Diskussion:Freikörperkultur
Ich finde das befreiend! Moni
Der Beitrag zur Freikörperkultur muß - seiner Bedeutung entsprechend - neu geschrieben werden. Ich werde das übernehmen. deadline: 15.01.2005 --Regenmacher 21:23, 19. Dez 2004 (CET)
Ich finde der Unterschied zwischen West- und Ostdeutschland stimmt nicht. In den 70er und 80er Jahren wurde hier in Westdeutschland genauso an der Nord- und Ostseeküste und an vielen Badeseen nackt gebadet. Es gibt nur einige Privatpersonen die dagegen sind, und Behörden, die Badebekleidung vorschreiben.
Der Beitrag muss wirklich neu erstellt werden, es ist da doch einiges falsch dargestellt (z.B. FKK ist wohl eine grundsätzliche Lebenseinstellung ==> Naturismus) Zudem fehlt eine deutlichere Abgrenzung von der mißbräuchlichen Verwendung des Begriffes "Freikörperkultur" (= frivoles FKK) Wolltest Du das nicht machen Regenmacher? --Aquaris 21:09, 2005-04-21
- ja. Und wie wir sehen, ist das wohl auch nötig. z.B. stammt die Umfrage, die da kürzlich in den Text eingefügt wurde, nicht aus dem Jahre 2005, sondern aus einem der vorhergehenden Jahre. Derzeit wird nach der genauen Quelle noch gesucht. Bisher steht nur fest, das der „Playboy“ Auftraggeber dieser Emnid-Umfrage war. Es kommt auf den genauen Wortlaut der Fragestellung an. --Regenmacher 16:32, 4. Mai 2005 (CEST)
Der Text „Nach einer Umfrage des Meinungsforschungsinstituts Emnid im Jahr 2005 lehnen 93 Prozent der Deutschen Nacktheit am Strand ab.“ bezieht sich auf Agenturmeldungen, die eine im Auftrag des Magazins „Playboy“ von Emnid durchgeführten Umfarage falsch zitieren. Die Redaktion des Playboy Magazins teilt dazu mit: Die Umfarage stammt vom 22.03. und 23.03.2004. Die damalige Frage lautete wörtlich: „Die Badesaison beginnt. In welchem der folgenden Outfits sehen Frauen Ihrer Meinung nach besonders sexy aus?“ Als Antwort war möglich: „im Bikini“,“im Badeanzug“,“oben ohne(nur Bikini Unterteil)“,“nackt“,“weiß nicht, k.A.“ Gefragt wurden 1001 Personen, von denen 948 auf die Frage antworteten. Die in den Meldungen immer wieder zitierten 93 Prozent entstehen durch die Addition der „Bikini“- und „Badenanzug“-Antworten. Danach müsste der Text also lauten „93 % finden, das Frauen im Bikini oder Badeanzug besonders sexy aussehen“. Mithin hat die Umfrage keinen Bezug zur FKK. --Regenmacher 11:45, 6. Mai 2005 (CEST)
Ist in Spanien (einem IMHO erzkatholischen Land) Nacktheit wirklich an allen öffentlichen Orten gestattet? Ich hätte da gerne nähere Informationen oder Quellen...
MikeTheGuru 00:59, 2. Mai 2005 (CEST)
- Dies bezieht sich auf den §431 des spanischen Strafgesetzes, der im Jahre 1989 wesentlich geändert und im Jahre 1995 ganz abgeschafft wurde. Informationen der „Federacion Espanola de Naturismo“ (FEN) dazu unter http://www.naturismo.org/introe.html Von dort kann auch ein entsprechendes pdf – file heruntergeladen werden (FEN ist in Spanien so etwas wie hier in Deutschland der DFK)--Regenmacher 16:32, 4. Mai 2005 (CEST)
Beitrag von 80.139.160.157
Der folgende Beitrag von 80.139.160.157 wurde wegen IMHO unpassendem Stil, von der Rechtschreibung ganz zu schweigen, erst mal wieder aus dem Artikel herausgenommen. Wenn jemand Zeit und Lust hat, kann davon sicher einiges sinnvoll in den Artikel integriert werden. --Neitram 14:04, 20. Jun 2005 (CEST)
Beginn Beitrag
Zusätzlich zum FKK in der ehemaligen DDR, sollte man noch erwähnen, das die damalige Regierung das Nacktsein erst anfing in den 70er Jahren zu Tolerieren. Bis dato sah die Staatsmacht in der Nackten Bewegung etwas Imperalistisches. Mit einem Neuen Gesetz gab es dann ganz neue Freiheiten. Ja man wollte sogar Nackten Schwimm Unterricht an Grundschulen einführen. Doch bis auf wenige Experimente, von denen es auch Filmmaterial gibt, blieb es beim Start dieses Experiment. Den viele Eltern wehrten sich gegen diese Form des Schwimmunterrichts. Doch das Gesetz hatte auch noch eine andere Auswirkung. Kinder bis zum 10 Lebensjahr wurden nicht mit Sanktionen bedacht egal wo sie sich nackt zeigten. Die Erwachsenen durften das Fort an nur dort wo es Üblich war und es geduldet wurde. Kinder hingegen konnten nun sogar in Schwimmbädern ganz Offiziel auf die Badehose verzichten, was wohl auch einige taten.
Viele denken ja das die DDR Bürger ausgemachte FKK ler waren. Doch dies erscheint einem auch nur dank der Medien, die einem dieses Bild so glauben machen wollen. Es gab hier uah ein Nord Süd Gefälle. Was an hand der versuchten einführung des Nackt Schwimmunterrichts für Anfänger in den ersten beiden Schulklassen belegt werden kann.
Ganz im Gegensatz dazu waren Engländer und Amerikaner in Sachen Nacktheit eigentlich nicht so Prüde. Auch wenn uns dies hier die Medien so wieder glauben machen wollen. Nackt baden war für den Männlichen Teil dieser Völker, jedenfalls wenn sie ohne Frauen waren, etwas ganz normales. Es gab deshalb auch wohl keine Probleme, als man von den Schwimmern verlangte in den Schwimmhallen, wegen eines Flusen Problems durch die Badesachen, ohne diese zu schwimmen. Dies war selbst in YMCA Schwimmhallen in den USA der Fall. Für England steht hier eine Textstelle im Buch von Tim Joel über den Pfadfindergründer Baden Powell als Beispiel. Wo er schreibt, das die Jungen eben nackend baden würden. Für Amerika gibt es aber auch Litaturisches Material, welches den Nackt Schwimm Unterricht in den Schulen belegt. Wo der Schriftsteller schon auf der ersten Seite seines Buches von so einem Unterricht berichtet. Wo nur der Lehrer eine Hose an hatte. Ach ja in Amerika fast man diese Kulturelle Sitte unter dem Begriff Skinny Dipping zusammen.
Ende Beitrag
Weblinks (Vorschläge und spezifische Diskussion)
- Der DFK ist auf Deutschland beschränkt. Die deutschsprachige Ausgabe der Wikipedia wird auch in Österreich und der Schweiz gelesen. Daher sind auch entsprechende Linkhinweise sinnvoll. --Regenmacher 12:56, 19. Jul 2005 (CEST)
- Folgende überarbeitete Liste. Information des hab ich rausgelassen, INF auf deutschsprachigen Einstieg geändert. Vorschlag, das eine Ebene unter FKK Fachverbände einzurücken oder zusammenzufassen.
- -- Test-tools 09:31, 21. Jul 2005 (CEST)
- dein Vorschlag, für die inf-seite gleich auf die deutschsprachige Version zu verweisen, finde ich gut.
- --Regenmacher 18:21, 21. Jul 2005 (CEST)
- Ist das deutschsprachige Nachschlageteil, wenn es darum geht, wo man FKK machen. Sei es nun organisiert, wild oder wie auch immer. Auf DFK ist übrigens mehr Werbung.Test-tools
- das deutschprachige Nachschlageteil im Sinne von "das beste","das interessantest" kann es aus prinzipiellen Gründen für eine wikipedia nicht geben. (Nebenbei: ich verweise, wenn ich gefragt werde, auch gerne auf nacktbaden.de. Mir ist aber auch klar, das dort Angaben ungeprüft eingetragen werden. In wikipedia gibt es doch wenigstens noch jeweils mindestens einen (zumeist sogar mehrere) kritischen Gegenleser.)--
Regenmacher 12:56, 19. Jul 2005 (CEST)
- nacktbaden.de ist halt ein Quasi-Standard, so wie es Google für Suchmaschinen ist. Man wird dort halt fündig und kriegt einen einfachen Überblick über die Gegend. Also, mal wertfrei gemeint, was besseres haben wir nicht in .de, oder? Kritische Gegenleser gibts auch, Gegenkommentare sind dort auch beim nächsten Update drin, geht halt nicht so schnell wie auf Wikipedia, die Kontrolle funktioniert aber. -- Test-tools 15:08, 19. Jul 2005 (CEST)
- Ernsthaft, sieht zwar von de Aufmachung her etwas Kuddelmuddel aus, enthält aber umfangreiches zu verschiedenen Aspekten der Thematik. Test-tools
- Also der Link Alles Mögliche zu dem Thema hat scheinbar einen Schwerpunkt auf Kinderbilder, jedenfalls habe ich beim überfliegen überwiegend solche gesehen. Wenn schon Links rein müssen, dann bitte andere. Littl relax 13:02, 19. Jul 2005 (CEST)
- Die Seite noch beste FKK Portal Seite Deutschland Mir stört nur die Bilder. Er hat gute Text Archive aufgebaut.Alte FKK Zeitchrift Fkkportal
- Die Bilderwahl liegt wohl im Bereich der Gestaltungsfreiheit des Seitenbetreibers. Man braucht auch nicht päpstlicher als der Papst sein, sittenwidrig ist da wohl nichts, sonst wärs sicher nicht drauf. Die Texte sind sehr umfrangreich, behandeln auch das Thema Bilder ab, vielleicht mal dort nachschauen gehen. -- Test-tools 15:08, 19. Jul 2005 (CEST)
- Die Seite noch beste FKK Portal Seite Deutschland Mir stört nur die Bilder. Er hat gute Text Archive aufgebaut.Alte FKK Zeitchrift Fkkportal
- Das dürfte die eigentliche Einstiegsseite ins Museum sein. Was meint ihr? Jedenfalls landet man da nicht so einfach auf den "Bildern" -- Test-tools
- Also der Link Alles Mögliche zu dem Thema hat scheinbar einen Schwerpunkt auf Kinderbilder, jedenfalls habe ich beim überfliegen überwiegend solche gesehen. Wenn schon Links rein müssen, dann bitte andere. Littl relax 13:02, 19. Jul 2005 (CEST)
Weblinks (allgemeine Diskussion)
Das sollen die besten Links zu dem Thema sein? --da didi | Diskussion 12:28, 19. Jul 2005 (CEST)
- Es sind definitiv nicht die besten - schon alleine deshalb, weil es keine besten gibt. Im Übrigen ist es ja interessant zu beobachten, wie begehrt die Link-Listen zu den Wikipedia-Artikeln sind. Während sich noch vor kurzem die edit-kriege auf die Inhalte der Artikel konzentrierten, sind jetzt wohl die Link-Listen interessanter. Um die Texte der Artikel kümmert sich kaum einer. Ich kann die Leute ja verstehn, wo doch Wikipedia regelmäßig weit oben in den Google bzw. Yahoo-Suchlisten erscheint. Volles Verständnis. Wenn ich eine Seite promoten wollte, ich würde es ähnlich machen. Aber die Energie, die in Link-Auseinandersetzungen gesteckt wird, sollte lieber in eine Verbesserung der Artikel-Texte einfließen.--Regenmacher 12:56, 19. Jul 2005 (CEST)
- Man kann schon die besten finden, wenn man etwas Zeit investiert :) Was ist an den jetzigen Weblinks so schlecht oder wo gibt es bessere? --da didi | Diskussion 14:44, 19. Jul 2005 (CEST) (die nächsten Tage wohl nicht viel zeit für die Diskussion habend)
- Einige Weblinks Einträge wurden einfach unkommentiert wieder "reverted". Als Resultat haben wir wieder nur Links zu 5 FKK-Verbänden. -- Test-tools 16:55, 19. Jul 2005 (CEST)
- Na ja, einen Verbandslink (NRW-Landesgruppe) können wir ja - weil redundant – herausnehmen. Nebenbei: Ich bin selbst Mitgleid in einem Verein aus NRW. Die Linkverweise „fkk-suchmaschine“ bzw. „fkk-wiki“ sind – weil als Baustellen für den Leser praktisch tote Links - herausgenommen worden. Und so streng gegen nacktbaden.de will ich auch nicht argumentieren. Vielleicht wäre solch ein Link sogar ganz hilfreich, erspart er doch unzählige Einträge zum Baggersee bei X und zur Therme bei Y. Das nicht alles, was auf des Users Bildschirm erscheint, der Realität entspricht, sollte auch dem wikipedia-nutzer bekannt sein. Von wem stammt denn die Löschung von nacktbaden.de? Die Löschung wurde begründet mit „weil wir [gemeint ist offensichtlich Wikipedia] kein FKK Reiseführer Deutschland sind.“ Ich will auch gerne zugeben, das der typisch Anfragende nicht weit reisen will – ganz im Gegenteil; die Leute fragen eher nach den FKK-Möglichhkeiten direkt vor ihrer Haustür. Insoweit wäre nacktbaden.de tatsächlich kein Reiseführer. --Regenmacher 20:55, 19. Jul 2005 (CEST)
FKK Seite neu schreiben?! - s. besser englische Seite
Hallo,
also ich finde, eine der besten Beschreibungen zum Thema ist die englische Version hier bei en.Wikipedia.org. Da könnte man/frau auch für die deutsche Version ein paar dicke Scheiben abschneiden.
Herzliche Grüße
Erich
FKK-Online
- Ja. Allerdings scheint mir deren LinkListe etwas lang. In der deutschen Ausgabe der wikipedia sind etliche Punkte, die in der englischsprachigen wikipedi zusammenfassend in dem von dir genannten Artikel abgehandelt werden, in eigenen Artikeln berücksichtigt. Das eröffnet die Möglichkeit jeweils sehr ausführlich zu werden. (z.B. nacktreiten, nacktwandern etc.) Ein neuer FKK-Artikel könnte sich durchaus an der Geschichte (1900-heute) mit dem Schwerpunkt auf die letzten Jahrzehnte orientieren. Von dort könnte man dann auf nacktbaden etc. verweisen.--Regenmacher 16:05, 19. Jul 2005 (CEST)
- Der ist aber über Nudismus, was FKK nicht ganz gleichzusetzen ist. Deren Linkliste brauchen wir ja nicht zu übernehmen, irgendwie logisch, sind ja in Englisch. Beim einfachen übersetzen bleiben lokale Eigenheiten, auch kulturelle Unterschiede, auf der Strecke. Eher wohl den einen oder anderen Ausriss sinnvoll hier einbauen. -- Test-tools 17:01, 19. Jul 2005 (CEST)