedliche Ansichten, ich denke es sollte hier mal geklärt werden wie ein inhaltlicher Konsens aussehen kann. Ich habe den Eindruck es wird immer wieder hin und her geändert...
Warum steht denn als erstes die Restwärme? Soweit ich weiß ist das nur ein sehr geringer Prozentsatz. Wärme aus Zerfallsprozessen gehört IMHO an die erste Stelle. Zum Wärmestrom: Ist mit Konvektion die Theorie von Konvektionszellen im Erdmantel gemeint? Wenn ja sollte man das ziemlich wage erwähnen, etwa in der Art: ... Konduktion... , "einen Beitrag dazu leisten aber auch Umlagerungsprozesse im Erdkörper"... -- [[Benutzer:Geolr|Geolr]] 23:46, 31. Aug 2005 (CEST)


:Der Beitrag über Landau ist erstens zu lang und zweitens nicht mehr ganz aktuell. Ich aktualisiere aber nur unter [[Geothermiekraftwerk Landau]]. --[[Benutzer:Pinguin55|Pinguin55]] ([[Benutzer Diskussion:Pinguin55|Diskussion]]) 23:38, 26. Mai 2013 (CEST)
:Wenn man rein von der Menge ausgeht kann der Zerfall an erster Stelle stehen. Wenn man sozusagen vom 'Alter' der Wärme ausgeht ist die Restwärme älter und kann an erster Stelle stehen. Sie trägt etwa 1/3 bei ist also nicht unerheblich.
Wärme wird grundsätzlich durch Konduktion=Wärmeleitung also ohne Stofftransport weiter geleitet oder als Konvection, also gebunden an einen Stofftransport. Im ductilen Erdmantel sind dies langsam laufende Prozesse. In der Erdkruste zirkulierende Fluide (in der Regel Wasser), das die Wärme sozusagen mitnimmt. Der Prozess die Konvektion ist demnach vielfältig, insbesonder für verschieden Tiefen. -- [[Benutzer:Rueter, Horst|Rueter, Horst]] 17:56, 2. Sep 2005 (CEST)


::ist er mittlerweile aktuell und kurz genug? --[[Benutzer:Diwas|Diwas]] ([[Benutzer Diskussion:Diwas|Diskussion]]) 02:05, 27. Dez. 2014 (CET)
:: OK, danke für die Klarstellung. In diesem Falle spreche ich mich dafür aus im Absatz der Entstehung zuerst die Quelle mit dem grössten Beitrag zuerst zu nennen. Und auch jeweils zu erwähnen wie groß der jeweilige Anteil der Quelle am der Gesamt-Wärmeentstehung ist. Dann kommt das wichtigste zuerst. Beim Absatz Wärmestrom würde ich vorschlagen die Konduktion und Konvektion stärker zu unterteilen und dann auch die versch. Konvektionsprozesse zu erläutern. Vielleicht müsste man auch die detaillierte Information zur Wärmeentstehung ganz auslagern. Dann nur kurz die drei Schlagworte (natürl. Radioakt., Wärmestrom, Restwärme) erwähnen. Dieser Artikel würde so übersichtlicher. Bei der geothermischen Tiefenstufe würde ein Link zur Entstehung eben dieser auch gut passen. Grüsse, --[[Benutzer:Geolr|Geolr]] 16:17, 4. Sep 2005 (CEST)


== Zweifel am Exzellenzstatus ==
Wenn 70% der Erdwärme radioaktiven Ursprungs ist und 30% Restwärme aus der Erdentstehung, dann bleiben 0% für die Erdwärme aus tektonischen Prozessen. Es würde mich aber gerade interessieren, wieviel Prozent (der globalen Erdwärme) den regionalen Anomalien zuzurechnen ist. Der Prozentsatz ist möglicherweise global vernachlässigbar. Da aber im Artikel auch mit den regionalen Anomalien gerechnet wird, müsste trotzdem darauf hingewiesen werden. Meine Anregung kommt von einer Frage im Kollegenkreis her, woher die Wärme alpinen Thermalwassers kommt - ich vermute mehrheitlich von der Subduktion.
Der Artikel ist seit der Exzellenzkandidatur stark aus dem Ruder gelaufen und nicht mehr auf dem aktuellsten Stand insbesondere der Risiken Teil ist überproportional groß habe mal versucht ein paar Zahlen nachzutragen bin aber nicht der Experte daher werde ich in einem Monat die erneute Wahl beantragen falls sich bis dahin niemand erbarmt hat.--[[Benutzer:Saehrimnir|Saehrimnir]] 16:32, 30. Mär. 2011 (CEST)


Dass dies ein exzellenter Artikel sein soll ist zu bezweifeln, da er sich selber immer wieder widerspricht. Als Beispiel führe ich das Beispiel Italien an, welches drei verschiedene Werte betreffend der Stromerzeugung aufwirft (~200MW, 700MW und 750MW, Letzteres nur in der Toskana). -[[Benutzer:MrXYTB2|MrXYTB2]] 17:17, 25. Apr. 2011 (CEST)
== [[Wikipedia:Kandidaten für exzellente Artikel]] ==


Der Artikel enthält mehrere grammatikalische Fehler ("Die Ursache ist eine Reaktion von Wasser mit Anhydrit (wasserfreier, dehydrierter Gips) statt."), und die Sektion Risiken bedarf im allgemeinen einer großen Neu-Organisation, besonders der Abschnitt "allgemeine Risiken" (sinnlose Bulletpoints mitten im Fließtext bei Schwefelwasserstoff, und die Sektion über Eisen-III erklärt nichts, verlinkt auf die entsprechenden Artikel und listet stattdessen (deutsche) Paragraphen auf, die Fischsterben betreffen.[[Spezial:Beiträge/91.2.161.120|91.2.161.120]] 17:21, 31. Mär. 2012 (CEST)
Ich habe den Text mal durch ein Rechtschreibprogramm laufen lassen und das eine Bild aufgehellt. Ich finde der Text kann bei den Kandidaten angemeldetr werden. Gruß, --[[Benutzer:Zahnstein|Zahnstein]] 02:57, 6. Sep 2005 (CEST)


Die Exzellenz-Kandidatur ist [[Diskussion:Geothermie/Archiv/2005#Exzellenz-Diskussion|über sieben Jahre her]]. Vielleicht sollte man den Artikel tatsächlich zur Wieder- bzw. Abwahl nominieren. Vielleicht sollten auch einige Teile des Artikels in eigene Artikel ausgelagert werden. --[[Benutzer:Flominator|Flominator]] 17:48, 1. Apr. 2013 (CEST)
== Diskussion aus dem Review ==


:: Von der Substanz her müsste der Artikel einmal gestrafft, aktualisiert und überarbeitet werden, aber Abwahl? Eher ein Fall für das Portal:Geowissenschaften oder ein Überarbeiten-Baustein. --<span style="font-family:Futura;">[[Benutzer:Geolina163|Geolina]] <sup>mente et malleo</sup> [[Benutzer Diskussion:Geolina163|✎]]</span> 20:35, 5. Mai 2013 (CEST)
Ich habe den Artikel mal zum Review gegeben, ich sehe aber noch erheblichen Verbesserungsbedarf und bitte um Hilfe. -- [[Benutzer:Rueter, Horst|Rueter, Horst]] 10:36, 17. Aug 2005 (CEST)
:::Ein exzellenter Artikel zu einem schnelllebigen Thema wie diesem muss ständig auf dem aktuellen Stand gehalten werden. Wenn sich niemand regelmäßig um das Thema kümmert, verliert der Artikel zwangsläufig seine Qualität. Z.B. hat ein Vierteljahr lang niemand gemerkt, dass in Insheim wenige Monate nach der Inbetriebnahme eine Störung aufgetreten ist. --[[Benutzer:Pinguin55|Pinguin55]] ([[Benutzer Diskussion:Pinguin55|Diskussion]]) 18:57, 26. Mai 2013 (CEST)
:::Wenn ich die Kontroverse zwischen den Betreibern EnergieSüdwest und Pfalzwerke über eine dritte Bohrung beim [[Geothermiekraftwerk Landau]] betrachte, wo Aussage gegen Aussage steht, dürfte es m.E. schwer sein, das Thema auf einem Qualitätsstandard darzustellen, der das Prädikat „exzellent“ verdient. Das Exzellent-Prädikat täuscht dem Leser ein Qualitätsniveau vor, das unter den aktuellen Umständen nicht geboten werden kann. --[[Benutzer:Pinguin55|Pinguin55]] ([[Benutzer Diskussion:Pinguin55|Diskussion]]) 23:27, 26. Mai 2013 (CEST)


::::Sicher ist der Artikel nicht (mehr) exzellent, sowohl durch Alterung/Vermüllung als auch wegen der wachsenden Ansprüche an exzellente Artikel. Aber eine Kontroverse, so sie sauber dargestellt ist, macht Exzellenz nicht prinzipiell unmöglich. --[[Benutzer:Rainald62|Rainald62]] ([[Benutzer Diskussion:Rainald62|Diskussion]]) 19:28, 25. Mai 2014 (CEST)
zunächst mal: Ich habe zwei rekursive Links, die einen über eine Weiterleitungsseite, wieder zum Artikel bringen, den man gerade liest, entfernt. Das ist echt verwirrend. Falls es noch mehr von der Sorte gibt, bitte rausnehmen. Der Artikel schaut interessant aus, werde ihn mir noch genauer anschauen.
::Ich habe selbst den Link ''Geothermik'' eingeführt und einen kurzen Artikel dazu geschrieben. Es ist mir nicht klar, warum man da nicht hin kommt, sondern jetzt wenn man ''Geothermik'' anklickt nach ''geothermie'' weiter geleitet wird. Ich kenne mich in den Wiki Dingen immer noch zu wenig aus, Hilfe -- [[Benutzer:Rueter, Horst|Rueter, Horst]] 12:48, 17. Aug 2005 (CEST)
:::Jemand anderer war dann wohl – nicht ganz zu Unrecht – der Meinung, dass der Artikel ''Geothermik'' zu kurz ist und das Thema unter [[Geothermie]] besser behandelt wird. Er hat den [[Wikipedia:Stub|Stub]] daher durch eine [[Wikipedia:Weiterleitung|Weiterleitung]] ersetzt.--[[Benutzer:Harald Mühlböck|Harald Mühlböck]] 01:40, 18. Aug 2005 (CEST)


:::::Ist aus der vor Jahren angedachten Abwahlinitiative jemals etwas konkretes geworden? Ich bin schon in den ersten Abschnitten über einige unverständliche Fachkauderwelsch-Sätze gestolpert und finde, dass ein Artikel mit dem Prädikat "Exzellent" nicht nur fachlich korrekt, sondern auch für Laien einigermaßen verständlich sein sollte. --[[Benutzer:UweRohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:UweRohwedder|Diskussion]]) 12:50, 26. Feb. 2018 (CET)
*IMO zuviele [[Wikipedia:Weblinks|Weblinks]]. Vielleicht aussortieren vgl. ''max. 5 Weblinks'' Richtlinie, oder in Kathegorien einteilen, sodass das ganze übersichtlicher wird.--[[Benutzer:Harald Mühlböck|Harald Mühlböck]] 10:52, 17. Aug 2005 (CEST)


Jemand mit entspechendem Fachwissen und Kommunikationsfährigkeit müßte sich hier mal dringlichst dran setzen - exelent ist hier gar nichts! {{unsigniert|79.209.82.122|14:55, 19. Nov. 2020 (CET)}}
:: Ich versuche mal in den nächsten Tagen die links zu reduzieren und zu ordnen.. -- [[Benutzer:Rueter, Horst|Rueter, Horst]] 12:49, 17. Aug 2005 (CEST)
::: Habe einige rausgenommen und sonst kathegorisiert. -- [[Benutzer:Rueter, Horst|Rueter, Horst]] 11:11, 18. Aug 2005 (CEST)


Das finde ich auch. Wieso wird im Abschnitt "Wärmestrom ausdem Erdinneren", der noch am Anfang und allgemeine Natur sein müsste, der Nebenaspekt der Energiegewinnung und insbesondere der Effekt der Abkühlung erörtert. Das gehört doch da nicht hin, sondern erst bei der Energetischen Anwendung der Thermoenergie. Extrem irritierend.--[[Spezial:Beiträge/2001:16B8:4296:2300:9480:286B:5850:3F36|2001:16B8:4296:2300:9480:286B:5850:3F36]] 18:50, 1. Nov. 2021 (CET)
*Der Abschnitt [[Geothermie#Geothermie als Restwärme aus der Zeit der Erdentstehung|Geothermie als Restwärme ...]] ist unverständlich formuliert. Bitte generell einfacher formulieren. Kürzere Sätze. Weniger Fremdworte.
:: Habe den Abschnitt neu formuliert. -- [[Benutzer:Rueter, Horst|Rueter, Horst]] 10:14, 18. Aug 2005 (CEST)
*Das Wort „also“ scheint recht häufig zu sein.--[[Benutzer:Harald Mühlböck|Harald Mühlböck]] 01:40, 18. Aug 2005 (CEST)
:: Habe einige 'alsos' rausgenommen. -- [[Benutzer:Rueter, Horst|Rueter, Horst]] 10:43, 18. Aug 2005 (CEST)


Wieso existiert ein extra Abschnitt Nutzung von Erdwärme, nachdem im vorherigen Abschnitt Einteilung bereits ausführlich über alle möglichen Arten von Nutzung von Gothermie abgehandelt wurde?--[[Spezial:Beiträge/2001:16B8:4296:2300:9480:286B:5850:3F36|2001:16B8:4296:2300:9480:286B:5850:3F36]] 19:56, 1. Nov. 2021 (CET)
*Ich habe es nur mal überflogen. Mir kommt der Artikel noch etwas zergliedert vor. Viele Aspekte werden mehrfach redundant erwähnt. Hoch+Niederenthalpie gehören zu allgemeinen Erklärungen, nicht zur Geschichte, ebendso die "Direkte Nutzung". Vielleicht bringt es auch etwas einen Absatz "Statistik" oder "Geothermie international" einzuführen, in dem die internationalen Tabellen untergebracht werden können. Die Gewinnung der Erdwärme sollte im Anschluß an den Denfintionsteil folgen, die Situatuion in Deutschland relativ weit unten. Die Abgrenzung bzw. der Bezug von Geothermie zu Wärmespeichern, Wärmepumpen und dem Anteil solarer Wärem im oberflächennahen Bereich sollte an einer Stelle herausgearbeitet werden. Grüße [[Benutzer:Hadhuey|Hadhuey]] 09:11, 22. Aug 2005 (CEST)
:: Ich gebe Dir (Hadhuey) vollständig Recht. Ich habe, wie man auch aus der Diskussion sieht den Artikel in einem Zustand vorgefunden, der mir fachlich und sprachlich nicht zugesagt hat. Ich habe ihn dann in mehereren Anläufen überarbeitet. Ich habe aber versucht, die ursprüngliche Substanz wenn möglich zu erhalten. Auch andere haben dabei geholfen!. Es ist also auch jetzt nicht ''mein'' Artikel. Ich gleube er hat jetzt ausreichend informativen Inhalt und ist sprachlich einigermaßen sauber. Das Hauptdefizit ist jetzt die Gliederung! Ich stimme da mit Hadhuey überein. Es liegt etwas an den möglichen Sortierebenen, wie
* Geschiche - Heute
* Tief - Oberflächennah
* Weltweit - Deutschland
* Hochenthalpie - Niederenthalpie
* Wäremeerzeugung - Stromerzeugung.
* Hydrothermal - Petrothermal


== Ressource Dauerleistung ==
Dies hat zu der ''Zergliederung'' geführt. Ich bin zwar in der Geothermie zu hause, aber noch zu wenig Wikipedianer um da alleine weiter zu kommen. Ich habe auch den Artikel ins Revue gegeben gerade um diese Hilfe zu erhalten. Ich wäre demnach sehr dankbar, wenn jemand (z.B. Hadhuey) diese aus dem Wiki Vertsändnis kommenden Änderungen durchführen würde. Dennoch sind auch schon die Kommentare wertvoll und werden begrüßt. Stellt doch einfach den Artikel mal um und macht ihn besser, er ist nicht mein Eigentum. Es ist mir nicht einmal bekannt, wer ihn ursprünglich geschrieben hat. Vielen Dank! -- [[Benutzer:Rueter, Horst|Rueter, Horst]] 16:26, 22. Aug 2005 (CEST)
Im Abschnitt Hochenthalpie-Lagerstätten gibt es eine Tabelle, deren letzte Spalte ''Ressource Dauerleistung: MWel'' betitelt ist. Was genau kann das heißen? Bei MWel denke ich an ''Installierte elektrische Leistung'' von Kraftwerken, was sich bei Italien ungefähr decken würde, wie weiter unten mit 750 MW bestätigt wird. Wenn das so wäre, wären alle anderen Zahlen ziemlich überhöht und lassen sich z.B. mit den englische Artikel [[en:Geothermal_energy]] nicht in Einklang bringen. Island hatte 2008 z.B. eine installierte Leistung von 575 MW. [http://www.nea.is/geothermal/electricity-generation/nr/76 Quelle]
--[[Benutzer:Sextant|Sextant]] 18:20, 16. Sep. 2011 (CEST)
: Es geht in dieser Tabelle um die (geologische)Ressource, d.h. eine Angabe welche Leistung installiert werden könnte (und kontinuierlich, also etwa 8.000 Stunden in Jahr betrieben werden könnte) ohne die Lagerstätte nachhaltig zu gefährden. Dies sind keine Angabven zu de facto installierten Leistungen.--horst rueter 11:42, 18. Sep. 2011 (CEST)
::Aha.. dann schreibt man als Überschrift wohl besser ''Theoretische Dauerleistung'', oder deine ganze Erklärung im Text. PS:Bei Italien hat man sich dann wohl verschätzt, da sind aktuell (2010) schon 843 MW installiert (2005 waren es schon 790 MW), oder einfach nur eine Null vergessen? Gruß und danke. --[[Benutzer:Sextant|Sextant]] 12:55, 18. Sep. 2011 (CEST)


Da steht ja jetzt ''Theoretische Dauerleistung'' somit ist die ursprüngliche Frage beantwortet, bleibt noch der Widerspruch und damit die Frage, was genau die Zahl bei Italien (Toskana) umfasst und was genau die 843 MW. Da müsste man mal die Belege studieren oder weiterrecherchieren oder kennt jemand hier die Antwort? --[[Benutzer:Diwas|Diwas]] ([[Benutzer Diskussion:Diwas|Diskussion]]) 21:48, 1. Sep. 2013 (CEST)
Richtig gesagt! Der Text ist verdammt lang, ich fände einen ganz kurzen Absatz oben gut, vielleicht mit Links nach unten in die ausführlicheren Texte.
Ja, die Tabellen sind nicht wirklich hilfreich, finde ich. Eigener Abschnitt dafür wär' gut. Quellen?
Insgesamt ist mir wichtig wenig "Ideologie" hier drin zu haben, sondern möglichst reine Information.
Auch mit Vor-Nachteil-Erwähnungen! Über die letzten Änderungen hat sich viel Gutes getan, hab schon länger nicht mehr reingeschaut. (Horst: Obwohl ich Dipl-Arbeit im Umfeld von Soultz geschrieben habe, kannte ich Petrothermie bisher nicht... :-) =>wikipedia bringt's!)
Grüsse Rudy
-- [[Benutzer:Geolr|Geolr]] 23:56, 22. Aug 2005 (CEST)


== Deep Thermal Energy ==
: Ich finde auch Ideologie nicht gut. Sag mal, wo du welche siehst, Geolr??? -- [[Benutzer:80.144.231.16|80.144.231.16]] 13:21, 23. Aug 2005 (CEST)
Wäre das "Deep Thermal Energy" Projekt des Ingenieurbüros DTE (Deep Thermal Energy) nicht erwähnenswert? Zumindest die Dimensionen wären beeindruckend (12m Bohrloch, 10000m Tiefe).
Hier ein paar Infos:
* [http://www.tagesschau.sf.tv/Nachrichten/Archiv/2011/06/25/Schweiz/Energiepolitik/Neues-Geothermie-Projekt-Erdwaerme-aus-bis-zu-10-km-Tiefe http://www.tagesschau.sf.tv]
* [http://dtenergy.org/index.php?id=202&L=0 http://dtenergy.org/]
-- [[Benutzer:Bernese|Bernese]] 23:31, 13. Okt. 2011 (CEST)


== Mathematische Methoden zur Risikobewertung ==
:: Inzwischen verschwunden, es ging platt um Wirtschaftlichkeit... und sowas finde ich nicht sachlich. Es muss dabei ja schliesslich im Einzelfall entschieden werden und das hat hier nix zu suchen. Die Kontinentalplatte hab ich durch Vulkanismus ersetzt, braucht's hier nicht. Komisch finde ich die Restwärme als erstes bei der Entstehung zu nennen, wo der Anteil doch eigentlich so gering ist. -- [[Benutzer:Geolr|Geolr]] 23:33, 31. Aug 2005 (CEST)
Mir erscheint das Thema hier irgendwie Zusammenhangslos und Belanglos. Zur Charakterisierung geothermischer Systeme dienen vielmehr geophysikalische Methoden. Der Verweis auf die Forschergruppe Geomathematik der TU Kaiserslautern bringt dem Leser eines Artikels zur Geothermie recht wenig (kling vielmehr nach Eigenwerbung für den Lehrstuhl). Besser wäre der Link ggf. auf einer Seite mit dem Thema Geostatistik aufgehoben. Und in wie weit Geostatistik bei der Geothermie Anwendung finden kann, richtet sich stark nach der zur Verfügung stehenden Datenlage und den Ansprüchen und Bedürfnissen des Auftraggebers.--[[Benutzer:Morgengeo|Morgengeo]] ([[Benutzer Diskussion:Morgengeo|Diskussion]]) 19:05, 21. Jan. 2013 (CET)


== Geothermie Überblick zu Potenzialkarten ==
Mir ist aufgefallen, das Kapitel 1 -Ursprung geothermischer Energie- sehr zerstückelt rüberkommt. Da die Absätze unter den Überschriften sehr kurz sind, schlage ich vor, diesen Absatz fließender zu formulieren. P.S. Verweise nach unten im Text sind ein schlechter Stil, ich hab die Einleitung überarbeitet. --[[Benutzer:Brummfuss|B. Brummfuß]] 16:43, 27. Aug 2005 (CEST)
ich wollte gerne folgenden Link vorschlagen, der einen Überblick zu Potenzialkarten Geothermie liefert: http://www.enbausa.de/solar-geothermie/aktuelles/artikel/potenzialkarten-fuer-geothermie-entstehen-3208.html
Pia Grund-Ludwig <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Spezial:Beiträge/46.5.47.57|46.5.47.57]] ([[Benutzer Diskussion:46.5.47.57|Diskussion]])<nowiki/> 11:54, 7. Mär. 2013 (CET))</small>


== Abschnitt: Direkte Nutzung international: es fehlt Dtl., ferner bitteschön Wärme-Pot. und elektr. Pot. Bayerns aus Geoth für 2020 und 2050! ==
:: Ist es besser die Zwischenüberschriften wegzulassen???? -- [[Benutzer:Rueter, Horst|Rueter, Horst]] 16:19, 29. Aug 2005 (CEST)
ZITAT: "Im Jahr 2005 waren zur direkten Nutzung von Geothermie weltweit Anlagen mit einer Leistung von 27.842 MW (fast 28 GW) installiert. Diese können Energie in der Größenordnung von 261.418 TJ/a (72.616 GWh/a) liefern, das entspricht einer mittleren Leistungsabgabe von 8,29 GW oder 0,061 % des Primärenergieverbrauchs der Welt".
* Kritik: Insbesondere bei Geothermie muß streng angegeben werden: MWel bzw. MWth; es ist das alte Lied hier, dass thermische Leistung bzw. elektrische Leistung kaum unterschieden wird. Ebenso [MWhth] und [MWhel].
* Man sieht sofort: irgendwo abgeschrieben, ohne es selbst verstanden zu haben! 1.12.14 Eco-Ing.
* -----------------------------------------------------------------------------------
* Ferner wünsche ich mir für die Allgemeinheit:
* Geothermie --> Wärme-Pot. und elektrisches Potential Bayern, ausbaubar für 2020 und gar 2030 u. Jahr 2050! Wer hat dazu seriöse Quellen? 1.12.14, Eco-Ing. <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Spezial:Beiträge/93.104.120.151|93.104.120.151]] ([[Benutzer Diskussion:93.104.120.151|Diskussion]])<nowiki/> 12:21, 1. Dez. 2014 (CET))</small>


: Zum ZITAT: es steht dort deutlich geschrieben, dass es bei diesen Zahlen um die 'direkte' Nutzung geht also nicht um Verstromung. Zahlen zu all dem gibt es alle 5 Jahre in den 'country updates'des Weltbergbaukongresses, also wieder im April 2015. Die derzeut installierte elektrische Leistung is 12,8 GW. Sie ist viel genauer bekannt als die im Wärmemarkt installierte Leistung insgesondere wegen der nur ungenau bekannten Anlagen der oberflächennahen Geothermie (Erdwärmepumpen).
::: Vielleicht. Z.B. bei Situation in Deutl. könnten die Sub-Überschriften wegen mir nur Absätze sein. -- [[Benutzer:Geolr|Geolr]] 23:33, 31. Aug 2005 (CEST)
Die Geothermiepotenziale Bayerns sind recht genau bekannt und auch veröffentlicht am besten schaut man da in GEOTIS (https://www.geotis.de/)nach. Wie die Potenziale genutzt werden werden, ist eine ganz andere Frage. In 2020 wird es nichts geben, was nicht jetzt schon geplant oder begonnen wurde, da die Bauzeiten eines Kraftwerks heute leider auf 8 Jahre angewachsen sind wegen der überbordenden Bürogratie. Die in 2050 installierten Leistungen hängen nat. stark davon ab, ob bis dann 10,100 oder 200 neue Kraftwerke gebaut werden, das Potenzial ist in jedem Fall da.--[[Benutzer:Rueter, Horst|horst rueter]] 11:29, 27. Dez. 2014 (CET)


== {{Anker|deadurl_2015-10}} Defekte Weblinks ==
==Exzellenz-Diskussion==
{{nicht archivieren|Zeigen=nein}}{{Defekter Weblink|Bot=GiftBot|Lauf=2015-10
Der Artikel wurde im Revueprozess dankenswerterweise von vielen Mitarbeitern verbessert und scheint nun reif für die Kandidatur. -- [[Benutzer:Rueter, Horst|Rueter, Horst]] 12:32, 6. Sep 2005 (CEST)
|4=wba=20130517194847 proto http://www.unendlich-viel-energie.de/index.php?id=50
|5=2012 http://www.erdwerk.com/assets/Uploads/public/Publikationen/bbrBohrerfahrungen-bei-Deutschlands-grtem-Geothermieprojekt.pdf
|6=wba=20140629053014 http://www.erneuerbare-energien.de/unser-service/mediathek/downloads/detailansicht/artikel/bmu-broschuere-tiefe-geothermie-in-deutschland-nutzungsmoeglichkeiten-in-deutschland/
|11=410 http://www.gfz-potsdam.de/portal/-?$part=CmsPart&$event=display&docId=3331016&cP=GFZextern.content.detail
|13=wba=20110719081234 2012 http://www.geophysik.rwth-aachen.de/Downloads/pdf/GeothermalEnergyPreprint.pdf
|15=wba=20140913191555 http://www.energyprofi.com/jo/geothermie-laender-j-bis-s.html
|18=2012 http://speyer-aktuell.de/html.php/modul/Article/op/read/nid/6217/rub/3
}}
– [[Benutzer:GiftBot|GiftBot]] ([[Benutzer Diskussion:GiftBot|Diskussion]]) 02:54, 28. Nov. 2015 (CET)


== Abschnitt: Stromerzeugung auf Niederenthalpielagerstätten ==
* '''Pro''': Fachlich hervorragend und ich meine auch gut verständlich. --[[Benutzer:Zahnstein|Zahnstein]] 03:06, 8. Sep 2005 (CEST)
Es wurde der Satz über den exergetischer Wirkungsgrad gestrichen mit dem simplem Hinweis 'offtopic'. Ich kann zwar verstehen, dass die gemeinsame Erzeugung von Strom und Wärme nicht unter diese Überschrift passt, das hat jedoch nichts mit der Frage zu tun, welchen Wirkungsgrad man für die Stromerzeugung heranzieht. Es gibt keinerlei Grund den energetischen Wirkungsgrad als 'intopic' und den exergetischen als 'offtopic' einzustufen. Für den energetischen Wirkungsgad spricht ja nur, dass er von Laien leichter verstanden wird. Der 'richtigere' ist der exergetische! Ich wollte den Satz nicht einfach wieder rein machen um dann ein Hin- und Her auszulösen, sondern das erst mal hier diskutieren.--[[Benutzer:Rueter, Horst|horst rueter]] 23:07, 17. Feb. 2016 (CET)
* '''pro''' - man sieht, dass Fachleute den Artikel in der Mangel hatten -- [[Benutzer:Achim Raschka|Achim Raschka]] 21:25, 8. Sep 2005 (CEST)
* '''pro''': Sehr schöner Artikel, nur zwei Kritikpunkte/Verbesserungsvorschläge:
** '''Restwärme aus der Zeit der Erdentstehung''': Der Link zur Fluchtgeschwindigkeit ist hier m.E. völlig deplatziert (ich wollte ihn schon wegmachen, wollte aber dann doch erst eine zweite Meinung einholen). Stattdessen könnte man "kinetische Energie" direkt verlinken und als Erläuterung "(Bewegungsenergie)" hinzufügen.
:: Ich werde dies so ändern.-- [[Benutzer:Rueter, Horst|Rueter, Horst]] 22:55, 8. Sep 2005 (CEST)
** '''Radioaktive Zerfallsprozesse''': "Diese Elemente sind in die Kristallgitter bestimmter Minerale eingebaut." Welcher? Hier könnte man ein oder zwei Beispiele anführen (oder noch besser, gibt es eine allgemeine Klasse von Mineralen, die besonders oft solche Elemente enthält?) --[[Benutzer:Ce2|Ce]] 21:56, 8. Sep 2005 (CEST)
::In der Erdkruste sind dies (als Gestein) hauptsächlich die Granite. Ich werde aber noch genauer recherchieren bevor ich etwas ergänze.-- [[Benutzer:Rueter, Horst|Rueter, Horst]] 22:55, 8. Sep 2005 (CEST)
::: Habe etwas angefügt -- [[Benutzer:Rueter, Horst|Rueter, Horst]] 15:13, 10. Sep 2005 (CEST)
* '''Pro''':fachlich gut --[[Benutzer:Alma|Alma]] 11:27, 9. Sep 2005 (CEST)
*'''neutral''' (hab ja etwas mitgefeilt) schon recht gut, vor allem der obere Teil. Da wäre ein schönes Bild noch gut, vielleicht ein Grafik, die zeigt wie die Erdwärme aus den Gesteinsschichten durch eine Sonde nach oben kommt. Im unteren Teil sind noch jede Menge Wischi-Waschi-Aussagen. In Deutschland "boomt" GT, dabei gibt es im Moment genau ein Kraftwerk. Sowas passt nicht. Ein paar konkretere Infos wären da gut. Wärmepumpen boomen hier auch nicht. Ich würde mir noch eine sauberere Trennung zur WP wünschen, da gibt es auch schon einen Artikelansatz. Wo ist die Grenze zwischen Erdwärme und Erdwärmespeicher? Die Statistiktabellen sind immernoch wild im Artikel verrutscht (hab auch noch keine Idee, wie das ordentlicher geht, vielleicht als Bild bzw. Diagramm einfügen?) und geben zwar statistische Daten wieder, jedoch fehlt mir etwas der Zusammenhang. Die neu installierte Leistung der letzten fünf jahre anzugeben halte ich für unseriös, da normalerweise nur das letzte Jahr bzw. der Gesamtausbau angegeben wird. Das "Lindal-Diagramm" heißt so weil es Herr Lindal mal diese Tabelle erstellt hat? oder gibt es da tiefere Bedeutungen? Gibt es zur wissenschaftlichen Forschung noch was zu sagen? ok-erstmal genug [[Kritik|kritisiert]] :-) [[Benutzer:Hadhuey|Hadhuey]] 19:06, 9. Sep 2005 (CEST)


== Risiken ==
::Die Lindal Tabelle heißt tatsächlich so nach ihrem Ersteller. Mit den Tabellen muss ich recht geben, sie sind wohl schwer zu plazieren, auch dies mal links , mal rechts hilft da wenig. Ich kann aber so was nicht verbessern.
Wir sollten einmal darüber diskutieren, ob in den Hauptartikel Geothermie eine Einzeldiskussion aller Fälle hineingehört wo es zu Schäden gekommen ist. Ich spreche hier besonders von der oberflächennahen Geothermie. Hier haben wir mehr als 350.000 Anlagen im Betrieb und es kommen jährlich ca. 20.000 dazu. Da wird es jedes Jahe irgendwo mal Probleme geben, über die man mit Ortsangabe berichetn könnte. Wenn z.B. beim Straßenbau oder so über jedes Vorkommnis berichtet würde, wäre Wikipedia doppelt so groß. Ich denke, so was gehört nicht in eine Enzyklopädie. Wenn dann in einen separaten Artikel.--[[Benutzer:Rueter, Horst|horst rueter]] 22:20, 2. Dez. 2017 (CET)
::Den Begriff 'boom' finde ich dagegen schon angebracht, alternativ wäre 'Goldgräberstimmung' was vielelicht noch tendenziöser wirkt. Der Wärmemarkt ist bedeutender als der Strommarkt. Es gibt zwar nur ein laufendes Kraftwerk, aber fast 50 sind in der Planung, zum Teil im Bau. Auch bei der Oberfächennahen Geothermie ist doch bewerkenswert, dass von ca 50.000 bestehenden Anlage etwa 10.000 im letzten Jahr gebaut wurden. Dies ist schon eine Art 'boom', natürlich immer relativ! Die hohen Öl/Gaspreise werden ein übriges tun. Da ein Kraftwerksbau mehrere Jahre dauert ist es angebracht in 5 Jahres Zyklen zu rechnen. Auch liefern uns nur die alle 5 Jahre stattfindenden Welt Geothermie Kongresse in diesem Abstand neue Zahlen. -- [[Benutzer:Rueter, Horst|Rueter, Horst]] 21:47, 9. Sep 2005 (CEST)


== Erneuerbar ==
{{pro}}, wenn auch das von einem Laien. --[[Benutzer:BS Thurner Hof|BS Thurner Hof]] 22:32, 9. Sep 2005 (CEST)
Ich kann nicht sehen, wieso ein Parlament entscheiden sollte, ob eine Energie erneuerbar ist oder nicht. Nach dem Energiesatz ist ohnehin keine Energie erneuerbar. Eine Entsheidung des Europäischen Parlaments würde ja auch nur für Europe gelten, so dass Erdwärme dann außerhalb Europar erneuerbar wäre, auch müssten zunächst alle 26 Mitgliedsstaaten zustimmen. Was für ein Unsinn!--[[Benutzer:Rueter, Horst|horst rueter]] 16:28, 1. Apr. 2018 (CEST)


== "Risiken seismischer Ereignisse": Südkorea ==
{{pro}}, sehr gelungener Artikel -- [[Benutzer:Geos|Geos]] 17:08, 12. Sep 2005 (CEST)
Da die Ursache wohl noch nicht eindeutig der Geothermie-Exploration zugeordnet wurde, und vorne bisher nur nationale Beispiele aufgelistet wurden, die Quelle erstmal hier, "Beben der Magnitude 5,4 am 15. November 2017 in [[Pohang]]", [[deutschlandfunk.de]], ''[[Forschung aktuell]]'', 27. April 2018, [[Dagmar Röhrlich]]: [http://www.deutschlandfunk.de/bohrungen-in-suedkorea-erdbeben-von-menschenhand.676.de.html?dram:article_id=416699 ''Erdbeben von Menschenhand?'']. Gruß, [[Benutzer:Hungchaka|Hungchaka]] ([[Benutzer Diskussion:Hungchaka|Diskussion]]) 17:10, 4. Mai 2018 (CEST)


== Allgemeine Geothermische Theorie. ==
{{Pro}} Sieht sehr schön aus, ist informativ. Habe was gelernt. Positives Votum vorbehaltlich der Prüfung von Leuten, die sich auskennen auf sachliche Fehler. Gruß -- [[Benutzer:Andreas Werle|Andreas Werle]] 19:59, 17. Sep 2005 (CEST)
Geothermieanlagen können als Standspeicher auch Sonnenenergie einspeichern.


Durch die Anisometrie des Raumes ist das enthalpische Band partiell Möbius-fähig.
Erledigt. Wurde aufgenommen.
Der Standspeicher an einem Gleichgewichts oder Nullkreislauf kann mit sehr geringem Aufwand, die Schwerkraft als Wärmepumpe verwenden.


Das zur Abkühlung durch Druck gezwungene Tiefenwasser(divergiert nach 4°C) verteilt seine Wärme durch Gasdruckverhalten gegen den druckgeschlossenen Deckel.
==Steuerliche Aspekte==
Stimmt es eigentlich, dass zur Nutzung von Erdwärme Steuern fällig werden und so der Ausbau dieser Energienutzung von staatlicher Seite behindert wird?
:: Nein, da ist mir nichts bekannt. Natürlich fällt überall die Mehrwertsteuer an, aber ansonsten nicht spezifisches. Auf der anderen Seite steht dann viel Förderung, wie z.B. durch das EEG. Weitere Förderung insbesondere im Wärmemarkt ist notwendig aber auch in Arbeit. -- [[Benutzer:Rueter, Horst|Rueter, Horst]] 14:13, 2. Okt 2005 (CEST)


Darum werden zur Abwendung des Gesetzesbruches gegen das göttliche Gesetz der Thermodynamik, das eine Seth-Weltordnung nach Hierarchie und Kinderfickerei im Sinne Abrahams gewährleistet, auch nur tiefendruckumgebungs offene und gasfreie Anlagen erlaubt, kolportier durch theosophische Institute, wie das der Karlsmassenmörderbrutstätte Aachen.
== Diverses ==


Gleich Institute erstellen auch Gutachten, nach denen Bruchzonen keine Lithium und Kohlenstoff nuklearkatalytisch gespeisten Mikrofusionslagerstätten sind, schon seit Ende der Siebziger.
<small>[Unsortierte Einträge von ganz oben runtergeschoben --[[Benutzer:84.150.196.209|84.150.196.209]] 23:18, 9. Dez 2005 (CET)]</small>


Geothermiebohrungen können, unter ungünstigen Verhältnissen, also Ignoranz der Lagerstätten die nuklearkatalytisch zu arbeiten vermögen, Erdbeben auslösen.
Die Frage der Erneuerbarkeit ist in sofern leicht zu beantworten, da sich die Sonne ja auch nicht erneuert und somit endlich ist. In dieser pharisaerhaften Auslegung gibt es keine erneuerbare Energie. Das widerspricht auch dem ersten Haupsatz. Genau wie es auch keinen 'Energieverbrauch' gibt. Man muss sich hier schon mehr an Alltags-sprachliche Definitionen halten um verstanden zu serden. --[[Benutzer:Rueter, Horst|Rueter, Horst]] 00:46, 15. Okt 2005 (CEST)
Oder verhindern durch Ableitung der Rasterkraft / Tunnelkraftbestromung im Tiefenkristall.


Phantasie ist eine Straftat an der Katharsis des Seth, des Allmächtigen Vater aller Dinge, dem die Ewigkeit in Chaos gehört, wo er und nur er, Richter alleine ohne Advokaten sein darf. {{unsigniert|217.255.135.205|08:24, 22. Jun. 2019 (CEST)}}


== Bohrstopp einer Tiefengeothermieanlage in Strassburg (Frankreich ) ==
Tolle Seite, aber könnte vielleicht noch jemand Infos über die Lage in Österreich beisteuern? --[[Benutzer:WStephan|WStephan]]
In Vendenheim in Frankreich erzeugt ein Tiefengeothermiewerk anscheinend mehrere Erdbeben


https://bnn.de/lokales/abb/loesten-tiefenbohrungen-erdbeben-im-raum-strassburg-aus
Wieviel Einfluß haben denn Gezeitenkräfte auf die Geothermie?
https://www.badische-zeitung.de/bohrstopp-nach-beben--179506219.html {{unsigniert|2003:F7:AF16:881B:3843:2139:6A31:713E|16:23, 5. Jan. 2020 (CET)}}
[[Benutzer:84.131.186.125|84.131.186.125]] 19:22, 17. Sep 2005 (CEST)


== fehlerhafte Quelle ==
:Soweit ich weiss kaum. Die Reibung durch die Wasserbewegung als solche ist wohl tatsächlich bestimmbar... Wenn man auch den "Wobbel" des Erdkörpers dazu nimmt (die Ausbeulungen durch Gravitations-Effekte mit dem Mond) dann ist es vielleicht mehr. Aber immer noch nicht wirklich relevant. -- [[Benutzer:Geolr|Geolr]] 18:45, 21. Okt 2005 (CEST)
In der Quelle [21] zu der Tabelle Geothermie Weltweit kommen keine Zahlen zu den Ländern vor. Da steht nur was über die Situation in Deutschland. {{unsigniert|2001:16B8:6813:B500:2D01:9430:D6C1:F0C4|12:50, 25. Mai 2021 (CEST)}}


: Ja, die Quelle enthält tatsächlich nur Deutschland :-( Grüße, --[[Benutzer:Wikisympathisant|Wikisympathisant]] ([[Benutzer Diskussion:Wikisympathisant|Diskussion]]) 15:40, 2. Nov. 2021 (CET)
Ich habe im einleitenden Absatz "Erdkern" durch "Erdkruste" ersetzt. Die Hauptradioaktivitätsmenge sitzt in der Kruste, das Eisen-Nickel-Gemisch im Inneren ist frei von Radioaktivität.


== Falsche Kapitel-Überschrift ==
Quelle: Hans Geitel, Julius Elster, Wolfenbüttel 1907, "Über die Radioaktivität der Erdsubstanz und ihre mögliche Beziehung zur Erdwärme". (sehr lesenswert!) [[Benutzer:Nilsandi|Nilsandi]] 23:07, 26. Mai 2005 (CEST)
Die Tabelle "Geplante und realisierte Geothermieanlagen (Wärme- und Stromerzeugung) im deutschsprachigen Raum (D/A/CH)" ist unter "Situation in Deutschland" eingeordnet. Das ist eindeutig falsch. Anderseits ist die Tabelle eingebettet in ein Kapitel, was ansonsten nur Deutschland-bezogen ist, so dass sie sich auch nicht einfach so verschieben lässt. --[[Benutzer:Uwca|Uwca]] ([[Benutzer Diskussion:Uwca|Diskussion]]) 22:05, 28. Okt. 2021 (CEST)


== Einleitung ==


''„Erdwärme ist die im zugänglichen Teil der Erdkruste gespeicherte Wärme (thermische Energie), sie […] zählt zu den regenerativen Energien, die durch Erdwärmeübertrager entzogen und genutzt werden können.“''
Verstehe ich das richtig, dass das ein Buch aus dem Jahr 1907 ist? Entschuldigung, aber dann ist das Quatsch, hundert Jahre ist schon wirklich zu viel :) In der Wirklichkeit weiss man noch heute sehr wenig daruber, was im Erdinneren geschieht, doch grosse Radioaktivitat gibt es dort fast bestimmt. Ich behalte es noch, da ich kein Geologe bin und nicht ausschliessen kann, dass die Erdkruste wirklich grosseren Anteil an der nutzbaren Erdwarme hat, aber bitte um bessere Quellen.
--[[Benutzer:Nolanus|Nolanus]] 22:11, 22. Okt 2005 (CEST)


Erdwärme zählt zu den regenerativen Energien, die durch Erdwärmeübertrager entzogen und genutzt werden können? Welche regenerativen Energien außer der Erdwärme können denn noch durch Erdwärmeübertrager entzogen und genutzt werden? <small>--<b style="font-variant:small-caps">[[Benutzer:Seth Cohen|Seth]] [[BD:Seth Cohen|Cohen]]</b> 16:37, 6. Mai 2023 (CEST)</small>


== Wärmefluss zur Oberfläche ==
Es sind leider einige sprachlich und inhaltlich sehr saloppe passagen in den Artikel hineingeraten, die ich so nicht gut finde. Man kann z.B. Kosten der Geothermie mit Fossilen vergleichen, wenn man das will. In keinem Fall genügt aber dann ein Satz wir: Fossile waren ja bisher de facto konkurrenzlos. Dies ist ein Satz ohne Inhalt. Bauchschmerzen habe ich auch bei der Formulierung über die Kompaktion der Erde und dem Kometenaufprall.
Ich glaube, die Autoren oder ein Anderer sollten mal wieder Ordung schaffen. -- [[Benutzer:Rueter, Horst|Rueter, Horst]] 20:52, 10. Aug 2005 (CEST)


Gemäß neuerer Untersuchungen beträgt der (flächengewichtete) mittlere terrestrische Wärmestrom für Deutschland 78 ± 7 mW/m² und liegt damit deutlich höher (ca. +20 %) als frühere Schätzungen (ca. 65 mW/m²).https://doi.org/10.1016/j.earscirev.2022.104231 --[[Benutzer:Only physics|Only physics]] ([[Benutzer Diskussion:Only physics|Diskussion]]) 20:30, 21. Sep. 2023 (CEST)
Lieber Klamser, ich möchte doch noch mal auf den Abschnitt "Entstehung" eingehen. Hier sollten nur Dinge über die Entsehung stehen. Alles andere habe ich rausgenommen. Das heist nicht, dass diese Anmerkungen nicht sinnvoll sind, sie gehören aber in andere Abschnitte, wie "Gewinnung" oder "Nutzung". Sie haben auch einige Anmerkungne zu Ökonomie. Vielleicht sollte es neben dem Abschnitt "Ökologie" noch einen mit "Ökonomie" geben.
Mit Nachdruck möchte ich nochmals die saloppe Sprache kritisieren (s.o.). Aussagen müssen auch einen Inhalt haben, möglichst quantitativ. Hierzu einige Beispiele:
*Insofern haben wir es mit der friedlichen Nutzung der – in Anführungsstrichen - „natürlichen“ Kernenergie zu tun. - Diese Aussage wird missverstanden und ist schädlich für die Geothermie
*Warum wird die überall vorhandene und vom Energieangebot her kostenlose Geothermie (bis ~heute?) so wenig genutzt?- Dies stimmt nicht, Geothermie ist nach der Wasserkraft die meistgenutzte Erneuerbare Energie.
*Ein Grund liegt darin begründet, dass sowohl der Wärmestrom (~0,06 Watt/²) als auch das Temperaturniveau (~3°C/100 m=0,03°C/m) in den uns zugänglichen Teilen der Erdkruste meist so gering ist, dass sich eine kostengünstige Nutzung in der Vergangenheit nicht anbot. Denn sonst hätten wir überall Geothermieanlagen. Aber das ist leider nicht der Fall.- viel zu pauschal, was heist z.B. überall Geothermieanlagen
*Erst mit dem Auftauchen des CO2-Problems und der absehbaren Verknappung der fossilen Energieträger setzte eine stärkere geologische Erkundung und technische Weiterentwicklung der Geothermie ein.
*Da die eigentliche Energie, die Geothermie nichts kostet, wird die Wirtschaftlichkeit einer Geothermienutzung von den Investitionskosten und Unterhaltskosten der Anlagen bestimmt.- Viel zu pauschal, gehört ausführlicher in "Ökonomie".
*Und diese ist leider endlich- Emotionen gehören hier nicht hin
*Macht der liebe Nachbar im Grundwasserstrom auf der Zustromseite das selbe, dann bekommt der Nutzer nur kaltes Wasser und er verbraucht nur noch Strom, erzeugen aber ganz wenig Wärme.- ob der Nachbar ''lieb'' ist spielt keine Rolle. Sachlich stimmt dies so auch nicht.
*Ferner ist der Carnotwirkungsgrad der Wärmepumpen in dem nutzbaren Bereich des oberflächennahen Temperaturniveaus so klein, dass die Wirtschaftlichkeit vor allem von der Höhe der Stromkosten abhängt.- viel zu pauschal und untechnisch, auch dies ist "Ökononie" und hat nichts mit Entsehung zu tun
*Ferner ist die Haltbarkeit der Anlagen gegen Verschleiß (z.B. bewegte Teile einer Wärmepumpe oder eines Sterlingmotors) und Korrosionsangriff (alle Teile in der Erde und die Wärmetauscher) so hoch, dass oft beim Betrieb unerwartete Zusatzkosten zu verzeichnen sind, die die Anlage unwirtschaftlich werden lassen. Zumindest sollte man sich, soweit möglich, gegen solche Risiken versichern.


Ist die Erdwärme dann früher verbraucht?--[[Benutzer:Albrecht62|Albrecht62]] ([[Benutzer Diskussion:Albrecht62|Diskussion]]) 09:26, 22. Sep. 2023 (CEST)
Etwas anderes ist es, wenn große tiefe geologische Formationen vorhanden wären, bei denen sehr heißes Tiefenwasser aufsteigt und angezapft werden kann. Solche Orte haben natürlich ein sehr hohes geothermisches Potential. Ein Beispiel ist das Geothermievorhaben in Aachen. Dort errichtet gerade die dortige Rheinisch Westfälische Technische Universität Aachen ein große Geothermieanlage. Aber gerade in solchen Fällen ist der Korrosionsangriff durch die agressiven Tiefenwässer besonders hoch.- Korrosion ist ein technische Problem (im Übrigen weitgehend gelöst) das hier nicht hinpasst. Aachen hat keine Korrosionsprobleme. Aachen sollte möglicht nur an einer Stelle im Artikel vorkommen und nicht immer wieder. Das wirkt sonst nervig.


:Ja, aber wir sprechen von Millionen von Jahren. Ich glaube nicht, daß die Menschheit den Unterschied erleben wird. --[[Benutzer:Jochum|Jochum]] ([[Benutzer Diskussion:Jochum|Diskussion]]) 16:32, 14. Jan. 2024 (CET)
Ich habe mich an der ein oder anderen Stelle vielleicht zu deutlich ausgedrückt, aber im großen ganzen stehe ich dazu.
PS: Stirling statt Sterling. -- [[Benutzer:Rueter, Horst|Rueter, Horst]] 16:28, 15. Aug 2005 (CEST)


== Definition von Geothermie ==
Full Ack --[[Benutzer:Jkrieger|Jkrieger]] 17:17, 15. Aug 2005 (CEST)


Ich stelle die im diesem Artikel benutzte Definition in Frage. Die mir bekannte Definition für Geothermie, ist die Wärme die der Erdkern ausstrahlt, die mit steigender Tiefe in der Erdkruste an Temperatur zunimmt.
Hallo '''Klamser'''.
Der Abschnitt "Enstehung " ist definitiv viel zu lang. Versuche doch mal alles was mit Entsehung nichts zu tun hat auf die Abschnitte zu verteilen, wo es hin gehört. Fragen z.B. des Bergrechts haben doch mit Entstehung nichts zu tun!
Vermeide doch unrichtige Aussagen, wie:
*Gerade dieser Aspekt hat in der Vergangenheit die meisten Geothermieprojekt scheitern lassen.
Es gibt alleine in Deutschlan > 50.000 realisiert nicht gescheiterte Geothermie Projekte und weltweit viele hundert Tausend.
-- [[Benutzer:Rueter, Horst|Rueter, Horst]] 17:27, 15. Aug 2005 (CEST)


Hier wird es vermischt mit der gleichmäßigen Temperatur, die wir dicht unter der Erdoberfläche finden. Sie ist hauptsächlich auf Sonneneinstrahlung zurückzuführen, übertragen durch Niederschläge oder Schmelzwasser.
Probebohrung in [[Bellheim]] beginnt noch dieses Jahr. [[Benutzer:84.173.136.24|84.173.136.24]]


Auf welche wissenschaftlichen Quellen beruhen diese Definition, die ich als falsch bezeichne. Für mich bezeichnet Geothermie die auf Deutsch als tiefe Erdwärme bezeichnet wird.
== Wärmestrom quantitativ ==


Es ist auch seltsam, daß Erdwärme auf Geothermie verwiesen wird. Sind die Deutschen Begriffe in der Deutschen Wikipedia minderwertiger?
Für den Wärmestrom stehen im Artikel zwei Zahlen: 0,032 W/m² (von innen) und 0,063 W/m² (nach außen). Ist das ein Fehler oder werden so unterschiedliche Zahlen angegeben oder hat das irgendwelche buchhalterischen Grüde oder wie verträgt sich das? In [[:en:Earth's energy budget]] gäbs noch 0,045 W/m². --[[Benutzer:84.150.196.209|84.150.196.209]] 23:18, 9. Dez 2005 (CET)


:Ich gehe dem in den naechsten Tagen nochmals nach. -- [[Benutzer:Rueter, Horst|Rueter, Horst]] 18:14, 11. Dez 2005 (CET)


--[[Benutzer:Jochum|Jochum]] ([[Benutzer Diskussion:Jochum|Diskussion]]) 16:30, 14. Jan. 2024 (CET)
:: Der Wärmestrom beträgt etwa 0,063 W/m². Davon kommen etwa 0,032 W/m² aus radioaktivem Zerfall, der Rest aus der Restwärme aus der Zeit der Erdentstehung. Insbesondere der zweite Wert hat sicher fast 50% Unicherheit, da die Menge und Verteilung radioaktiver Isotope nur unzureichend bekannt ist. Einige Autoren schätzen den radioaktiven Anteil auf 70% des Gesamtwärmestroms. Ich habe versucht im Text Widersprüche, die sich aus diesen Unsicherheiten ergeben zu vermeiden. -- [[Benutzer:Rueter, Horst|Rueter, Horst]] 18:06, 13. Jan 2006 (CET)

== Der Lehrer beschwert sich bei Wikipedia ==

[http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Geothermie&diff=11633999&oldid=11633835 Ist es nicht trollig?]

: Beschwerde registriert. --[[Benutzer:Markus Schweiß|Markus Schweiß]], [[Benutzer Diskussion:Markus Schweiß|@]] 23:58, 20. Dez 2005 (CET)

== Mögliche negative Auswirkungen auf die Erde durch Nutzung der Geothermie? ==

Was sind die Nachteile, Nebenwirkungen der Geothermie? im Bezug auf die Geologie, Klima? Die Erdkruste erstart an disen Stellen?(dadurch höhere Anfälligkeit für Erdbeben?:) oder wenn ein Erdventil durch Nutzung der Erdwärme erkaltet, bilden sich dadurch an anderen Stellen neue Druckventile? Vulkanausbrüche? welche Folgen hätte es für die Böden und der Flora,Fauna usw) Erdinnere erkaltet? die Erdkruste wird brüchiger? poröser? Erosionen? Wärme aus dem Erdinneren gelangt schneller an die Luft und erhitzt diese mehr? in Verbindung mit CO2Ausstoß, eine Verstärkung der Klimaerwärmung?
Durch Tiefbohrungen kann Grundwasser absinken und eventuell auf Lavakammern treffen? Man findet nichts im Internet über negative Folgen der Nutzung der Geothermie.

::Man findet zu recht nichts oder nicht viel. All die angerissenen Möglichkeiten sind so nicht relevant. Jede Technologie hat auch negative Auswirkungen. Hier ist es z.B. die Lärmbelästigung während der Bohrung. Die Auskühlung der Krustenteile ist so gering, dass dadurch keine negativen Folgen entsehen. Durch Spannungsumlagerungen können kleine (in der Regel nicht fühlbare) seismische Ereignisse auftreten. Hierüber wurde vielfach berichtet. Jedoch ist auch dieses um Größenordnungen kleiner als z.B. beim Bergbau oder bei der Öl/Gas Exploitation, wo ja nicht nur Energie (Wärme) sondern echt Masse entnommen wir. -- [[Benutzer:Rueter, Horst|Rueter, Horst]] 10:52, 9. Jan 2006 (CET)

::Auf die Gefahr hin, mich unbeliebt zu machen. Mitunter verpressen Geothermie-Anlagen das Wasser nicht wieder in den Untergrund sondern leiten dieses ab. Das Verpressen ist manchmal zu aufwendig oder nicht möglich bzw. bei balneologisch(=Badezwecke) genutzten Wässern aus Gründen der Verschmutzung dieser Wässer erforderlich. Falls nun sehr salzhaltige oder anderweitig belastete Wässer (z.B. [[Ammonium]], [[Phenol]]e) gefördert werden und diese in kleine Gewässer gelangen, kann dies durchaus zu einer erheblichen Belastung führen, die andere Nutzungen (Wasserversorgungen, Bewässerungswassernutzung) gefährdet. Zudem ist eine sorgfältige Abstimmung von Tiefengrundwasserentnahmen erforderlich um Übernutzungen und gegenseitige Beeinträchtigung zu vermeiden. Eigentlich sollte man darüber auch im Kapitel "ökologische Aspekte" etwas schreiben, da beim derzeitigen Andrang zur Nutzung der Geothermie in Mitteleuropa daraus noch einiger Ärger entstehen wird.

==Tabelle der geplanten Anlagen-Greenpeace==
Ich freue mich, dass jemand diese Tabelle in den Artikel eingebaut hat. Leider sind die Temperaturen für einen Teil der Standorte völlig falsch. Hier sind wohl im original Greenpeace Artikel die Zahlen für die Schüttung in die Spalte Temperatur gerutscht. Ich bin mir auch bei anderen Zahlen dieser Tabelle nicht sicher! Ich werde versuchen, alle Zahlen zu überprüfen, was einige Tage dauern kann, aber sie sollten nicht so falsch stehen bleiben. Vielleicht kann dann auch noch Altheim in Österreich aufgenommen werden. Man sieht aber hier, wie kritisch es sein kann, Material aus irgendwelchen Quellen zu übernehmen. -- [[Benutzer:Rueter, Horst|Rueter, Horst]] 23:39, 12. Jan 2006 (CET)

== Definition: Erdwärme ==

Als Erdwärme wird jegliche Wärme im Untergrund bezeichnet, also sowohl in Oberflächennähe als auch in der Tiefe!Aber da der Artikel geschützt ist kann ich es nicht ändern.
Das weiß ich übrigens von Experten des Geologischen Dienstes NRW, diskutieren bringt also nichts.

Danke für den Beitrag. Wo sind wir da auseinander? Im Lemma steht ja nun genau das drin! Es ist da lediglich noch die Einschränkung.....sowit sie entzogen werden kann.
Es gibt Gruppeninteressen, die gerne die oberflächennahe Wärme aus dem Kontext Geothermie rausnehemen wollen. Sie kommt ja zum Teil von der Sonne über die Erwärmung des Bodens im Sommer. Ich bin der Ansicht, dass alles was an Wärme in der Erde ist, Geothermie ist, unabhängig woher die Wärme kommt. Den gelegentlich propagieretn schwammigen Begriff 'Umweltenergie' lehne ich entschieden ab, denn das ist Wind, Wasser und Biomasse auch, oder sind dies nicht auch Bestandteile der Umwelt?
Wärmemenge bezieht sich immer auf ein Temperatur- Bezugsniveau. Wenn man keine Einschränkungen macht ist dies der absolute Nullpunkt, also 0 Kelvin. Dies würde zu viel zu hohen Angaben über die in der Erde gespeichert Wärme führen, da niemand ernsthaft daran denkt die Erde so weit abzukühlen. Erdwärme wird auch in diesem Artikel in erster Linie als Energiequelle gesehen. Es spielen demnach auch Definitionen von 'Reserven' und 'Ressourcen' eine Rolle. Hier kommt dann die Nutzbarkeit oder sogar die wirtschaftliche Nutzbarkeit ins Spiel. Im Übrigen, ich diskutiere immer wieder gerne mit den Mitarbeitern der Geologischen Dienstes NRW. Sie sind auch nur Menschen.
Warum der Artikel gesperrt ist weiss ich nicht. Verbesserungen sind ja immer willkommen.

Die Einschränkung stört mich, alles andere klingt für mich ganz plausibel.
Ich bin übrigens kein Mitarbeiter im GD NRW, ich war nur Praktikant, aber das was ich gelernt habe war eindeutig.
Erdwärme ist jegliche Wärme im Untergrund, egal ob vom Menschen angelegt oder natürlichen Ursprungs und egal ob in Oberflächennähe (also gut erreichbar) oder in der Tiefe.
Das ist wie gesagt das einzige was mich direkt an diesem Artikel stört.

Aktuelle Version vom 14. Januar 2024, 17:32 Uhr

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Geothermie“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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Verlinkungen

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An fast allen Stellen im Text ist "Wärmepumpenheizung" nicht entspr. verlinkt. Also falls mal jmd. den Artikel überarbeitet... --Ebber (Diskussion) 10:03, 16. Nov. 2014 (CET)Beantworten

Geothermisches Informationssystem

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Das LIAG (Leibniz-Institut für Angewandte Geophysik) hat in zwei Projekten ein Geothermisches Informationssystem erstellt. Eine Karte zeigt Standorte von Anlagen (http://www.geotis.de/vgs), ab Mai kommt eine weitere hinzu, die "eine Zusammenstellung von Daten und Informationen über tiefe Aquifere in Deutschland, die für eine geothermische Nutzung in Frage kommen [ist]. Im Grunde ist es als digitale Variante eines Geothermie-Atlasses zu sehen, der weitgehend maßstabsunabhängig ist und stets in der aktuellsten Auflage zur Verfügung steht." Ist diese Internetseite (http://www.geotis.de) interesant für diesen Artikel oder ist sie zu sehr für Fachleute? (nicht signierter Beitrag von Mprofitl (Diskussion | Beiträge) 12:05, 11. Mär. 2009 (CET))Beantworten

Nach meiner Meinung sollte ein Link zu GEOTIS unter Statistik eingebaut werden. GEOTIS wendet sich micht an den Fachmann sondern eher an jedermann. --horst rueter 16:10, 2. Aug. 2010 (CEST)
Ist im Abschnitt Geothermie#(Rechtliche) Situation in Deutschland genannt und als Referenz verlinkt. --Diwas (Diskussion) 01:42, 27. Dez. 2014 (CET)Beantworten

Update Geothermiedaten 2010

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Hallo! Gibt es ein Update von den aktuellen Zahlen (Leistungsangaben...) zur Geothermie? (die letzten Zahlen stammen aus dem Jahr 2005 und sind nicht mehr sehr aktuell). Danke im Voraus (nicht signierter Beitrag von 78.43.82.10 (Diskussion) 19:22, 17. Mai 2010 (CEST)) Beantworten

Welche Zahlen meinst du? Wärmepumpen, tiefe Geothermie, Stromerzeugung? Zur tiefen Geothermie gibts aktuelle Zahlen hier: http://www.geothermie.de/aktuelles/geothermie-in-zahlen.html --тнояsтеn 00:07, 18. Mai 2010 (CEST)Beantworten
Ein Update der Zahlen ist dringend nötig. Ich habe mir das schon einige Zeit vorgenommen, komem aber leider nicht dazu. Weltweit haben wir leider nur alle 5 Jahre neue Zahlen (zu Stromprojekten weltweit jetzt auch kontinuierlich von Bertani: http://www.geothermal-energy.org/113,news,id,28.html). Sie werden in Country Updates auf den Weltbergbaukongressen präsentiert. Das war dieses Jahr in Bali. Dort gibt es ein globales update für Wärme (direct use) und Strom und über 30 coutry updates (auch von Deutschland). Das Material steht in den Kongressunterlagen zu Verfügung. Die globalen updates finden sich auch im Newsletter 80 der IGA: http://www.geothermal-energy.org/323,iga_member_area.html Man muss da Mitglied sein um das runterzuladen. Frei findet man ein download unter: http://www.geothermie.de/service/publikationen/iga-news.html. Leider ist das Statistikmaterial unter www.geothermie.de auch nicht auf dem neuesten Stand. Wenn jemand sich hier die Mühe machen will, neue Zahlen einzugeben wäre das seht gut. Sollte anderes Material gebraucht werden, schreibt mich bitte unter meiner Email an. Zahlen über Wärmepumpen in Deutschland gibts beim Wärmepumpenverband.--horst rueter 16:24, 2. Aug. 2010 (CEST)

Findet sich denn echt keiner, der mal die Zahlen des Artikels überarbeitet. Auch unter "Statistikquellen" stehen fast ausschließlich die Veröffentlichungen des WGC2005 in Antalya, inzwischen hat aber der WGC2010 in Bali stattgefunden und es gibt praktisch alle diese Quellen neu und eben 5 Jahre später. Ich helfe gerne, komme aber selbst nicht so schnell dazu. --horst rueter 11:20, 14. Aug. 2010 (CEST)

Auch ich finde die Frage gut, bzw. wünschte, die Daten wären neueren Datums. Zum Beispiel hab ich von einer Kenya-Reisenden erfahren, dass dort in den letzten Jahren viel in Geothermie investiert wurde (das Land liegt ja am Ostafrikanischen Grabenbruch, wo das naheliegt) --188.194.231.14 17:05, 9. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

Ich schätze einiges wurde mittlerweile aktualisiert. Was ist noch veraltet? Wie heißen die aktuellen Webadressen? Wie lauten die URLs mit den aktuellen Zahlen? --Diwas (Diskussion) 21:48, 1. Sep. 2013 (CEST)Beantworten

Landau

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Der Artikel zu Landau ist zwar interessant, aber für meinen Geschmack auf einer Seite, die allgemein zur Geothermie informiert, deutlich zu lang. Landau ist nicht der Nabel der Geothermie-Welt. Über den Quellenverweis können sich die im Abschlussbericht getätigten Aussagen für den Interessierten im Detail nachgelesen werden. Auf dieser Wikipedia-Seite ist das aber deutlich zu viel (zumal es sich nur um spezielle Ausschnitte aus dem Gutachten handelt). (nicht signierter Beitrag von 78.43.169.85 (Diskussion) 16:41, 11. Feb. 2011 (CET)) Beantworten

Der Beitrag über Landau ist erstens zu lang und zweitens nicht mehr ganz aktuell. Ich aktualisiere aber nur unter Geothermiekraftwerk Landau. --Pinguin55 (Diskussion) 23:38, 26. Mai 2013 (CEST)Beantworten
ist er mittlerweile aktuell und kurz genug? --Diwas (Diskussion) 02:05, 27. Dez. 2014 (CET)Beantworten

Zweifel am Exzellenzstatus

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Der Artikel ist seit der Exzellenzkandidatur stark aus dem Ruder gelaufen und nicht mehr auf dem aktuellsten Stand insbesondere der Risiken Teil ist überproportional groß habe mal versucht ein paar Zahlen nachzutragen bin aber nicht der Experte daher werde ich in einem Monat die erneute Wahl beantragen falls sich bis dahin niemand erbarmt hat.--Saehrimnir 16:32, 30. Mär. 2011 (CEST)Beantworten

Dass dies ein exzellenter Artikel sein soll ist zu bezweifeln, da er sich selber immer wieder widerspricht. Als Beispiel führe ich das Beispiel Italien an, welches drei verschiedene Werte betreffend der Stromerzeugung aufwirft (~200MW, 700MW und 750MW, Letzteres nur in der Toskana). -MrXYTB2 17:17, 25. Apr. 2011 (CEST)Beantworten

Der Artikel enthält mehrere grammatikalische Fehler ("Die Ursache ist eine Reaktion von Wasser mit Anhydrit (wasserfreier, dehydrierter Gips) statt."), und die Sektion Risiken bedarf im allgemeinen einer großen Neu-Organisation, besonders der Abschnitt "allgemeine Risiken" (sinnlose Bulletpoints mitten im Fließtext bei Schwefelwasserstoff, und die Sektion über Eisen-III erklärt nichts, verlinkt auf die entsprechenden Artikel und listet stattdessen (deutsche) Paragraphen auf, die Fischsterben betreffen.91.2.161.120 17:21, 31. Mär. 2012 (CEST)Beantworten

Die Exzellenz-Kandidatur ist über sieben Jahre her. Vielleicht sollte man den Artikel tatsächlich zur Wieder- bzw. Abwahl nominieren. Vielleicht sollten auch einige Teile des Artikels in eigene Artikel ausgelagert werden. --Flominator 17:48, 1. Apr. 2013 (CEST)Beantworten

Von der Substanz her müsste der Artikel einmal gestrafft, aktualisiert und überarbeitet werden, aber Abwahl? Eher ein Fall für das Portal:Geowissenschaften oder ein Überarbeiten-Baustein. --Geolina mente et malleo 20:35, 5. Mai 2013 (CEST)Beantworten
Ein exzellenter Artikel zu einem schnelllebigen Thema wie diesem muss ständig auf dem aktuellen Stand gehalten werden. Wenn sich niemand regelmäßig um das Thema kümmert, verliert der Artikel zwangsläufig seine Qualität. Z.B. hat ein Vierteljahr lang niemand gemerkt, dass in Insheim wenige Monate nach der Inbetriebnahme eine Störung aufgetreten ist. --Pinguin55 (Diskussion) 18:57, 26. Mai 2013 (CEST)Beantworten
Wenn ich die Kontroverse zwischen den Betreibern EnergieSüdwest und Pfalzwerke über eine dritte Bohrung beim Geothermiekraftwerk Landau betrachte, wo Aussage gegen Aussage steht, dürfte es m.E. schwer sein, das Thema auf einem Qualitätsstandard darzustellen, der das Prädikat „exzellent“ verdient. Das Exzellent-Prädikat täuscht dem Leser ein Qualitätsniveau vor, das unter den aktuellen Umständen nicht geboten werden kann. --Pinguin55 (Diskussion) 23:27, 26. Mai 2013 (CEST)Beantworten
Sicher ist der Artikel nicht (mehr) exzellent, sowohl durch Alterung/Vermüllung als auch wegen der wachsenden Ansprüche an exzellente Artikel. Aber eine Kontroverse, so sie sauber dargestellt ist, macht Exzellenz nicht prinzipiell unmöglich. --Rainald62 (Diskussion) 19:28, 25. Mai 2014 (CEST)Beantworten
Ist aus der vor Jahren angedachten Abwahlinitiative jemals etwas konkretes geworden? Ich bin schon in den ersten Abschnitten über einige unverständliche Fachkauderwelsch-Sätze gestolpert und finde, dass ein Artikel mit dem Prädikat "Exzellent" nicht nur fachlich korrekt, sondern auch für Laien einigermaßen verständlich sein sollte. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 12:50, 26. Feb. 2018 (CET)Beantworten

Jemand mit entspechendem Fachwissen und Kommunikationsfährigkeit müßte sich hier mal dringlichst dran setzen - exelent ist hier gar nichts! (nicht signierter Beitrag von 79.209.82.122 (Diskussion) 14:55, 19. Nov. 2020 (CET))Beantworten

Das finde ich auch. Wieso wird im Abschnitt "Wärmestrom ausdem Erdinneren", der noch am Anfang und allgemeine Natur sein müsste, der Nebenaspekt der Energiegewinnung und insbesondere der Effekt der Abkühlung erörtert. Das gehört doch da nicht hin, sondern erst bei der Energetischen Anwendung der Thermoenergie. Extrem irritierend.--2001:16B8:4296:2300:9480:286B:5850:3F36 18:50, 1. Nov. 2021 (CET)Beantworten

Wieso existiert ein extra Abschnitt Nutzung von Erdwärme, nachdem im vorherigen Abschnitt Einteilung bereits ausführlich über alle möglichen Arten von Nutzung von Gothermie abgehandelt wurde?--2001:16B8:4296:2300:9480:286B:5850:3F36 19:56, 1. Nov. 2021 (CET)Beantworten

Ressource Dauerleistung

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Im Abschnitt Hochenthalpie-Lagerstätten gibt es eine Tabelle, deren letzte Spalte Ressource Dauerleistung: MWel betitelt ist. Was genau kann das heißen? Bei MWel denke ich an Installierte elektrische Leistung von Kraftwerken, was sich bei Italien ungefähr decken würde, wie weiter unten mit 750 MW bestätigt wird. Wenn das so wäre, wären alle anderen Zahlen ziemlich überhöht und lassen sich z.B. mit den englische Artikel en:Geothermal_energy nicht in Einklang bringen. Island hatte 2008 z.B. eine installierte Leistung von 575 MW. Quelle --Sextant 18:20, 16. Sep. 2011 (CEST)Beantworten

Es geht in dieser Tabelle um die (geologische)Ressource, d.h. eine Angabe welche Leistung installiert werden könnte (und kontinuierlich, also etwa 8.000 Stunden in Jahr betrieben werden könnte) ohne die Lagerstätte nachhaltig zu gefährden. Dies sind keine Angabven zu de facto installierten Leistungen.--horst rueter 11:42, 18. Sep. 2011 (CEST)
Aha.. dann schreibt man als Überschrift wohl besser Theoretische Dauerleistung, oder deine ganze Erklärung im Text. PS:Bei Italien hat man sich dann wohl verschätzt, da sind aktuell (2010) schon 843 MW installiert (2005 waren es schon 790 MW), oder einfach nur eine Null vergessen? Gruß und danke. --Sextant 12:55, 18. Sep. 2011 (CEST)Beantworten

Da steht ja jetzt Theoretische Dauerleistung somit ist die ursprüngliche Frage beantwortet, bleibt noch der Widerspruch und damit die Frage, was genau die Zahl bei Italien (Toskana) umfasst und was genau die 843 MW. Da müsste man mal die Belege studieren oder weiterrecherchieren oder kennt jemand hier die Antwort? --Diwas (Diskussion) 21:48, 1. Sep. 2013 (CEST)Beantworten

Deep Thermal Energy

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Wäre das "Deep Thermal Energy" Projekt des Ingenieurbüros DTE (Deep Thermal Energy) nicht erwähnenswert? Zumindest die Dimensionen wären beeindruckend (12m Bohrloch, 10000m Tiefe). Hier ein paar Infos:

-- Bernese 23:31, 13. Okt. 2011 (CEST)Beantworten

Mathematische Methoden zur Risikobewertung

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Mir erscheint das Thema hier irgendwie Zusammenhangslos und Belanglos. Zur Charakterisierung geothermischer Systeme dienen vielmehr geophysikalische Methoden. Der Verweis auf die Forschergruppe Geomathematik der TU Kaiserslautern bringt dem Leser eines Artikels zur Geothermie recht wenig (kling vielmehr nach Eigenwerbung für den Lehrstuhl). Besser wäre der Link ggf. auf einer Seite mit dem Thema Geostatistik aufgehoben. Und in wie weit Geostatistik bei der Geothermie Anwendung finden kann, richtet sich stark nach der zur Verfügung stehenden Datenlage und den Ansprüchen und Bedürfnissen des Auftraggebers.--Morgengeo (Diskussion) 19:05, 21. Jan. 2013 (CET)Beantworten

Geothermie Überblick zu Potenzialkarten

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ich wollte gerne folgenden Link vorschlagen, der einen Überblick zu Potenzialkarten Geothermie liefert: http://www.enbausa.de/solar-geothermie/aktuelles/artikel/potenzialkarten-fuer-geothermie-entstehen-3208.html Pia Grund-Ludwig (nicht signierter Beitrag von 46.5.47.57 (Diskussion) 11:54, 7. Mär. 2013 (CET))Beantworten

Abschnitt: Direkte Nutzung international: es fehlt Dtl., ferner bitteschön Wärme-Pot. und elektr. Pot. Bayerns aus Geoth für 2020 und 2050!

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ZITAT: "Im Jahr 2005 waren zur direkten Nutzung von Geothermie weltweit Anlagen mit einer Leistung von 27.842 MW (fast 28 GW) installiert. Diese können Energie in der Größenordnung von 261.418 TJ/a (72.616 GWh/a) liefern, das entspricht einer mittleren Leistungsabgabe von 8,29 GW oder 0,061 % des Primärenergieverbrauchs der Welt".

  • Kritik: Insbesondere bei Geothermie muß streng angegeben werden: MWel bzw. MWth; es ist das alte Lied hier, dass thermische Leistung bzw. elektrische Leistung kaum unterschieden wird. Ebenso [MWhth] und [MWhel].
  • Man sieht sofort: irgendwo abgeschrieben, ohne es selbst verstanden zu haben! 1.12.14 Eco-Ing.
  • -----------------------------------------------------------------------------------
  • Ferner wünsche ich mir für die Allgemeinheit:
  • Geothermie --> Wärme-Pot. und elektrisches Potential Bayern, ausbaubar für 2020 und gar 2030 u. Jahr 2050! Wer hat dazu seriöse Quellen? 1.12.14, Eco-Ing. (nicht signierter Beitrag von 93.104.120.151 (Diskussion) 12:21, 1. Dez. 2014 (CET))Beantworten
Zum ZITAT: es steht dort deutlich geschrieben, dass es bei diesen Zahlen um die 'direkte' Nutzung geht also nicht um Verstromung. Zahlen zu all dem gibt es alle 5 Jahre in den 'country updates'des Weltbergbaukongresses, also wieder im April 2015. Die derzeut installierte elektrische Leistung is 12,8 GW. Sie ist viel genauer bekannt als die im Wärmemarkt installierte Leistung insgesondere wegen der nur ungenau bekannten Anlagen der oberflächennahen Geothermie (Erdwärmepumpen).

Die Geothermiepotenziale Bayerns sind recht genau bekannt und auch veröffentlicht am besten schaut man da in GEOTIS (https://www.geotis.de/)nach. Wie die Potenziale genutzt werden werden, ist eine ganz andere Frage. In 2020 wird es nichts geben, was nicht jetzt schon geplant oder begonnen wurde, da die Bauzeiten eines Kraftwerks heute leider auf 8 Jahre angewachsen sind wegen der überbordenden Bürogratie. Die in 2050 installierten Leistungen hängen nat. stark davon ab, ob bis dann 10,100 oder 200 neue Kraftwerke gebaut werden, das Potenzial ist in jedem Fall da.--horst rueter 11:29, 27. Dez. 2014 (CET)Beantworten

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GiftBot (Diskussion) 02:54, 28. Nov. 2015 (CET)Beantworten

Abschnitt: Stromerzeugung auf Niederenthalpielagerstätten

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Es wurde der Satz über den exergetischer Wirkungsgrad gestrichen mit dem simplem Hinweis 'offtopic'. Ich kann zwar verstehen, dass die gemeinsame Erzeugung von Strom und Wärme nicht unter diese Überschrift passt, das hat jedoch nichts mit der Frage zu tun, welchen Wirkungsgrad man für die Stromerzeugung heranzieht. Es gibt keinerlei Grund den energetischen Wirkungsgrad als 'intopic' und den exergetischen als 'offtopic' einzustufen. Für den energetischen Wirkungsgad spricht ja nur, dass er von Laien leichter verstanden wird. Der 'richtigere' ist der exergetische! Ich wollte den Satz nicht einfach wieder rein machen um dann ein Hin- und Her auszulösen, sondern das erst mal hier diskutieren.--horst rueter 23:07, 17. Feb. 2016 (CET)Beantworten

Risiken

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Wir sollten einmal darüber diskutieren, ob in den Hauptartikel Geothermie eine Einzeldiskussion aller Fälle hineingehört wo es zu Schäden gekommen ist. Ich spreche hier besonders von der oberflächennahen Geothermie. Hier haben wir mehr als 350.000 Anlagen im Betrieb und es kommen jährlich ca. 20.000 dazu. Da wird es jedes Jahe irgendwo mal Probleme geben, über die man mit Ortsangabe berichetn könnte. Wenn z.B. beim Straßenbau oder so über jedes Vorkommnis berichtet würde, wäre Wikipedia doppelt so groß. Ich denke, so was gehört nicht in eine Enzyklopädie. Wenn dann in einen separaten Artikel.--horst rueter 22:20, 2. Dez. 2017 (CET)Beantworten

Erneuerbar

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Ich kann nicht sehen, wieso ein Parlament entscheiden sollte, ob eine Energie erneuerbar ist oder nicht. Nach dem Energiesatz ist ohnehin keine Energie erneuerbar. Eine Entsheidung des Europäischen Parlaments würde ja auch nur für Europe gelten, so dass Erdwärme dann außerhalb Europar erneuerbar wäre, auch müssten zunächst alle 26 Mitgliedsstaaten zustimmen. Was für ein Unsinn!--horst rueter 16:28, 1. Apr. 2018 (CEST)Beantworten

"Risiken seismischer Ereignisse": Südkorea

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Da die Ursache wohl noch nicht eindeutig der Geothermie-Exploration zugeordnet wurde, und vorne bisher nur nationale Beispiele aufgelistet wurden, die Quelle erstmal hier, "Beben der Magnitude 5,4 am 15. November 2017 in Pohang", deutschlandfunk.de, Forschung aktuell, 27. April 2018, Dagmar Röhrlich: Erdbeben von Menschenhand?. Gruß, Hungchaka (Diskussion) 17:10, 4. Mai 2018 (CEST)Beantworten

Allgemeine Geothermische Theorie.

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Geothermieanlagen können als Standspeicher auch Sonnenenergie einspeichern.

Durch die Anisometrie des Raumes ist das enthalpische Band partiell Möbius-fähig. Der Standspeicher an einem Gleichgewichts oder Nullkreislauf kann mit sehr geringem Aufwand, die Schwerkraft als Wärmepumpe verwenden.

Das zur Abkühlung durch Druck gezwungene Tiefenwasser(divergiert nach 4°C) verteilt seine Wärme durch Gasdruckverhalten gegen den druckgeschlossenen Deckel.

Darum werden zur Abwendung des Gesetzesbruches gegen das göttliche Gesetz der Thermodynamik, das eine Seth-Weltordnung nach Hierarchie und Kinderfickerei im Sinne Abrahams gewährleistet, auch nur tiefendruckumgebungs offene und gasfreie Anlagen erlaubt, kolportier durch theosophische Institute, wie das der Karlsmassenmörderbrutstätte Aachen.

Gleich Institute erstellen auch Gutachten, nach denen Bruchzonen keine Lithium und Kohlenstoff nuklearkatalytisch gespeisten Mikrofusionslagerstätten sind, schon seit Ende der Siebziger.

Geothermiebohrungen können, unter ungünstigen Verhältnissen, also Ignoranz der Lagerstätten die nuklearkatalytisch zu arbeiten vermögen, Erdbeben auslösen. Oder verhindern durch Ableitung der Rasterkraft / Tunnelkraftbestromung im Tiefenkristall.

Phantasie ist eine Straftat an der Katharsis des Seth, des Allmächtigen Vater aller Dinge, dem die Ewigkeit in Chaos gehört, wo er und nur er, Richter alleine ohne Advokaten sein darf. (nicht signierter Beitrag von 217.255.135.205 (Diskussion) 08:24, 22. Jun. 2019 (CEST))Beantworten

Bohrstopp einer Tiefengeothermieanlage in Strassburg (Frankreich )

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In Vendenheim in Frankreich erzeugt ein Tiefengeothermiewerk anscheinend mehrere Erdbeben

https://bnn.de/lokales/abb/loesten-tiefenbohrungen-erdbeben-im-raum-strassburg-aus https://www.badische-zeitung.de/bohrstopp-nach-beben--179506219.html (nicht signierter Beitrag von 2003:F7:AF16:881B:3843:2139:6A31:713E (Diskussion) 16:23, 5. Jan. 2020 (CET))Beantworten

fehlerhafte Quelle

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In der Quelle [21] zu der Tabelle Geothermie Weltweit kommen keine Zahlen zu den Ländern vor. Da steht nur was über die Situation in Deutschland. (nicht signierter Beitrag von 2001:16B8:6813:B500:2D01:9430:D6C1:F0C4 (Diskussion) 12:50, 25. Mai 2021 (CEST))Beantworten

Ja, die Quelle enthält tatsächlich nur Deutschland :-( Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 15:40, 2. Nov. 2021 (CET)Beantworten

Falsche Kapitel-Überschrift

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Die Tabelle "Geplante und realisierte Geothermieanlagen (Wärme- und Stromerzeugung) im deutschsprachigen Raum (D/A/CH)" ist unter "Situation in Deutschland" eingeordnet. Das ist eindeutig falsch. Anderseits ist die Tabelle eingebettet in ein Kapitel, was ansonsten nur Deutschland-bezogen ist, so dass sie sich auch nicht einfach so verschieben lässt. --Uwca (Diskussion) 22:05, 28. Okt. 2021 (CEST)Beantworten

Einleitung

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„Erdwärme ist die im zugänglichen Teil der Erdkruste gespeicherte Wärme (thermische Energie), sie […] zählt zu den regenerativen Energien, die durch Erdwärmeübertrager entzogen und genutzt werden können.“

Erdwärme zählt zu den regenerativen Energien, die durch Erdwärmeübertrager entzogen und genutzt werden können? Welche regenerativen Energien außer der Erdwärme können denn noch durch Erdwärmeübertrager entzogen und genutzt werden? --Seth Cohen 16:37, 6. Mai 2023 (CEST)Beantworten

Wärmefluss zur Oberfläche

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Gemäß neuerer Untersuchungen beträgt der (flächengewichtete) mittlere terrestrische Wärmestrom für Deutschland 78 ± 7 mW/m² und liegt damit deutlich höher (ca. +20 %) als frühere Schätzungen (ca. 65 mW/m²).https://doi.org/10.1016/j.earscirev.2022.104231 --Only physics (Diskussion) 20:30, 21. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

Ist die Erdwärme dann früher verbraucht?--Albrecht62 (Diskussion) 09:26, 22. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

Ja, aber wir sprechen von Millionen von Jahren. Ich glaube nicht, daß die Menschheit den Unterschied erleben wird. --Jochum (Diskussion) 16:32, 14. Jan. 2024 (CET)Beantworten

Definition von Geothermie

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Ich stelle die im diesem Artikel benutzte Definition in Frage. Die mir bekannte Definition für Geothermie, ist die Wärme die der Erdkern ausstrahlt, die mit steigender Tiefe in der Erdkruste an Temperatur zunimmt.

Hier wird es vermischt mit der gleichmäßigen Temperatur, die wir dicht unter der Erdoberfläche finden. Sie ist hauptsächlich auf Sonneneinstrahlung zurückzuführen, übertragen durch Niederschläge oder Schmelzwasser.

Auf welche wissenschaftlichen Quellen beruhen diese Definition, die ich als falsch bezeichne. Für mich bezeichnet Geothermie die auf Deutsch als tiefe Erdwärme bezeichnet wird.

Es ist auch seltsam, daß Erdwärme auf Geothermie verwiesen wird. Sind die Deutschen Begriffe in der Deutschen Wikipedia minderwertiger?


--Jochum (Diskussion) 16:30, 14. Jan. 2024 (CET)Beantworten