Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Politiker

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Parlamentsdokumentation Brandenburg

Mit der haben wir ein Problem. Benutzer smax hat in letzter Zeit lobenswerterweise vor allem brandenburgische MdL biographiert. Leider nennt die ParlDok von Brandenburg nur das Geburtsjahr. Wie können wir da Abhilfe schaffen?--scif 11:27, 15. Mär. 2011 (CET)

Das Problem war mir seit der Quellenangabe hier auch selbst bewusst. Ich bekomme bei Google Books aber nur ein Suchergebnis, keine Vorschau o.ä. Und ich hoffe, die Geburtsdaten sind da das einzige Problem. (Falls es hilft: es geht um diese Artikelchen). --smax 15:53, 15. Mär. 2011 (CET)

(BK)Schöne Sache das: Beim Niedersachsen-Landtag war das Problem ähnlich, nachdem die Artikel da waren, gabs für viele auch keine Sterbedaten. Ich habe damals das Landtagsarchiv angeschrieben, die mir eine Liste zugeschickt hatten. Da gabs dann plötzlich Unmengen an Sterbedaten und das obwohl es ja das Buch von Barbara Simon über die Abgeordneten von Niedersachsen gibt, das lediglich vom Stand 1995 war. Also jeder der danach starb, tauchte da nicht mehr auf. Mein Tipp wäre also, den Landtag anzuschreiben, manchmal sind die da kooperativ (Gute Erfahrungen: Bayern, Niedersachsen, Hamburg, Bundestag; schlechte Erfahrungen: Berlin und vor allem Bremen!)

Ansonsten habe ich schon mal einen Verein ehemaliger Abgeordneter gesehen. Vielleicht gibt es in Brandenburg ja auch was ähnliches, einfach mal suchen. Grüße--Ticketautomat 16:11, 15. Mär. 2011 (CET)

Ich hatte auch schon daran gedacht den Landtag anzuschreiben, dabei aber auf eine gedruckte Ausgabe des Ageordnetenhandbuchs der 2. WP gehofft, da standen anscheinend die exakten Geb.daten drin. Aber scif hat gestern schon eine ganze Reihe in Ordnung gebracht, auch an dieser Stelle ein dickes Dankeschön dafür. Danach geht es jetzt noch um 10-12 offene Fälle. Ich habe zuerst noch bei Benutzer:Sf67 gefragt, vielleicht kann er auch weiteren Artikeln helfen. Ich wollte da noch abwarten, wieviel am Ende offen bleibt und ob es sich dann noch lohnt. Übrigens: Wenn ich gewusst hätte, dass die Daten prinzipiell öffentlich sind, aber mir unzugänglich bleiben, hätte ich die Reihe wohl nicht so angefangen bzw. mehr ausgelassen. Es sah anfangs für mich so aus, auch wegen anderer Publikationen von Landtag und SPD, als sei das Geburtsjahr die max. Genauigkeit. Normalerweise arbeite ich lieber, ohne systematisch Lücken zu hinterlassen, ein bisschen peinlich ist mir das schon. --smax 14:09, 16. Mär. 2011 (CET)

Jugendfreund Smaxe, der Aufnahmeantrag für die Brigade 3. Oktober liegt schon vor mir. Du wirst doch wohl jetzt nicht kurz vor Toresschluß kapitulieren? Die Frage nach dem sich Lohnen stellen wir uns schon lange nicht mehr, wir finden einfach körperliche Befriedigung darin, das wir mit einem kriminalistischen Eifer die Artikel vervollständigen. Dabei gibt es immer mal Phasen, wo man ne Schreibblockade hat, aber irgendwann, und sei es durch neue Bücher oder andere Benutzer, findet man wieder zu seinem Thema zurück. Von daher solldeste endlich fertsch wärn mit dem bissl brandenburgschen Mist, hast dich lange genuch dran uffgehalden ;-)))--scif 14:34, 16. Mär. 2011 (CET)

Inzwischen ist - dank Sf67 - bis auf Fred Gleitsmann und Brigitte Oltmanns alles in Ordnung gebracht (und noch ein paar weitere Altfälle mit der gleichen Problematik). Er hat angeküdigt sich da netterweise auch noch weiter drum kümmern zu wollen. --smax 14:25, 17. Mär. 2011 (CET)

Abgeordnetenliste Sachsen-Anhalt

Hier hat eine IP schonmal begonnen, die Liste anzulegen. Die ist auf jeden Fall noch unvollständig (einziger SPD-Abgeordneter demnach Bullerjahn). Die vorläufige Liste der gewählten Abgeordneten findet sich beim Statistischen Landesamt. Falls jemand etwas Zeit zum ergänzen hat, wäre das also klasse. --Miebner 07:27, 21. Mär. 2011 (CET)

Ich kümmer mich später drum, solange keiner zuvorkommt. Man muß aber fairerweise sagen, das die Liste jederzeit stimmte und diesmal nicht spekuliert wurde. Ist halt der Vorteil bei einer recht kleinen Zahl der abgegebenen Stimmen. Wäre die Frage ob wir uns nochmal zu Matthias Heyder äußern.--scif 07:33, 21. Mär. 2011 (CET)

Done. Namentlich stimmt die Liste vorläufig, Wahlergebnisse etc müßten halt noch nachkommen. 25 neue Biographien stehen an, also gut ein viertel der Abgeordneten sind Neulinge.--scif 09:34, 21. Mär. 2011 (CET)

Wikipedia:WikiProjekt Politiker/Aktionen/Sachsen-Anhalt 2011 habe ich einmal aktualisiert.Karsten11 13:08, 21. Mär. 2011 (CET)

Gerhard Schulze (MdB)

Aus dem Artikel zu Gerhard Schulze werde ich nicht ganz schlau. Und zwar geht es um seine Mitgliedschaft im Abgeordnetenhaus von Berlin. Im Text steht das er von 1955 bis 1959 dort Mitglied gewesen sein soll. Allerdings steht dort auch das er bereits 1954/55 Mitglied der CDU-Fraktion gewesen sein soll. Das passt ja wohl nicht zusammen, oder? Desweiteren taucht er in keiner der Listen der Mitglieder des B. AH. auf. Das er von 1981 bis 1990 Berliner Bundestagsabgeordneter war ist wohl sicher. Aber hätte er dann nicht zu dieser Zeit auch Mitglied des B. AH. sein müssen? Fragen über Fragen. Vielleicht kann jemand hier für Klarheit sorgen. Gruß --Intimidator 14:53, 26. Mär. 2011 (CET)

Dass er bereits 1954/55 Mitgl. im AH gewesen sein soll, ergibt sich nicht aus der ang. Literatur (VIERHAUS/HERBST, S. 796-7). Für die betreffenden Jahre: „1954/55 war er Landessekretär der Jungen Union Berlin und Jugendreferent im Landesverband der CDU,...“. Die anderen Zeiten stimmen. MfG. --Sf67 15:09, 26. Mär. 2011 (CET)

Vielleicht war er 1954/55 nicht Mitglied des Agh., sondern (nur) Mitarbeiter des Agh. Die Kandidatur zur Wahl des Bundestags war nicht Voraussetzung als MdA. Das Agh. wählte eine Liste, die nach Partei-Proporz gewählt wurden. Die Kandidaten mußten nur im West-Berliner Melderegister eingetragen sein. --David Wintzer 15:22, 26. Mär. 2011 (CET)

Aha, also waren Berliner Bundestagsabgeordnete nicht automatisch Mitglied des Abgeordnetenhauses. Dann bleibt aber immer noch die Mitgliedschaft von 1955 bis 1959, die ja im Vierhaus/Herbst auch bestätigt wird (wenn ich Sf67 da richtig verstehe). Zumindest für diesen Zeitraum müßte er dann in den Mitgliederlisten zu finden sein. Ist er aber nicht. --Intimidator 16:51, 26. Mär. 2011 (CET)

„1955-59 gehörte er dem Abgeordnetenhaus von Berlin an“ (V/H, S. 796). Die 2. Legislaturperiode lief aber bereits ab 1954. Im Nachschlagewerk Wer ist wer ?, Ausg. 17.1971 und 40.2001: „1954-55 MdA Berlin“ (Google Bücher). --Sf67 17:29, 26. Mär. 2011 (CET)

Ich habe eben im Handbuch des Agh., 2. Legislaturperiode, nachgesehen: kein Eintrag von Gerhard Schulze, nur Friedrich Schulze. Also, irgendwas stimmt hier nicht ... --David Wintzer 15:20, 30. Mär. 2011 (CEST)

Vereinheitlichung

Wieder einmal. Momentan kümmere ich mich bissl um die aktuellen Daten in RP. Infolgedessen kam die Frage auf, welche Nr. denn gemeint ist bei den Abgeordnetenlisten, ob Listenplatzierung oder Wahlkreis. Keine dumme Frage. Ich weiß, das wir anderswo auch andere Tabellenköpfe haben. Wäre es da nicht Zeit für eine sinnvolle Vereinheitlichung oder wird das eher nicht so gern gesehen? Enzyklopädisch wäre es sinnvoll.--scif 15:54, 28. Mär. 2011 (CEST)

Im Prinzip gibt es ja eine Formatvorlage/Abgeordnetenliste, die aber ungefähr den Stand Anfang 2007 wiedergibt. Vorlage:Prettytable gibt es schon lange nicht mehr. Außerdem haben sich in den Listen Tabellen statt Aufzählungen durchgesetzt. Aber man könnte diese Vorlage natürlich an heutige Standards anpassen. --Ephraim33 16:41, 28. Mär. 2011 (CEST)

Landtagswahlen

Momentan is ja ne Menge los. Ich schaue derzeit verstärkt auf RP. (Mir fällt auf, das wir noch gar keine Aktion BaWü haben) jetzt schon. Bei den Landkreisen scheint es auch noch keine Aktualisierungen zu geben. Ist da jemand dran?--scif 10:55, 29. Mär. 2011 (CEST)

Wahlkreisartikel

Aufgrund der Landtagswahlen aktualisiere ich auch Wahlkreisartikel. Abgesehen davon, das eine Umbenennung in Landtagswahlkreis vorgenommen werden sollte, wie schonmal versucht, würde ich mich für eine Straffung der Übersichten aussprechen. Nicht wenig Wahlkreise haben nun schon eine gewisse Kontinuität und haben mehrere Landtagswahlen erlebt. Diese Wahlen würde ich in eine Tabelle einarbeiten. Wie seht ihr das?--scif 14:43, 29. Mär. 2011 (CEST)

So eine Tabelle wäre doch schick oder? Siehe hier Grüße--Ticketautomat 14:50, 29. Mär. 2011 (CEST)

Näh, ich setze dem das hier entgegen. Würde gern Erst- und Zweitstimmen sowie die Namen der Kandidaten mit reinnehmen.--scif 15:24, 29. Mär. 2011 (CEST)

Frank Haenschke und Co.

Gerade wurde mal wieder ein Schlag ehemaliger Bundestagsabgeordneter eingestellt, deren Artikelumfang leider weniger als 1000 Byte beträgt. Das finde ich offen gestanden (unnötigerweise, siehe unten) arg knapp, weshalb ich mal versucht habe, an mehr offizielle Angaben zum oben verlinkten Herrn zu kommen. Allerdings stellt mich das Archiv der Bundestags-Website doch vor einige Probleme. Bis auf die reine Auflistung seiner Präsenz in der entsprechenden Wahlperiode habe ich nichts entdeckt. Gibt es keine einfach zugängliche Archivierung der biografischen Daten, wie sie jedem Kürschner-Handbuch zu entnehmen sind? (Abgesehen davon ist nicht nur der oben eingestellte Artikel ein fast schon automatischer QS-Kandidat. Mit solchen Artikeln kann man sich schon mal mehr Mühe geben - oder? Das Leben dieses Mannes endete ja offenbar nicht 1976.) --Scooter ^Sprich! 09:04, 30. Mär. 2011 (CEST)

Da krieg ich die Krise, wenn ich so einen Scheiß sehe. Entweder soll er die Finger davon lassen oder sich mehr Mühe geben. Das Archiv des Bundestags geht nur bis zur 13. Wahlperiode zurück, siehe hier. Für die weiteren Abgeordneten braucht man schon das Buch Biografisches Handbuch der Mitglieder des Deutschen Bundestages 1949-2002. Und weil ich das habe, kann ich auch die Artikel erstellen, aber dazu hatte ich in der letzten Zeit wenig Lust und erst vor paar Tagen mal wieder angefangen. Wenn ich mir jetzt aber diese Artikelchen ansehe, könnte ich schon wieder damit aufhören.--Ticketautomat 15:42, 30. Mär. 2011 (CEST)

Danke, dass Du es so drastisch formulierst, wie ich es eigentlich - ohne einen erfolgten Anfall von Freundlichkeit - auch hätte formulieren wollen. ;-) Zum eigentlichen Thema: Schade, dass der Bundestag da nicht aufgestellt ist wie der Kongress. Wenn die Daten doch vorliegen, sollte es im Prinzip kein Problem sein, die digital aufzubereiten und vorzuhalten. --Scooter ^Sprich! 16:39, 30. Mär. 2011 (CEST)

Diese Artikel wurden nun schon seit etlichen Jahren nicht erstellt. Da halte ich es für angebracht wenn man wenigstens die Rohdaten wie Lebensdaten, Parteitzugehörigkeit und Bundestagszugehörigkeit mal in der Wikipedia finden kann. An diesen Daten besteht meines Wissens in meinen Artikeln auch kein Änderungsbedarf. Es spricht also nichts dagegen, Ticketautomat, wenn du deine zusätzlichen Informationen aus dem Buch dann ganz nach Zeit und Lust ergänzt. Wo ist also bitte das Problem? --Intimidator 17:13, 30. Mär. 2011 (CEST)

JA die Argumentation kennen wir. Wir wollten an bissl Qualitätsbewußtsein appellieren. Ich habe mir das Buch als CD-ROM beim Bundestag kostenlos (!!) bestellt. Nur mal so...--scif 17:26, 30. Mär. 2011 (CEST)

Das ist mir neu. Kannst du mir da mal den Link zu geben? Ich kann es auf der Bundestagshomepage nämlich nicht finden. --Intimidator 17:36, 30. Mär. 2011 (CEST)

Hier Ob allerdings noch lieferbar? Muß selber mal drauf gucken was drin ist, die ist noch verschweißt....--scif 19:10, 30. Mär. 2011 (CEST)

Ich kann das Buch um das geht dort nicht entdecken. Auf dem Formular kann man nur das Datenhandbuch 49-03 bestellen, falls du das gemeint hast. Das gibt es in aktuellerer Form auch online. Man sollte sich die Sachen die man (kostenlos!!) bestellt vielleicht auch mal ankucken bevor man hier große Reden schwingt. Trotzdem Danke für den Link.--Intimidator 19:39, 30. Mär. 2011 (CEST)

Das Buch habe ich mal vom Bundestag (da war ich übrigens letzte Woche) geschenkt bekommen. Hatte dort angefragt, wie man an die Daten der Abgeordneten gelangen könnte, die nicht online stehen. Als Antwort bekam ich, indem ich denen meine Adresse nenne. Ich hatte dann damit gerechnet Kopien der Kürschner-Handbücher zu bekommen, hatte dann aber stattdessen ein zentnerschweres Paket in der Hand. Das es das auf CD gibt, wäre mir neu. Dieses Datenhandbuch hab ich auch irgendwo zuhause, aber das taugt nicht viel so weit ich mich erinner.

Zu den Artikeln: Es ist doch eine unsinnige Argumentation, Artikel ohne sich Mühe zu geben, zu erstellen, einfach weil sie noch nicht da sind. Wenn wir das wollten, könnte man auch einen Bot beauftragen, dann könntest du andere Sachen machen. Was willst du denn eigentlich machen, wenn du mit den Artikeln fertig bist, es gibt noch Millionen Tier- und Pflanzenarten, die nach über zehn (!) Jahren noch nicht erstellt sind. Bin mal gespannt, wie die Bio-Redaktion reagieren würde.--Ticketautomat 23:07, 30. Mär. 2011 (CEST)

Gut, also zum Buch, Asche auf mein Haupt. Zu den Artikeln: ich bin zunächst froh, das Lücken geschlossen werden, das muß klar gesagt werden. Einzige Lösung wäre, wenn du ihm die fehlenden Bios zukommen läßt. Wen es betrifft, findet man in der Aktionsseite, da müßten alle Rotlinks erfaßt sein. Wäre halt nicht unbeträchtliche Arbeit. Oder Inti geht deinen vorgeschlagenen Weg. Muß allerdings sagen, das die das da sehr locker halten. Im Handel kostet das, glaube ich, über 500,- €--scif 08:54, 31. Mär. 2011 (CEST)

Ich verstehe halt nach wie vor nicht was an den Stubs so schlimm sein soll. Die können doch jederzeit ergänzt werden wenn jemand die Infos hat. --Intimidator 21:32, 1. Apr. 2011 (CEST) und das die Artikel keine Mühe machen weise ich zurück. Wenn das ein Bot kann beauftrage doch einen. Bis alle Abgeordneten ausführliche Artikel haben, falls es jemals dazu kommt, sind diese jedenfalls besser als gar keine. --Intimidator 21:34, 1. Apr. 2011 (CEST)

Ernst gemeint: Schreib die bitte ruhig alle, so wie bisher. Ich bau die nach und nach dann mit dem Buch aus, könnte aber etwas länger als bei dir dauern.

@scif: Die Bücher kosten zusammen tatsächlich über 500 Euro. Fand ich schon beachtlich, was die da einfach so verschicken. Grüße--Ticketautomat 07:05, 2. Apr. 2011 (CEST)

Landratskategorien auf Kreisebene?

Ist zwar schon spät, dennoch der Hinweis auf: Wikipedia:WikiProjekt_Kategorien/Diskussionen/2011/März/27#Kategorie:Landrat_.28Kreis_L.C3.B6rrach.29--Karsten11 16:15, 4. Apr. 2011 (CEST)

Politiker nach Ort

Auf der Beo waren heute einige Kategorisierungen z.B. in Kategorie:Politiker (Essen). Ich bin ja nun auch kein Kategorie-Experte, aber kommt mir doch etwas spanisch vor. Offensichtlich soll das eine schwammige Kat werden, Politiker die dort gewirkt haben oder geboren sind (ausdrücklich genannt zB in der Kat.beschreibung zu Kategorie:Politiker (Köln). Das führt dann allerdings zu solchen Ergebnissen wie bei Walter Kühlthau. Politische Tätigkeit v.a. in Oberhausen (auch Kat:Bürgermeister), jetzt dazu Kat:Essen (wegen Geburtsort). Ist das sinnvoll bzw. beabsichtigt? Ich kannte bisher auch Kategorie: Kommunalpolitiker (nach Ort bzw. Bundesland), die fand ich eindeutiger zu handhaben, überlappt sich m.E. ziemlich stark. Es gab vor einer Weile schonmal den Vorschlag zu solchen Politiker-Orts-Kategorien, da auch mit Wahlkreisbezug. Ich meine mich aber zu erinnern, dass das allerdings nachher abgelehnt wurde. --smax 21:44, 4. Apr. 2011 (CEST)

Kühltau war immerhin acht Jahre direkt gewählter MdB für Essen.--Definitiv 22:45, 4. Apr. 2011 (CEST)

Das ist einfach nur großer Blödsinn ohne Sinn und Verstand, eingeführt von Leuten, die in dem Bereich hier so gut wie nichts Produktives machen und einem einfach nur den Spaß nehmen. Okay fände ich noch die Kategorie Person nach Ort, wenn die in dem Ort tatsächlich was geleistet hat, aber weiter? Wo ist da der Sinn? Das sind reine Assoziationsblaster, wahrscheinlich die PDs ausgewertet oder mit CatScan alle Politiker mit den noch so an den Haaren herbeigezogensten Bezügen zu irgendeiner Stadt gesammelt, um diese dann gemeinsam in eine Kategorie zu packen. Aber ich habe keine Lust mehr gegen diese Windmühlen anzugehen. Das sind alles Einzelaktionen irgendwelcher User.--Ticketautomat 21:52, 4. Apr. 2011 (CEST)

Ich wollte dir doch nicht schon wieder Sorgenfalten bereiten :-(. Noch wäre es ja auch nicht zu spät, das mit einem Kat-Sammel-LA zu stoppen, falls das hier niemand anders sieht. --smax 22:23, 4. Apr. 2011 (CEST)

Wo bitte ist das Problem, wenn unterhalb von Kategorie:Person (Essen) Unterkategorien wie Kategorie:Unternehmer (Essen) und Kategorie:Politiker (Essen) eingerichtet werden? --Definitiv 22:38, 4. Apr. 2011 (CEST)

Das Problem entsteht, wenn die Kategorien wahllos befüllt werden. Dadurch kommen dann Doppelkategorisierungen zustande, wie oben mit Oberhausen und Essen. Dazu könnte man noch Wuppertal ergänzen, da hat Walter Kühlthau ebenfalls gewirkt. Und wer weiß, wo er in Urlaub war... Das macht keinen Sinn. --smax 22:45, 4. Apr. 2011 (CEST)

oder Max Archimowitz - Kategorie:Politiker (Danzig)?? --smax 22:51, 4. Apr. 2011 (CEST)