Discussion:Pierre Tanant/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Pierre Tanant » a été débattue.

Pour en connaître l'issue, voir la section « Conclusion » ci-dessous.

Ce débat n'accepte plus d'arguments, merci de ne pas modifier cette page.

Pour initier un nouveau débat, suivez le guide.

À faire après la création de cette page :

1. Copiez le lien *{{L|Pierre Tanant}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
2. Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Pierre Tanant}} sur leur page de discussion.
3. Masquez ces instructions en remplissant le paramètre cacheconsignes=oui. Cela affichera la date et les consignes de participation.

Qui peut participer ?

 Peuvent exprimer leur avis le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure.

 Ne peuvent pas participer les personnes utilisant un compte temporaire ou connectées à un compte ayant moins de 50 contributions aux articles. Leurs avis sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés dans cette section et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

À moins de n'avoir aucune chance, le débat a lieu pendant sept jours pleins. Si un consensus clair s'est dégagé le après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), la clôture de la discussion est effectuée. Sinon, la discussion se poursuit et peut être close à partir du .

Clôture de la consultation

La clôture de la discussion peut être faite par un contributeur ayant le statut d'utilisateur autopatrolled qui n'aura pas pris part au débat.

À partir du moment où la conclusion est publiée, il n'est plus possible de donner son avis quant à l'admissibilité de la page.

Voir toutes les procédures en cours • Voir méthode de travail complète

Pierre Tanant

Proposé par : Patrick Rogel (discuter) 16 février 2014 à 17:59 (CET)

Officier subalterne dont l'admissibilité ne tiendrait qu'à la parution d'un récit, Vercors, Haut lieu de France « qui a fait référence sur le maquis du Vercors ». Cela ne semble pas tout à fait exact, l'ouvrage n'étant ni le premier témoignage consacré au maquis du Vercors ni semble-t-il le plus remarquable. Bref, admissibilité plutôt ténue. Sur la forme, style hagiographique et pléthore de citations de l'intéressé.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Guillaume (bah?, qu'ai-je fait?) 24 février 2014 à 01:54 (CET)

Raison : Large consensus pour l'admissibilité pour sources suffisantes

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Pierre Tanant » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1. D'après le lien de Patrick Rogel, le livre de Pierre Tanant sur le Vercors a fait l'objet de nombreuses critiques sur plusieurs années (j'ajoute l'analyse de Gilles Vergnon de 2002 qui reprend les ouvrages qui ont compté). En fait, ce qu'il faudrait écrire, c'est que le livre "a été" un ouvrage de référence (et a été utilisé par de nombreux auteurs comme source [1] [2]).--SammyDay (discuter) 16 février 2014 à 19:43 (CET)
2.  Conserver Sources très nombreuses et citations de ses ouvrages dans les livres traitant de l'Algérie ou des maquis. --Renee louise (discuter) 16 février 2014 à 21:26 (CET)
3.  Conserver Plusieurs ouvrages à son actif et surtout de nombreuses citations ([3], [4], [5], [6] qui indique de nombreuses rééditions de son livre ur le Vercors... etc.). On peut donc plaider l'admissibilité.--Arsael (discuter) 17 février 2014 à 11:13 (CETT)
4.  Conserver Convaincu par les liens présentés par SammyDay et Arsael. Arecto (discuter) 17 février 2014 à 18:09 (CET)
5.  Conserver Idem Huesca (discuter) 18 février 2014 à 13:07 (CET)
6. Bonjour. Je suis l'auteur initial de la page. M'intéressant au maquis du Vercors, j'ai lu plusieurs ouvrages sur le sujet. Quasiment tous citent l'ouvrage de Pierre Tanant et les actions menées pas ce dernier pour commémorer les évènements ayant eu lieu. J'ai donc essayé de me renseigner sur le personnage. J'ai trouvé dommage qu'aucune page sur Wikipédia ne donne des informations. Ayant fait une recherche bibliographique, notamment à partir des sources présentes au sein de l'IEP Grenoble, j'ai souhaité faire partager à la communauté les informations réunies. Je ne comprends pas trop la réaction de M. Patrick Rogel, notamment le fait que M. Tanant aurait été un officier subalterne. En quoi, cela nuirait-il à la validité de son témoignage sur les évènements du Vercors, et au fait qu'il semble effectivement que la mémoire du Vercors lui doive beaucoup par le rôle qu'il a joué en tant que délégué général du Souvenir français de l'Isère ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Yann gaelec (d · c · b), le 17 février 2014 à 12:59.
   Du même contributeur : Afin de tenir compte des remarques faites, j'ai complété la liste des sources que j'ai utilisées initialement et corrigé les points discutés. Par ailleurs, j'ai ajouté dans la bibliographie le livre de M. Vergnon, qui reprend l'ensemble de la chronologie de la création du maquis, ce qui permettra à ceux qui le souhaitent de replacer les évènement décrits dans son propre ouvrage par M. Tanant dans leur contexte historique plus général. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Yann gaelec (d · c · b), le 23 février 2014 à 11:59. Auteur de l'article : avis pleinement admissible
7.  Conserver : Rôle et ouvrage suffisamment cités, admissible. Cordialement, Kertraon (discuter) 23 février 2014 à 19:36 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer. Une seule source consistante fournie par Arsael (quoique d'un auteur d'histoire de Rhône-Alpes, Pierre Müller, pas très notoire), le reste est des occurrences Google ou seul « Pierre Tanant » est cité. Sur la forme, le style hagiographique et la pléthore de citations de l'intéressé n'aident pas (mais ça pourrait se rectifier). Malheureusement, aucun grand historien de la Seconde guerre mondiale ou du maquis (pourtant multi-traité) ne semble s'être intéressé à cette personne, empêchant d'écrire une bio vérifiable. Par ailleurs, comme remarqué, son ouvrage n'est ni le premier témoignage consacré au maquis du Vercors ni semble-t-il le plus remarquable et, donc, pour répondre au créateur de la page, être inconnu de WP ne donne aucun droit à y bénéficier d'une page. Patrick Rogel (discuter) 18 février 2014 à 19:55 (CET)

Neutre

1.  Neutre tendance  Conserver Malgré le manque relatif de sources centrées, les éléments relevés par les tenants de la conservation semble indiquer une certaine reconnaissance comme auteur de référence dans le domaine du maquis du Vercors. schlum ^{=^.^=} 22 février 2014 à 04:15 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :