Vorlage Diskussion:Normdaten

→ Wikipedia Diskussion:Normdaten | commons:Template talk:Authority control en:Template talk:Authority control eo:Ŝablono-Diskuto:Bibliotekoj

Interwikilinks

Bitte en:Template:Normdaten einfügen.-- Matthead 02:32, 23. Jun. 2009 (CEST)

erl. --Kolja21 00:39, 24. Aug. 2009 (CEST)

Bitte ja:Template:Normdaten einfügen. Kolja21 02:59, 24. Aug. 2009 (CEST)

Dank der Vorlage:Dokumentation werden die Interwikis von einer Unterseite eingebunden. Diese ist nicht geschützt. Ich überlasse dir das eintragen. Der Umherirrende 18:45, 24. Aug. 2009 (CEST)

Wieder was gelernt. --Kolja21 22:47, 24. Aug. 2009 (CEST)

Auf en-WP soll Template:Normdaten gelöscht werden. Dort hat man inzwischen von unserer Löschhölle gelernt. Die Argumente gegen die Vorlage lauten derzeit "just annoying" "nonsense", "German Wikipedia is not important", und vor allem angelegt "without any centralised discussion". -- Matthead 15:06, 24. Jul. 2010 (CEST)

VIAF ...

... kann jetzt auch mit Virtual International Authority File verlinkt werden. -- Jesi 08:02, 27. Okt. 2009 (CET)

Wunderbar, und bei der Gelegenheit bitte die überflüssige Dopplung: "Personennamendatei (PND)" auf "PND" kürzen. --Kolja21 23:26, 28. Okt. 2009 (CET)

Zum Ersten Dank an Rosenzweig, zum Zweiten stimme ich dir zu (natürlich auch bei LCCN und VIAF), zumal der Eintrag inzwischen schon über zwei Zeilen geht. -- Jesi 09:19, 29. Okt. 2009 (CET)

Was mach ich bei doppelter VIAF? Harvey Milk:

• VIAF:55475548 (US LCCN=n/81/107590) = VIAF:8190585 (Germany PND=119114429)

--Franz (Fg68at) 13:46, 16. Mai 2010 (CEST)

Vorlage:Normdaten gegen Vorlage:DNB-Portal

Hallöchen allerseits, kann mir bitte jemand den Vorteil der Vorlage:Normdaten gegenüber der Vorlage:DNB-Portal erläutern. Ich sehe den nämlich nicht. Ich sehe eher den Nachteil, daß zweimal intern auf einen Artikel in der Wikipedia verlinkt wird und erst dann(Zahlen) die eigentlich gewünschte Verlinkung auf die DNB erfolgt.

In dem Zusammenhang. Sollte vielleicht die Vorlage:PND gelöscht werden, da sie veraltet und durch Vorlage:DNB-Portal ersetzt wurde. Gruß Retzepetzelewski 13:08, 2. Nov. 2009 (CET)

Drei Vorlagen zu dem gleichen Themen ist verwirrend, aber der hist. Entwicklung geschuldet. Es gibt zwei grundlegende Verlinkungen:

Normdaten: Betrifft alle Personen

PND und DNB-Portal: Bibliothekslinks auf die DNB (Zusatzangebot unter Weblinks, falls genug Bücher/Treffer vorhanden)

Die Vorlage:PND einfach zu löschen, geht nicht, da sie ein paar tausend Mal verwendet wird. Die Vorlage:DNB-Portal soll sie ablösen, aber ob das nicht noch mehr Verwirrung stiftet, ist noch nicht geklärt. --Kolja21 18:45, 2. Nov. 2009 (CET)

Wie du richtig feststellst, ist die Vorlage:PND veraltet und früher oder später sollte sie auch verschwinden. Eine Bot-Aktion ist an dieser Stelle aber eher nicht gewünscht. Zu den anderen beiden Vorlagen: diese erfüllen ganz unterschiedliche Zwecke. Die Normdaten-Vorlage ist diejenige, über die einer Person (bzw. später auch anderen Dingen wie Körperschaften) Normdaten zugeordnet werden. Dabei geht es a) um die Zuordnung, damit z.B. die DNB automatisch auf uns linken kann oder solche Kooperationen wie die mit dem Bundesarchiv möglich sind und b) diese Nummer dem geneigten Leser auch anzuzeigen. Über b) kann man streiten, bisher gab es aber wenig Kritik aber viele Leute, die dies so sehen wollten - eine Änderung ist aber auch leicht möglich. Die Vorlage:DNB-Portal ist dafür da, auf das DNB-Portal und verknüpfte Literatur zu Verlinken. Der Link führt daher auch nicht auf die Datensatzansicht sondern auf die Treffer. Hier wird als Parameter meist die PND genommen, aber das heißt nicht, dass das ganze in einem Personenartikel sein muss und es gibt auch Einsatzzwecke wo dort z.B. die GKD verwendet wird (die Normdatei für Körperschaften). Wenn die IMDb neuerdings Links über die PND zulassen würde, würde auch die Vorlage:IMDb Name eine PND als Parameter tragen, dies macht den Einsatz der Normdaten-Vorlage aber nicht überflüssig. Ich hoffe, dass ich den Sinn zweier Vorlagen ein wenig nahebringen konnte. --APPER\^☺☹ 23:14, 2. Nov. 2009 (CET)

Aus meiner Sicht sollte es bei zwei Vorlagen ("Normdaten" + "Literatur-Link") bleiben. Die Normdaten stehen ja am unteren Ende des Artikels nach einem Querstrich, den meisten Lesern wird das irgendwie abgeschieden und kryptisch vorkommen und evtl. gar nicht beachtet werden. Der "Literatur-Link" steht bei den Weblinks, hat eine verständliche Beschreibung ("Literatur von und über ...") und wird sicher eher wahr- und ernst genommen. Außerdem unterscheiden sich die beiden Links: Der "Literatur-Link" geht sofort in die Literaturliste der DNB, der PND-Link in das "Stammblatt". -- Jesi 16:37, 3. Nov. 2009 (CET)

Abkürzung verwenden

Ich muss noch mal mit dem Thema "Abkürzungen verwenden" nerven, da bislang keine Antwort darauf gekommen ist. Bei Personen wie Ernst Krenek erstrecken sich die Normdaten bereits über zwei Spalten:

Normdaten: Personennamendatei (PND): 118566636 | Library of Congress Control Number (LCCN): n 79068663 | Virtual International Authority File (VIAF): 44312404

Warum reicht es nicht, die Abkürzungen zu verwenden? Sie sind verlinkt und leicht nachzuschlagen. In der englischsprachigen (en:Edith Clever) und japanischsprachigen (ja:ヨーゼフ・バイヤー) Wikipedia wird so verfahren. Gruß --Kolja21 01:23, 3. Nov. 2009 (CET)

Bei der Einführung dieser Vorlage gab es nur Abkürzungen und das wurde kritisiert (z.B. hier). Daher wurde die ausgeschriebene Version gewählt. Ich persönlich denke auch, dass 99% der Leser dieser Zeilen damit erstmal nichts anfangen können und dass es gut ist, sofort beim ersten Blick zu erkennen, was es ist. --APPER\^☺☹ 02:15, 3. Nov. 2009 (CET)

Dann aber bitte nicht noch doppelt. Ausgeschrieben, wie im Lemma, dürfte doch wohl reichen. --Kolja21 04:21, 3. Nov. 2009 (CET)

Aber es kann ja trotzdem noch einmal überlegt werden, ob man nicht wieder zu den Abkürzungen übergehen sollte. Für nicht wenige Leser dürfte "Library of Congress Control Number" und "Virtual International Authority File" ähnlich kryptisch wie LCCN und VIAF sein. Und wer es wissen will, kann ja nachsehen. -- Jesi 16:48, 3. Nov. 2009 (CET)

GKD und SWD

Versuchsweise habe ich die Vorlage um die GKD sowie die SWD ergänzt und im Artikel Wallraf-Richartz-Museum & Fondation Corboud sowie Thüringer Rostbratwurst eingebaut. Da der GVK in vielen Fällen deutlich mehr Treffer liefert, habe ich diesem auch noch einen Link spendiert. — Raymond ^Disk. 18:53, 29. Dez. 2009 (CET)

Super. Vor allem GKD und SWD finde ich gut :) --APPER\^☺☹ 18:55, 29. Dez. 2009 (CET)

Vorlage:ADS einbinden?

Gibt es eine Möglichkeit die oben genannte Vorlage als zusätzlichen Parameter einzubinden? --MfG Markus S. 17:34, 3. Jan. 2010 (CET)

Das Verzeichnis betrifft doch lediglich Autorinnen und Autoren der Schweiz - oder? Die Vorlage Normdaten ist weder auf einen Berufszeig, noch auf eine Nationalität beschränkt. --Kolja21 18:26, 4. Jan. 2010 (CET)

Personennamendatei (PND)

Im Katalog der Dt. Nationalbibliothek stehen nicht nur Personen, sondern auch Organisationen (z.B.: [1]). Dann wirkt es komisch, wenn im Artikel Personennamendatei steht. Könnte man das in der Vorlage nicht umbenennen, z.B. "Deutsche Nationalbibliothek" statt "Personennamendatei"? - Oder ist die Vorlage nur für natürliche Personen gedacht?
-- EWriter 15:19, 25. Jan. 2010 (CET)

Du kannst seit kurzem die Vorlage auch für Organisationen und Schlagwörter verwenden, siehe 2 Abschnitte hier drüber: GKD und SWD. {{Normdaten|GKD=10140917-5}} bzw. {{Normdaten|SWD=10140917-5}}. Zugegeben, das ganz ist noch nicht wirklich dokumentiert *schäm* — Raymond ^Disk. 18:11, 25. Jan. 2010 (CET)

GKD und SWD (Optik)

Die Erweiterung der Vorlage:Normdaten auf GKD hat noch ein (kleines) optisches Manko: Im Ergebnis erscheint hinter Normdaten: noch ein senkrechter Strich „|“. Meine erste Verwendung als Beispiel: Cécile Verny Quartet. --WinfriedSchneider 09:25, 19. Mär. 2010 (CET)

Ja, ist mir auch schon mehrfach negativ aufgefallen, Beispiel Münchner Rundfunkorchester. Bitte korrigieren! --FordPrefect42 10:41, 12. Apr. 2010 (CEST)

Bei Verwendung der GKD in der DNB-Portal-Vorlage führt außerdem die zweite Zeile zu falschen Treffern:

(Datensatz zu Münchner Rundfunkorchester • PICA-Datensatz • Apper-Personensuche)

Als Ergebnis erhält man: "Zeitschrift/Serie: Jane's armour and artillery". --Kolja21 17:12, 12. Apr. 2010 (CEST)

Was denn für eine zweite Zeile??? *dummfrag* --FordPrefect42 17:20, 12. Apr. 2010 (CEST)

Die zusätzlichen Links sieht man nur, wenn man sie unter monobook.js eingestellt hat. Ich finde im Moment nicht die Stelle, wo das erklärt wird; ist schon zwei Jahre her, dass ich es bei mir eingestellt habe. --Kolja21 03:03, 13. Apr. 2010 (CEST)

Update: Der überflüssige | sollte nun verschwunden sein. — Raymond ^Disk. 08:46, 15. Apr. 2010 (CEST)

@FordPrefect42: Die "zweiten Zeile" wird sichtbar, wenn man in Einstellungen, Helferlein "Dauerhaftes Einblenden des Personendaten-Blocks und der PND-Info bei nicht-individualisierten PNDs" aktiviert hat. -- Jesi 18:56, 17. Apr. 2010 (CEST)

Okay, danke für den Hinweis. Ist aber doch wohl Schnee von gestern, da ja bei beiden Katalogsuchen oben ausdrücklich der Hinweis steht, dass der Katalog nicht mehr weiterentwickelt wird? --FordPrefect42 20:33, 17. Apr. 2010 (CEST)

Solange die alte Suchmaske nicht abgeschaltet ist, ist der Link auf die Metadaten weiterhin hilfreich. Dort erfährt man beispielsweise, wann die DNB den Datensatz das letzte Mal aktualisiert hat. --Kolja21 01:00, 18. Apr. 2010 (CEST)

Bleibt zu hoffen, dass das noch eine Weile dauert. Der alte Katalog ist - bei aller Kritik - immer noch viel besser, schon allein, weil er um Größenordnungen schneller ist. Das neue Portal ist für mich einfach nur unausgegorener Murks. --AndreasPraefcke ¿! 16:08, 19. Apr. 2010 (CEST)

Toolserver-Umleitung

Hi. Was ist der Gedanke dahinter, Leute für die Deutsche Nationalbibliothek erst über den Toolserver zu schicken? Für mich ist das ein Extra-Klick :) Vielleicht eine Suggestion den Toolserver zum Suchen zu benutzen? (Ich hätte den direkten Link lieber ehrlich gesagt.) Schönen Gruß Hekerui 18:58, 19. Apr. 2010 (CEST)

Die Idee dahinter ist, weitere Informationen zur PND zu liefern (andere Seiten, die auch Infos zu dieser PND haben). Aber ich höre gerne weitere Meinungen, ich hänge nicht so sehr an dem Link, halte ihn aber für sinnvoll. --APPER\^☺☹ 20:07, 19. Apr. 2010 (CEST)

Der Link ist sinnvoll und auch gut gemacht (das war ein Lob!), es ist nur ein Etikettenschwindel, ihn PND zu titulieren, weil man eben nicht direkt zur Personennamendatei gelangt. Außerdem ist es ein Ungleichgewicht, dass man nur bei PND auf den Toolserver gelangt, bei VIAF und LCCN jedoch direkt zu der jeweiligen Datenbank. Nebeneffekt auch, dass bei Personen, die zwar Normdaten, aber keinen PND-Eintrag haben, gar nicht auf den Toolserver kommt. Vorschlag: PND wieder direkt verlinken, und den Toolserver zusätzlich (vielleicht dafür den Begriff "Normdaten" mit Link hinterlegen?). --FordPrefect42 00:13, 20. Apr. 2010 (CEST)

+ 1. Das wäre auch eine gute Gelegenheit, die schon angesprochene Dopplung: vollständiger Name + Abk. ("Personennamendatei (PND)" / "Library of Congress Control Number (LCCN)") aufzugeben. Eine Abkürzung, die auf das Lemma verlinkt ist, sollte reichen, dann hat man auch mehr Platz für weitere Einträge. Gruß --Kolja21 04:25, 20. Apr. 2010 (CEST)

Ich möchte der Idee von Kolja21 zustimmen. Und ich hoffe der Link auf den Toolserver wird anders geregelt. Hekerui 20:22, 26. Apr. 2010 (CEST)

Jau ich falle auch immer wieder drauf rein und habe den WP-Artikel zur PND, den ich eigentlich nicht will. Bitte ändern Gruß Retzepetzelewski 10:09, 27. Apr. 2010 (CEST)

Ich habe jetzt die Anregungen mal umgesetzt. Besser so? --AndreasPraefcke ¿! 10:51, 27. Apr. 2010 (CEST)

Ja, auf jeden Fall besser, aber immer noch etwas irreführend, da die neue Option "weitere Informationen" zu sehr an den PND-Link gebunden ist. Diese Option sollte entweder ganz nach hinten oder (mit einer anderen Beschriftung) ganz nach vorn, warum nicht auch einfach das Wort "Normdaten" damit verlinken? -- Der Wegfall der langen Bezeichnungen ist auf jeden Fall gut. -- Jesi 11:03, 27. Apr. 2010 (CEST)

Ich finde es auch eine deutliche Verbesserung. Dass die "weiteren Informationen" an PND gebunden sind liegt wohl auch daran, dass die Kennung auf der Toolserver-Seite über die PND-Nummer geht. Wäre es ein sehr großer Aufwand, das langfristig auf VIAF umzustellen? Es gibt ja viele VIAF-Einträge, zu denen es noch keinen entsprechenden PND-Datensatz gibt. --FordPrefect42 11:36, 27. Apr. 2010 (CEST)

Das Wort "Normdaten" zu verlinken, ist nicht intuitiv. Weder führt der Link auf noch mehr Normdaten, noch erklärt er das Wort Normdaten. und wie FordPrefect42 schon schrieb: Der Link zum Apper-Tool funktioniert über die PND, daher ist es momentan wenig sinnvoll, das wo anders hinzupacken. Langfristig wird das ganze ja ohnehin völlig anders gelöst werden müssen (irgendwie mit den Seealso-Tools und einer direkten Einbindung in die Wikipedia). ---AndreasPraefcke ¿! 11:53, 27. Apr. 2010 (CEST)

Die Verlinkung finde ich gut, nur die Beschriftung "weitere Informationen" ist irritierend, da sie für alles Mögliche stehen kann. Ich würde den Link eindeutig benennen. Die Seite heißt "WP-Personensuche", daher:

Normdaten: PND: 123456743 (WP-Personensuche) | VIAF: 51234560

--Kolja21 18:36, 27. Apr. 2010 (CEST)

Beim Draufklicken will man jedoch keine "WP-Personensuche" starten, sondern man will zu der bereits in der WP gefundenen Person die weiteren Informationen. Vielleicht sollte man die "WP-Personensuche" umbenennen oder eine zweite Ansicht davon bauen, die weniger auf die Suche konzentriert ist? --AndreasPraefcke ¿! 19:18, 27. Apr. 2010 (CEST)

Hi. Ihr habt völlig recht, dass der Link der PND auf die Personensuche so nicht ganz sinnvoll war, insofern ist die jetzige Version eine Verbesserung. Die Personensuche muss aber nicht mittels PND aufgerufen werden, man kann auch den WP-Artikelnamen nehmen. Man könnte sich also vorstellen, das ganze nicht direkt an der PND darzustellen – wenn eine PND, LCCN oder VIAF angegeben ist. Der Name "Personensuche" ist zur Angabe wirklich schlecht geeignet - ist aber so historisch gewachsen. Ich werde mir die nächsten Tage da mal Gedanken machen und versuchen, das umzustellen.

Ich würde folgendes Vorschlagen: ein Link zu http://toolserver.org/~apper/pd/person/Helmut_Schmidt statt zu ../person/pnd/118608819 und das ganze hinter PND/LCCN/VIAF als zusätzlicher Eintrag mit dem Titel "Personeninfo". Der Vorschlag "Personeninfo", weil auch http://personeninfo.de/person/Helmut_Schmidt auf den Toolserver weiterleitet - und das evtl. irgendwann eine Alternative für die sperrige Toolserver-Url ist. Für andere Vorschläge bin ich jederzeit offen. --APPER\^☺☹ 22:27, 27. Apr. 2010 (CEST)

Wenn ich recht sehe, ist es mittlerweile umgesetzt, dass die Personensuche auch über das Lemma (http://toolserver.org/~apper/pd/person/Muhammad_IX._%28Granada%29) und über die PeEnDe (http://toolserver.org/~apper/pd/person/peende/329992) aufgerufen werden kann. Der Link "weitere Informationen" erscheint jedoch nach wie vor nur, wenn in den Normdaten PND vorhanden sind, nicht jedoch, wenn nur VIAF und LCCN angegeben sind wie z.B. in Muhammad IX. (Granada). Könnte man diese Verlinkung nicht jetzt verallgemeinern? (Vorschlag für den Linktext: "WP-Personeninfo" am Ende der Normdatenzeile, immer wenn Normdaten vorhanden sind.) --FordPrefect42 17:10, 20. Jun. 2010 (CEST)

Zur heutigen Änderung

Die jetzige Form ist:

• Normdaten: PND: 130009539 – weitere Informationen | VIAF: 38013938

warum nicht gleich in diese Form:

• Normdaten: DNB: 130009539 – weitere Informationen | VIAF: 38013938

oder:

• Personennamendateien: DNB: 130009539 – weitere Informationen | VIAF: 38013938

–– Bwag in Memoriam von Parakletes 21:08, 27. Apr. 2010 (CEST)

Weil die PND nicht die Deutsche Nationalbibliothek ist, sondern die Personennamendatei, die auch von anderen Bibliotheken genutzt wird. Auch die VIAF ist nicht die PND, sondern eine von mehreren Normdateien. --Kolja21 00:08, 28. Apr. 2010 (CEST)

Verlinkt wird jedoch auf die Deutsche Nationalbibliothek. Also sollte man den Leser „vorab“ darüber informieren. Und zu deinem Einwand. Dann nimm halt die dritte Variante. –– Bwag in Memoriam von Parakletes 01:17, 28. Apr. 2010 (CEST)

Die PND ist ein „Produkt“ der DNB. Die DNB stellt die notwendigen Ressourcen zur Verfügung. Von daher ist eine Verlinkung auf den Artikel Personennormdatei sinnvoller. Gruß Retzepetzelewski 09:42, 28. Apr. 2010 (CEST)

LCCN-Linkziel

Wegen einer Fehlermeldung habe ich das Linkziel von http://errol.oclc.org/laf/n79-22889.html (Linked Authority File) nach http://worldcat.org/identities/lccn-n79-22889 (WorldCat Identities) geändert, um defekte Links zu vermeiden. Allerdings ist die neue Seite ganz anders als die alte: Die alte zeigte den Inhalt der Normdatei, die neue eine Zusammenfassung verschiedener externer Informationen. Falls wir doch lieber wieder den Inhalt der Normdatei anzeigen möchten, wäre das unter http://viaf.org/processed/LC%7Cn79022889 weiterhin möglich. Meinungen? --Entlinkt 19:15, 2. Mai 2010 (CEST)

Weil http://worldcat.org/identities/lccn-n79-22889 ebenfalls noch auf http://errol.oclc.org/laf/n79-22889.html als "Library of Congress Authority File (English)" verlinkt, schätze ich, dass die Sache von OCLC kurzfristig wieder in Ordnung gebracht werden wird. -- Thomas Berger 22:55, 2. Mai 2010 (CEST)

Ist mir auch aufgefallen. Es wird sich zeigen. Man kann es aber auch als Grund sehen, bei WorldCat Identities zu bleiben, weil die Linked Authority File (wenn sie denn funktionieren würde) indirekt mit abgedeckt wäre. Gruß --Entlinkt 00:20, 3. Mai 2010 (CEST)

VIAF linkt auch noch auf die alte Seite, mal sehen, ob das wieder wird ;) --APPER\^☺☹ 00:40, 3. Mai 2010 (CEST)

WorldCat Identities ist noch im Betastadium und zeigt eine bunte Mischung aus Treffern an, die oft nur dem Namen, nicht aber der gesuchten Person zuzuordnen sind. Als Normdatenlink ist das (noch) nicht brauchbar. --Kolja21 20:32, 3. Mai 2010 (CEST)

Gibt es ein Beispiel für Fehlzuordnungen? --Entlinkt 21:08, 3. Mai 2010 (CEST)

Kritische sind alle Personen, für die bei WorldCat keine Lebensdaten angegeben sind, aber auf Anhieb habe ich nur eine Fehlermeldung gefunden, die einen anderen Grund haben mag:

• Anton Müller (Schriftsteller): "HTTP Status 404" [2]

Wenn ich den Katalog mal wieder länger benutze, werde ich eine Liste erstellen. Gruß --Kolja21 22:10, 3. Mai 2010 (CEST)

Eine Liste brauche ich eigentlich nicht; ein Beispiel einer Fehlzuordnung, die (1) im originalen Library of Congress Online Catalog nicht auftritt und (2) auf eine individualisierte LCCN zurückzuführen ist, würde bereits reichen. Der Knackpunkt dürfte letzteres sein, es gibt nämlich auch nicht-individualisierte LCCNs (http://www.loc.gov/marc/authority/ad008.html nach „Undifferentiated personal name“ durchsuchen). Gruß --Entlinkt 23:01, 3. Mai 2010 (CEST)

Danke für den Tipp. Wahrscheinlich liegt es daran, dass ich WorldCat Identities bislang als sehr unzuverlässig eingestuft habe. Ganz erklärt es aber mein Problem nicht. Ich recherchiere die LCCN über authorities.loc.gov.

In authorities.loc.gov finde ich zum Beispiel:

• Gasser, Christian (keine LCCN angegeben)
• Gasser, Christian [from old catalog] (keine LCCN angegeben)
• Gasser, Christian, 1906- (LC Control Number: nr2004028976)
• Gasser, Christian, 1963- (LC Control Number: n 00034013)

In WorldCat Identities:

• lccn-nr2004-028976 = "HTTP Status 404"
• lccn-n00-34013 = "Gasser, Christian (published: 1901-2007)"

WorldCat hat also offenbar aus dem letzten Tp einen Tn gemacht. --Kolja21 01:26, 4. Mai 2010 (CEST)

Das sieht wirklich nicht besonders gut aus.

Die 404er bei LCCNs, die mit „no“ und „nr“ beginnen, sind nicht ganz überraschend. Was nicht mit „n“ beginnt, kommt aus einer anderen Quelle und ist mitunter problematisch.

Die Fehlzuordnungen gehen natürlich nicht, aber was nehmen wir als Alternative? Die im Eingangsposting angebotene VIAF-Seite scheint mit allem zu funktionieren:

• http://viaf.org/processed/LC%7Cno2009083602
• http://viaf.org/processed/LC%7Cnr2004028976
• http://viaf.org/processed/LC%7Cn00034013

Ich finde den MARC-Quellcode für Leser etwas arg „technisch“ (machine-readable sagt es), aber es kommt dem Inhalt des alten Links am nächsten. Können wir gern machen. --Entlinkt 02:08, 4. Mai 2010 (CEST)

Der MARC-Quellcode ist wirklich keine Freunde, aber solange Artikel wie der oben erwähnte Anton Müller (Schriftsteller) bei dem Worldcat-Link Fehlermeldungen generieren, müssen wir uns wohl mit ihm begnügen. --Kolja21 04:55, 4. Mai 2010 (CEST)

Da es keine Einwände gab, habe ich den Wechsel zu VIAF umgesetzt. Ein Nebeneffekt ist, dass die VIAF-Seite die LCCN in der normalisierten Form akzeptiert, so dass es im Prinzip möglich wäre, auf die Dreiteilung des Parameters zu verzichten. Damit würde ich aber vorsichtshalber noch mindestens warten, bis der Fix für Bug 22474 live ist (wäre relevant, falls die Eingabe mit einem Leerzeichen zwischen alphabetischem und numerischem Teil möglich sein soll). Außerdem wäre die Rückkehr zur nicht-normalisierten Form dann nicht mehr möglich. --Entlinkt 01:31, 6. Mai 2010 (CEST)

Dieser Wechsel zu VIAF hat einen kleinen Schönheitsfehler (mal sehen, ob ich mich klar genug ausdrücken kann): Wenn man vorher z.B. über die Startseite http://viaf.org/ selbst etwas gesucht hat, dann erscheint bei der LCCN-Anzeige aus den Normdaten eines Personenartikels heraus (z.B. http://viaf.org/processed/LC%7Cno2009083602) oben im Feld "Search Terms" der vorher eingegebene Suchbegriff. Vielleicht kann man dieses Feld irgendwie künstlich clearen. -- Jesi 05:47, 6. Mai 2010 (CEST)

Nachtrag: Auch die Einstellungen der beiden anderen Felder "Select Field" und "Select Index" werden von der vorherigen Suche übernommen, was sicher nicht schlimm, aber auch nicht schön ist. -- Jesi 05:50, 6. Mai 2010 (CEST)

Die „normalen“ VIAF-Links (http://viaf.org/viaf/71752554 usw.) haben das auch. Das wird aus 3 Cookies gelesen, die für die Dauer der Sitzung gültig sind, und soll wohl ein Feature sein. Dass das nicht optimal ist, scheinen sie selbst zu wissen: Auf der Startseite erscheint das Formular immer leer, ruft man dann aber eine Unterseite auf, ist der Inhalt wieder da. Ich bezweifle, dass man das vermeiden kann, finde es jetzt aber auch nicht so tragisch. (Ist übrigens nicht der einzige Schönheitsfehler. Bei mir verdeckt das Eingabefeld für die Suche den Button rechts davon. VIAF ist auch noch beta. Einen gleichwertigen Ersatz, der nicht beta ist und funktioniert, habe ich nicht gefunden.) Gruß --Entlinkt 11:28, 6. Mai 2010 (CEST)

Klasse: LAF geht wieder, jetzt sogar mit der normalisierten LCCN: http://errol.oclc.org/laf/n79022889.html. Vor einem Jahr ging das noch nicht. Wollen wir zurück zu LAF? Wenn ja, welche Form der LCCN nehmen wir? Angenommen, wir würden die normalisierte Form nehmen, könnten wir statt LCCN=n/79/22889 in Zukunft LCCN=n79022889 eingeben. Möchten wir das? --Entlinkt 00:41, 7. Mai 2010 (CEST)

Fehler bei VIAF-Abfragen

Anscheinend hat sich der Linksyntax bei VIAF geändert:
die Vorlage ruft den Link nach dem Muster viaf.org/<ID> auf (Bsp.: viaf.org/44292690), was zu einer Fehlerseite führt;
anscheinend muß es jetzt heißen www.viaf.org/viaf/<ID>/ (Bsp.: www.viaf.org/viaf/44292690/
-- EWriter 01:09, 21. Mai 2010 (CEST)

Linkbeschreibung WP-Personeninfo

Ich halte die Linkbeschreibung "WP-Personeninfo" für ungünstig. Die Abkürzung sollte zumindestens ausgeschrieben werden. Ich halte den Zusatz Wikipedia aber auch für verzichtbar. Bei dem Geohack-Link wird auch nicht darauf verwiesen, das es sich um Wikipedia-Daten handelt. Siehe auch WP:Vermeide Selbstreferenzen. Der externe Link ist sonst in Ordnung und hilfreich (Gibt es schon veränderte Nutzungszahlen, seit dem der Link dort ist?). Vielen Dank. Der Umherirrende 11:11, 30. Jul. 2010 (CEST)

Ich finde den Link nicht einmal hilfreich und kann im Moment auch keinen Mehrwert feststellen. Gerald SchirmerPower 22:12, 31. Jul. 2010 (CEST)

Unfug, der Link ist sogar extrem hilfreich. --AndreasPraefcke 22:00, 15. Nov. 2010 (CET)

Verlinkungsziel bei Personeninfo

Früher wurde die WP-Personeninfo über die PND angesprochen, irgendwann hat das jemand geändert, jetzt wird über das WP-Lemma verlinkt. Das ist bei Einzelpersonen egal, da ohnehin das gleiche Ergebnis erscheint. Bei Artikeln über Familien (Adelsfamilien etc.) wäre aber die Verlinkung über die PND sinnvoll, da diese keine eigentliche WP-Personeninfo-Seite haben und der Link jetzt ins Leere führt, zu diesen Familien aber über die PND (via BEACON) aber dennoch zusätzliche Informationen wie externe Websites (NDB, HLS) und Literatur zu finden wären. Das heißt: 1) Falls PND vorhanden, Link über die PND. 2) Falls PND nicht vorhanden, Link wie jetzt. --AndreasPraefcke 22:00, 15. Nov. 2010 (CET)

Ein Beispiel wären die Geschwister Brontë (VIAF 79402705 als Familie)? Was wäre, wenn auch in Familienartikeln die Vorlage Personendaten erlaubt und geeignet ausgefüllt wird? -- Thomas Berger 07:16, 16. Nov. 2010 (CET)

a) Bei Sacco und Vanzetti befindet sich die Vorlage in den Weiterletungsseiten.

b1) VIAF-Suche family einige der 8,118 headings found for family (es werden nur 100 angezeigt)

b2) VIAF-Suche Familie einige der 11,865 headings found for Familie (es werden nur 100 angezeigt)

‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 23:32, 21. Sep. 2011 (CEST)

Aussehen / Link zu Wikipedia:Normdaten

Die Normdaten werden ja in einer ähnlichen Leiste wie direkt darunter die Kategorien angezeigt. Das Wort "Kategorien" ist nicht fett, blau, und verlinkt nach Spezial:Kategorien. Ich schlage vor, auch den Schriftzug "Normdaten" nicht fett zu setzen und nach Wikipedia:Normdaten zu verlinken. Sieht besser aus und ist informativer. --Dietzel 16:13, 14. Dez. 2010 (CET)

Ich halte den Vorschlag der Verlinkung für gut, blau wirds dann ja von allein, und entfetten kann man auch. -- Jesi 17:09, 14. Dez. 2010 (CET)

Ich bin dafür, das Wort Normdaten unbedingt zu verlinken, schon weil die auch ohne Anmeldung angezeigt werden. Deswegen aber auch nicht in den Wikipedia-Namensraum, sondern direkt auf den Artikel über Normdaten, unter Umgehung der Umleitung Normdaten. --Ivla 17:58, 9. Jan. 2011 (CET)

Seit wann werden denn die Normdaten in einer eigenen Leiste angezeigt? Immer wieder diese Veränderungen der Grundstruktur der WP-Artikel, wie soll denn da jemals Einheitlichkeit entstehen? Die Normdaten gehören unter die Weblinks und gut ist.--löschfix 15:01, 18. Mär. 2011 (CET)

Du musst in Deiner Benutzer:Löschfix/monobook.css die Zeile

table.metadata { display:block; }         /* dauerhaftes einblenden des Personendaten-Blocks */

löschen und stattdessen das MediaWiki:Gadget-Personendaten in Spezial:Einstellungen#preftab-9 aktivieren. --Fomafix 15:14, 18. Mär. 2011 (CET)

Zweispaltig

Ab heute werden die Normdaten bei mir zweispaltig angezeigt. Das sieht ziemlich mies aus. Bitte wieder rückgängig machen, falls in den letzten Tagen etwas verändert wurde. Danke. --Gereon K. 13:03, 22. Jan. 2011 (CET)

Du musst in Deinem Browser den Cache leeren, damit die Datei MediaWiki:Gadget-Personendaten.css neu geladen wird. --Fomafix 14:36, 22. Jan. 2011 (CET)

Hat geholfen. Danke. --Gereon K. 20:23, 22. Jan. 2011 (CET)

Mehrfachverwendung

Ist es richtig, die Vorlage in einem Artikel mehrfach zu verwenden, falls es zu einer Person verschiedene VIAF-ID's gibt? -- 84.161.192.81 22:32, 11. Feb. 2011 (CET)

Nein, eigentlich nicht. Nach vorherigen Diskussionen werden PND und LCCN wie gehabt verwendet und die zur PND gehörende VIAF benutzt. Ich hab das korrigiert. Es ist zu vermuten, dass auch im VIAF früher oder später eine korrekte Zuordnung getroffen wird. -- Jesi 11:41, 12. Feb. 2011 (CET)

Die Strategie, die "zur PND gehörende VIAF"-Nummer zu nehmen, scheint mir aber nicht besonders schlau, denn damit wird im Artikel händisch hinterlegt, was sich jederzeit auch maschinell ermitteln liesse: Es gibt z.B. Fälle, wo fast alle Sätze miteinander identifiziert sind (bis auf den PND-Satz, der etwa wegen abweichender Lebensdaten isoliert bliebt), da trage ich dann die VIAF-Nummer "der Mehrheit" ein. Und es gibt Fälle, wo es nur PND- und LoC-NA-Satz gibt und beide nicht miteinander identifiziert sind: Da mag ich nicht voraussagen, welche VIAF-Nummer mittelfristig überlebt und trage im Artikel auch schon mal gar keine VIAF-ID ein. -- Thomas Berger 10:42, 13. Feb. 2011 (CET)

Na gut, das sind alles Argumente, wie dann aber z.B. im konkreten Fall verfahren? Ich denke aber auf jeden Fall, dass die doppelte Einbindung der Vorlage Normdaten nicht richtig war, evtl. könnte man die VIAF-Nummer entfernen. -- Jesi 17:40, 13. Feb. 2011 (CET)

Die Doppeleinbindung sollte nicht sein, auch wenn sie von der Logik vielleicht nicht so problematisch ist wie mehrere Normdaten-Vorlagen für mehrere behandelte Personen im gleichen Artikel. Der Fall ist nicht besonders typisch (oder höchstens für Personen aus dem Bereich der Musik typisch?), weil der PND-Satz besser individualisiert ist als der der LoC-NA. Typisch wiederum, dass der PND-Satz in VIAF ohne verknüpfte Literatur bekannt ist, der LoC-Satz mit: Das erleichtert zukünftige Anreicherungen. Exemplarisch ist, dass beide Sätze für sich in VIAF stehen und auch noch nicht mit Nachweisen in weiteren Normdateien identifiziert wurden. Besondere Schwierigkeit ist, dass die beiden Normdateien den Mittelnamen Battelle unterschiedlich schreiben, die PND scheint dabei allerdings die in der Literatur verbreitetere (korrekte?) Form zu transportieren. Das erklärt aber alles nur, warum die beiden in VIAF nicht zusammenfinden konnten (und es aus eigener Kraft auch nie werden). Wenn man jetzt wüsste, wie die Gewichtung der VIAF-Matching-Algorithmen genau ist und ob es irgendwo auf der Welt noch eine Normdatei gibt, die Whiting hervorspülen wird und ob das dann mit oder ohne Lebensdaten, mit oder ohne Literaturnachweis erfolgen wird, dann wäre evtl. eine Aussage möglich, welche der aktuellen VIAF-Nummern die "bessere" ist. Festzuhalten bleibt dass beide VIAF-Nummern derzeit absolut keinen Mehrwehrt liefern, sie sind synonym zu der jeweiligen PND bzw. LoC-Nummer (da die Sätze in VIAF isoliert vorliegen), und VIAF lässt sich nach beiden Original-Nummern abfragen (im LoC-Fall allerdings nicht "n86049710" und auc nicht "n/86/049710" sondern "n 86049710" bzw. strenggenommen "n 86049710" ...). Also in diesem konkreten Fall kann man meiner Meinung nach nichts falsch und leider auch nichts richtig machen. -- Thomas Berger 00:35, 14. Feb. 2011 (CET)

Unter dem Aspekt, dass der VIAF-Eintrag sowie keinen Mehrwert bringt, habe ich ihn (erst einmal) entfernt. -- Jesi 14:41, 14. Feb. 2011 (CET)

Sonderfälle

Die Mehrfacheinbindung von Vorlagen führt sehr oft zu fehlerhafter html Validierung; siehe test:template talk:Normdaten#div id="normdaten".
Ich möchte hier einige Sonderfälle zu Sacco und Vanzetti dokumentieren:

• ?curid=198431&redirect=no Nicola Sacco title=Nicola_Sacco&diff=last&prev
  • {{Normdaten|PND=118604546|LCCN=n/50/15221|VIAF=19767}}
  • peende/198431: Sacco, Nicola Sacco
  • viaf/19767: Sacco, Nicola Sacco (seit gestern verfügbar)
• ?curid=198436&redirect=no Bartolomeo Vanzetti title=Bartolomeo_Vanzetti&diff=last&prev
  • {{Normdaten|PND=118626094|LCCN=n/50/44953|VIAF=61554505}}
  • pnd/118626094: Vanzetti, Bartolomeo Vanzetti
  • viaf/61554505: Vanzetti, Bartolomeo Vanzetti (seit gestern verfügbar)

Bemerkungen:

1. "?curid=foo" sollte bei Wwiterleitungen die ursprüngliche Seite anzeigen und nicht die Weiterleitung; das würde die links vom ToolServer vereinfachen
2. Es sollte eine Möglichkeit geben, Teile des Codes einer Weiterleitungsseite anzuzeigen. Die Vorlage und die generierten links sind nicht sichtbar / erreichbar
3. Zur Verlinkung auf den ToolServer-Seiten werde ich einige Kommentare bei Benutzer Diskussion:APPER hinterlassen.

Gruß ‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 05:19, 23. Jul. 2011 (CEST)

"'Verknüpfte Personen (0)" wird bei beiden Datensätzen angezeigt. Das ist sehr unwarscheinlich. Im Falle von Weiterleitungen sollte "Links auf diese Seite" für die Zielseite analysiert werden: special:Whatlinkshere/Sacco und Vanzetti.

‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 18:21, 28. Jul. 2011 (CEST)

LCCN

... führen bei mir seit einiger Zeit zu einer Fehlermeldung. Auch wenn ich vom VIAF aus LCCN aufrufe. Ist das Problem bekannt? Gibt es eine Lösung, zB einen alternativen Server?

Viele Grüße, --Dr•Cula? 19:04, 31. Mai 2011 (CEST)

Eher keine Lösung, aber eine Paralleldiskussion auf Wikipedia Diskussion:Normdaten. -- Thomas Berger 00:44, 2. Jun. 2011 (CEST)

GKD

Irgendwas stimmt da nicht. Hier habe ich Normdaten hinzugefügt; SWD funktioniert, aber der GKD-Link geht nicht hierhin, sonder hierhin. --Widerborst 07:31, 3. Jun. 2011 (CEST)

Strange. Habe denen mal gemailt, nachdem ich noch ein weiteres Beispiel gefunden habe. -- Thomas Berger 08:04, 3. Jun. 2011 (CEST)

Rückmeldung der DNB (bereits vom 7. Juni): "Wir werden dies genauer analysieren und den Fehler nach Möglichkeit beheben" (Die GKD-Nummer in den Beispielen ist identisch mit einer existierenden ZDB-Nummer. Die wird zwar im DNB-Portal nie gezeigt, ist aber in den Daten vorhanden und leider auch sehr wirksam). -- Thomas Berger 10:41, 11. Jun. 2011 (CEST)

Heute funktionierts (die beiden Links oben liefern unterschiedliche Ergebnisse, die gleichlautende ZDB-Nummer des zweiten interferiert nicht mehr mit der GKD-Nummer des ersten), also wohl

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Thomas Berger 17:52, 13. Jul. 2011 (CEST)

Einheitssachtitel EST

Ich würde gern den Einheitssachtitel (EST) als weiteren Normdatenlink hinzufügen. Einige Kollegen und Kolleginnen vom Opern-Projekt überarbeiten gerade Kategorien, Werksangaben und TSandardlinks bei ca. 600 Artikeln über Opernwerke. Oft existieren zu diesen Werken viele Partituren, Auszüge und Libretti aus verschiedenen Verlagen und in verschiedenen Sprachen. Dazu sind die Titel der Werke oft abweichend. Mit dem EST-Link ist das Problem gelöst. Ich habe bei Das Telefon oder Die Liebe zu dritt folgende Normdaten-Eingabe gemacht: * {{Normdaten|SWD=4732796-0|EST=300330545}} Daraus sollte in der Anzeige werden:

• Normdaten: SWD in der DNB: 4732796-0 | EST: 300330545

Geht das? Das würde neben den Musikwerken auch den Artikeln über Bücher und andere Werke zugute kommen. Vielen Dank. --Non mi tradir 12:17, 8. Jul. 2011 (CEST)

Selbst erledigt. --Non mi tradir 11:40, 13. Jul. 2011 (CEST)

bitte InterWiki links (eventuell mit einem bot) hinzufügen

1. ru:Шаблон:Normdaten
2. es:Plantilla:Normdaten
3. eventuell weitere ... Vielen Dank im Voraus! Gruß

‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 13:31, 13. Jul. 2011 (CEST)

Erledigt, aber warum hast du das nicht selber gemacht? Vorlage:Normdaten/Meta ist doch zur Bearbeitung frei ... --FordPrefect42 18:50, 13. Jul. 2011 (CEST)

Danke! Habe leider keien bot :-( Gruß

‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 18:24, 14. Jul. 2011 (CEST)

Ich auch nicht. Man braucht keinen Bot dafür. --FordPrefect42 19:41, 14. Jul. 2011 (CEST)

FIDE - Parameter ist Bestandteil der PD-Datei

Hallo! habe bei Ildikó Mádl {{Normdaten|FIDE=700550|WP=1}} eingefügt. Siehe toolserver.org:Ildikó Mádl :

Normdaten
Wikipedia-Artikel-ID: 2927831 (PeEnDe)
 FIDE: 700550

[3] ist eine Hilfsliste zu Büchern / Autoren von Schachbüchern. Mit viel Zeitaufwand have ich dort links zu WorldCat Identities, FIDE, chessgames.com, 365chess.com, (weniger von softdecc.com/pdb) eingepflegt und bin dabei VIAF Id's einzufügen und mit wp.de abzugleichen. Beispiel-Autorenseiten auf LibraryThing: Ildikó Mádl, Susan Polgar, Sofia Polgar, Judit Polgar.
Meines Erachtens macht es Sinn

1. einen Teil dieser Werte zu verwenden. d. h. den Parameter FIDE und eventuell andere in die Vorlage Normdaten mit einzubauen;
2. einen "N/A" Wert zu verwenden um anzuzeigen, dass man bereits nach PND, VIAF usw. gesucht hat
   1. d-nb Suche:Ildikó Mádl keine Ergebnisse
   2. worldcat.org/identities Suche:Madl keine bracugbaren Ergebnisse (mit ähnlichen links lassen sich VIAF id's via worldcat.org/identities identifizieren)

Was ist Eure Meinung dazu? Gruß aus München
‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 18:48, 14. Jul. 2011 (CEST)

P.S. FIDE links werden im Todesfall unverzüglich gelöscht. Was bleibt / besteht sind links zu den Spielen / Schachaufgaen auf anderen Seiten (chessgames.com, 365chess.com, softdecc.com/pdb, WorldCat Identities usw.).

‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 23:21, 14. Jul. 2011 (CEST)

Solange sich die FIDE-Datenbank auf Schachspieler beschränkt, Wikipedia aber überwiegend biografische Artikel zu anderen Personengruppen enthält, ist die Normdatenvorlage der falsche Ort. Die beste Lösung steht bereits unter Weblinks: Vorlage:FIDE. --Kolja21 03:58, 15. Jul. 2011 (CEST)

Mein Anliegen ist die Vervollständigung der toolserver-Datenbank. Benutzer:APPER pflegt die Daten mittels eines Bots ein. Das ganze sollte möglichst einfach und ohne viele Diskussionen bzw. Aufstand möglich sein. Das hat bei toolserver.org:Ildikó Mádl prima funktioniert (der FIDE Parameter und link ist jetzt verfügbar). Gruß

‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 07:32, 16. Jul. 2011 (CEST)

Wenn man sich die Toolserver-Seite zu Robert Altman ansieht, fällt auf, dass IMDb-Link (bei "Normdaten") oder auch der Commons-Link ("auf anderen Webseiten") aus anderen im Artikel verankerten Vorlagen als den Vorlage:Normdaten stammt: Warum fragst Du Benutzer:APPER nicht einfach, auch die [[Vorlage::FIDE]] auszuwerten? -- Thomas Berger 10:41, 16. Jul. 2011 (CEST)

Danke für die Antwort! Habe die IMDB-Links bereits in anderen Datensätzen gefunden. Mir geht es um die Verwertung bisher gesammelter links. Es mach Sinn für Sonderthemen eigene Vorlagen zu verwenden, die dann mittels Bot in den Abschnitt "auf anderen Webseiten" übernommen werden können:

{{ChessGamesDb|key=foo|alt=bar|PD=foobar}}

{{365ChessDb|key=foo|alt=bar|PD=foobar}}

{{ChessProblemDb|key1=foo1|key2=foo2|alt=bar|PD=foobar}}

"PD=0" könnte die Übernahme in die PD-Datenbank unterdrücken

"alt" Name des links falls nicht nur der Name verwendet werden soll

Beispiele:

1. Wilhelm Steinitz hat bisher keinen solcher links; zum Vergleich links bei LT
2. Gerhard Hund; zum Vergleich links bei LT
3. Barbara Hund; zum Vergleich links bei LT
4. Gerhard Pfeiffer; zum Vergleich links bei LT

Gymel würdest Du die Vorlagen erstellen? Gruß

‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 12:22, 16. Jul. 2011 (CEST)

P.S.: Es reicht wenn man die Schlüsselfeler in die PD übernimmt un dort die links nach ähnlichem Schema generiert. WP in anderen Sprachen können von den Vorlagen profitieren. wp:de: würde von Artikeln in anderen Sprachen profitieren. 12:35, 16. Jul. 2011 (CEST)

Zusammenhang zwischen LCCN Parameter und WorldCat identities

Hallo! Bitte beachtet die parallelen Formen:

1. mit einem "-" /laf/n92-120525 bzw. ohne /laf/n92120525 zu Anton Sterbling viaf/49363674
2. identities:lccn-n92-120525 Sterbling, Anton 1953- (und wcidentities:lccn-n92-120525 Sterbling, Anton 1953-)

ohne "www." identities:lccn-n92-120525 Sterbling, Anton 1953- (und wcidentities:lccn-n92-120525 Sterbling, Anton 1953-) Der Zusammenhang ist offensichtlich.
Mit etwas Glück kann man "WorldCat identities" auch über links der Form /find?fullName=Petrosian%2C+Tigran finden. Wird nach Namen mit Sonderzeichen (Umlauten, Cedil usw.) gesucht, sollten die Zeichen url-gerecht codiert werden. Viele Ergebnisse beinhalten Zeichen aus dem Unicode Block Unicode Characters in the Combining Diacritical Marks Block bzw. aus nicht Lateinischen Zeichensätzen. Einige Autorennamen in den Ergebnissen können leider nicht in wikis gespeichert werden, da die MediaWiki Software in der Voorschau und beim Speichern eine Zeichennormalisierung durchführt. Beispiel: "u" gefolgt von U+0308 COMBINING DIAERESIS wird durch die Normalisierung in "ü" umgewandelt.
Bei der wiki Kodierung der Vorlage muß man nur beachten, ob es sich um eine zwei- oder vierstellige Jahreszahl (2xyz) handelt und ein Minuszeichen zur Trennung verwenden.
Beispiele zum testen:

• identities/lccn-no99-25084 Totok, William zu William Totok
• identities/lccn-nb2003-76152 Kremm, Werner zu Werner Kremm
• identities/lccn-n81-133407 für ro:Peter Motzan
• identities/lccn-nr89-15940 für Ernest Wichner

Vorschlag: Die Verfügbarkeit von "WorldCat identities" erlaubt die Suche nach Sprachen, in denen Werke des Autors / der Autorin veröffntlicht wurden. Dies ist bestimmt von gleichem Interesse wie das an den LCCN Normdaten. Die Möglichkeit der Einbindung von "WorldCat identities" links habe ich seit Jahren für wp's in anderen Sprachen gesucht. Die Verwendung der Vorlage in anderen Sprachen muss sich an dem Nutzen derselben messen. "WorldCat identities" wären der Durchbruch für eine weitere Verbreitung.

Für manche Autoren sind bisher keine LCCN "WorldCat identities" vorhanden; es gibt jedoch:

• identities/np-samson%2C+horst zu Horst Samson
• identities/np-jacobowitz%2C+alex bzw. kaum informativ identities/viaf-NLIlat|000070037 für Alex Jacobowitz

Man könnte die Vorlage durch einen Parameter erweitern der in Abwesenheit von LCCN das Generieren von "WorldCat identities" dennoch ermöglicht.
Bitte beachtet "ro:template talk:Normdaten#erroneous_links_to_toolserver.org" (in Englisch). Gruß aus München
‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 12:27, 19. Jul. 2011 (CEST)

Bisherige Ergebnise: Siehe test:category:Authority control und test:template:Normdaten. Gruß

‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 22:57, 19. Jul. 2011 (CEST)

WorldCat Identities Beta. Bislang findet man dort auch Werke, die zwar einem Namen (einschl. LCCN Parameter) zugeordnet sind, aber von unterschiedlichen Personen stammen. --Kolja21 03:38, 20. Jul. 2011 (CEST)

Bisher habe ich nur an "Beta"-Projekten mitgewirkt. Viele haben sich gut entwickelt. 178.27.185.52 18:01, 20. Jul. 2011 (CEST) (login funktioniert hier nicht לערי ריינהארט)

Ergänzung zu "Mit etwas Glück kann man "WorldCat identities" auch über links der Form /find?fullName=Petrosian%2C+Tigran finden." Falls man einen Autor nicht sofort findet, soll man sich die Namen in nicht-lateinischer Schreibweise anschauen. Habe dort heute Nacht bei /find?fullName=Shalit "שליט, גלעד" gefunden und die Normdaten bei Gilad Schalit eingefügt. Bisher hatte ich mehr nach Autoren mit kyrillischer Schreibweise gesucht ;-) . 178.27.185.52 19:04, 20. Jul. 2011 (CEST) לערי ריינהארט

{{padleft:{{ParmPart|3|{{{LCCN}}} }}|6|0}}

"{{padleft:{{ParmPart|3|{{{LCCN}}} }}|6|0}}" sollte entfernt werden. Das führt nur zu Fehlern bei der manuellen Erstellung von "WorldCat id's". Die "errol.oclc.org/laf/" url unterstützt ja mehrere Formate. Gibt es da Stellungnahmen von OCLC? Gruß ‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 23:12, 31. Jul. 2011 (CEST)

Korrektur: "{{padleft:{{ParmPart|3|{{{LCCN}}} }}|6|0}}" sollte durch "{{ParmPart|3|{{{LCCN}}}}" ersetzt werden. ‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 14:17, 1. Aug. 2011 (CEST)

zum Vergleich: test:Baldur Ragnarsson 14:37, 1. Aug. 2011 (CEST)

LoC Name-Authorities nun auch via http://id.loc.gov/ zugänglich

Beispiel: http://id.loc.gov/authorities/names/n84804467.html Felix Hausdorff. (nicht signierter Beitrag von Gymel (Diskussion | Beiträge) 22:29, 10. Aug. 2011 (CEST))

Interessant. Enthält dieselben Informationen wie die derzeitig verlinkte Seite vom OCLC (zum Vergleich: [4]), sieht aber besser aus und enthält nicht so viele für normale Leser unverständliche Zahlen und Zeichen. Da könnten wir IMO durchaus unser Linkziel ändern. Was mich aber etwas überrascht, ist dass ausgerechnet die Library of Congress dort anscheinend keinerlei Link auf eine Suchfunktion zu Literatur hat, die mit der jeweiligen Person verknüpft ist. --Kam Solusar 00:10, 15. Aug. 2011 (CEST)

zu http://errol.oclc.org/laf/n84804467.html siehe bitte #Semantisches Web

Anwender von Semantisches Web sollten die url kennen; der Großteil der Wikipedianutzer kann vermutlich damit nicht viel anfangen. Persönlich würde ich eine Verlinkung zur neuen, alternativen, für viele Leser verständlicheren url begrüßen. ‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 02:57, 18. Aug. 2011 (CEST)

Endlich! Die Seite war schon lange überfällig. Jetzt muss man auch nicht mehr umständlich die maschinenlesbare ID per Hand generieren. --Kolja21 17:56, 16. Aug. 2011 (CEST)

Du meinst alle LCCN in den Vorlagen auf das Format der LoC-Seite umstellen? Wir wissen ja nicht, ob es nicht doch noch bessere Linkziele geben wird, oder ob wir nicht z. B. irgendwann stattdessen auf eine Toolserver-Seite linken, wo dann auf verschiedene Datennbanken und Webangebote verlinkt wird. Ich könnte mir vorstellen, dass es da u. U. notwendig ist, die LCCN weiterhin in "Einzelteilen" vorliegen zu haben um daraus die unterschiedlichen Links zusammenzubasteln. --Kam Solusar 13:21, 18. Aug. 2011 (CEST)

Vorsicht: id.loc.gov benötigt führende Nullen (z.B. für LCCN=n/79/6779)

• http://id.loc.gov/authorities/names/n79006779.html korrekter link
• während http://id.loc.gov/authorities/names/n796779.html ohne "padding zeros" nicht unterstützt wird

‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 07:38, 18. Aug. 2011 (CEST)

Semantisches Web

Hi! Auf meinen Erkundungen wurde ich auf das Thema Semantisches Web hingewiesen. Hier einige links zum Einlesen:

• google: semantic web
• http://www.w3.org/standards/semanticweb/ und http://www.w3.org/DesignIssues/Semantic.html
• en:Semantic Web / Semantisches Web
  • DBpedia url: http://mappings.dbpedia.org/ special:Version
    • Mapping Statistics for de
    • Template Statistics for Normdaten 0.00 % properties are mapped ( 0 of 9 )
      • zum edit: Mapping_de:Normdaten (nur authorisierte Benutzer)
• Kontrolliertes Vokabular
• BEACON / Dynamic links to external resources
• Benutzer:APPER/BEACON/Format
• Wikipedia:PND/BEACON

Das sind für mich alles "böhmische Dörfer"; fühle mich wie ein Analphabet ...
Hoffentlich kann APPER erforderliche Änderungen einfügen / vornehmen. Gruß ‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 06:39, 17. Aug. 2011 (CEST)

Parameter WORLDCATID

Hallo! Benjamin Franklin beinhaltet jetzt einen link WorldCat. Dort kann man jetzt Werke von bzw. über Benjamin Franklin in vielen Sprachen auswälen.
Der Parameter wird aus dem dreiteiligen Parameter LCCN errechnet, wobei der dritte Teil keine führenden Nullen beinhalten soll. Führende Nullen würden eine ungültigen link erzeugen. Ist kein Parameter LCCN in der Vorlage vorhanden, kann der link mit der "WorldCat id" als "|WORLDCATID=foo" in der Vorlage spezifiziert werden; es wird http://www.worldcat.org/identities/foo generiert. Gruß ‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 01:11, 18. Aug. 2011 (CEST)

P.S. "WorldCat id" Seiten enthalten in der Regel den Abschnitt "Useful Links". Dort steht in der Regel ein link "Virtual International Authority File" (im o.g. Fall http://viaf.org/viaf/56609913 ). Dies ist die VIAF-Nummer, die auch in der Vorlage spezifiziert werdern sollte. Im Einige Personenartikel enthalten bisher zwar Normdaten mit LCCN-Parameter, deren WorldCat id beinhaltet auch eine VIAF-Nummer, die aber in den Normdaten (noch) nicht angegeben ist. Ich bitte Sie diese von Hand hinzuzufügen. Möglicherweise findet sich ein Bot, der die Aufgabe übernehmen kann. Gruß

Gangleri ‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 01:34, 18. Aug. 2011 (CEST)

Ich denke nicht, dass Worldcat-IDs in der Normdaten-Vorlage am richtigen Platz sind. Diese ist ja dazu da, Artikel mit den Datensätzen verschiedener Normdateien zu verknüpfen. Sie beinhaltet also nur Metadaten (die als Service für den Leser außerdem mit den jeweiligen Datenbanken bzw. Darstellungen der Datensätze verlinkt sind). Im Gegensatz zu PND, LCCN oder VIAF ist Worldcat aber keine Normdatei, sondern ein Webangebot, das sich für die Unterscheidung von Datensätzen in vielen Fällen auf die LCCN stützt. Wenn es nur um den Worldcat-Link geht, dann ist die Normdaten-Vorlage m.M.n. eher der falsche Ort, das gehört eher in den Weblink-Abschnitt, mit einer Vorlage analog zu en:Template:Worldcat etwa. Gruß, --Kam Solusar 13:14, 18. Aug. 2011 (CEST)

Eine zusätzliche WORLDCATID-Nummer würde ich auch nicht erfassen. Aber die Identitäts-Seite von Worldcat sind als Aggregator mindestens genau so interessant wie der Überblick, den VIAF liefert. Am idealsten waere wohl eine bei den Weblinks einzusetzende Vorlage:Worldcat die sich, wenn ohne Parameter gesetzt, an den Inhalten der Vorlage:Normdaten bedient... -- Thomas Berger 18:37, 18. Aug. 2011 (CEST)

"Ich denke nicht, dass Worldcat-IDs in der Normdaten-Vorlage am richtigen Platz sind." Das mag richtig sein. Mir ist jedoch kein Mechanismus bekannt, wie man Parameter einer Vorlage in eine andere benutzt. In ferner Zukunft kann man sich vorstellen, dass META Werte, die im Semantischen Web austauschbar / abrufbar sind im Quellcode einer Seite eingebunden werden, und für JavaScripte ähnlich wie die Werte von "mediaWiki.config.set({"wgCanonicalNamespace": "Template_talk", ..., "wgArticleId": 4526485 ..." abrufbar sind. Wer die Formel / Zusammenhänge kennt, kann ein privates JavaScript verwenden und den link erzeugen. Welchen Vorteil haben die vielen Nutzer von Wikipedia von dieser "Prinzipientreue"?

"Eine zusätzliche WORLDCATID-Nummer würde ich auch nicht erfassen." Man sollte eine Liste der 12 bedeutensten Personen seines eigenen Intersessengebiets erstellen und prüfen wer einen (brauchbaren) WORLDCATID-Sufix besitzt und wer nicht. Die z.Z. höchste Schach "Messlate" kann man bei Magnus Carlsen [5]. Bisher habe ich nur den WORLDCATID-Sufix np-carlsen, magnus gefunden. Man könnte auch nachschauen wann Nobelpreisträger eine LCCN-Nummer zugeordnet wurde usw.

Der Beitrag soll nicht polemisch oder rechthaberisch missverstanden werden. Was mir am Herzen liegt ist, in verschiedensprachigen Artikeln fezustellen zu können, welche Werke in verschiedenen Sprachen verfügbar sind. Ich nehme an das wenigen die Seite bzw. die Menschen, die unter en:List of posthumous publications of Holocaust victims aufgelistet sind, kennen. Ich möchte hier (noch nicht) erklären, warum mir (persönlich) an Themen wie Ponary sehr viel gelegen ist, warum ich in meiner LT-Autorenlite 700 Schachspieler mit teilweise "unmöglicher / unpraktischer" Transkription aufgelistet sind. LCCN wird an einem Ort vergeben, wo sich viele Sachen noch nicht herumgesprochen haben. Das ist letztenendlich nicht das Mass der Welt so sarkastisch / zynisch / provokant das auch klingen mag. Gruß user:Gangleri ‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 21:37, 18. Aug. 2011 (CEST)

@Gangleri: Ich bin sicher, dass ich nicht wirklich verstehe, worauf Du hinaus willst, aber nicht sicher, ob Du mich verstanden hast. Ich erwarte eigentlich, dass

• man auch mit VIAF-ID's irgendwann auf die Worldcat-Identities zugreifen kann
• dass VIAF sich später auch einmal nichtbibliothekarischen Sammlungen öffnet (und damit tendenziell die ganze IMDb mit VIAF-Identifieren versehen ist und nicht nur der Teil, wo die LoC hinterherkatalogisiert)
• WP-Nutzer sich dafür interesssieren und daher Worldcat-Links in der Nähe der Commons-Vorlage bei den "Weblinks" angesiedelt sein sollten (insbesondere aber von Bearbeitern gesetzt werden, weil auch Worldcat nicht zu jeder Person etwas "hat")

Auf dem Weg dahin mag ein Worldcat-Link in der Box der Vorlage:Normdaten eine charmante Zwischenlösung sein.

Worldcat-Identnummern für Werke mögen evtl. einmal global relevant werden. Hier geht es allerdings um die Worldcat-Identities und Normdaten. Für die ist (mir) nicht bekannt, dass Worldcat selbst für sich den Anspruch erhebt, da eine eigene Sammlung zu betreiben und seine ID's (gibt es die überhaupt? Für mich sieht es so aus, als würden via VIAF Titel mit diversen hinterlegten Normdaten zusammengeführt und der nicht mit Normdaten versehene und auch sonst nicht zuordnbare Rest wird unter der Ansetzung zusammengefasst, etwa [6]) als Art von Normdaten-Ids ansieht. Es handelt sich also "nur" um eine Anwendung der bekannten Normdaten und daher halte ich den vorgeschlagenen Parameter WORLDCATID in der Vorlage:Normdaten für nicht sachgerecht. -- Thomas Berger 01:12, 19. Aug. 2011 (CEST)

Vollkommen einverstanden! Eine Definition ist eine Definition, Standards sind Standards und Prozeduren / Schnittstellen sind Prozeduren / Schnittstellen. Wer diese nicht einhält bleibt draußen. Ich habe keinen Kontakt zu OCLC, die meines Wissens die Seite betreiben. In den vergangenen vier Jahren fand ich die Seite sehr hilfreich und würde die links ungern vermissen. Fehler passieren überall. Man schaue sich nur die dnb Datensätze zu Produkten der Reihe "Kauderwelsch" an. Letzte Aussage ist im globalen Kontext irrelevant (obwohl die Betroffenen sehr unnzufrieden sind). Niemand möchte die Arbeit der DNB vermissen. Ein ursprüngliches Problem ist vermutlich die Erfassung in den Bibliothen im Allgemeinen. Auf der Suche nach einem Buch mit einem von früher her bekannten Vermerk "CIP-Einheitsaufname"-Verweis fand ich einen Solchen erst im fünften Buch (Der kleyner prints, ISBN 3-933575-06-0, 2. Auflage 2004):
"Die Deutsche Bibliothek - CIP-Einheitsaufname"
"Ein Titelsatz für diese Publikation ist bei der Deutschen Bibliothek erhältlich"
(was auch immer das heißt; ich hatte es vor Jahren mit einer einheitlichen Erfasssung in örtlichen Bibliotheken assoziirt; selbst nachgefragt hatte ich nie).

Natürlich ist der link an dieser Stelle eine Zwischenlösung. Mir ist jede Realisierung (egal ob durch geänderte Vorlagengestaltung, Vorlagen- und Parameterverdopplung, was auch immer) recht solange die WorldCat id links (bis auf vorhandemsein von "was Besserem") verfügbar sind. "WORLDCATID" ist auch haptsächlich für, vom LCCN-Format abweichende id's gedacht. Beispiel: {{Bibliotekoj|WORLDCATID=np-piccinini%2C+gaetano|TSURL=N/A}} hilft bei eo:Gaetano Piccinini den link Piccinini, Gaetano zu erzeugen. Vermutlich ist eo: die einzige Wikipedia mit einem Artikel zu diesem standhaften Mann. Den Artikel fand ich beim Einfügen der Vorlage Normdaten in Artikel, welche mit "Justuloj inter la popoloj"verknüpft sind. Ich finde den WorldCat link hilfreich. Gruß gangleri ‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 04:19, 19. Aug. 2011 (CEST)

optische Abtrennung von Normdaten und WorldCat mittels css

Hallo! Ich bin mit .css nicht vertraut. In einer Tabelle könnte ich den "WorldCat" link von den "Normdaten" durch einen senkerechten Strich trennen (dort wären einfach zwei getrennte Zellen). Mir sind leider keine elegantere Lösungen bekannt. Kennt jemand solche? Danke im Voraus! Gruß gangleri ‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 01:24, 21. Aug. 2011 (CEST)

Da der WorldCat-Eintrag von LCCN abhängig ist: wäre es nicht eleganter, WorldCat in Klammern hinter LCCN anzugeben, analog PICA und PND? --FordPrefect42 01:31, 21. Aug. 2011 (CEST)

Eine sehr gute Idee. Das unterstreicht die Abhängigkeit. Denkbar wäre auch ein LCCN: no200387894 no2003-87894 no2003-87894 ^WorldCat VIAF: 85752315 bei Esma Redžepova usw. Wichtig ist nur, dass möglichst viele Besucher der Seite die Bedeutung des links kennen, auch dass es sich wie anderstwo zu lesen ist, um "work in progress" handelt. Gruß ‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 11:46, 23. Aug. 2011 (CEST)

Die vielen edits haben ganz was Neues gezeigt. Es fehlen verbindliche Beschreibungen über die link Formate / Kontekte zu Mitarbeitern bei Loc, OCLC und Wikipedia, Gruß ‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 11:53, 23. Aug. 2011 (CEST)

Die Vorlage kann auch bei der Wikipedia in Yiddish verwendet werden. Dort sieht der Artikel zu Raoul Wallenberg folgendermaßen aus yi:curid=20491&uselang=de#bikher. ‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 03:25, 25. Aug. 2011 (CEST)

WorldCat Pfad

Es scheint zwei unterschiedliche URL-Strukturen bei Worldcat zu geben, einmal mit www.worldcat.org/identities/... und einmalt mit www.worldcat.org/wcidentities/... Die Vorlage erzeugte im ersten Anlauf in Artikeln wie Abu l-Hasan Ali Links wie http://www.worldcat.org/identities/lccn-no2001-63333 , die auf einen 404er laufen. Aus VIAF wird der gleiche Datensatz als http://www.worldcat.org/wcidentities/lccn-no2001-63333 erzeugt, der offenbar bei allen Fällen wenigstens eine ordentliche Anzeige ausgibt, auch wenn es offenbar zu einem LCCN-Eintrag keine zugehörigen WorldCat-Eintrag gibt. --FordPrefect42 00:06, 23. Aug. 2011 (CEST)

Parameter VIAF2, VIAFn, NOTES

Auf dem test wiki befinden sich die Seiten test:Yitzhak Shamir entsprechend dem Artikel Yitzhak Shamir. Dort sind folgende VIAF-Nummern bekannt:

1. http://viaf.org/viaf/15571981/
2. http://viaf.org/viaf/79410188/

Zu test:Constantin Noica entsprechend Constantin Noica sind folgende VIAF-Nummern bekannt:

1. http://viaf.org/viaf/2878675/
2. http://viaf.org/viaf/122255788/

Es ist sinnvoll solche Sonderfälle zu dokumentieren und die Werte in der Vorlage Normdaten zusammen mit einem Kommentar festzuhalten. Auf dem test wiki habe ich folgendes verwendet:

• |VIAF2=122255788
• |NOTES: two VIAF id's

In Analogie kann man auch PND2 verwenden. Gibt es bessere Vorschläge ? Gruß ‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 01:34, 18. Aug. 2011 (CEST)

Solche Dopplungen (in irgendwelchen Normdateien, etwa der PND und erst recht in VIAF) geben ja Anlass zur Erwartung, dass sich da etwas verändern wird. Insofern sind alle betroffenen Nummern mit größerer Vorsicht zu genießen als in eindeutigen Fällen. Daher sollte hier der Aufwand eher zurückgefahren werden, was m.E. gegen Formalisieurngen wie VIAF2 oder PND2 spricht. In der Praxis gibt es oft einen informellen Kommentar <!-- doppelte ID blabla , Datum -->, es wäre wohl nicht verkehrt, das über einen "Note"-Parameter besser zugreifbar zu machen. Wichtig dabei ist allerdings, alle Bemerkungen solcher Art zu datieren, damit spätere Bearbeiter abschätzen können, ob sich eine erneute Ermittlung des Sachverhalts lohnt. -- Thomas Berger 10:28, 18. Aug. 2011 (CEST)

Sehe ich ähnlich. Die VIAF-Datensätze sind "work in progress", es werden laufend Einzeldatensätze der verschiedenen Nationalbibliotheken zu gemeinsamen VIAF-Datensätzen zusammengelegt. Am Anfang war das Chaos dort noch bedeutend größer, da hat sich inzwischen schon sehr viel getan. In der Regel sollten dann einfach die VIAF-IDs in den Artikel aufgenommen werden, die die PND und/oder LCCN enthalten, oder auch derjenige Datensatz mit den meisten Einträgen. Früher oder später wird sich VIAF auch um diese Fälle kümmern. Da lohnt es sich nicht, extra Parameter einzufügen, die dann regelmässig kontrolliert werden müssen.

In Fällen wie bei Constantin Noica ist das ein lange bekanntes Problem mit VIAF, da diese nicht nur die individualisierten Datensätze der DNB übernehmen, sondern auch die nicht-individualisierten (siehe Hilfe:PND#Wichtige Unterschiede bei PND-Datensätzen). Nicht-individualisierte Datensätze sind aber keiner speziellen Person zugeordnet, sondern nur einem Namen, und können deshalb Literatur über/von verschiedenen Personen beinhalten. Diese sollten daher nicht in die Normdaten aufgenommen werden, sondern höchstens in der Vorlage:PNDfehlt (wenn kein individualisierter Datensatz existiert). --Kam Solusar 13:05, 18. Aug. 2011 (CEST)

Danke für die Antwort(en)! Was mir weiter unklar ist: Lassen sich diese beiden Typen individualisierte / nicht-individualisierte einfach auseinanderhalen? Wo genau muss man hinschauen? Machen das alle teilnehmenden Verbände gleich? OK! Die Antwort war klar:

http://d-nb.info/gnd/119280744 Person Noica, Constantin

http://d-nb.info/gnd/103299378 Name Noica, Constantin

Deutsch versteht hier (fast) jeder. Trotzdem ist die Unterscheidung auf dem ersten Blick verborgen.

Israel Union List (IUL) verwendet in Einzelfällen drei Alphabete (neben dem lateinischn noch das hebräissche und das kyrilische). Dort nachzuschuen macht die Sachen nicht einfacher. Gruß ‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 04:42, 19. Aug. 2011 (CEST)

Noica auf WP:PND/F eingetragen. Ralf G. 07:57, 19. Aug. 2011 (CEST)

• http://viaf.org/viaf/122293157/ Corsetti, Renato
• http://viaf.org/viaf/107849521/ Corsetti, Renato
  • http://d-nb.info/gnd/140874283 Person: Corsetti, Renato (männlich) ...

Die FireFox tabs waren ca. 71 h offen. Ich trage die Vorlage (bei de:, en, eo:) ein. Bitte auch bei Wikipedia:PND/Fehlermeldung/August_2011 eintragen. Vielen Dank im Voraus! Gruß ‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 12:21, 23. Aug. 2011 (CEST)

Franz Liebhard (Pseudonym)

{{Normdaten|PND=106387022|LCCN=n/84/101023|VIAF=5417344|NOTES=PND Name; Pseudonym}}

• http://d-nb.info/gnd/106387022 Name Liebhard, Franz

‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 15:59, 24. Aug. 2011 (CEST)

Gilgamesch mehere VIAF Nummern

• http://www.google.com/search?num=100&q=site:viaf.org+Gilgamesh
  • http://www.worldcat.org/identities/lccn-sh2005-939 Gilgamesh (Legendary character) **Person** Quelle DNB
    • http://d-nb.info/gnd/118539302/
  • http://viaf.org/viaf/173308940/ Gilgamesh, personnage le&#x200b;̈́gendaireSUDOC (France)-test
    das ist: Gilgamesh, personnage le​̈́gendaireSUDOC (France)-test: "é" wird durch zwei Zeichen dargestellt
• http://www.worldcat.org/identities/find?fullName=Gilgamesh
  • http://www.worldcat.org/identities/lccn-sh2005-939 Gilgamesh (Legendary character)

‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 15:59, 24. Aug. 2011 (CEST)

Verwendung der Vorlage Normdaten auf Wikipedia in anderen Sprachen

Hallo! Die Vorlage befindet sich z.Z. auf mehreren Wikipedias in anderen Sprachen. In English hat sie den Namen en:template:Authority control. Viele Wikipedianutzer können weder mit dem Fachbegriff "Normdaten" noch mit dem martialischen Namen "Authority control" etwas sinnvolles assoziieren / anfangen. Deswegen stellt sich die Frage ob man nicht alternativer Begriffe / Bezeichnungen verwenden sollte, die von einer breiteren Leserschaft verstanden werden.
Vom technischen Standpunkt aus gesehen ist eine Übernahem der Vorlage "eins zu eins" nicht möglich, da die Lemmas / Artikelnamen unterschiedlich sein können. Dies ist bei der Verwendung eines anderen Alphabets (wie im Russischen) offensichtlich, betrifft aber auch Wikipedias in Sprachen, die eine an der lateinischen Schrift angelehnte Schreibweise verwenden. Neben Transkriptionsvarianten v/w, sh/sch, i/y usw. kommen noch alle "piped link" Varianten sowie abweichende Verwendeung der Vorname / Nachname Reihenfolge in den Lemmas / Artikel (wie im Ungarischen) zum tragen.
Für Wikipedias in anderen Sprachen ist eine Verlinkung zu "WP-Personeninfo" mittels "{{PAGENAME}}" nicht möglich. Auf dem test wiki gibt es eine Vorlagen Variante test:template:Normdaten (Beispiele dazu unter test:category:Authority control) die mittels Verwendung des Parameters "TSURL" eine Verlinkung zum toolserver ( zu "WP-Personeninfo") ermöglicht. Dort wird folgendes verwendet:
*** Link zum Personendaten-Tool auf dem Toolserver
--> {{#switch: {{{WP|{{#if: {{{PND|}}}{{{LCCN|}}}{{{VIAF|}}}{{{SELIBR|}}}|1|0}}}}}|0 = |1 = {{#ifeq: {{{TSURL}}} | N/A | | {{#if: {{{PND|}}}{{{LCCN|}}}{{{VIAF|}}}{{{SELIBR|}}} | |}} {{#if: {{{TSURL|}}} | [http://toolserver.org/~apper/pd/person/{{{TSURL}}} WP-Personeninfo] ...
Als Wert des Parameters "TSURL" sollte man den ersten verfügbaren der nachfolgenden Wert "viaf/foo", "pnd/bar", "peende/foobar" verwenden. Der erste beruht auf einem internationalen Standard, der zweite auf einem dutschen währen letzterer ein Verweis mittels der MediaWiki Variable "wgArticleId" des Lemmas / Artikels aus der deutschsprachigen Wikipadia gewonnen (das ist Dialekt) werden kann. Der Artikel ist im source code jeder Seite bzw. auf der entsprechende "WP-Personeninfo" zu finden (falls man diese kennt / finden kann). Für Autoren ohne Artikel in der deutschsprachigen Wikipadia sollte man (bis auf Weiteres) den Wert N/A (d.h. "|TSURL=N/A") verwenden.
Jede weitere Anregung ist willkommen! Gruß ‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 02:40, 18. Aug. 2011 (CEST)

Hallo! eo:user talk:Avicennasis#Automatization_of_Authority_control_templates ist in englischer Sprache und wurde erst heute morgen erstellt. Neulinge können mit dieser Beschreibung wenig anfangen. Leider ist die einzige Beschreibung zu eo: die nicht in Esperanto geschrieben ist. Die Vorlage hat sich auch teilweise sehr verändert ... Gruß ‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 13:06, 23. Aug. 2011 (CEST)

Die Vorlage kann auch bei der Wikipedia in Yiddish als yi:template:ביכער verwendet werden. Dort sieht der Artikel zu Raoul Wallenberg folgendermaßen aus yi:curid=20491&action=edit&uselang=de: im LTR Modus (bei de:):

{{ביכער|
PeEnYi=20491|
PND=118628747|
LCCN=n/79/125870|
VIAF=100383423|
TSURL=viaf/100383423}}

im LTR Modus (bei yi:):

{{ביכער|
PeEnYi=20491|
PND=118628747|
LCCN=n/79/125870|
VIAF=100383423|
TSURL=viaf/100383423}}

Die Vorlage ist mehrzeilig da sonst das editieren für BiDi-Ungeübte unter Umständen sehr verwirrend sein kann. Alle Zeilen schließen mit "|", die letzte jedoch mit "}}" ab. Man sollte in einem LTR wiki die Kodierung erstellen und anschließend an die passende Stelle einfügen. Eine tolle Übung! Viel Erfolg! ‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 03:39, 25. Aug. 2011 (CEST)

bekannte Fehler

:en: #known bugs :eo: #cimoj

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Hallo! eo:Kategorio:Ligoj al bibliotekoj listet alle Seiten in denen das Esperanto Gegenstück zur Vorlage "Normdaten" eingebunden ist. Bei der mühsehligen Arbeit ist mir aufgefallen, dass die Vorlage vor allen "lesenswert in anderen Sprachen"- und vor allen "ausgezeichnet in anderen Sprachen"-Vorlagen eingefügt werden muss. Ist dies nicht der Fall, wird die Vorlage nicht angezeigt. Beispiel: eo:Oskar Lafontaine. Nach dem Verschieben von {{LigoLeginda|de}} wurde der Fehler behoben, siehe:diff=3780229&oldid=3780163. Der Fehler wurde beim Einfügen der Vorlage bei eo:Nelson Mandela von mir erkannt.
Es stellen sich folgende Fragen:

1. Ist dieses Phänomen bei der deutschsprachigen Wikipedia bekannt?
2. Gibt es eine Vorgabe an welcher Stelle "Normdaten" zu stehen hat? Ich habe gute Erfahrungen mit dem Einfügen nach den Kategorien und vor den "lesenswert in anderen Sprachen" und "ausgezeichnet in anderen Sprachen"-Vorlagen (danach folgen im Regelfall ja auch alle InterWiki-links) gesammelt.
3. Ist spezialisierte bot-Software vorhanden? Welche Benutzer verwenden diese?

Gruß ‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 00:32, 21. Aug. 2011 (CEST)

Zu 2: "Innerhalb des Quelltexts steht die Vorlage:Normdaten in einer eigenen Zeile unmittelbar vor der Funktion SORTIERUNG (DEFAULTSORT) und den Kategorien" (Wikipedia:Normdaten#Quelltext). --Kolja21 23:44, 22. Aug. 2011 (CEST)

Danke für die Antwort! In früheren jahren wurden viele InterWikis von Hand kopiert. Später auch die "lesenswet" und "excelent" in anderen Sprachen. Normdaten wird irgendwann das Interesse vieler Sprachen auf sich ziehen. Deswegen würde ich es bevorzugen, wenn diese drei Gruppen zusammen stehen. Ich habe 111++ Vorlagen in modifizierter am Semantischen Web angelehnter Form eingefüt. In 30% der Fällle war SORTIERUNG nicht vorhanden bzw. in einer anderen, mir nicht bekannten Vorlage, eingebunden. Das ist nicht wasss mit en:KISS gemeint ist. Gruß ‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 04:36, 23. Aug. 2011 (CEST)

P.S. siehe Fehler #003 auf en:

Friedrich Hölderlin#normdaten (auch [7]) hat die Vorlage seltsamerweise anderst. Einen Vergleich kann man (im Falle einer breiten Internationalisierung der Vorlage) bei en:, eo:, ja:, ro:, ru: vornehmen. Dass en:KISS Prinzip (d.h. a"lles so einfach wie möglich halten") angewand auf Internationalisierung würde bedeuten, dass diese Objekte zusammen bleiben / zusammen zu finden sind. ‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 23:53, 23. Aug. 2011 (CEST)

Vorlage produziert Nullen?

Ich bereite auf meiner Benutzerseite einen Artikel über August Komendant vor. Die Personendaten sind eingefügt, aber noch keine Sortierung, Kategorien etc. Bei der LCCN-Nummer fügt die Vorlage 6 Nullen an (worauf LCCN natürlich mit Error 404 antwortet). Wie kann das sein? Was kann ich tun? --AHert 15:09, 23. Aug. 2011 (CEST)

Anleitung lesen und Schrägstriche richtig einsetzen. Statt {{Normdaten|LCCN=n50042885}} muss es {{Normdaten|LCCN=n/50/42885}} heißen. Steht leider versteckt bei Vorlage:LCCN. --FordPrefect42 15:22, 23. Aug. 2011 (CEST)

Dank für Korrektur und Fortbildung bzw. Nachhilfe. So kommt es, wenn man im Unterricht nicht aufpasst und nur von den anderen (nicht so ganz richtig) abschreibt. --AHert 18:58, 23. Aug. 2011 (CEST)

Helferlein

zur Info: svn.wikimedia.org: viaf download (Greasemonkey JavaSkript) Gruß aus München user:gangleri ‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 13:43, 24. Aug. 2011 (CEST)

Neues tool

Falls ihr's in den Letzten Änderungen noch nicht gesehen habt: Normdaten für eine bestimmte Person und Normdaten für zufällige Person (die noch keine Normdaten oder PND hat). Suche findet in DNB, LOC und VIAF statt. IDs in die Felder kopieren, Vorlagen-Text aus dem Ergebnis-Feld kopieren, in Artikel einfügen, fertig! --Magnus Manske 15:53, 31. Aug. 2011 (CEST)

Bei mir verdecken die Browserfenster die Felder zum Eintragen der IDs und den Vorlagentext. liesel Schreibsklave 15:58, 31. Aug. 2011 (CEST)

Das kommt vom Testen am großen Bildschirm :-) Probier's jetzt mal. --Magnus Manske 16:10, 31. Aug. 2011 (CEST)

Ja jetzt geht es. Eventuell kann man die Browserfenster noch etwas verkleinern bzw. den waagerechten Scrollbalken am oberen Rand positionieren. liesel Schreibsklave 16:21, 31. Aug. 2011 (CEST)

BNF?

Gibt's einen Grund, warum Bibliothèque nationale de France (BNF) keinen Parameter hat? Schweden hat SELIBR, und die dürften etwas kleiner sein... NUKAT (Polen) und die National Library of the Czech Republic (NKC) wären auch Kandidaten. --Magnus Manske 12:25, 2. Sep. 2011 (CEST)

Hier und hier bereits diskutiert. --FordPrefect42 12:36, 2. Sep. 2011 (CEST)

Vorlage:Normdaten und LCCN_URL=1 bei Ernst Lossa

Hallo! Habe bei Ernst Lossa eine VIAF Nummer hinzugefügt und festgestellt, dass die LCCN URL ungültig ist. Der code:

• {{Normdaten|PND=134190149|LCCN=no/2009/16539|LCCN_URL=1|VIAF=38128467|NOTES=LCCN_URL=1}}

Warum man diesen Parameter braucht und welche Abfrage verwendet werden kann, wird bei eo:Vikipedio:Bibliotekoj/VIAF:38128467 gezeigt. Gruß ‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 13:52, 4. Sep. 2011 (CEST)

Das scheint ein momentanes Problem auf dem Server id.loc.gov zu sein. Siehe auch diese Abfrage. Ralf G. Diskussion 14:02, 4. Sep. 2011 (CEST)

eo:talk:Ignat Florian Bociort und DNB / PDN tickets

Hallo! Habe für eo:Ignat Florian Bociort soeben drei VIAF Nummern gefunden. Relevantes Problem für DNB: VIAF:25111246 http://viaf.org/viaf/25111246/ ist mit PND:107159066 http://d-nb.info/gnd/107159066 Name Bociort, Ignat (Typ Tn="Name") verknüpft.
Z.Z. gibt es bereits mehrere Hilfstools die PND unterstützen / suchen. Eine URL zu einem "ticket" (mit vorgeladenen Vorlagen-Parameternfeldern wäre für "helfende Hände" bestimmt einfacher zu handhaben als die vorhandene Liste, die weiterbestehen kann. Einziges relevantes Kriterium in den tickets ist die problematische PND Nummer. Damit sollten Mehrfachnennungen ausgeschlossen sein. Zuerst sollte der Entwurf diskutiert und mit allen bereits Mitwirkenden besprochen werden.
Zur Info: Die aktuellen (10:17, 7. Sep. 2011 (CEST)) Parameter bei eo: sind:

• {{Bibliotekoj|PeEnEo=25051|PND=107159066|VIAF=25111246|VIAF2=121774207|VIAF3=162377507|TSURL=N/A|WORLDCATID=np-bociort%2C+ignat%20florian$1924|NOTES:VIAF additional(s)/PND Tn}}

Zu einem späteren Zeitpunkt lassen sich diese Sonderfälle über versteckte Kategorien leicht wiederfinden. Gruß ‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 10:17, 7. Sep. 2011 (CEST)

Auf WP:PND/F gemeldet. Ralf G. Diskussion 15:19, 7. Sep. 2011 (CEST)

Herzlichen Dank! Gibt es Feedback Prozeduren oder ist die einzige Möglichkeit die Liste zu beobacten. Weiter in Unterabschnitt ...

Rückmeldungen der DNB gibt es ganz unten auf den Archivseiten, die von der DNB bereits bearbeitet sind. Die neueste Rückmeldung bezieht sich allerdings auf Februar 2011. Ralf G. Diskussion 12:46, 8. Sep. 2011 (CEST)

DNB ticket url

Auf test:Authority control/viaf.user.js_Greasemonkey-Skript/RegEx tests steht unten "DNB ticket url (to report errors) to be defined". Gab es bereits solche Ansätze? Die Funktionsweise mit vorgeladenen Seiten / Vorlagen Parameternamen kennt man von den Löschkandidaten. Wer hat soetwas bereits versuct? Wenn nicht wer könnte das erstellen? Gruß ‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 11:12, 8. Sep. 2011 (CEST)

Ich weiß nicht, ob das genau das Gesuchte ist: Über http://d-nb.info/gnd/158544773 > Korrekturanfrage kann bei der DNB ein Ticket geöffnet werden (https://portal.d-nb.de/emailMe.htm?context=PNDEDITORIAL&idn=158544773). Allerdings: "Eine Rückmeldung ist in der Regel nicht vorgesehen." Gruß Ralf G. Diskussion 12:39, 8. Sep. 2011 (CEST)

Leider erfolgt keine Meldungsnummer. Ich habe folgendes eingegeben

Liebe PND-Redaktion,

im Datensatz (idn: 126827389) gibt es folgenden Fehler:

siehe:

http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Ferenc_Chalupetzky

Rückantwort an <eMail Adresse> erwünscht.

Mir schwebt vor, dass der Status des "tickets" bei wp.de: bzw. an einem Ort jederzeit eingesehen werden kann. Zumindestens gemeldet / gesichtet am <Datum> sowie Kommentar. Gruß ‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 00:02, 22. Sep. 2011 (CEST)

Beispiel 01a: http://viaf.org/viaf/94755724/ PND Tn http://d-nb.info/gnd/109917405
<dauerhafte url Jahr+Monat (nie archiviert)><s>{{anker|gnd/109917405}} oder {{anker|gnd.109917405}} zu Gik, Evgenij Ja.
Beispiel 02a: http://viaf.org/viaf/9447214/ http://d-nb.info/958554226 Alexander Walerjewitsch Chalifman
<dauerhafte url Jahr+Monat (nie archiviert)>{{anker|958554226}} zu "Alexander Khalifman"

Aber WP:PND/F und das damit verbundene Procedere ist Dir bekannt? Über VIAF kann man sich dort allerdings nicht beschweren, aber über das V darin sollten wir alle sowieso öfters meditieren: Es steht für virtual, nicht für finally [an]. -- Thomas Berger 00:51, 22. Sep. 2011 (CEST)

Ich verstehe langsam WP:PND/F. Ich bezweifle jedoch, dass sich Benutzer aus anderen Sprachen in der Liste zurechtfinden. Das ist mehr ein "no go". Die Suche ist umständlich. Deswegen sind fetes urls mit Anker dauerhaft nachvollziehbar. Das Greasemonkey JavaScript wird vermutlich in Zukunft auch PND's unterstützen. Dann erscheinen die Namen im klartext wenn man DNB:<nummer> schreibt. Beispiel: Tn PND:[107159066 und Tn PND:[158544773 zu eo:Ignat Florian Bociort. Vielleicht kann man das automatisieren.

Beispiel 02b: http://viaf.org/viaf/48042777/ http://d-nb.info/368890120 ein Dorfgenosse Anton Palfi [8] der in der Bundesrepublik lebt [9]
<dauerhafte url Jahr+Monat (nie archiviert)>{{anker|368890120}}
Gruß ‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 02:56, 22. Sep. 2011 (CEST)

Endlich: LCCN Permalinks unter http://lccn.loc.gov/

Ankündigungsmail

Beispielsweise http://lccn.loc.gov/n79006779 : Das Normdatendisplay verlinkt prominent auf http://authories.loc.gov/ und erstmals auch auf den LoC-Katalog http://catalog.loc.gov/ . Diese Verlinkungen werden über den Vorzugsnamen realisiert, nicht über die LCCN, Katalogzugriff geht also nur über den Umweg dieser Seite.

Es gibt einen LCCN Permalink FAQ und Hinweise auf die offiziellen Normalisierungsregeln info:lccn URI Schema. -- Thomas Berger 21:21, 7. Sep. 2011 (CEST)

Wieviele Parameter braucht der Mensch?

Hallo! test;template:Normdaten/debuglistet:
Syntax: {{Authority control| ... {{Normdaten| ... {{Bibliotekoj --|PeEnEo=| ... {{ביכער --|PeEnYi=| ... |WP=1|REFERENCE-ONLY=1|PeEnDe=N/A|PND=|PND2=|PND-1=|GND=|GND2=|GND-1=|GND-TICKET=|LCCN=|WORLDCATID=|VIAF=|TSURL=|VIAF2=|VIAF-1=|EST=|GKD|GKD-V1=|GKD-V2=|IS-REDIRECT=|SELIBR=|SUDOC=|SWD=|TIMESTAMP={{SUBST:CURRENTTIMESTAMP}}|MW-WIKIS=please add|MAGNUS-SEARCH=|NOTES=GND Tn/GND corporate/GND additional(s)/GND included(s)/VIAF corporate/VIAF additional(s)/VIAF included(s)/... |FIDE=}}
help links: WorldCat→LCCN→VIAF: http://www.worldcat.org/identities/find?fullName=Maori • test:category:Authority control

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Nach mehreren Wochen und dem Vorfinden von zahlreichen Sonderfällen habe ich diese Liste erstellt und unter test:category:Authority control versucht die Sonderfälle schnell zu identifizieren. Die Vorlage verwendet am Ende immer einen "Abschluss" dadurch wird die Logik der Verwendung des Trennungszeichens "|" vereinfacht. Eine Verschachtelung der Abfragen entfällt. Erweiterungen sind einfacher "einzubauen".
Das bei Verwendung von "GKD'" keine toolserver-URL verwendet werden sollte ist hier jedoch nicht in anderen Wikipdias bekannt, gravierender ist jedoch das vielerorts |PeEnDe=N/A fehlt bzw. |TSURL=N/A nicht berücksichtigt wird.
Die Interesssen der einzelnen dt. Wikipediagruppen sind sehr unterschiedlich, deswegen sollte hier vor allem fachlich diskutiert werden. Gruß ‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 15:21, 25. Sep. 2011 (CEST)

Rückverlinkung DNB

Bei Betsy Balcombe (GND 125003293} ist mir aufgefallen, dass die Rückverlinkung der DNB auf die Wikipedia nicht erfolgt. Bekommt jemand heraus, woran das liegt? Ist da von Wikipedia aus etwas zu ändern? Ralf G. Diskussion 10:27, 3. Okt. 2011 (CEST)

Die BEACON-Datei zur de.wp enthält heute nur ca. 60% der Einträge, die sie sollte. Am besten abwarten, wie es morgen aussieht. -- Thomas Berger 11:38, 3. Okt. 2011 (CEST)

Jetzt ist die BEACON-Datei wieder voll und damit funktionieren auch die Rückverlinkungen wieder. Vielen Dank für die Klärung. Ralf G. Diskussion 20:43, 5. Okt. 2011 (CEST)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Ralf G. Diskussion 20:43, 5. Okt. 2011 (CEST)

Zeitungen/Zeitschriften

Hallo, welchen Parameter wählt man bei Zeitungen oder Zeitschriften? GKD, EST, SWD oder keinen? Aktuelles Beispiel wäre Der Brunnen (Zeitschrift)= [10]. Fragt sich --Slimcase ☎ 00:20, 18. Okt. 2011 (CEST)

Hallo Slimcase, am besten nutzt Du die Vorlage:Infobox_Publikation. Die kennt auch Parameter für die ISSN (der wichtigste Identifier in dem Bereich, wird - anlässlich Retrodigitalisierungen - auch nachträglich für längst vergangene Zeitschriften vergeben) und die ZDB-Nummer. Diese existiert in den meisten Fällen und lässt sich über http://zdb-opac.de/ recherchieren (nach dem Finden in der Kurzliste auf den Reiter "Titeldaten" umschalten), im Fall des (dieses) Brunnen ist die Nummer 619120-4 und man sieht auch, dass dieses Periodikum wohl keine ISSN hat. -- Thomas Berger 08:19, 18. Okt. 2011 (CEST)

Redundanz

Es gibt die Seite Wikipedia_Diskussion:Normdaten, die sich ganz überwiegend mit Fragen zur Anwendung von Normdaten in der Wikipedia beschäftigt, und da geht es eigentlich immer um die, die in der Vorlage Normdaten behandelt werden (mit Schlenkern auf Vorlage:PND, Vorlage:PNDfehlt, Vorlage:SWD, Vorlage:GKD und Vorlage:DNB-Portal, aber das ist ja auch auf der Seite hier nicht ganz ungewöhnlich). Obwohl ich beide Seiten kenne und beobachte, bin ich doch oft verwirrt und muss ältere Beiträge, an die ich mich irgendwie erinnere, mühsam suchen. Mein Eindruck ist jedenfalls des öfteren, dass eine Frage hier eigentlich dort auch schon mal gestellt (und beantwortet) worden war oder umgekehrt.

Könnte man daher nicht hier (und auf den Diskussionsseiten der erwähnten anderen Vorlagen, da ist aber nicht besonders viel los) einen Hinweis anbringen, dass Diskussionen vorzugsweise auf Wikipedia_Diskussion:Normdaten auszutragen sind, damit hier nur Beiträge zur konkreten Programmierung (im Gegensatz zur Anwendung) der Vorlage übrig bleiben? Oder macht das alles nur komplizierter und nutzt auch nicht wirklich? -- Thomas Berger 21:40, 18. Okt. 2011 (CEST)