Diskussion:Volkswagen

Anteilseigner?

Wer sind die Anteilseigner?

Meist gebautes Auto?

MW ist mittlerweile der Toyota Corolla das am meisten produzierte Automobil. Joachimbelz

Da ist dann wieder die Frage, wie man zählt: Ford Modell T und der Käfer (ohne New Beetle natürlich) sind von Anfang bis Ende das gleiche Auto geblieben, auch wenn sie in sehr vielen Details verbessert wurden, genauso die Ente, der Mini (ohne den BMW Mini) oder der Ur-Landrover (heute Landrover Defender, noch bis 2005 oder 2006), aber der Corolla ist nun in der 9. Generation und ich bin mir sicher, daß zumindest die letzten 4 davon jeweils komplett neu konstruiert wurden, genauso wie Golf 3, 4 und 5.

Mehr noch: der erste Corolla (oder "die"?) war am ehesten mit einem Rekord C zu vergleichen, also Längsmotor, Heckantrieb und Stufenheck. Aktuelle Corollas sind so eine Art Golf. Ermel 22:01, 28. Mär 2004 (CEST)

(Zwischen Golf 1 und 2 gibt's ja noch einige technische Gemeinsamkeiten, soweit mir bekannt.)

Auch zwischen 2 und 3, 3 und 4, 4 und 5. Der Motorblock selber ist sogar seit 1974 im Prinzip derselbe. Ermel 22:01, 28. Mär 2004 (CEST)

Aber das ist im Prinzip genau die gleiche Frage, die ich auch weiter unten bzgl. der Sortierung der Modelle stelle... Und wenn man meinen Kommentar unten, was ein Typ 2 ist und was nicht, liest, dann wird man sich sicher schnell ausrechnen können, daß für mich auf Platz 1 des meistgebauten Automobil immer noch der gute alte Käfer mit IIRC sogar über 22 Millionen (dann vermutlich inkl. Derivaten wie dem Karmann Ghia Typ 14, dem 181er Kübel und dem Fridolin) steht. Dagegen würde ich ohne Probleme beim Golf IV auch den New Beetle und ggfs. noch den A3 mitzählen. Nunja, in einem sind wir uns wohl einig: Der Golf ist's nicht. ;-) --XTaran | Talk 21:20, 28. Mär 2004 (CEST)

Wie die ausgelaufenen Modelle sortieren?

Man könnte die ausgelaufenen Modelle in der jetzigen Zuordnung auch in "Mit luftgekühltem Boxermotor im Heck" und "Mit wassergekühltem Frontmotor" unterteilen. Ausnahme wäre der T3 (heisst der auch wirklich so?, gibt es da nicht Streit drüber bei den VW Transporter-Fans?), bei dem war er anfangs auch, gegen Ende nur als wassergek. Boxer im Einsatz. --punxsutawney-phil 00:09, 26. Mär 2004 (CET)

Habe ich doch vor ein paar Stunden bereits gemacht. Aber schön, daß auch andere der Meinung sind, daß das notwendig war. :-) Allerdings habe ich die Art der Kühlung weggelassen, denn damit ist es eindeutig. Denn auch den T2 gab es in Brasilien und Mexico mit wassergekühltem Motor (und entsprechend durch einen Kühler grausam verunstalteter Frontmaske). Und auch Boxermotor oder Heckantrieb ist wegen den Diesel-T3 (IIRC Reihenmotoren) und dem T3 syncro nicht zur Kategorisierung geeignet.

Im Wesentlichen unterscheide ich Heckmotor und Frontmotor. Das ist noch die klarste Trennung zwischen den beiden großen VW-Modellfamilien. Der Transporter ist das einzige Modell, das es unter gleichen Namen (Caravelle, Multivan und eben Transporter) in beiden Familien gab, hier ist also eine Überschneidung notwendig und unvermeidbar. Ermel 22:01, 28. Mär 2004 (CEST)

Und ob der T3 wirklich so heißt, ist so eine Sache: Diese Kategorisierung der Transporter scheint erst nachträglich eingeführt worden zu sein (vorher stand wohl T2 für Typ 2, jetzt steht's für Transporter), wird aber angeblich auch VW-intern genutzt. Zumindest heutzutage ist diese Art der Bezeichnung im VW-Kontext eindeutig und werden von jedem Interessierten verstanden.

Naja, von fast jedem. Nachdem die VW-Werkstätten 1968-80 zwölf Jahre lang Zeit hatten, zu vergessen, daß´"Typ 2" und "T2" nicht synonym sind, und deswegen auch heute noch einzelne Pappnasen in denselben den T3 als "T2" bezeichnen, zeichnet sich aber mit dem Übergang der T3 in Liebhaberhände langsam eine Besserung ab. Ermel 22:01, 28. Mär 2004 (CEST)

Häufig werden auch noch größere Änderungen innerhalb einer Generation mit Buchstaben hinter dem T<n> bezeichnet, insbesondere bei den ersten beiden Generationen: T1a, T1b, T2a, T2b, T2c. Beim T3 ist mir das allerdings noch nicht untergekommen (wäre dann wohl T3a = luftgekühlt, T3b = wassergekühlt, T3c = Südafrika-Modell mit modifizierter Karosserie und -- wenn ich mich recht entsinne -- 5-Zylinder-Audi-Reihenmotor) und beim T4 auch nur sehr selten (dann meist T4a = kurzer Vorderwagen, T4b = langer Vorderwagen). Siehe auch den englischen Wikipedia-Artikel zum VW Typ 2, den ich zufälligerweise heute erst verfaßt habe. :-) --XTaran | Talk 00:56, 26. Mär 2004 (CET)

Was ist ein Typ 2 und was ist keiner?

Ich frage mich, ob der Typ 2 wirklich in die Liste der ausgelaufenen Modelle gehört?

Egal, wie unten die Diskussion ausgeht, er sollte es eigentlich nicht, denn der T2c wird in Brasilien immer noch gebaut. Siehe die englische Typ-2-Seite von Wikipedia. --XTaran | Talk 21:20, 28. Mär 2004 (CEST)

Wenn man sich Polo und Passat anschaut, dürfte der Typ 2 eigentlich nicht drin sein, denn den VW Transporter hat VW vor kurzem in seiner fünften Generation vorgestellt. Natürlich kann man den heutigen T5 nicht mehr als Typ 2 bezeichnen (oder doch?), aber wann ist die Grenze?

Ich versteh' zwar nicht, was das mit Polo und Passat zu tun hat, aber ich (und ich weiß, daß das andere Fans luftgeboxter VW-Busse weniger eng sehen) sehe als "Typ 2" nur die VW-Busse mit Heckmotor, egal ob jetzt Wasserkocher oder nicht. --XTaran | Talk 21:20, 28. Mär 2004 (CEST)

Ich hatte mal einen T2c von 1978, dessen Fahrgestellnummer begann mit 23, das heißt es ist schon noch ein Typ 2, oder doch nicht - keine Ahnung!?

<korinthenkack>Meines Wissens nach war ein Bus von 78 ein T2b.</korinthenkack> ;-)

Aber ein VW-Bus von 78 ist wie Du anhand der Fahrgestellnummer richtig feststellen kontest, ein Typ 2. Genauso wie es die T3 Doka als Typ 245 (IIRC) auch noch ist. --XTaran | Talk 21:20, 28. Mär 2004 (CEST)

Unser (Familien-) Käfer Cabrio von 72 (unter Korinthenkackern könnte man das Cabrio ja auch als Typ 15 bezeichnen) hat eine Fahrgestellnummer, die mit 15 beginnt, das würde sich also mit dieser Sache decken...

Ja. Und Typ 14 ist der Karmann Ghia und Typ 147 der Fridolin, Typ 181 der Nachkriegskübel. Ist alles sowohl technisch als auch von der Nomenklatur her Typ 1

Trotzdem: Den Golf würde kaum einer als "Käfer" oder "Typ 1" bezeichnen, doch ist beispielsweise der Golf II vom Typ "19E"... --XTaran | Talk 21:20, 28. Mär 2004 (CEST)

Ich hätte zum Beispiel geglaubt, daß der T4 kein Typ 2 mehr ist, deshalb habe ich den Typ 2 mit hinein geschrieben.

Das ist wie gesagt auch meine Interpretation, nur daß der T2c noch immer gebaut wird. --XTaran | Talk 21:20, 28. Mär 2004 (CEST)

Im Moment habe ich den Eindruck, das war falsch. Unter der Verkaufsbezeichnung Transporter kann man immer noch neue VW kaufen, also muß er raus...

Nunja, hier hast Du des Pudels Kern genannt: Ist Transporter = Typ 2? Wird sicher ewig umstritten bleiben, aber ein Fahrgestellnummeranfang eines T4 würde sicher Klarheit schaffen.

Achja, Phil, sei doch bitte so nett und benutze jedesmal eine Signatur auf Diskussionsseiten, sonst wird das viel zu unübersichtlich. (Muß ja nicht gleich so oft sein, wie ich's gerne mache, aber einmal pro Editieren wäre schon gut. Ich weiß ja, Du kannst es. ;-) --XTaran | Talk 21:20, 28. Mär 2004 (CEST)

Wie umgehen mit VWs Namensschiebereien und häufigen Namensänderungen einer Modellreihe?

Die Frage ist auch, ob wir nach technischer Verwandtschaft (gegeben bei T1-T3 und T4+T5) oder den fröhlichen Namensschiebereien aus dem Hause Wolfburg sortieren wollen.

Stichwort VW Caddy: Erst ein Pick-Up auf Golf-I-Basis, dann als PKW mit Kasten baugleich zum Seat Inca,der auf Seat Ibiza/Cordoba basiert, welche wiederum auf dem Polo IV basieren, und jetzt ein van-ähnlicher Mini-Lieferwagen auf Basis des VW Touran, welcher auf der Golf-V-Plattform aufbaut. Vom VW Taro mal ganz zu schweigen. (Der Taro heißt da netterweise nicht auch noch Caddy. ;-) Oder ein noch älteres Beispiel Karmann Ghia, den gab's sowohl als Typ 1 als auch als Typ 3.

Zwar gerade umgekehrt als beim Caddy, aber genauso irreführend sind Modellreihen, bei denen regelmäßig der Name gewechselt wurde, z.B. Jetta/Vento/Bora, Derby/Polo (IV) Classic/Polo (V) Stufenheck oder Scirocco/Corrado. Wie sollte man die behandlen? Bei ersteren vermutlich wie bereits getan, nämlich als (Rucksack- ;-) "Golf". Und auch der New Beetle steht da mit dabei, allerdings nicht der Touran, was aber angesichts der anderen Fahrzeugklasse nicht schlimm ist. --XTaran | Talk 21:20, 28. Mär 2004 (CEST)